21/04/16 13:20:35.22 ZF4txucj0.net
>>928
本読んで頭でっかちになりたいの？
951:恋人は名無しさん
21/04/16 14:08:05.24 IO4OyYJj0.net
>>930
なんで極端な言い方するんですか
952:恋人は名無しさん
21/04/16 16:47:50.30 8ijI1FjZ0.net
>>931
本読むより経験を積むのがよろしい。
953:恋人は名無しさん
21/04/16 17:12:50.05 spuMeBQW0.net
>>928
あなたは自分の子供に深い愛情を抱くとして
性対象として見るわけですか？
愛情と性欲は直接関係しません
954:恋人は名無しさん
21/04/16 17:19:36.00 6PkswluL0.net
>>933
直接は関係しませんが、恋愛をしていて性欲が湧くのも事実です。
分かりますか？
955:恋人は名無しさん
21/04/16 17:55:04.85 YFHgtz0W0.net
>>930
知識は重要だよ
956:恋人は名無しさん
21/04/16 18:10:08.15 .net
>>928
読んで良かったのは
神崎メリって人とぐっどういる博士ってやつ
女性向けだけど
957:恋人は名無しさん
21/04/16 18:22:04.80 gwrEwJs10.net
>>928
心理学として知りたいならフロイトとかユングがオーソドックスでしょ
958:928
21/04/16 19:03:08.00 hav097sQ0.net
>>936
ありがとうございます。
ぐっどうぃる博士の方が男性著者なので読んでみます。
>>937
心理学の基礎から学べということですか？
上記の本を読んで分からなければそちらにも手を伸ばします。
ありがとうございます。 <
959:恋人は名無しさん
21/04/16 19:10:35.68 bI40GTEN0.net
>>933
この相手の書き込みを理解せずにマウントとってる感じ
いいよぉ～
960:恋人は名無しさん
21/04/16 19:39:38.36 A79+4KXR0.net
相手の心理が気になるのは共感できるけど
本の知識で試し行為されたら腹立つ
961:恋人は名無しさん
21/04/16 19:44:23.70 hav097sQ0.net
>>940
あくまで参考にするだけですよ
テクを学ぼうというわけでもないので。
962:恋人は名無しさん
21/04/16 19:53:36.08 8ijI1FjZ0.net
確かに愛情と性欲は別だよね。
じゃなきゃオナニーなんてしないよね。
でも、セックスの回数重ねると好きになる事あるよね。
女性だけじゃなく男性も過去にいた。
963:恋人は名無しさん
21/04/16 19:56:02.86 8ijI1FjZ0.net
>>941
1人1人皆�
964:痰､、同じ人間なんていない。 結構１括りにしてくる人いるからさ、本とか読んで頭でっかちにならないでほしい。
965:恋人は名無しさん
21/04/16 19:58:14.13 bI40GTEN0.net
>>943
それは一括りにする人がおかしいのであって
個人差あることは理解して本を読みます。
966:恋人は名無しさん
21/04/16 20:00:38.87 hav097sQ0.net
>>943
はい、本に書いてあることがそのままパートナーに通ずるとは限らないですよね。
ただ、本の知識も無駄にはならないかな、と考えています。
967:恋人は名無しさん
21/04/16 20:04:23.22 bI40GTEN0.net
本をやたらと敵視してる人がいるけど、
今まで役に立つ書籍を読んだことがないのかな。
デタラメなことしか書いてない本ばかり読んでたんだろうな。
968:恋人は名無しさん
21/04/16 20:22:16.38 207ZaIKq0.net
人間の心理を本で学ぶのは別に悪いことじゃ無いよね
愛情と性欲の関係についての真面目な研究なんて面白そうだし
個人に向き合えってのは別の話だと思うわ
鬱について学ぼうとか障害について学ぼうとか人に関係する知識を深めるのはいいことだと思うよ
ただここで聞いても知ってる人いなさそうとは思うけど
969:恋人は名無しさん
21/04/16 21:58:41.82 rgYKniVA0.net
そういう本を読むか読まないかも最初に聞いてるんだから
そんな本は読みませんし価値は感じませんって返事が一定数来るのは仕方ないじゃん
そういう本は読まない人の意見はいらないですってならそんなこと最初から聞かなければいいだけ
970:恋人は名無しさん
21/04/16 22:03:17.73 hav097sQ0.net
>>948
俺に言っていますか？
俺自身はみんなの意見を参考にしています。
本の知識ばかりに頼るべきでないというのもわかります。
971:恋人は名無しさん
21/04/16 23:40:45.89 yqj7WkxM0.net
>>948
こいつ俺と質問者を混同しているな
あと俺はスレ立てないよ
972:恋人は名無しさん
21/04/17 00:45:30.82 .net
>>938
ちなみに
男性著書のぐっどういる氏は好きな男と付き合う、結婚するまでを書いてるけど、幸せな交際・結婚が出来るとは限らない（好きな男と言っても完全に脈なし男を振り向かせることはできない）
この人の方法だと結婚までできたとしても、家族（子供が産まれたとしても）より友達や趣味優先される可能性もかなりある
神崎氏の方はぐっどういる氏より内容は厳しいけど、結婚後も愛され大事にされる結婚を目指すという感じ
子供が産まれたのに夫がゲームやら趣味やら友達優先で嘆きてる奥さんもいるけどそうはならない結婚を目指すという内容
973:恋人は名無しさん
21/04/17 02:42:10.56 P8pGyTgb0.net
付き合って2年ですが、性行為に対しての考え？気持ち？が彼と合わないことに気づきました。
きっかけは新型コロナの流行です。
彼は一人暮らし、私は実家暮らしで高齢の家族がいます。今はコロナの感染が怖く、家族のことを考えるとリスクが大きいので会うことはあっても行為は断っています。もちろん理由も伝えています。
先日久々に彼の家へ行ったら、彼はしたいようでスキンシップが多く、私も複雑な思いになりました。相手はもちろん、断る方もそれはそれでつらいので最近は家に行っていません。
皆さんに聞きたいのは、仕事や家族の関係で行為を我慢するのは当たり前？そんなことない？
あとはこのことで相手への気持ちが冷めるとしたらそれはおかしい？の2つです。よろしくお願いします。
974:952
21/04/17 02:46:36.98 P8pGyTgb0.net
追記
ちなみに元々彼の方が性欲は強いと思います。私は会うたびにしなくてもいいかな、くらいです。
リスクを背負ってまでしたくない私と、我慢しきれない彼、といった状況です。
975:恋人は名無しさん
21/04/17 02:46:42.65 TWRpdi/U0.net
【山梨女児不明】「親が怪しい」―。続くネット中傷。不明女児の母親が投稿者を特定するため東京地裁に提訴★3 [�
976:L憶たどり。★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618484726/
977:恋人は名無しさん
21/04/17 03:08:55.45 VH7ecyPz0.net
>>952
コロナは性病じゃ無いからもしうつるなら会ったり家に入ってる時点でもうつると思うけど
家で窓開けてマスクしてずっと距離を保って過ごしてたの？
彼から感染したくなくて悩むならデートをするか、一切しないかじゃない？
彼経由の感染から職場と実家を守りたいなら彼とは一切会わないくらいしないと
私は家族と職場と彼との接触は仕方ないと割り切ってそれ以外の友人との接触とかは絶ってるけど
まぁ超濃厚接触だと怖いってのはわかるし駄目なラインの価値観の違いだからさめても仕方ないんじゃ無い？
978:恋人は名無しさん
21/04/17 04:41:56.72 W5BZlIgW0.net
>>952
彼の危機管理意識によるかな
なんの警戒も無しに飲み歩いてたりするような人なら距離を置くけど
普段から気を使ってる人なら性行為でもすると思う
高齢の家族がいるから気を使ってるというなら
仮に彼と結婚してたら濃厚接触は避けられないし限定した相手は仕方ないでしょ
いつまで我慢すれば、みたいな先が見えない状態で拒否、我慢は無理があると思う
979:恋人は名無しさん
21/04/17 04:59:22.25 3QBvaPBg0.net
現在20代男性、セックスについての質問・相談です
私は昔からかなりの遅漏で、セックスで自分がイくことは諦めており、普段は相手に先に満足して貰って終わらせていました
それ自体には特にストレスはないのですが、現在の彼女は全く経験が無く、自分でしたことすらないので絶頂の感覚がわからないそうで、終わらせるタイミングがわからず大体彼女が疲れて諦めるまで1、2時間ほどして終わっています(気持ちよくはあるらしく、私が今まで見てきた女性の絶頂時のような挙動はあるのですが、イく直前なのかイった後なのかわからないのでそのまま続け、彼女から止めてほしいと頼まれたタイミングで小休止してまた再開というような流れが常です)
彼女はイきたい・イかせたいらしく、どちらも難しい上に時間がかかる現状がストレスになっていないか心配です
私の遅漏を改善するか、彼女にイく感覚をわかってもらうか、あるいは前述のサイクルを早めて時間を短縮するあたりが解決策かなと思っているのですが、具体的な方法など皆様の知恵を貸していただけるとありがたいです
また、ついでにコンドームについて女性目線、男性目線でそれぞれ良かったもの、おすすめのものも教えていただけると幸いです(今までSKYNとサガミ0.01しか使ったことがありません、サガミはあまり違いがわからなかったので破れない安心感のあるSKYNをずっと使用しています)
980:恋人は名無しさん
21/04/17 06:13:40.73 ZgkwukhS0.net
彼が数ヵ月で7㎏体重が増えました
私も最近2㎏増えてしまい、服がきつくなりそうという危機感と共に焦っているのですが、彼は男と女は違うからと言い訳をして全く焦りません
俺は大食いだからとか食べ物を噛まないとか豪語したり、仕事で廃棄になるのが嫌だから揚げ物ばかりを自腹で買い取り食べているようです
一番太っていたのが今よプラス10㎏だから、まだ大丈夫だと思っているのでしょうが
因みに168㎝75㎏です
7㎏太る前に私がプレゼントしたジーンズを、ｻｲｽﾞ小さいから要らないよね?と処分すると言えば多少は自覚するものでしょうか?
981:恋人は名無しさん
21/04/17 07:54:57.36 7NVSFOVs0.net
>>952
コロナは飛沫感染だからマスクなしだったら喋っただけでも感染する
マスクしてても狭い部屋に長時間一緒にいたらそれだけで感染するぞ
行為をするかしないかは全く関係ない
982:恋人は名無しさん
21/04/17 07:58:05.79 7NVSFOVs0.net
次スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 562
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
983:恋人は名無しさん
21/04/17 08:14:27.82 6eig1zbA0.net
>>952
会ってる時ずっとマスクしてるの？
それならあなたの意見は正しいけど
984:恋人は名無しさん
21/04/17 08:55:39.21 0fZL/K050.net
>>957
回答じゃなくて申し訳ないのだが私の彼氏が書き込んでいるのかと思ってビックリした
全く同じ状況で悩んでいるから私も解決策を知りたい
985:恋人は名無しさん
21/04/17 09:24:22.47 WcGtrGgJ0.net
>>958
一度ダイエットに成功したってことだろうから、また痩せられると油断してるのかもね
ジーンズ捨てるくらいで意識してくれればいいけど
いっそ、そのジーンズがはけなくなったら別れるとか、(既にはけないなら)はけるようになるまで会わない、くらい言わないと危機感持たないかも
いずれにせよ、あなたへの気持ちより食欲が上回るならどうしようもない
986:恋人は名無しさん
21/04/17 09:32:29.29 LJPh3P6y0.net
>>958
巨デブじゃん
身長の下二桁を体重が超えてたらやばい
そのうち成人病とかなりそう
好きなものも好きに食べられずに死ぬよ
987:恋人は名無しさん
21/04/17 10:03:12.29 YjUAMPt20.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
988:恋人は名無しさん
21/04/17 10:47:15.99 /N1x81Rh0.net
二人とも30代ですが、彼と自分の経験の差に最近モヤモヤしてしまいます
まだ彼には言えてないのですが、男慣れしてないから多分バレてるかもしれませんが、自分は人生で初の彼氏だったりします
彼は人並みには経験してるとは思いますが（こっちが振らない限り元カノの話や匂わせは全くしない良い人です）普通に今まで恋人がいたんだなぁと思う言動や行動に切なくなります
自分のモテなさ、今まで恋愛への興味が薄かったことが悪いんですが…
こんな彼あんな彼のことを歴代の恋人も知ってるんだと思うと、彼への独占欲？で辛いです
どうやって折り合いを付ければいいんでしょうか
989:恋人は名無しさん
21/04/17 10:54:05.38 .net
>>952
どっちもおかしくない
どっちが正しい正しくないとかの問題じゃなく価値観が合うかどうかの問題
990:恋人は名無しさん
21/04/17 10:56:09.12 .net
>>966
自分だったらコンプレックス感じる人と付き合うのは辛いから別れて他の人探す
他の人と付き合ってコンプなくなったあと復縁という可能性もあるし
991:恋人は名無しさん
21/04/17 10:57:34.74 .net
>>957
イクこと、イかせることに拘るのが男性
それらに拘らないのが女性
992:恋人は名無しさん
21/04/17 10:59:48.94 7tTSyIgF0.net
>>966
どうしようもない事で悩むのは他に悩みが無い幸せな事だと思えば？
好きになる様なまともな人が３０代ならそれなりの経験あるのは当然の事
経験の無い彼の様な人なんて存在しないんだからと考えれば過去の事なんてどうでもいいでしょ
彼が見てるのも今のあなたなんだし
993:恋人は名無しさん
21/04/17 11:04:06.14 WcGtrGgJ0.net
>>966
現在と未来の彼は私しか知らないのよふふん、と優越感に浸る
そして大好きな彼に真っ白な自分をあげられたことを誇る
このくらいポジティブにいかないと、やってられないよ
994:恋人は名無しさん
21/04/17 11:10:18.01 qn6NxE3o0.net
>>966
女の人でもそういうこと気にするんだね
あなたが男だったら、風俗なりアプリなりで自分の経験増やすとあんま気にならなくなるよってアドバイス出来るんだけど
995:恋人は名無しさん
21/04/17 11:16:26.57 rQUCROjE0.net
>>966
その彼と今後を本気で考えてるなら彼に相談した方がいいのでは。
もしそのまま相談せず結婚までしたら、結婚後もずっとモヤモヤするか、結婚生活が上手くいかない時に一時の気の迷いとかで�
996:s倫のきっかけになりかねないし。 それでも折り合いを付けられないのであれば、今回の彼は経験を積む人と割り切ってしまって色々試すとか。 まあその方が結局今後もその彼と続きそうだけど（その彼がまともであれば）。
997:恋人は名無しさん
21/04/17 11:45:55.20 E+6fchj+0.net
去年はコロナで中止の青森ねぶた祭、今年は開催予定。ですがヤマトやパナソら５団体が不参加 大型ねぶたは17台に [水星虫★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
998:恋人は名無しさん
21/04/17 11:47:28.84 6eig1zbA0.net
>>966
気持ち痛いほどわかるよ
私は彼から愛されてるんだなってことを実感してやっとその気持ちが消えてきたかな
それには時間もかかった
多分あなたも時間をかけて彼と関わっていくうちにその気持ちは収まると思います
999:恋人は名無しさん
21/04/17 12:02:23.86 kdD8Zps00.net
>>966
経験ない男を探すか他で経験積んでみたらいいよ
1000:恋人は名無しさん
21/04/17 12:12:13.34 /+ot/vrI0.net
これで別れたら後悔すると思うけどな
30代で恋愛経験ない男ははっきり言って微妙だし…
自分を磨いて彼に釣り合うって自信持った方がいい
昔よりも素敵になった彼と付き合ってるのは自分なんだから元カノよりも凄いんだ！って思っていいよ
今の彼を知ってるのは>>966しかいないんだし
1001:恋人は名無しさん
21/04/17 12:16:22.87 G5mnZySl0.net
>>977
30代で経験ない女はもっと微妙だから
女というだけで男より引く手あまたあったはずなのに経験ない女はヤバい率高い
1002:恋人は名無しさん
21/04/17 12:26:03.77 NXWB+pov0.net
>>966
私も30代初彼氏で彼は元カノそれなりにいるけど嫉妬もモヤモヤも感じないよ
元々の性格が嫉妬深くてプライドも高いんじゃない？
モテない童貞と付き合わない限り同じ事になるだろうし自分はそういう人なんだって認めて彼に嫉妬心を白状して愛情表現してもらったら落ち着かないかな
自分の心理とどうなりたいかをよく考えて嫉妬心をコントロールできればいいけど無理で辛いなら別れて童貞を探すしかないかもね
1003:恋人は名無しさん
21/04/17 13:14:28.56 /N1x81Rh0.net
>>366ですが、ありがとうございます
別れたいとは全く思っていないし、同じように経験がない相手を求めているわけではありません
今までの恋人との経験もあって、今の彼が素敵なのも頭ではわかっています
10代20代と自分のことで精一杯だったのと、男性が周りにいない環境だったからとはいえ、自分から動かないとダメな程度の容姿なので
30代になるまで彼氏がいなかった自分の微妙さヤバさ地雷加減は痛感しています
なので自分の自信の無さが多分大きいんだと思います
そもそも結婚自体する気はないのですが、彼とどうなるかは分かりませんが長く一緒にいたいので、思い切って彼と話してみようと思います
怖いですけど
早く971の心境に辿り着きたい…
1004:恋人は名無しさん
21/04/17 13:23:51.11 WEI3UVM10.net
>>980
今後関係、心境の変化等もあるだろうけど、結局は2人の関係なので2人で話し合うのが1番でしょう。
片方に負担が行き過ぎないように、お互いの本音を話しながら妥協点を落とし合えるように頑張ってください！
それでもダメならまた相談しにくれば。。。
1005:恋人は名無しさん
21/04/17 13:32:23.49 zeO+/PDa0.net
普段全く愛情表現をしない彼が出張に行ってお菓子をくれました
手のひらサイズの丸い箱で、テディベアと赤いハートがたくさんとLoverと描いてあります
適当にそこらへんにあったのを買っただけだから、愛情の意味は全くないそうで
男性って見た目を考えてて送ったりしますか？
あんまり考えないのかな
1006:恋人は名無しさん
21/04/17 13:39:17.51 E3Wn4QIS0.net
人による
1007:恋人は名無しさん
21/04/17 14:05:19.89 bxoLCRyo0.net
>>982
私の彼氏は見た目より一番美味しそうなものを選ぶ
1008:恋人は名無しさん
21/04/17 14:08:39.59 7tTSyIgF0.net
>>982
たかがお菓子じゃそこまで考えないな
付き合ってない同僚とかへのお土産なら逆に引かれないか考えて選ばないと思うけど
でもまあ付き合ってる相手に愛情の意味は全く無いなら何も買わないし
おそらくあなたが望んでる答えのテレ隠しと捉えておけばみんなハッピーでいいんじゃない？
あまりそれに追及しすぎると今後彼はあげづらくなるかもしれないから嬉しいって事だけ伝えて終わらせる話だと思う
1009:恋人は名無しさん
21/04/17 15:18:22.32 lOYXUFPw0.net
>>980
そんなに自信がないのに嫉妬するんだね。
自信がないから嫉妬するとか言われそうだけど。
自分に彼氏ができた事を純粋に喜んで、その人の為(結果自分の為)に素敵な女性になる様にしたら良いのに。
年齢や色々考えたら嫉妬なんかしてる暇ないと思うよ。
1010:958です
21/04/17 15:20:37.08 Xxb5VxU50.net
ありがとうございます
共通の知人の事をあのデブと呼ぶので、自分だって人の事言えないでしょ?と指摘すれば、あれは100ｷﾛ超えだから俺とは違うみたいに言います
1011:恋人は名無しさん
21/04/17 15:54:36.74 LB7DC5Lf0.net
>>987
あなたも普段からデブとか豚って呼んでわからせてやりゃいいじゃん
つーかそんな性格悪いデブでいいのか？
1012:恋人は名無しさん
21/04/17 16:30:09.13 3Lzv0snn0.net
彼の部屋の空気清浄機がヤニ汚れとホコリで真っ黒になってた。
今から（洗える部分を）風呂で洗うから触らなくて良いよーって言われてタオルとか用意してたらドロドロに汚れてホコリ塗れのフィルターや部品を浴槽に放り込んでたorz
茶色い汚れやホコリで浴槽がドロドロに。
洗い場で洗うものだと思ってた。
このあと浴槽も掃除するとはいえ生理的に気持ち悪過ぎるんだけど自分の感覚がおかしい？
それとも気にし過ぎ？
1013:恋人は名無しさん
21/04/17 16:36:08.80 of63PysE0.net
>>989
浸け置き洗いしなきゃ行けないほど汚れてたなら仕方ないかなぁ…
綺麗に浴槽も洗ってくれるなら
まぁいいかな。
そうなるまでにこまめに掃除して欲しいけどw
1014:恋人は名無しさん
21/04/17 16:41:54.90 g9aqDW9H0.net
>>989
浴槽でつけ置き洗いって普通にあるけどまぁざっと汚れ落としてからにしてって気持ちはわかる
でもヤニとホコリの汚れならそのあと洗えばそんなに気にしないかな
汚い話で悪いけどゲロやウンコ入れられたら生理的に無理になるけど
1015:恋人は名無しさん
21/04/17 16:56:34.64 fA1GGp1g0.net
>>962
終わりどきがわからないって結構大変ですよね…
男性目線でアレですが、求められているのに自分がイけないのはとても申し訳なく感じるので、もしイきたい・イかせたいのが彼氏さんでなければあまりそこを重視しすぎないほうが円満にいけるのかなと思います
>>969
正直今までの経験だとあまりそこのスタンスに男女は関係ないように思うのですが、もしそうなのであれば今の彼女はいわゆる男性的と言われてしまうタイプなのかもしれませんね
1016:恋人は名無しさん
21/04/17 16:59:38.44 7HexosKd0.net
事故物件だったらそこに死体だって入ってたかもしれないんだから
慣れといた方がいいかと
1017:恋人は名無しさん
21/04/17 17:04:39.63 pPengxZn0.net
女は自分で自分をいかせられないとダメよ
女も自分で触って気持ちよくならなきゃ
彼氏頼みはダメ
1018:恋人は名無しさん
21/04/17 17:07:57.83 3Lzv0snn0.net
自分も時々汚れてるなって思ったら当然掃除するんだけど、浴槽で洗うのは流石に気持ち悪い・・・と思ってしまった。本当に綺麗に掃除してくれるかも分かんないし。
出来る限り洗い場でして貰うか私がやるようにします。
肯定的な意見が多くてちょっとびっくり（だからっておかしい感覚だとは思わないけど
1019:恋人は名無しさん
21/04/17 17:10:49.39 exQUdHG40.net
>>989
そこらへんは個人の感覚だけど
その後、ちゃんと風呂掃除するならいいんじゃ？
洗い場って何を指してるのかわからないけど庭とかあるなら外でやって欲しい気持ちはわかる
けどそこ気になるなら中でタバコ吸ってホコリだらけの部屋によく居られるね
1020:恋人は名無しさん
21/04/17 17:11:06.48 3Lzv0snn0.net
>>993
それならもっと家賃下げて貰うかバスタブの交換はしたのか大家さんに聞くわw
大島てる見たけど今んとこ何も無し。
近所に死刑になった殺人事件のマンションあったのはビックリしたけど。
1021:恋人は名無しさん
21/04/17 17:18:43.12 eLHsePZw0.net
>>995
ペットに汚されたでっかいラグや毛布なんかはまず浴槽で浸けて踏んで洗うけど
風呂釜洗浄で酵素系漂白剤入れたお湯張ってるときは洗面器とかいろいろ放り込んでつけ置き洗いするし
綺麗に掃除してるかわからないっていうけど風呂入る前に毎回洗うよね？
まぁ気になる人は気になるんだろうけど
1022:恋人は名無しさん
21/04/17 17:50:21.07 3Lzv0snn0.net
>>996
なので彼が留守の時しか部屋に入らない（掃除の為ね
洗い場は浴槽じゃなくて身体とか洗うとこ。
>>998
ラグとか汚れたら掃除の手間考えたらすぐに買い替えるからなー・・・
でもペットってお気に入りのラグとかあるから難しいよね。
そりゃお風呂入る前に浴槽洗うけどドロドロ汚れと塊になってるホコリ見た目がダメだったorz
別に潔癖でも繊細じゃないんだけど。
1023:恋人は名無しさん
21/04/17 17:59:50.75 eLHsePZw0.net
>>999
感覚的に駄目なもんは駄目だから彼に言って浴槽洗いはやめてもらった方がいいね
おつかれさまでした
1024:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 21時間 2分 30秒
1025:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています