19/10/14 12:01:57 QquNMPxe0.net
>>444
どんくらい遠距離なの？
都道府県で言ってくれ距離が何となく掴めるかはそれにもよる
451:
19/10/14 12:02:55 qDQPrRPL0.net
男より女の方が何かと自分のことにお金かかりそうだからデート代は全部出してるなあ。
それで浮いた分はファッションとかプレゼントに注いでほしいわ。
452:
19/10/14 12:05:34 3YZb8hLP0.net
>>449
あんたさあデート代を出せない男は馬鹿にしてデート代を出せない女は擁護する
それって男女差別だよね？
女を見下してるってこと
453:
19/10/14 12:06:16 QquNMPxe0.net
>>452
いやいやいやいやw
ここに来て謎のme tooだす？
454:444
19/10/14 12:08:50 fFR6PvIO0.net
>>450
東京から名古屋ぐらいかな。新幹線で1万ちょい。
高速バスとか使えば安くはなるけど、歳も歳なので体がに負担がかかると翌日の仕事で疲れが出そうだしなぁと危惧してる。
ちなみにお互い車は乗らないので車で行くという選択肢は無しになる。
455:
19/10/14 12:09:20 QquNMPxe0.net
>>452
当たり前だろデート代すら出せない男はバカにするよ俺は
てめえの女だろ？他人の女じゃないんだからw
他人の女と扱い一緒じゃねーの？それ
何言ってんだお前はw
男女差別の意味が成り立ってない、アホかお前
456:
19/10/14 12:09:42 MbUSAnwX0.net
>>444
1万以上かかるなら月2は厳しいと思う
最初は良くてもだんだんしんどくなるよ。金銭的にも移動時間・体力的にも
月1で交互に行ったり来たりが良いと思う
場所は正直お互いの好みなので相談してお好きにどうぞって感じ。これは遠距離関係ないでしょ
余計なお世話だけど、むしろその状況で入籍しなかったなら遠距離の期限決めた方が良い。そっちの心配したらって感じ
457:恋人は名無しさん
19/10/14 12:11:23.74 6SUj5LW60.net
>>451
男の方も金掛かるぞ
デートで使う車の維持費な
お前は車持ってないのか？
女の化粧代などそれの10分の1も掛からないだろ
458:恋人は名無しさん
19/10/14 12:11:53.00 BjLLILrc0.net
>>455
女から見ても気持ち悪いわ
459:恋人は名無しさん
19/10/14 12:15:55.51 QquNMPxe0.net
>>454
例えばタクシーに乗るとする
酒飲んで運転代行使う
少し距離が離れただけでそれだけで普通に数千円が飛ぶ
移動費が1万、往復2万かかっても仕方ないよ
一緒にいることを優先したんだから一緒にいれることが幸せと考えようよ
別れたら一緒にはいれないんだぜ？月に2回おやすみと翌朝にはおはようを言えること。それが何よりも幸せ
だから2万の移動費で外で遊ぶのは我慢も仕方ない。
けれど奮発して外で遊んだり旅行でもたまにでいいからしよう。まあよく気持ちを確認してお互いで話し合うことだ
460:恋人は名無しさん
19/10/14 12:19:25.77 QquNMPxe0.net
>>458
もし俺がお前とデートしたら1円も払わせないから安心しとけよw
気持ち悪いも何もそんだけの話
461:恋人は名無しさん
19/10/14 12:20:42.95 76TIFV5H0.net
>>455
君の事情は君の事情
君の主義は君の主義
他人の考えや事情を馬鹿にするのは心の中だけにしような
それとも、多様な考えや主張を排斥する人なのかな？
462:恋人は名無しさん
19/10/14 12:21:51.23 QquNMPxe0.net
>>461
あのな
ここは質問のスレな
質問に答えて何が悪い？君の事情じゃねーよボケw
463:恋人は名無しさん
19/10/14 12:23:44.06 9xe5IoeQ0.net
>>449
悪いと思って払うってことは常に彼女に罪悪感を背負わせてるってことでしょ
たかがデート代でね
464:恋人は名無しさん
19/10/14 12:25:35.74 9xe5IoeQ0.net
たかがデート代払っただけでスゴイ高みに登った気でいる馬鹿だね
465:恋人は名無しさん
19/10/14 12:25:55.62 QquNMPxe0.net
>>463
お前は何を言ってるんだ？さっきから煽りたいだけちゃうんか？
そのたかがデート代も払えない男(おとこ)はどうなの？って話がお前の単細胞な脳味噌で理解できるか？
466:恋人は名無しさん
19/10/14 12:27:51.14 QquNMPxe0.net
>>464
お前が男は女か知らないけどお金を出さなければいいじゃない？
こんな所で煽ってないでそうしなよ
467:
19/10/14 12:35:02 QquNMPxe0.net
もう煽りマンこないか？論破されてもう終わりかよw
暇やし相手になるぞ？
468:
19/10/14 12:35:05 1HKveW350.net
結論として>>405さんはID:QquNMPxe0みたいにデート代を払っただけで悦に入る男と付き合えばいいよ
10回くらいリセマラしたらそういう男に出合えるでしょ
ということで終了
469:
19/10/14 12:39:50 mL2C+ZeP0.net
女だけど大体は彼氏の方が収入少ないから年齢に関わらず割り勘提案するわ
それでも多めに払ってくれるときがあるから、それを嬉しいと思えててお得だな、と思った
470:
19/10/14 12:41:57 jtgzLp010.net
>>430
は？何でこっちがよその人間の店選びしてあげるの？
471:恋人は名無しさん
19/10/14 12:44:06 mjKg8Z/f0.net
本物のキチガイ沸いてるじゃん
ネナベのテンプレみたいな奴で草生えるわ
472:
19/10/14 12:45:15 1HKveW350.net
>>470
よくわからないけど彼はよその人間なの？
デートの食事の話だと思ったけど違うの？
473:恋人は名無しさん
19/10/14 12:59:56.62 t5OsLhIUs
「ずっと気にしてなかったけど、今は、君しか見えない」
ってときあるよね
振られ続けた非モテ男子でも
【告らない＠モテるLINE交換術】
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474:恋人は名無しさん
19/10/14 12:46:16.18 QquNMPxe0.net
>>471
はい単発ね
お疲れ様
475:恋人は名無しさん
19/10/14 12:53:47.88 MkNw+Jvw0.net
ここの所大荒れでﾜﾛﾀ
476:恋人は名無しさん
19/10/14 12:55:08.28 76TIFV5H0.net
>>462
なら>>455の
> 当たり前だろデート代すら出せない男はバカにするよ俺は
これは要らないよね
こういう態度が節々に出てるから反感を買ってるだけだと思うよ
477:
19/10/14 12:59:51 76TIFV5H0.net
書き忘れたので追加
他の人もだけど
奢りたい人は奢る
割り勘が良いという人は割り勘
それで良いじゃん
相手を否定するのは良く無いと思う
「奢って貰えないと愛情が感じられないと言う人は、奢ってくれる人と付き合うしか無い」が結論でしょ
これ以上の言い合いは、どっちも煽りにしか見えないよ
478:恋人は名無しさん
19/10/14 13:06:45 7AhyCF1i0.net
>>470
なんでってお前が不満に感じてるからだろ
今日日ネットで調べて行きたい店探すくらい出来るわ
どんだけバカなんだ
479:
19/10/14 13:08:37 jtgzLp010.net
>>472
は？ここの誰かも知らない人間の彼氏が他所の人間じゃなかったらなんなの？
>>478
なんの話と勘違いしてんの？馬鹿なの？
480:
19/10/14 13:10:31 MbUSAnwX0.net
ID変え忘れかガチでおかしい人なのかどっちだこれは
481:
19/10/14 13:18:47 QquNMPxe0.net
>>476
あのな>>452へ遡ってよく読め
＞あんたさあデート代を出せない男は馬鹿にしてデート代を出せない女は擁護する
って書いてあるだろう？
これに対して当たり前だ馬鹿にしてるよ？と言っているだけだろう
反論してるってことはデート代(すら)だせない男なんだろう？お前
自分がSexして抱いてる女に金すら出せないか？もっと言うと結婚するかも(したい)女に金を出せかいか？
俺は馬鹿にするよそんなの男w
風俗へ行くかオナホでもやっとけよ
482:
19/10/14 13:21:54 9xe5IoeQ0.net
>>481
はいはい偉いでちゅねえ
年収何万円でちゅか？
483:恋人は名無しさん
19/10/14 13:21:57 QY6OIjcZ0.net
>>481
もういいから消えろ
気持ち悪いんだよネナベキチガイ
484:
19/10/14 13:23:48 6SUj5LW60.net
>>481
これがモテない男の考え方か
彼女を風俗の代用品としか見てない
そりゃモテんわな
485:
19/10/14 13:43:08 1HKveW350.net
>>480
よく読んでみると自分の彼氏が店選びのセンスないとは言ってなくて
彼氏が店選びのセンスない人はどうしてる？という質問だね
どうして自分の事じゃないのに気になったのかわからないし
スレ違いだし頭おかしいことは確か
486:恋人は名無しさん
19/10/14 13:48:37.10 X+vfsc/10.net
高齢処女だったので常識わからないんですが
フェラって毎回しますか?
好きですか?
487:恋人は名無しさん
19/10/14 14:12:44.27 ClG0/b9v0.net
奢りたい人は奢れ
割り勘がいいなら割り勘しろ
ただ好感度をあげたいならどうするべきか考えたらわかるよな
488:恋人は名無しさん
19/10/14 14:27:09.46 +2xBAUS30.net
>>487
こういうこと言い出すバカ
489:恋人は名無しさん
19/10/14 14:30:57.88 QquNMPxe0.net
>>482-484
年収何万だろうが女だろうがモテない男だろうが
俺の基本スタンスは自分の女とデートするのに金は出させないよ
情けないねえw
お前らは俺からしたら考えられない奴らだから
けど、別にお前がしたくてそうしてるんだからそうすれば？俺からすると有り得ないって話
質問者が26歳女で、彼氏が10歳上、それでケチ臭い自分の男に納得できなくて自分は遊ばれてるんじゃないか？って
そう言って彼氏を信用できずにいるんだから俺なら有り得ないよって質問に答えてるだけ
俺から言わせると、それでお前らは何か俺に文句でもあんの？って感じ
1度くたばってみたらどうだ？
>>484お前は自分の意見を質問者に答えてるんだから別にいいよ。お前のスタンスは割り勘ってだけ。俺には有り得ん。
490:
19/10/14 14:40:27 ll78jMDA0.net
>>489
僕は奢ってますの一言でいいだろう
何故自分を正当化したり他人を煽ったりしてるんだい？
491:
19/10/14 14:42:29 QquNMPxe0.net
>>490
煽られたからそれに答えてるだけ
492:恋人は名無しさん
19/10/14 14:46:44 S1XOjHAY0.net
ババアが暴れてると聞いて
493:
19/10/14 14:46:52 QquNMPxe0.net
図星で自分を否定されたと勘違いしてる頭の悪い男が反論してきてるだけだろ実際のところ
俺はこう。お前はそれ。って話なのにね
494:恋人は名無しさん
19/10/14 14:59:06.69 ZxTQZByu0.net
ババアと煽られて脊髄で反射しちゃうってそれもうほぼ自白じゃん
495:恋人は名無しさん
19/10/14 15:10:30.65 QquNMPxe0.net
>>484
けどお前のその読解力のなさは異常レベルだわ
誰が自分の女を風俗の代用品と考えてるよ？アホやろお前
女と付き合わずに風俗かオナホで充分だろ？彼女としての扱いができないんだからさ
そういう意味だアホ
ただ、彼女がお金を出したい。とか2人の話し合いで割り勘と決めてる。とか
要するにお互いが金銭の支払いについて納得していれば、そういう場合は別に良いだろう俺が割って入る話じゃない
496:恋人は名無しさん
19/10/14 15:11:15.96 QquNMPxe0.net
>>494
だから男だっつうのw
わっかんねーやつだなあ呆れるわ
497:恋人は名無しさん
19/10/14 15:15:28.54 uQwij43g0.net
いやもうどうでもいいだろ
お金出してくれるとこが魅力で付き合ってるのと、年下の可愛さが魅力で付き合ってんのとお互い需要と供給があってんだったらそれでいいだろ
年上なのに奢ってくれないと愚痴るのであれば別れたらいい
お金目当てじゃないというならば愚痴ら無ければいい
他人が金目当て！ゴキブリ！とかわざわざ言うことでもないし、他人に理解を求めようとするのもおかしいみんなおかしい
498:恋人は名無しさん
19/10/14 15:26:16.65 QquNMPxe0.net
>>454
付き合ってるんだから持ちつ持たれつやれよ。な？
生活してれば色々出費もある。その日に金がある方が少し多く払ったり助け合って乗り越えな
友達やないんやから、君らは付き合って遠く離れたのに一緒にいようと決めたんだから助け合おうよ
きついけど頑張れ
よくお互いの自分の気持ちや意見をしっかり相手に伝えて話し合いなさい。理解し合えば問題ない
499:恋人は名無しさん
19/10/14 15:26:34.70 D7kBXh150.net
>>497
お金出してくれるのが魅力って既にわからない
お金出してくれるおじさんなら誰でいいの？
500:恋人は名無しさん
19/10/14 15:28:25.75 fdjJeJs50.net
>>499
例えばの話だろ
真に受けるな
回答者は例えを出してるだけだ
501:恋人は名無しさん
19/10/14 15:34:55.47 zQhPSbTq0.net
自分22、彼23
どちらも実家住まい、1年半くらい
今までに2回ほど出会い系のサイトを見た形跡があり、「何でもない」「ただの調べ物」→問い詰めてみると「友達(男)とふざけて見てただけ」
1回目は納得したふり、2回目は話し合いのうえ様子見。
3回目はないけど、8月末から「キャッシュカードをダメにしてしまった」→2週間後、銀行に行き再発行手続きを促すと「時間かかるらしい」→そこから1ヶ月半は立ってるが何も申告なし。
旅行などはしてないものの仕事帰りにご飯など行く分は自分が計算の上建て替え中。
調べたところゆうちょ、クレカ機能付きのものなど物によっては3週間ほどかかる場合もあるとのことで黙って様子見ていたが、5週間は経つ。
さすがにもう問い詰めても許されるよね。
502:恋人は名無しさん
19/10/14 15:35:07.27 rs5FMDum0.net
25回も書き込んでるものすごい馬鹿がいるのか
503:恋人は名無しさん
19/10/14 15:44:26.80 QquNMPxe0.net
>>502
そういう意味不明な幼稚なチラシの裏みたいな煽りって楽しいの？
すまんね2度wifiが落ちて正式には27回レスしてるよw
504:恋人は名無しさん
19/10/14 15:47:02.87 QquNMPxe0.net
安定の単発ね。煽りを生き甲斐にしてるやついるんだよね。
ご苦労さんw
505:恋人は名無しさん
19/10/14 15:48:56.02 76TIFV5H0.net
>>501
実家住まいという事なら、クレカの件は最初の時点でおかしい
嘘とかどうとかでは無く、彼女にすがるというのが信じられない
貯蓄だってできていて当然だし、最悪親に事情を話して自分の分位は何とかすれば良いと思う
したがって、問い詰めてもいいと思います
506:恋人は名無しさん
19/10/14 15:51:56.77 jtgzLp010.net
>>501
出会い系のくだりなんの意味があったの？
507:恋人は名無しさん
19/10/14 15:53:49.18 QquNMPxe0.net
>>501
カードがダメだと言われて金を貸してるの？
もし金を貸してたら、まぁ俺が思うに彼は金を借りたい口実だろう
考えたんだよ彼なりにw
どう借りるのが自分を守りつつ借りれるかね。不自然じゃないかね。普通に話して君に頭下げて借りりゃいいのに。
問い詰めて許すか許さないかは君次第だ
ただし、金がなくなった本当の理由があるだろう
言えない何かを隠してるかもね
問い詰めてそれを君に話すかどうか。
話したら許して今後どうするか話し合いしなよ
許せなければ別れなさい
508:恋人は名無しさん
19/10/14 15:54:42.68 myzbVJEI0.net
>>501
騙されていいように扱われるタイプだね。
彼は誠意のカケラもないダメ人間もいいところｗ
どうせ、あなたに飯たかってる以外にも遊んだり買い物してるでしょｗ
509:恋人は名無しさん
19/10/14 15:54:58.56 76TIFV5H0.net
>>506
決定的な一言で背中を押して欲しいのでは？
だからあえて言わない
510:
19/10/14 15:58:54 zQhPSbTq0.net
>>505 ありがとう。きっちりお話し合いしてきます。
どんな言い訳になるのか知らないけど、これで嘘つき続けるなら全額返してもらう前提で相手の親御さんに全て話してしまってもいいのかな。
まだ面識がない+末っ子で可愛がられてるのは知ってるだけに効果があるのかわからないけど。
そもそも親御さんに失礼かな？
511:
19/10/14 16:09:24 zQhPSbTq0.net
リロったタイミングが悪かった…orz
何が重要なのか分からないので、全レス+連投になるけど許して。
>>506 >>509
別件で過去に嘘をついたことがある、っていうのが私の中では今回のことも疑う要因になってるけど、知らない第三者目線だと関係ないのか聞きたくて。
今思えば後出しにするほうが先入観ないご意見をいただけたかもしれない。
>>507
現金は貸してないよ。
向こうは徒歩で行ける距離と時間、食事に行くのも「期間が長くなるなら、会うのは週一回の食事だけにしよう」と条件を出してるのでその時だけ。
レジも必ず一緒に出て目の前で金額と払うの見せてるので、使い込みとかは無理…なはず。
無知なもので私の知らない方法があれば別だけど。
泣き落とし以外で誠意を見せるつもりがあるようなら様子を見るけど、しらを切るとか誤魔化すようなら親御さんにも話して全額返してもらうまで直接連絡とらない+返してもらった上で別れるよ。
>>508 騙されてる…というより、多少なり疑念があったのにすぐ動けなかった自分が情けないよ。
ほんとに動かせるお金がないのかきっちり吐かす。
512:
19/10/14 16:13:16 K1K8ocZu0.net
>>510
お金も貸してたの？
出会い系＋借金で2アウトってとこだね
メンヘラだと思うよ
513:
19/10/14 16:14:14 vMTZRXwA0.net
アラサーの恋人の誕生日に2万ちょいのワインを買ったんですが、ぶっちゃけ安いですか？
ヴィンテージワインのサイトを見てたらよく分からなくなりました
一緒に開けようと思ってディナーも予約してます
ありなし評価してください
514:
19/10/14 16:15:54 Vmg1zPHl0.net
会ったことないのに殴り込んだところで相手の親も真に受けるわけないだろ
頭おかしい女扱いされるのがオチ
徹底的に証拠集めて弁護士でも連れて行くぐらいしないと話にならんよ
そこまでの大金じゃないなら勉強代と思ってさっさと捨てな。泣き寝入りは悔しいだろうけどな
515:
19/10/14 16:20:00 76TIFV5H0.net
>>513
値段では無いと思う
して貰った事に「ありがとう」と言えない人ならナシ
516:
19/10/14 16:26:28 K1K8ocZu0.net
>>513
ヴィンテージワイン好きからしたら無しじゃない？
でも好きな人からなら気持ちが嬉しいものだからありでしょう
誕生日プレゼントとしてなら2万くらいで全然OKだから他のものにした方が良かったかも
517:
19/10/14 16:30:20 XNrmS8um0.net
>>511
単に、金の管理や使い方がだらしないだけの男だろ
親にまで言って金は返して貰うとか、被害者ヅラすんなよ
そもそもお前だってそういう男だと承知の上で未だに付き合ってるだろ
立て替え分とか、お前らの関係性はなんなんだ？
債権者と債務者か？
だったら借金板行けバカが
518:
19/10/14 16:30:29 zQhPSbTq0.net
現金の貸し借りは過去にもしたことがないし、建て替えた分も正直言うと別にどっちでもいい程度の金額なんだ。
>>514 の言う通り泣き寝入りになると思うと悔しいけど、将来困る原因を捨てた廃棄料と思うことにするよ。
困ったことにまだ好きなままだし、甘いと言われるだろうけど
ちゃんと正直に話して、改善の余地があるなら様子を見たい気持ちもある。
いっそ金の無心でもしてくれれば失望できるのかな。
519:恋人は名無しさん
19/10/14 16:37:56 ChsEn6Uo0.net
>>513
彼氏がどういう嗜好か分からんと何とも言えんわ
マニアックなレベルのワイン好き相手ならバカだなとしか
520:
19/10/14 16:49:30 gQvduV+d0.net
>>513
恋人の産まれ年ならあり
521:恋人は名無しさん
19/10/14 17:02:04 KDJgx+/n0.net
>>513
相手がワイン好きならあり、
そうじゃないなら自分よがりで無し。
522:
19/10/14 17:04:46 K1K8ocZu0.net
>>518
デートで立て替えた分だったら無理じゃない？
論点はそこじゃなくて嘘をついてお金を払わなかったことじゃないの？
本当だとしたらキャッシュカード使えずに普段の生活はどうしての？って思うし
523:
19/10/14 17:13:59 zQhPSbTq0.net
書き込まないつもりだったけどこれだけ。
>>522 ありがとう。すっげー腑に落ちた。書いてるうちに論点ズレてた。ほんとにありがとう。
正直に「金額云々はどうでもいい、嘘つかれてるのが嫌だ」って言って大丈夫かな。
どういう答えだったら改善の余地があるんだろう？
元々バイで、男女どっちと付き合っても理解してもらえなくてようやく全部話せた人なんだ。
誤解とか話し合えないままうだうだ付き合うのは嫌だけど、ちゃんと話して改心するならすぐには別れたくない。
それとももう信用しちゃ駄目なのかな。
参考までに一般論が聞きたいです。
524:
19/10/14 17:14:00 Aj2/LXY80.net
>>513
ありもあり
とても喜ぶと思うよ
楽しんでね！
525:
19/10/14 17:16:20 Q9ZIJZ800.net
>>523
バイって相手に話してる？
526:恋人は名無しさん
19/10/14 17:21:20.14 K1K8ocZu0.net
>>523
改心というより人格形成に失敗してるからもう無理
出会い系の件でも性のハードルが低い
バレても嘘をつくことの抵抗力がない
今度はお金の事で平気で嘘をついた
浮気とか知り合いに借金するのも何の抵抗もない人だと思う
人格障害の疑いが濃厚だね
527:
19/10/14 17:31:31 TNVZpqhG0.net
>>523
基本的に嘘つきって易々と改善なんかしないと思う
嘘は保身のためだし我が身しか可愛くないんだよ
あなたのことは二の次なのでは
528:恋人は名無しさん
19/10/14 17:46:18.21 2K8LxOZ/0.net
今つきあってる男性とはお互い同じIT業界で別会社だけど同じ職場で出会った
つきあい始めは月2回くらいのペースで会ってたけど、その人も自分も役職ついて忙しくなり
しかも職場も離れて会えないときは半年会えないこともあり3ヶ月に1回とか普通
そんな感じで4年続いてて、別れようともお互い思わないし会えばイチャイチャする
でも話す内容は仕事関係が多い、業界の話ばかり
LINEも週に1～2回ちょっとした雑談をするくらい
友人に話したらそんなのありえないし、その男は他に女いるんだよと言い張るんですが
お互い仕事優先の変な性格なんでこんな関係も嫌じゃありません
彼には隠れてつきあってる本命がいるっていうのもあながちありえなくもないかなと思い始め
それを確かめる術はあるのでしょうか？
529:恋人は名無しさん
19/10/14 17:56:22.95 P5UBQkgE0.net
>>528
頭弱そう
530:恋人は名無しさん
19/10/14 18:08:52 ClG0/b9v0.net
>>528
暇な時や恋愛気分になりたい時にだけイチャイャしたいっていうのをしてくれる理想の相手があなた
普段は恋人は必要ないし邪魔
だから浮気はないと思うよ
531:恋人は名無しさん
19/10/14 18:17:44.27 uQwij43g0.net
>>499
だから、それをお前らが分からないわからないとか言うところじゃないって言ってんだろ
ほっとけよ他人が他人のどこに魅力を感じようがどうでもいいだろ俺だって分からんわ
532:
19/10/14 18:52:27 mH8xIM9Q0.net
>>528
彼のお休みとあなたのお休みが合えば張り込むのもありかとは思う。
携帯見る方法もあると思うけど、もう1台別にあったら意味がないし。
１番手っ取り早い方法は興信所じゃない？
でも何かしら動けば彼にバレる可能性があって、今の関係性が崩れる恐れが大いにある。
今のままで良いと言うなら、余計な詮索はしないほうがいいとも思う。
533:恋人は名無しさん
19/10/14 19:08:30 ZvzeQ/MA0.net
酔って記憶が無い時の言動で喧嘩した時、どう落とし所をつけていますか？
その日別々の用事でお互い飲みに出ていたので、解散した後にせっかくだから二人でもう一軒、と合流しました。
帰り道に、彼氏が飲んでいた友人の一人から着信があって、彼氏の返答を聞く限り女性関係ののろけ？自慢？のような話をしている様子だったので、彼氏が電話を切った後「友人さんいい感じの話があったのー？♪」と聞くと
それまで上機嫌だった彼氏が急に「首突っ込んで来んな」と喧嘩腰に言ってきました。
さらに「わかってる癖に詮索してくんな」「俺は仲介しただけ、気にくわないのか」「全部言えばいいのか？言えっていうなら言うけどよぉ」と畳み掛けるように喧嘩腰で言われました。
真横で普通に電話をとって大きな声で会話していたので聞いちゃいけない雰囲気でもなかったのに、突然の意味のわからない攻撃的な言動に腹が立ったので、私は「何だそれ。勝手にしたら」と返してそこからしばらく無言に。
すると彼氏が「なーんで怒ってんのー？怖いよーっ☆」と陽気なテンションに戻って接してきてさらに意味がわからないしイライラが募りました。
「あんな急に喧嘩腰になられたら腹立つでしょ」と返すと、
「え？俺なんか言ったー？わかんないけどごめんね☆怒んないで☆」
いやあの発言から5分も経ってないしそれ以降なんの会話もしてなかったのにそんな事あるか？と思いながらも
その後彼氏は家に帰ってすぐ寝てしまい、その話はぐだぐだに。
次の日「まだ腑に落ちないんだけど」とこの話をしたら「えっ俺そんな事言ったの？ごめん！」と謝られたけどなんか…ずっともやもやしてます。
本人が覚えてない以上これ以上ぶちぶち言っても仕方ないしな、という気持ちと
自分が攻撃された悲しさや苛立ちがうまく消化できてなくて快く許せない気持ちでどうしたらいいかわかりません。
534:恋人は名無しさん
19/10/14 19:16:48 Lv4IzWB60.net
>>533
仲直りしようとしてくれてるんだから記憶どうこうの喧嘩は終わりにしたら？
酔った事にしてごまかしてまで許してもらいたいってのは伝わるからさ
あなたの知らないとこで女繋がりがある事がヤバいんじゃない？
535:恋人は名無しさん
19/10/14 19:54:30.63 rlgOhVcj0.net
>>533
声を荒らげず落ち着いた様子で、覚えてないのかもしれないけど悲しかった。またあったら立ち直れないかも。というような事を伝えて様子見してみたら？
またあったら話し合うなり別れるなり考えたら良いと思う。酔っ払うとそうなっちゃう人で、酒癖悪い人が嫌なら別れるしかないし。
536:恋人は名無しさん
19/10/14 20:50:43 ZvzeQ/MA0.net
>>535
アドバイスを参考にして話し合いました。
正直に話してもらうことができ、仲直りできました。
ありがとうございました。
537:
19/10/14 20:55:57 ZCGo1Qls0.net
>>528
どんなに仕事最優先な人でも半年以上もずーっと仕事モードって考えられなくない？
完全な休日は週に1日程度はあるだろうし
本命の女に会いたがるのが数ヶ月に一度とかありえない気がする
538:
19/10/14 21:17:37 2vPZCb6c0.net
>>528
探偵雇うとか携帯見せてもらうとか色々方法はあると思うけど急に疑われる彼氏の気持ちも考えたほうがいいと思うよ
友人の価値観にはないんだろうけど実際に疎遠な恋人付き合いが好きな人は存在するし
そもそも527だって友人に言われるまで不満にも疑問にも思わなかったんでし～
539:
19/10/14 22:10:27 gMzCwVvJ0.net
一ヶ月ぶりに会う彼女と今度会う日にちを決めてるんですが久々なんで絶対やりたい
確実に生理じゃない日を選んで欲しいけど、そのことをストレートに言いにくい
どうしたらうまく伝わるでしょうか？
540:
19/10/14 22:12:29 nz3cxOX70.net
>>539
ホテルを予約するのは？
541:
19/10/14 22:14:23 lULycmSX0.net
>>539
温泉とかスパみたいなとこ予定に入れておく
542:恋人は名無しさん
19/10/14 22:38:37 ClG0/b9v0.net
>>539
やることしか考えてないのかよ
生理に当たらない日にもし生理になったらどうするの？
543:
19/10/14 22:45:52 fw0GSBUT0.net
>>542
予定日から大きく外れることはないよ童貞君
544:
19/10/14 22:46:40 vBhaDsdL0.net
>>539
いっぱいいちゃいちゃするぞ（ハート）とヤル気満々な文言入たらいいじゃん
それでも確実に生理じゃない日なんてわからないけどね
日程決まったらあとは祈れ！
545:
19/10/14 22:55:32 TiN6hBNY0.net
社会人30代同士のカップルです
付き合って3ヶ月目なのですがデートがマンネリになってきていて、昼飯食べる→ポケモンgoする→ちょっとした買い物して解散みたいなことが多いです。
他の同年代のカップルはどういうデートをしてるんでしょうか？
546:
19/10/14 23:00:08 fw0GSBUT0.net
>>545
最強につまらんデートだね
SEXは？
3か月でそれって酷すぎる
周辺のデートスポットも制覇してないくらいじゃない？
547:恋人は名無しさん
19/10/14 23:15:44 8EZh6uzz0.net
>>545
自分は30代じゃないからちょっと趣旨が違うかもしれないけど、付き合って3ヶ月くらいの時は、ドライブしてプチ旅行
548:恋人は名無しさん
19/10/14 23:16:59 8EZh6uzz0.net
>>547
ごめん途中送信した
プチ旅行とか、午後に落ち合ってディナーみたいなデートもあったよ
参考になれば
549:
19/10/14 23:23:52 vBhaDsdL0.net
>>545
映画見る
◯◯館（美術水族など趣味趣向に合わせて）
季節のイベントなど
550:恋人は名無しさん
19/10/15 00:17:47 xpeRIf7/0.net
確定的な証拠はないんだけど、彼女が浮気してそう
上手く白状させる方法ないかなぁ？
551:
19/10/15 01:32:01 GXZBDVEU0.net
彼女と喧嘩したらメールを無視された人はいますか？
事務連絡みたいなのまで含めて一切無視されてて、
自然消滅狙いとしてもやり過ぎではないですが？
552:恋人は名無しさん
19/10/15 01:44:17.14 RMwKmAjU0.net
>>551
自然消滅狙われる程に既に別れそうな状況だったの？
付き合った年数とか喧嘩の内容や状況によって変わってくるとは思うけど、喧嘩して自然消滅で別れを考えるってのはあんまりない気がする。
彼女まだ怒ってるだけなんじゃない？
それで詫びをいれられるのを待ってるとか。
553:恋人は名無しさん
19/10/15 02:38:32 BQe1kc/q0.net
勃起したチンポが下向き下反りpart11
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
554:恋人は名無しさん
19/10/15 03:46:46.84 vrLhFSOJ0.net
>>551
どのくらい無視されてる？
男女関係なく収まらなければ無視するなんてあるあるなんだが
555:恋人は名無しさん
19/10/15 06:15:23.03 Q8TQJm5d0.net
>>545
休日の話なら毎回軽くお出かけしてみたらいいと思うよ～
日帰り温泉とかハイキングとか。あとは昼飯を食べるにも目的を持ってみたり、例えば宇都宮に餃子を食べに行く！とか。そしたら道中も楽しめるしそこにしかないレジャーも遊べる
556:恋人は名無しさん
19/10/15 06:17:18.28 uGNB1YjJ0.net
同棲してる人は食費生活費どれくらいかかってますか？
当方持病があり、パート半日しか働けず代わりにあとは家の家事を全てやっております(持病で半日にさせてもらったのは彼氏に了承済み)
私は食費生活費を担当していて、あとの家賃等は彼氏に全て払っていただいてとてもありがたいとおもってるのですけど
食費生活費なんて2万で済むとか言い出し、プラス1万家賃をはらってくれなきゃ、と揉めております
いくらなんでも3～4万かかるとおもっているのですが、毎週のように休日はどこかへ一緒出かけたがり、全て割り勘なので貯金ができません...
自分のお出かけ優先で、お前はお金がないのだからと友人との遊びにも出かけさせてくれません
557:恋人は名無しさん
19/10/15 06:37:55.35 szuEdkBQ0.net
>>556
出し方はいろいろある（折半、収入比等）ので割愛するけど、それ以前にお金の話するのに家計簿もつけてないの？
彼氏の話を好意的に読めば、彼の方が多く食べるだろうからあなたには食費は少な目に出して貰って、代わりに家賃は少々出してほしいとかいう話のように読めるけど
体が弱いならそれを理由に出かける頻度減らすとか、収入が少なくて厳しいからあまり出たくない、とか相談できないの？
あと、最後の行からする彼のモラハラ臭がわりとすごい
558:恋人は名無しさん
19/10/15 06:39:05.40 szuEdkBQ0.net
>>556
ごめん、金額の話だったね。読み違えてた
559:恋人は名無しさん
19/10/15 07:05:08.27 +K2GI81P0.net
>>556
家計簿つけなきゃ話にならない
家計簿難しいなら毎月お互いが決めた金額を入金した財布なり通帳からすべて支払うようにしないと
あと、持病持ちパート彼女とモラハラ彼氏って、内容覚えてないけどカプ板内で何回か別件の相談してる人だよね？
悩み尽きないね
560:
19/10/15 07:33:49 +K2GI81P0.net
>559の毎月お互いが決めた金額を入金した財布なり通帳からすべて支払う～は、やっぱり無しだ
そもそも食費生活費の明細が分かってないんだよね
そうなると明細を明らかにしていく所から始めないといけないし
561:
19/10/15 08:29:26 hVA9YxQw0.net
>>556
他の人も書いてるけど家計簿つけないと話にならないでしょ
例えばうちは外食が多いので食費だけで二人四万くらいかかってるけど
それをあなたの彼氏に言ったところで「うちはそんなにかかってない」って一刀両断されるだけじゃね
ネットでみんなの金額を聞いても意味ないよ
562:恋人は名無しさん
19/10/15 09:07:33.47 aLx0UsRK0.net
相談主は金額きいてんのにお門違いな説教する人多すぎ
>>556
食費生活費ってのは生活費の水道光熱費や雑費（洗剤やトイレットペーパーなど）や通信費とかも含めてなの？
それだと2万とかは絶対無理だと思う。
うちんとこは食費だけなら3万前後かな。
三食自炊でお弁当もっていってるのと、
お互い小食なのとお酒やおやつの嗜好品あまり食べないからってのもあるけど。
彼氏さんは何かのサイトとか見て食費は一人当たり2万かかるってのと勘違いしてんじゃない？
ひと月だけでいいから家計簿つけてそれを彼氏に見せてみたらいいと思うよ
563:恋人は名無しさん
19/10/15 09:17:04.65 jU5QcNTY0.net
お門違いな説教するなと言いつつ結局自分も「家計簿つけろ」って同じ話に持ってってて草
564:恋人は名無しさん
19/10/15 09:22:02.71 wK+0fl7K0.net
行きつけ違うから生活費変わるよ
イオンとヨーカドーとドンキホーテと西友と、コンビニと、人それぞれ
家計簿つけなきゃわからない
565:恋人は名無しさん
19/10/15 09:27:03.29 9i6cX8Fd0.net
そうじゃなくて質問者は興味的に金額を知りたいだけでしょ
それで結局ちゃんと金額を言ってる人間が2人しかいないってここにいる人らってバカなの？
566:恋人は名無しさん
19/10/15 09:28:04.21 W7sQuiV80.net
途中で押してしまった
うちんとこは全部自炊で4万ちょいかかってる
多分一般なんじゃないかな
567:恋人は名無しさん
19/10/15 09:49:00.09 wK+0fl7K0.net
食品スーパーで買うのは月二万超
ただし酒と菓子と米のぞく
野菜は実家の家庭菜園が多い
洗剤など雑貨も別
昼飯や飲み物は社食
参考にならないでしょ
568:恋人は名無しさん
19/10/15 10:02:02.46 ye7GRtA/0.net
シカキチオール: URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
569:恋人は名無しさん
19/10/15 10:11:41.68 0uBfpPTi0.net
うちは月だいたい３回ぐらい外食でそれ抜いた食費は2人合わせて4万5千円ぐらい
お互い働いてて惣菜の時とかもあるから毎日お弁当持って完全自炊だともう少し下げられるのかな？
個人的には2人で2万円って一人頭1ヶ月一万円生活だし、一度彼氏が言うようにやってみてもいいと思う。お金なくてこんなご飯しかできなかったって
頭で考えられない人は経験しないとわからない場合がある
570:恋人は名無しさん
19/10/15 10:36:43.15 +2M9lRGy0.net
うちは二人で食費7万+外食費2万平均
こんなん人それぞれだからな
家計簿つけて明朗会計にしてとかあるけど
>>556彼氏は完全にモラハラ野郎だろ。でも持病で働けないんでしょ?
じゃあ仕方ないだろう。ﾃﾞﾓﾃﾞﾓで別れられないんでしょ。
彼氏はモラハラして鬱憤はらす、>>556は生活のケツもってもらうでWinWin
基本女の持病があって働けない、って根本はがんばりたく無い病だよな
これが男なら、帰ったら風呂も入れないくらい疲れてバタンキューでも、そうか頑張れでしかないよな
571:恋人は名無しさん
19/10/15 10:51:18.25 bJeMjlnU0.net
うちは週末は飲みに行く。それは彼が払ってくれる。
それ以外お家ご飯➕お家飲み➕お昼お弁当２人分作る代も混みで食費５万くらい。
残ったら翌月に回そうと思ってるけど、なかなか残らないなー。
572:恋人は名無しさん
19/10/15 11:17:15.75 RetERfKw0.net
>>567
あなた以外の人らは明確に数字出してるから参考になるんじゃない？
少なくとも彼氏にここのスレ見せて皆こんなにおかけかかってるみたいだよって言えるしね
573:恋人は名無しさん
19/10/15 11:29:59.89 u8+n8JuB0.net
>>550
話の矛盾を突くと良いと思う
574:恋人は名無しさん
19/10/15 12:23:03.23 BKcBMONU0.net
モラハラ彼氏は家計簿つけたり>569の一万円生活しても「買い物の仕方が悪い」とか言われてお終いな予感しかないわ～
それで買い物もやってみろって言うと「お前を養うために働いてるから、時間も体力もない」って言うわ～やだ～
575:恋人は名無しさん
19/10/15 12:24:42.71 BKcBMONU0.net
>>572
モラハラ彼氏にこのスレなんか見せたら、相談してた>552がどんな目に遭うか…
576:恋人は名無しさん
19/10/15 12:29:54.09 7QXZ1YZO0.net
1日1000円としたって2人で6万だ
そんな計算も出来ないのか？
ふつうに1カ月生活してやってみてある程度の試算をしないともっと使えるのかもっと減らさねばいけないのか
もし俺が女と一緒に住んでいたくて稼ぎが少なかったらよるバイトでもして現在よりも頑張るよ
安心させたいし男なんだからさ
女と一緒にいたいからね
男ならそれくらいの心意気が欲しい
577:恋人は名無しさん
19/10/15 12:38:55.90 NFuQDuRq0.net
>>576
一人暮らししたことないの？
1日1000円も普通かけないよ
578:恋人は名無しさん
19/10/15 12:43:50.76 7QXZ1YZO0.net
>>577
馬鹿か？
例えばの話だ
ならばそれ以下に抑えるだけの話だろ？
そんなこともわからないのか？って言ってんだよ俺は
579:恋人は名無しさん
19/10/15 12:48:37.81 aOjrOG8/0.net
>>578
モラハラ男はそれ以下に抑えろで月二万って言ってるんだけどね
悪すぎる例えは出さない方がいいよ
580:恋人は名無しさん
19/10/15 12:53:52.44 7QXZ1YZO0.net
>>579
じゃあ3万、4万
増やすだけだろw
アホかって
足らなきゃ男が働けって
こいつは終わってると思ったら別れろって
簡単な話やで
581:恋人は名無しさん
19/10/15 13:06:44.17 NFuQDuRq0.net
>>580
って実家住まいの無職だよね
もうちょっと自立してから話したほうがいいよ
馬鹿とかアホとかすぐに使うあたり親からまともに教育されて可哀想な人なのはわかるけどさ
582:恋人は名無しさん
19/10/15 13:19:52.63 UKX1h1um0.net
>>581
まさか悔しがってるの？まさかと思うけど
俺が無職だろうが総理大臣だろうが持ち家だろうがホテル住まいだろうがそれを言ってきて一体なんの意味が？
以上を踏まえて確実に 馬 鹿 なんだろうけど
583:
19/10/15 13:34:26 bJeMjlnU0.net
>>556
まずお手本として２万での食費、日用品のやりくりをみせてもらったら？
584:恋人は名無しさん
19/10/15 14:10:53.67 uaDYV1YN0.net
家計簿つけて月2万の食事作ってみたら？
少ないだの貧相だの文句言われたら家計簿つきつけてやればいい
585:
19/10/15 14:43:48 91FpSQTv0.net
>>582
お前がキモい
世間知らずのバカはレスするな
そうやって恥をさらすだけになる
匿名でもバカとか、どうしようもないな、お前
586:
19/10/15 15:11:50 UKX1h1um0.net
>>585
単発IDでしか煽れねえか？お前
ヘタレ
587:恋人は名無しさん
19/10/15 15:12:24 JOUM8Efu0.net
>>582の親可哀想だね。
ちゃんと教育されない民度の低い人間に育っちゃって。それとも親も含めて救いようない人間なんだろうか。
588:
19/10/15 15:15:29 UKX1h1um0.net
>>585
お前がキモいって誰もキモいとは言ってねえけどどういう返しなの？
とことん馬鹿だねえ
世間知らずとかの話じゃなくてな
食費2万円っていうアホな彼との価値観の違いを相談してきてるんだって
食費すらも人に聞かなきゃわかんねーの？アホなのかって話をしてるのな？
わかります？
589:
19/10/15 15:21:36 Z+6Jn8L70.net
流れ切ってすみません
デート中偶然私の友人に会い彼が誕生日だと話したらお酒をプレゼントしてくれました
その場でお礼をし、後日改めて３人で飲む約束をしましたが彼はLINEでもお礼をしたいらしくIDを教えてと言ってきます
ここで質問なのですがID教えるのが普通でしょうか？
友人は年上の既婚者で特に下心はないと思うんですが勝手にIDを教えることが失礼な気がします
考えすぎですかね
590:恋人は名無しさん
19/10/15 15:35:42.30 rVgvGALs0.net
>>589
友人に彼氏がお礼言いたいっていってるからI D教えていい？って確認とってOKって連絡きたら教える。
恋人既婚友人同僚関係なく、人の連絡先勝手に教えるのは相手に迷惑だと思う。
考えすぎとかじゃなくちゃんと礼儀わかってるだけだと思うよ
591:恋人は名無しさん
19/10/15 16:40:30 5m5eHRue0.net
>>589
勝手にID教えるのは失礼なのでその感覚は間違ってないと思います。
上の人も言ってるように、教えるならその友達の許可をとってだと思います。
ただ、そもそもLINEでお礼が必要なのかな？とも思います。
下心の有無は別にして、自分が友達の立場ならお礼をしてもらうためだけにLINE教えるのってなんだかなーと思います。
わざわざLINEでお礼なんていいよーってなりますし、断りたくてもそういう理由ならお礼自体を断ってるようで断りづらい・・・って人もいるんじゃないかなと。
3人で飲む約束をしているなら彼氏さんはその時にお礼をするだけで、LINEでのお礼は彼氏がありがとうって言ってたよってあなたがLINEで伝えるだけでいいんじゃないかなって自分は思います。
592:恋人は名無しさん
19/10/15 18:03:24.60 DcbLjCRJ0.net
>>589
私がお友達の立場なら「ご丁寧にLINEいただかなくても結構ですよ。そう言ってもらえるだけで十分です。次会えるの楽しみにしてますね。と伝えて」と言って断るかな。
ま、お友達が望むようにしたら良いのではないでしょうか。ID教えても良いと言うなら教えれば。
593:183
19/10/15 18:07:05.39 9YrjQhc60.net
>>589
お礼だけなら
彼がお礼を言った文章をコピペして
あなたから送信するようにしたらいいと思う
わざわざID教えられたくないや
594:
19/10/15 18:37:41 Z+6Jn8L70.net
588です
皆さんお答え頂きありがとうございます
友人にはきちんと私からお礼を伝えております
私も逆の立場だったらIDを教えたくないと思います
また同じ事を言われたらまずは友人に確認するから待って、と伝えますね
モヤモヤ払拭して頂いてありがとうございました
595:恋人は名無しさん
19/10/15 19:32:54 j8/31pbb0.net
当方20代 彼氏10個上 稼ぎはもちろんあっちが上
まだ付き合ってから10回も会ってない
付き合う前は食事をおごってくれてたんだけど、
付き合ってから１回しかおごってくれた事がないんだけど年上と付き合ってる人どう思う？
もちろん会計の時払う気ではいるから財布出すけど、おごるよいいよいいよとかも無くナチュラルに割り勘になる
トイレ行っている間に会計を済ませてくれてた時でも、「ごめん出すよ！」って二回くらいは必ず言うんだけど、
そうすると「じゃあ…」って言ってそのまま受け取るから、結果毎回割り勘
（たまに、「そのうちの◯千円でいいよ」って言われるかな）
内心「あ、受け取るんだ～」って思ってる
私が忙しい時に夜食事した後、もっと居たいからとお茶に誘われて時間割いた時のお茶代も割り勘
彼が「そんな気遣わなくてもいいのに…」とは言うんだけど…もしかしたらカップルになったからこその彼なりの間柄の詰め方（気の遣い方）なのか？
男らしくないと思ってしまう、それが全てではないけどそのせいかなんか甘えきれないというか心を開ききれない
面倒かもだが女心的に気持ちよくおごってくれたら「ありがとー！大好き～はーと」ってなるよね
器が小さすぎて誰にも相談できないし相手にも言えない
596:
19/10/15 19:48:32 1u/KSD530.net
>>595
会計済ませてくれたときにありがとーって言っておけばいいのに
出す気ないのに財布出して、割り勘になったら裏で文句言うとかないわ
597:
19/10/15 19:50:39 ih6VUDMu0.net
また金の話かw
598:恋人は名無しさん
19/10/15 19:56:57.89 QErcXvQE0.net
付き合って半年の彼女のことでもやもやしてる。年は自分30彼女28。
もうすぐ自分の誕生日だから欲しいものは何かと聞かれているけど
個人的には自分の誕生日なんかどうでもよくて、日々の生活をもっと充実させたいんだけど
（具体的にはセックスをして心身の繋がりを深めたい）直接的に伝えてもいいのだろうか
ちなみに今までに性的接触は一切なく、胸に何度か触れた程度で
交際３ヶ月頃には間接的に、ここ１ヶ月の間に２、３回直接的に関係を持ちたいと伝えてるけど
やんわりとかわされたり、身体に触れてる手を結構強めに剥がされたりと一向に進展する気配が感じられない
恐らく彼女は初めてで、抵抗があるのは理解してるつもりだけど、我慢がどうこう以上に
本当にこのままやっていけるのか、本当に好きなのかどうかといった不安を覚え始めたせいか
自分の誕生日のことなんかよりこっちのことを真剣に考えてくれよ、と思ってしまう始末
話し合う機会を持つのが最善でしょうか。
彼女に自発的に動いて欲しいのが正直なところなんだけど
599:恋人は名無しさん
19/10/15 19:56:59.59 XaxfG7pm0.net
何回釣るんだよ
もうちょっと期間開けろよ
600:恋人は名無しさん
19/10/15 19:59:50.86 1u/KSD530.net
>>598
誕生日何がほしい？
君がほしい
601:恋人は名無しさん
19/10/15 20:00:11.23 XaxfG7pm0.net
>>598
28で処女なら結婚するまでやりたくないんじゃないの
結婚したら？
602:
19/10/15 20:14:43 QErcXvQE0.net
>>600-601
お互いに好き好き言い合ってて、結婚しようとも言ってるんだけど
言葉だけで実態を伴わないから無性に虚しく感じてしまってね
小出しで申し訳ないけど、年末から３ヶ月間遠距離になることが確定してて
それを無事乗り越えるためにもやっぱり行為は必要かな、と
603:
19/10/15 20:27:56 0uBfpPTi0.net
>>602
遠距離になっちゃったらいつできるか分からないし、そもそも現時点でセックスしてないのはまぁゆっくりかなとは思うけど誕生日にセックスしたいは正直ずるいと思う
遠距離になる前に誕生日関係なく、なぜしたくないのか聞いて、結婚までしたくないのであれば結婚まで待つorすぐ結婚するor待てないので別れるとか考えてみたらどう？
相手の特別な日に何が欲しい？って聞いてセックスしたいと言われたら、自分がしたくなくてもしなきゃいけないみたいな気持ちになると思うよ
遠距離を乗り越えるために行為が必要って、あなたがってことでしょ
相手の考えをまず聞かなきゃ何にもならないとおもうしやんわりかわされるじゃなくてちゃんと話し合ったら
604:
19/10/15 20:35:37 4luRb5PK0.net
>>595
友人として時々会うくらいなら奢っても大した事はない
恋人として付き合うようになれば会う回数もそれなりに増えるから、毎回奢るとなると金額的にバカにならない
彼としては、そう言う考えでは無いでしょうか
それが不満なら奢ってくれる人と付き合うしか無いと思います
605:恋人は名無しさん
19/10/15 20:50:14 0ai72JM70.net
>>602
3ヶ月ぐらいの遠距離でセックスしとかないと乗り換えられないってヤバくない？
601って浮気とかしそうなタイプっぽいね。
606:
19/10/15 20:57:00 07FNtEID0.net
>>605
いい大人が半年体の進展なしなら気になるポイントのひとつだと思うよ
607:恋人は名無しさん
19/10/15 21:23:48.63 MQbjEQqX0.net
>>595
10個も上なのに頼りなく見えるね
そのうち会うのが面倒になってくるよ
とりあえず出すって言うのは1回にして素直にありがと～って言ってみたら
608:恋人は名無しさん
19/10/15 21:25:21.21 YRRnqZtf0.net
>>595
あなた前も書き込んでたでしょ
609:恋人は名無しさん
19/10/15 21:29:00.92 g435akIE0.net
>>606
いい大人なら処女っぽい彼女相手に半年体の関係がないだけで焦ったりしないけどな
610:恋人は名無しさん
19/10/15 21:30:28.74 QhJJ6LaU0.net
>>595
少し前なら全部おごってたけどな
付き合うなら対等な関係でいたい、と思う女が増えてる
逆に自分の食べた分のお金を出すか？って、社会人として常識度を見てる気がするけど
単なる一時的な付き合いか、将来も見据えた付き合いかでかなり違う気もする
611:恋人は名無しさん
19/10/15 21:35:15.02 QhJJ6LaU0.net
>>602
少なくとも、今のお前に対してエロくはなれない気持ちは確定的な気がするけど
それが例えば、結婚ATM相手がお前で、エロくなれる男は他にいてと言うんじゃ、待つだけムダだろ？と感じるな
ある程度の本音トークしておくべきだと思う
612:恋人は名無しさん
19/10/15 21:36:06.18 QErcXvQE0.net
>>603
度々申し訳ない
誕生日にしたいと言うつもりはないよ
ただ提示してもらった話し合いも、相手に義務感を覚えさせそうで少し抵抗が…
必要な行為うんぬんについては、こっちが好きと伝えた時に本当に私のこと好き？
と聞き返されることがたまにあって、愛されてる実感が薄くて寂しいのかなと感じたから
お互いのためにもなるよとも伝えたこともあるけど、自分本意なんかな…
正直に言って半年手を出さなかったことなんかないから、もはやなにがなにやら
613:恋人は名無しさん
19/10/15 21:42:56.57 wK+0fl7K0.net
脱いでエロじゃなくて、服でギュッとハグするのもダメかなあ?
614:恋人は名無しさん
19/10/15 21:43:12.76 Bk7/AtxX0.net
>>612
お互いのためにもなるよってのはあなたの押し付けな上に自分本意だねぇ
待ってあげるのが彼女のためになるかもしれないし。
私の場合特殊かもしれないけど28の時で1年半付き合っててセックスしなかった時もあったから。
これって本当に人それぞれだと思うし、彼女の気持ちを聞いてみた方がいいと思う。
話し合いというか、義務感を植え付ける話し方じゃなく、彼女の気持ちを聞くことから始めてみたら？
615:恋人は名無しさん
19/10/15 21:53:19.23 hVA9YxQw0.net
>>612
最初から全部を要約すると「彼女と真面目に話し合うのは嫌だけど正直ヤリたい、そっちから誘え」ってこと？
気持ちは分からんでもないが28歳の処女相手に人任せすぎないか
616:恋人は名無しさん
19/10/15 22:05:40.34 bSIFj2ly0.net
処女から誘うのはハードル高いから男側から求めるものだと思うけど
正直もったいぶった高齢処女は面倒くさいと思うからほか行くのもありだよ
617:恋人は名無しさん
19/10/15 22:13:12.74 uvZEuFtQ0.net
>>612
＞本当に私のこと好き？って聞き返される
愛されてる実感が薄いんじゃなくて体目当てだと思われてるんじゃないの？
618:恋人は名無しさん
19/10/15 22:15:08.44 bgnY9KBM0.net
>>616
こういう考えの人いるからセックスしたくないってのもあるよね
619:恋人は名無しさん
19/10/15 22:19:07.06 4luRb5PK0.net
>>612
>>598で
> 自分の誕生日のことなんかよりこっちのことを真剣に考えてくれよ、と思ってしまう始末
これ、プレゼントよりこっちの性欲なんとかしろって事だよね
> お互いのためにもなるよとも伝えたこともあるけど、自分本意なんかな…
これだって言葉を飾ってるけど性欲だけにしか見えない
>>602のこれだけど
> お互いに好き好き言い合ってて、結婚しようとも言ってるんだけど
> 言葉だけで実態を伴わないから無性に虚しく感じてしまってね
これ、そのまま自分に跳ね返ってくる事ない？
ちゃんと形のある物を渡すなり、互いの両親に挨拶したりとかしてるの？
620:恋人は名無しさん
19/10/15 22:27:50.60 LqVH/a+Q0.net
>>602
本気でプロポーズしてないなら実感もクソもないだろ
実際はまだ結婚なんてしたくなくてセックスしたいだけだろ？
621:
19/10/15 22:33:45 Jsp2TCGK0.net
>>612
改まった話し合いも嫌なら、何度か直線的に関係持ちたいと伝えた時に、何で嫌なのかとか突っ込んで聞かなかったの？
何かしらのトラウマがあるとか性嫌悪とか、深刻なことがあるかもしれないし、そうでなくても相手からのアクションは無理だと思う
622:
19/10/15 22:37:20 bSIFj2ly0.net
>>618
残念ながら女の意見なんだけどね
大事に守ってるそれが世間的には大した意味を持たないことを知ったほうがいいよ高齢処女は
623:
19/10/15 22:39:39 S/EtohYa0.net
私の場合はダルダルで見せるような身体じゃないから嫌だったけど、それでも大丈夫って安心させてくれたわ
624:恋人は名無しさん
19/10/15 22:46:58.90 aOjrOG8/0.net
>>612
愛されてる実感が欲しい＝セックスがしたいのであれば何度かしようとした時に手をどけられたりしないんじゃないかな
逆に言えば、本当に好きかどうか分からないからセックスはしたくないのかもしれない
そうなると、やろうやろうとしたら逆効果だと思うし、あなたはしたい、相手はしたくないという事であれば話し合いは必須でしょ
「君が嫌なら絶対に強制はしない」ときちんと安心させてから、自分はしたいけど、君はどう思ってると素直に聞くのがいいと思う
602と611で言ってること違うし(誕生日のくだりとか)口先だけでお互いのためとか言っても不信感持つだけだと思うよ
625:恋人は名無しさん
19/10/15 22:48:13.37 VdHazYm60.net
>>612
あなたが彼女の身体ばかり求めるから、彼女に「身体目当て？愛されてない？」と思わせてそんな言動をさせるんじゃないの
私も高齢処女だったけど、妊娠したら…とか色々考えちゃって、結局彼と婚約するまでできなかった
結局そういう行為って女性側にデメリットがあるから、必要以上に警戒心が強くなってる高齢処女としたいなら、好き好き言うより、何かあったら責任取るって姿勢見せた方がいい
これ見て少しでも面倒だとか重いとか思ったら、高齢処女とお付き合いはやめた方がいい。もっと気楽にお付き合いできる相手がいるよ
626:恋人は名無しさん
19/10/15 22:55:19.66 7QXZ1YZO0.net
>>595
お前昨日も聞いてただろ？
だから純度100%のケチ男なんだからもう諦めろ
俺ならあり得ない
同じ同性として男のくせに情けねー野朗だって思うわ
そいつはそういう考えの人間だ。嫌なら別れろ。好きなら何で？って聞いて自分の考えを言ってやれ
それで向こうが苛ついたらそれまでの器の小さいちっぽけな男なんだから、お前の進退を考えな
627:恋人は名無しさん
19/10/15 22:55:40.07 MQbjEQqX0.net
酔ってるときに休憩しよって言って
ホテル連れ込む作戦は通用しないのか
628:恋人は名無しさん
19/10/15 23:04:44.26 VdHazYm60.net
>>627
相手は免疫ないから通用すると思うけど、良くて即別れ話、悪くて警察だと思う
デートレイプってご存知？とマジレス
629:恋人は名無しさん
19/10/15 23:09:51.36 ho72rOgL0.net
>>622
残念ながら高齢処女じゃない意見なんだけどね
結婚を視野に入れた付き合いをする程にセックスに重きを置かなくなって>>616みたいな「簡単にセックスできない女は面倒臭い」とか考える女を性欲の捌け口にしか見てない男とは付き合いたくなくなる事を知ったほうがいいよヤリマンは
630:恋人は名無しさん
19/10/15 23:10:08.54 MQbjEQqX0.net
>>628
連れ込むって言い方悪かったけど
もちろん相手の同意があればだよ
酔ってるときの方が行きやすいと思うんだけどな
631:恋人は名無しさん
19/10/15 23:17:19.66 EajGSCpX0.net
逆につきあってるのに風俗とかで処理されたら泣くよ
632:恋人は名無しさん
19/10/15 23:27:21.31 bSIFj2ly0.net
男の生理がわからないからね
やらせないくせに風俗行ったりAVみて自己処理してたら浮気だなんだと泣くんでしょ？
自分のことばかり考えてるのはお互い様だと思うわ
633:恋人は名無しさん
19/10/15 23:33:00.48 tU7C7EoV0.net
付き合って4ヶ月目ですが付き合う前から彼女のTwitterをこっそりと監視しています。
いまも自分がこっそりと見ていることは相手は知らないです。
僕に対して少し価値観が合わないような愚痴を呟くこともあり、振られないかがとても不安です。
監視をしているせいで知らないところで一人で一喜一憂して正直疲れます。見たらダメと思いながらどうしても見てしまい、また嫌われたかなーとネガティブになってしまいます。
これは気にしすぎでしょうか？
自分の全てを好きになって欲しいと思っているので、自分のことについて呟かれたら凹んでしまいます…
634:恋人は名無しさん
19/10/15 23:44:19.11 I75OB7nF0.net
>>633
気にしすぎというか見ないのが最善策だけど、気になってどうしても見ちゃうんでしょ？
だったら、その愚痴った原因を変えていくしかないじゃん
635:恋人は名無しさん
19/10/15 23:51:05.70 VdHazYm60.net
>>633
気にし過ぎだと思う
どんなラブラブ夫婦だって愚痴の一つくらい言いたくなる時はあるし、それは違う人間同士なんだから当たり前
たとえあまり好きじゃなくても、無理じゃなかったらなんだかんだで交際って続いていくもんだけど、自分の全てを愛して、なんてそれこそ無理だよ…自分自身ですら自分の全てを愛せない人だって多いのに
636:恋人は名無しさん
19/10/15 23:56:36.65 tU7C7EoV0.net
>>634
Twitter自体を消すのはその他の情報を取り入れるのが遮断されるので彼女のアカウント履歴を削除しました。
愚痴られた件についてはまだまだ彼女の事を知らなかったなーと反省して今後同じような事をしないように注意します！
637:恋人は名無しさん
19/10/15 23:58:37.72 tU7C7EoV0.net
>>635
たしかにそうですね。
逆に考えたら自分も彼女の愚痴はいくつかありますが、彼女自体は嫌いにはなれないし、別れようという気持ちにもならないです。
もう少しポジティブに考えて接してみます
638:恋人は名無しさん
19/10/16 01:10:15.12 i+gg9uD70.net
>>637
もう少し具体的に、例えばどんな価値観の違いがあるのかな？
639:611
19/10/16 06:01:40.10 b5Ay8Efu0.net
またまた小出しで申し訳ないけど少しだけ補足を。
交際していることについては
・彼女が欲しがっていたアクセサリーを半年の記念としてつい最近プレゼントした
・決して高価なものではないけど、真剣に付き合っていくきっかけ？証？にしたいと伝えた
・お互いの両親への挨拶はまだ早い、年度末に自分が帰国してから行こうと双方合意
という感じです。
セックスについては
・彼女は性行為そのものに嫌悪感はない、ただなにをしたらいいか分からない
・応じるにも色々と準備（身体の手入れ）がしたい
と言ってました、どちらも１月以上前の話です。
加えて
・約１月前に宿泊を伴う旅行に行った際には行為への同意が得られていた
・次の日のことを考えてキスしてくっついて寝る程度に済ませた
（朝から車での移動があって、長時間運転しなければならなかったので事故防止のため）
・車で出掛ける際には無事に送り届けることを何よりも重要視してると言っている
色々とまとめてみると彼女の気持ちを考慮していない自分本意な考えだったなと反省してます。
最近彼女からのスキンシップが少しだけ積極的になってきていて、彼女なりのサインなのかもしれません。
もう少しだけ普段どおりに接して、様子をみてみます。
たくさんの意見をありがとう。
640:恋人は名無しさん
19/10/16 07:07:30.70 JraqKQrN0.net
>>639
最初と全然話違うじゃん
NGな理由もはっきりしてるし、その旅行の時点でOK出てるんだし
準備的に｢今日しよう｣は厳しいけど｢次のデートで｣って予告しておけば大丈夫でしょ
あなたが一人で空回ってるだけじゃん
641:恋人は名無しさん
19/10/16 07:14:32.99 KiOATtxX0.net
>>639
後出しばっかで自分が全て正しいと思ってそうな奴だなあ
親への挨拶も結婚も全部口約束じゃん
てか彼女からしたら旅行でやるつもりだったでしょ
朝から車だろうがやっておけよ
遠距離になる前にプチ旅行でも組めばやらせてくれるんじゃないの
642:恋人は名無しさん
19/10/16 07:19:58.67 7994gTHO0.net
>>639
後出し凄すぎて驚く
つーかそこまでキッチリ話し合ってて旅行の時にＯＫも出てたのに
「好き好きだけで実態が伴わないから虚しい」「セックスしないと遠距離乗り越えられない」>>602
とかまあまあクズだなw
彼女が何を言おうと実際にやらせてくれてないから信用できないってわけね 自分本位で面倒くさい
643:
19/10/16 07:43:02 nGlz1DHC0.net
>>639
事前に了承を得た上でプチ旅行に賛成
たぶんその場の空気に流されてとかムードのない場所でするのは嫌っぽい
下着も可愛いやつで、肌の手入れもして、素敵なムードのある場所でロマンチックにしたい、みたいなのは初めてなら皆そんなもん
お膳立てして良い雰囲気バッチリ作ってあげれば拒否られないと思うよ
644:恋人は名無しさん
19/10/16 07:56:21.31 gDOM9YYU0.net
>>639ってセックス下手そう
645:恋人は名無しさん
19/10/16 09:45:06.51 u8eD7ZG10.net
後出しを小出しと言いかえるなんて屑の思考だわ
それも自覚の無い屑
646:恋人は名無しさん
19/10/16 09:57:05.21 vvRega9c0.net
付き合って4ヶ月でまだセックスしてないのは私が魅力ないから？
647:恋人は名無しさん
19/10/16 10:24:54.38 fu/zRdg40.net
>>646
セックスがあまり好きじゃないのかもしれない
648:恋人は名無しさん
19/10/16 10:36:02.07 c2RJJdQV0.net
最初と言ってること全然違うし、後出しではなく普通に嘘だと思うわ
こんな男彼女じゃなくても信用できねー
649:恋人は名無しさん
19/10/16 10:41:46.64 phHXUbiQ0.net
旅行でok出てたのに自分から行かないのがバカでしょ
こいつも童貞なんじゃねーの
650:恋人は名無しさん
19/10/16 10:42:14.84 phHXUbiQ0.net
>>646
大事にしてくれてるのかも知れないからなんとも言えないかなあ
651:恋人は名無しさん
19/10/16 11:36:51.78 vvRega9c0.net
>>647>>650
前戯まではしたことあるしデート中すごいイチャイチャしたがる
童貞の可能性もある？
652:恋人は名無しさん
19/10/16 11:42:31.78 s4NY/oNA0.net
>>612
相手、クリスチャンじゃないの？
653:
19/10/16 14:10:14 fu/zRdg40.net
>>651
もし抵抗ないなら話してみてもいいと思う
高齢童貞なら確かに手を出しにくいのかも？
654:恋人は名無しさん
19/10/16 16:18:07 JUSHfd/S0.net
社会人4年目の同期カップルです。
付き合って2年半くらい。
最近彼女が結婚したいと言ってきたので(俺は昇進したばかりで仕事が楽しいのでまだ考えていない)、貯金はいくらなのか聞いてみたところ、俺の7分の1ぐらいしかなかった。
同い年なので普段は割り勘だし、お互いのプレゼントの金額とかもそこまで差があるとは思えない。
むしろ、彼女の部署は毎日残業が当たり前、俺の部署は残業ほぼ無し。
給与明細見たらちゃんと残業代は出ているので、月数万は彼女の方が手取り額多かった。
(今は俺が昇進したため若干俺の方が多い)
女性だし化粧品とか美容院にお金かかるのか？と思って聞いてみたら、社会人1～2年目の時にとあるイケメンアイドルコンテンツにどハマりしてつぎ込んだとのこと。
(そのコンテンツが好きなのは知ってるし別に嫌じゃないが、そこまでお金使ってるとは思わなかった)
それから反省して月数万は強制的に給料から引かれるようにし貯金を始めたそう。
別に彼女のことが嫌いになったとかでは全然ないが、社会人4年目で貯金二桁しかないのは正直どうかと思うし、結婚したらまた浪費家に戻るんじゃないかと心配してる。
ちなみに専業希望ではなく仕事辞めるつもりはないとのこと。
655:
19/10/16 17:04:14 ayyrCG4M0.net
>>654
強制的に貯金出来るようにしたのだからとりあえず大丈夫なのでは？
結婚費用貯まってからにしようと話して期日決めて、その期日までに貯金切り崩してるような人だったら危ないからやめた方が良いと思うけどね。
昇進したばかりで仕事が楽しいから結婚考えてないの意味がよく分からないんだけど、仕事落ち着くまで結婚したくないの？忙しくても結婚自体は難しくないよ。
656:
19/10/16 17:17:07 o/nI6Vem0.net
20代の頃なんてそんなもんよ。
全然遊んでなくて、アラフォーアラフィフになって、はじけちゃうヤツの方がヤバイ。
657:恋人は名無しさん
19/10/16 17:23:02.54 nGlz1DHC0.net
>>654
で、なんの相談？浪費すると思いますかって聞きたいの？
658:恋人は名無しさん
19/10/16 17:25:29.18 8maU3kXn0.net
若いときは服も化粧も雑貨も高いよ
ほぼ無くなるくらい使って身の程を知る
働いて毎月貯金してるんだから偉い
659:恋人は名無しさん
19/10/16 17:51:47.71 JraqKQrN0.net
>>654
彼女の浪費が心配なら、結婚したらあなたが家計管理すればいいのでは
でもまだ結婚したくないのはそれが理由じゃないんだから、すり替えないでちゃんと自分のビジョンを話した方がいいと思う(今は仕事に打ち込んで何年後くらいに考えてる、とか)
660:恋人は名無しさん
19/10/16 17:57:25.90 ZDI1Leyk0.net
>>659
そうこの相談者のすり替えがずるいよね
でも結婚したくないのにする必要もないから二人名義の貯金が○○○万円たまってからにしようでいいと思います
661:恋人は名無しさん
19/10/16 18:12:33.44 JUSHfd/S0.net
いろんな意見ありがとう。
ちょっとだらしないって思っちゃったんだよね。
ライブとかCDとかなら俺もオタクだしお金を使いたい気持ちわかるんだけど、彼女の主な出費はソシャゲのガチャ課金だからなー
見返りもないギャンブルみたいなものへの出費を貯金より優先してたのか…って。
ちなみに今は中距離恋愛だから、もし結婚とか同棲とかってなったらどちらかが辞めるか転職するしかない。
俺は昇進したばっかりだから辞めるとか無理だし、彼女にお願いするなら彼女の人生を大きく変えることになるから無責任なことは言えない。
その辺のごちゃごちゃが正直面倒なのが今結婚したくない理由。
いずれ結婚するつもりはあったから今までは何の問題もなかったが、貯金のことを聞いて「本当にこの人でいいのか？」って思い始めてる。
だからすり替えではなく直接関係あるよ。
662:恋人は名無しさん
19/10/16 18:18:22.09 nGlz1DHC0.net
>>661
俺は悪くないとでも言いたげだね
でもそのごちゃごちゃって無駄に先延ばしにするだけじゃないの
浪費が気になるのは理解できるけど、つまりのあなたの気持ちとしては「今その責任と向き合うのが嫌なので逃げたいです」ってことだよね
貯金がいくらになったら～とか、仕事で何年後に目途が経つから～とか具体的な理由での先延ばしじゃないよね
それだと彼女は納得できないよ
腹括れない男に見切りつけて別れるってあるあるだけど、そうなるかもしれない前提の上でそれでもいいんだね？
フラれてもいいですって言うならお好きにどうぞ。嫌ならきちんと向き合って話し合って
663:
19/10/16 18:25:59 aQz22TQy0.net
>>661
関係あるだろうな
ごちゃごちゃ経由したとして彼女が転居転職すればストレス持つ
ストレス解消の名のもとにちょこっと浪費は必然だろう
イコール浪費にはならないだろうがそこは必要経費と折り込んでおいた方がいいだろう
664:
19/10/16 18:55:12 7994gTHO0.net
>>661
浪費家だから結婚したくないは普通の理由だと思うけど
他の人も書いてるようにそれ言ったら「結婚してくれないなら別れる」となる可能性もある
そうなっても仕方ないと思うならストレートに今は結婚したくないと言ったらいいよ
結婚したくないけど絶対別れたくないという要求は女相手には通らないことが多いので
665:恋人は名無しさん
19/10/16 18:59:27 JUSHfd/S0.net
いや俺は悪くないだろ…
やっと仕事が忙しくも充実してきたところで、キャリアを積むための大事な時期だ。
それにまだお互い25だぞ？責任取れとか腹括れとか言われるには早すぎる。
彼女も絶対子どもが欲しいならそろそろ焦る気持ちもわかるが、どっちでもいいって明言してる。
面倒だから先延ばしにしてるのは否定できないが、納得できないとか言われても、今すぐ結婚して一緒に暮らしても問題ない土台(貯金とか仕事面とか)がない側がそれ言う？
とりあえず皆のアドバイス通り、彼女と目標貯金額を決めてちゃんと伝えるよ。
もし浪費面がどうしても受け入れられなかったら、できるだけ早く別れを切り出すようにする。
アドバイスありがとう。
666:恋人は名無しさん
19/10/16 19:20:39 XOtBbQ4Q0.net
>>665
4年もつき合って適齢期ですてるクズ
今すぐ、別れな
彼女が可哀相だから
667:恋人は名無しさん
19/10/16 19:24:38 7/644X+80.net
彼女がクンニさせてくれないんだけど.
URLﾘﾝｸ(mercury.bbspink.com)
668:
19/10/16 19:26:46 nGlz1DHC0.net
>>665
あなたの気持ちも言い分も十分わかるけど、相手もあなたと同じで感情のある人間だからね
相手にも言い分や都合や理想があるということ
669:恋人は名無しさん
19/10/16 21:06:34 KiOATtxX0.net
>>665
結婚願望ないだけじゃないの？
目標金額貯まっても他の欠点見つけてはうだうだ言ってそう
貯金で不安になるのはわかるけど仕事辞めてもらうのは自分の都合でもあるのに土台がない側って冷たい人間だよね
彼女も彼女で664に集る前提で生きてそうだし早めに別れるのがいいと思うよ
670:
19/10/16 22:38:37 7994gTHO0.net
25歳の男で結婚願望強い奴なんて滅多にいないだろ
彼女の結婚願望に応えるかはともかく結婚する気がないこと自体は普通で責められることでもない
671:恋人は名無しさん
19/10/16 23:25:00.92 xKwJo8LO0.net
結婚したいだけの馬鹿女のコメントばかりで笑えるわw
672:恋人は名無しさん
19/10/17 00:21:41.71 j5Msavrp0.net
自分25彼女33
付き合って4ヶ月程
彼女一人暮らしで今まで5~6回程家お邪魔したけど、この前デート後行っていいか聞いたらやんわり断られた。
あんまりお家お邪魔するの頻度多いと嫌なのかなぁ。
次来ていいよって言われるまでこっちからは言わないでおこうかな？
673:恋人は名無しさん
19/10/17 00:28:56.08 MYdQC2810.net
>>672
掃除が行き届いてなかったりしたら恥ずかしい
料理しなきゃいけなかったり早く起きてメイクしなきゃいけない
休日には１人でたまった家事やりたったり休んだり自分の時間が必要
それに4か月で5～6回は多いから
674:恋人は名無しさん
19/10/17 00:35:27.05 j5Msavrp0.net
>>673
やはり多いですか…
たしかに、お邪魔する側なのにそこの配慮が足りてませんでした。
ありがとうございます。
675:恋人は名無しさん
19/10/17 07:45:49.42 UzHmXLMY0.net
両親の目もあるだろうよ
それが大きいだろ
676:恋人は名無しさん
19/10/17 07:56:47.42 IKe0xOz60.net
>>672
第二の家とか別荘気分で遠慮がなくなってきたらうざい
家賃光熱費食費等に相当するお金や物等を普段ギブアンドテイクできてないなら尚の事イラッとする
単純にホテル代わりに使われるのは最悪
677:
19/10/17 09:15:42 j5Msavrp0.net
>>676
たしかに行ったのは多かったかも知れないけど、それのお礼みたいなのはわきまえてるつもり
当たり前かもしれないけどデート代は自分が出して、お邪魔する時はお菓子とか持っていく。
家では料理させてもらったり
あとは身体目当てと思われたくないからそういう行為はしない
ただ相手からハグやキスのアプローチはある
678:恋人は名無しさん
19/10/17 09:18:59.15 oxzsbFLo0.net
レスだけ読むと8歳下なのにいい男だね
679:恋人は名無しさん
19/10/17 09:34:29.07 j5Msavrp0.net
>>678
ありがとうございます
恋愛の経験がないので色々分からない事があったり頼りないですが…
彼女が好きで仕方ないですね。
告白の時、相手は次に付き合う人とは結婚を考えているっていうのを押し切って付き合ったのだけどこれは実質結婚前提のお付き合いっていうやつですよね？
もちろんそれは考えてるけど
680:恋人は名無しさん
19/10/17 10:12:15.22 Qb7alXn10.net
>>679
次に付き合う人は結婚というのを押し切ったんでしょう？
それなら次の次に付き合う人にスキップしただけじゃん？
681:
19/10/17 10:46:40 j5Msavrp0.net
>>680
ごめんなさい言い方が悪かった
告白の時、返事を渋られてその話になったんです。
それはもちろん考えていると同意してお付き合い了承してもらった
682:恋人は名無しさん
19/10/17 15:27:47.71 jbf4/6qj0.net
>>681
なんで「結婚はちゃんと考えてるから付き合おう」と自分自身で彼女に宣言したのに
これは結婚前提の付き合いなんですか？ってここで聞くのよ
なんかこのくだりだけで本気で結婚のことを考えてるわけじゃないって丸わかりだね
まあまだ若いから仕方ないけどね
683:
19/10/17 16:26:00 pER4g5tw0.net
結婚前提なのに家に行くの頻繁すぎ？とか駄目なの？ってことではないの
684:
19/10/17 18:20:50 jaK4BZyc0.net
>>677
ひとつ勘違いを正してやる。
ヤッたら身体目当てと思われるからヤらない。こんなバカなこと言ってて許されるのは小学生まで。
世の中のたいていの（身体の関係のある）カップルは、そもそも身体目当てとかそういう発想で暮らしてない。
なぜか？ 頻度が少ないわけではない。そういうカップルには「信頼」があるんだよ。信頼し合っているから身体も預けあえるし、気持ちも共有できるんだ。
じゃあその信頼とやらはどこでもらえるのか？ それは、長い時間をかけて、お互いの「日ごろの行い」のなかに構築されていくのだ。
それが３か月なのか３年なのか、それとも３分なのかは、おまえの中にあることでもなければ、彼女の中にあるものでもない。
お前と、彼女のあいだにあるものだ。
その点では、家事に参加したりとか、挨拶の品を欠かさないとかは立派だが、それらの行動が何を作っているのか、あるいは何を作るべきなのかは認識しておけよ。
すなわち、「俺はきみに対して敬意を払っていて、きみの気持ちを大事にしたいと思っているよ」と表現するボディランゲージなのだ。
と、そう書いたら「なあんだ、言われなくても、ことあるごとに表現したくてたまらないことじゃないか」と気づくだろう。
その通り、むつかしく考えることはない。おまんじゅうやタピオカミルクを提供するのが本義なのではなく、彼女を大事にするのが本道なんだよ。
それがわかれば、お宅にお邪魔するのも「頻度」が問題なのではないと気付くはずだ。
685:恋人は名無しさん
19/10/17 18:31:28.31 +uzqQPkm0.net
お、久しぶりの説教おじさんじゃん
686:恋人は名無しさん
19/10/17 18:36:16.05 qxf3mOpW0.net
長文でびっくりした
687:恋人は名無しさん
19/10/17 19:05:54.53 bRsmrJ6Q0.net
しかし、まともなことを言ってる
688:恋人は名無しさん
19/10/17 19:09:10.73 b7uypLU50.net
身体目当ての何が悪い
そのうち身体にも飽きられて扱いが雑になって最後には捨てられるんだぞ
言動も大事だけど身体も愛してほしい
689:恋人は名無しさん
19/10/17 20:37:30.85 j5Msavrp0.net
>>682
ご指摘ありがとうございます。
一緒に暮らしたいという思いはありますが、たしかにまだ漠然としか考えていないのだと思います。
今まで恋愛の経験がないのもあり、分からない事だらけですがゆっくり仲を深めて行きたいと思います。
>>684
ありがとうございます。
彼女のことが好きで、大事にしたい気持ちはもちろんあるので、その思いを大切にしたいと思います。
690:恋人は名無しさん
19/10/17 20:51:52.59 2+yMzvBk0.net
喧嘩中の言葉って本心ですか？先日彼と些細な事で喧嘩してしまいました。喧嘩をふっかけたのは私です。喧嘩中に
もう俺じゃなくていいんじゃね？他の人でもいいじゃん。と言われました
翌日には仲直りしてそれから2ヶ月間仲良くやっているのですがあの時の言葉がふとした時に思い出してしまいます。もし彼があの時本心で言っていたなら彼の言う通り他に好きな人を作ってあげるべきなのでしょうか？
691:恋人は名無しさん
19/10/17 21:05:57.15 QGRLx0mc0.net
はあ？メンヘラかよ
692:
19/10/17 21:25:41 8cCTRauH0.net
>>690
どちらでも構わない
他の男に浮気するなら相応にわかれる事になるだけ
693:恋人は名無しさん
19/10/17 22:32:54 mLUK869r0.net
>>690
喧嘩の内容がわからないからなんとも言えないけど、本心ではないと思うよ
心の隅に小さいトゲ的には思ってるかもしれないけど、それと本心は別だから。
694:
19/10/17 22:34:52 0gYgZ6vB0.net
>>690
自分から喧嘩ふっかけたのはノーカンなの？
向こうは向こうでわざと喧嘩仕掛けてくるなんてもう俺とは別れたいんだなと思ってんじゃね
別の男と付き合いたいならさっさと別れればいいけど
「彼がそうして欲しいみたいだから」って考えは責任転嫁で卑怯だと思う
695:
19/10/17 22:38:46 zuG/ihtG0.net
卑怯な奴は根から卑怯
696:恋人は名無しさん
19/10/18 01:41:33.45 ch2kx5LT0.net
>>690
作ってあげるべきです。
一年後ぐらいに別れてあげましょう
697:恋人は名無しさん
19/10/18 01:49:52.90 1hIocEy50.net
>>690
本人に聞いてみるのが一番手っ取り早いと思います。
2ヶ月前に言ったことが本当なら他に好きな人作るね
と
698:恋人は名無しさん
19/10/18 01:57:35.85 8S/9IEkO0.net
>>678
え？
気持ち悪いよ。
>>690
してあげるなんて言わなくても、彼はかれでちゃんと考えてるよ。
相性悪いんだろうなって実感してるだろうから、
近いうちに結論出るんじゃないかな。
699:
19/10/18 11:07:54 FASdY3H50.net
彼女のこと好きなのに彼女の体に興奮できない
性の好みって変えられないのかな？
700:
19/10/18 11:14:48 22pwmx3O0.net
俺は彼女以外とはオナ禁エロ禁してるよ
701:
19/10/18 12:11:31 4DCcK+9L0.net
>>699
彼女の体の何が嫌？それは努力で変えられんの？
702:
19/10/18 12:43:21 FASdY3H50.net
>>701
彼女は幼児体型だから変えられるものではないと思う
俺はスレンダー系の方が好き
703:
19/10/18 12:52:38 siAG5EUp0.net
>>702
お前は彼女が好きなんじゃなくて彼女の乳が好きなんだよ
そのうち歳とってきたら彼女を抱かなくなっていくのが見えるし自分でも予測できるだろう
性の切れ目は縁の切れ目
704:
19/10/18 13:00:49 tLIqNBsW0.net
>>702
興奮しないってどのレベルで？
幼児体型といっても女体やん
705:
19/10/18 13:01:08 mjVYH5xZ0.net
>>702
じゃあスレンダーと付き合いなよとしか
706:恋人は名無しさん
19/10/18 13:32:03 VDzinnjc0.net
>>702
>>705の言う通り
付き合う上でセックスを重視するなら性的に好みな女としか付き合うな
体以外のところが好きで別れたくないなら少しは我慢しろ
もしくは自分の他の性癖と掛け合わせる(コスプレとかSMとか)、幼児体形の良さを自分で開拓する、少食でそうなってるなら一緒に美味しいものを食べに行って太らせるとか、やれることはいくらでもある
幼児体形なのは付き合う前からわかってたことだろうに、付き合ってから文句言うとか彼女が可哀想
707:
19/10/18 13:41:37 rs4I5wvL0.net
>>702
巨乳好きの男とつきあった事のある貧乳が通りますよ
好みは変えられなくてもHの相性がいいなら大丈夫そうな気がするけど質問してるってことは良くないのかな
まずはご本人が楽しめないとだけどその辺どうなんでしょうか
708:
19/10/18 13:52:29 oSHeBehT0.net
ぽちゃ好きからすると幼児体型とスレンダーって同じなんだが
709:
19/10/18 14:03:56 bD5SFMAO0.net
>>672です。
デートのプラン、流れについて
先日のデートなんですが、昼前に集まりランチして、動物と触れ合えるカフェに行きました。終わってから周辺歩いてショッピングして、少し休憩の為カフェに寄って。
そうこうしてる内に18時になったのでご飯でもどうかと誘うとお腹いっぱいとの事でやめました。(周辺歩いている時に軽食分けて食べたのでそれは仕方ないと思ってます。)
また、カフェで少し眠たそうにしていたので、今日は解散しようと話して別れたのですが…。
昼前からのデートの終わりはこんな感じなのでしょうか？
次回も昼前集まってランチして、午後はアミューズメント施設に行く予定で夕方以降どうすれば良いか分かりません。自分はご飯して解散で考えています。
710:
19/10/18 14:09:19 bD5SFMAO0.net
皆さんのデートプラン、コースを参考にさせて頂きたいです。
昼からでも、夜からでも。
お願いします。
711:
19/10/18 14:16:31 rs4I5wvL0.net
>>709
何を質問したいのかよくわかりません
その日は眠そうだったから早々に帰っただけで次回の心配する必要はないように思いますが
次回は夜も一緒に食べたいならアミューズメント施設での間食に注意したり、事前にお店を決めて予約しておくとか
いっそランチは行かないとか
もしかしたら相手の方は一日遊ぶのはしんどいのかもしれない
712:
19/10/18 14:17:24 LONSbs7x0.net
たくさんかまってもらえて味をしめちゃったのかな
彼女と話合って決めなさい
713:
19/10/18 14:22:40 W2yDMpIQ0.net
>>709
相手の予定や都合などがあるから
彼女に聞くとか二人で考えればいいやん
夕飯を一緒に取りたいならそこから逆算してアミューズメント施設に行く時間なり
待ち合わせ時間を決めればいいのでは
彼女のことが好きって気持ちは伝わってくるけど彼女の性格なり人物像が見えてこないよ
714:
19/10/18 14:24:51 bD5SFMAO0.net
>>711
補足するか迷ったのですが、解散を提案した時に返事に少し間があったので、どこか行きたかったのか、普通ならどうするのか気になりました。
確かにどういうプランかは相手によりけりですよね。
715:
19/10/18 14:28:43 bD5SFMAO0.net
>>712
>>713
ありがとうございます。
どうするかは実際に彼女と話し合う方が大事ですよね。
716:
19/10/18 14:43:31 rs4I5wvL0.net
>>714
「眠いならもう帰る？」みたいに言われて即答できる人は少ないと思います
そういう時はお相手の答えに合わせるのがベストかと
二人でお出かけしてるのだから
717:
19/10/18 15:21:03 pvFfRaue0.net
>>710
基本的には昼ご飯食べて目的の場所でデートして夜ご飯食べてどちらかの家に泊まるか解散かって流れ
前回のデートを具体的に書くと、昼前に彼女を迎えに行ってラーメン食べて釣りに行って、夜景を見たあとに居酒屋で夜ご飯してうちに泊まるって感じ
デートの日はお互い１日フリーにしてるから夜一緒に食べずに別れたことはないな
718:
19/10/18 15:22:29 siAG5EUp0.net
>>715
すまん、煽るつもりはないんだが
25にもなってデートコースすら考えれないってどうすんの？この先
何処へ行っていいのかわからないんじゃなくて、お前が彼女と何処へ行きたいかだぞ？
お前が行ってみたいところを彼女に行きたいか聞いてみれば良い話だろ？
彼女と何処へ行くとかそういう会話が楽しいんだろうが
正直ここで聞くのが理解できないよ
719:
19/10/18 15:38:10 iN2JKGqh0.net
本当に好き合ってたら周りに何を言われても平気って
嘘だよね？
話を盛って告げ口をする奴のせいで、彼女との話が
口喧嘩から始まるようになって、お喋りを楽しむどころか
ギスギスしてきてる
奴の嘘を暴いて誤解を解いたって、いったん悪くなった
空気はなかなか戻らないしさ
720:
19/10/18 15:53:22 FASdY3H50.net
たくさんの回答ありがとうございます
最初は全然体型とか気にしてなかったんです 自分の好みの体型というのもよくわかってなかった
そのまま3年近く付き合ってセックスがうまくできないときもあったけど自分がセックスが苦手なだけなのかと思って気にしてなかった
それが最近結婚を意識したらなぜか急に気になるようになってしまって自分でもこんな心境の変化が謎でしんどいです
721:恋人は名無しさん
19/10/18 16:22:05.88 siAG5EUp0.net
>>719
そいつのせいにしてる時点でダメだろう
何だよ話を盛って告げ口ってw
告げ口されるようなことしてるのが悪い
空気が悪くなってるのはお前のせい、彼女も同じ気持ちだろうよ
722:
19/10/18 17:33:16 x9sX1s7I0.net
>>720
それあれじゃん、この人と結婚しても大丈夫かな？って粗探しし始めて査定入れてる状態のやつじゃん
もしくは、年貢を納める前に他の女を知りたくなったか
男女逆でもよくあるけど3年も付き合って結婚を前に今更過ぎるね
あなたの理想の結婚生活においてセックスは重要事項なのかよく考えた方が良いよ
やっぱり無理で振ったけど結婚しておけば良かったって言う女何人か見てきたからさ
723:
19/10/18 18:16:02 aNplzBP+0.net
>>720がセックス自体が好きじゃないのかもね
724:恋人は名無しさん
19/10/18 19:50:48.25 MROcAHyu0.net
彼氏が実家住まいで最寄り駅は知ってるものの家の場所をわかっていない状況です
ですが以前免許証を見たときの住所をぼんやり覚えていて台風の浸水被害がある地域だと気付きました
心配のLINEをしようと思ったんですが逆に覚えていることが気持ち悪いかなと思って何もしていないです
元々LINE少な目、仕事忙しめなので連絡頻度は少ないです
やはりLINE送った方がいいですかね？
725:恋人は名無しさん
19/10/18 19:53:11.99 Y5VXEFjj0.net
最寄り知ってるなら近くだと思うけど大丈夫？って聞けばいいんじゃない？
726:恋人は名無しさん
19/10/18 19:55:08.85 /xH5GzxP0.net
台風直後に昨日大丈夫だった？
って聞くなら普通だけど、
今さら感がハンパない。