19/09/20 01:47:31.08 EZYs5dAw0.net
>>114
私もちょっと考えちゃうな。
折角の旅行なのになんで別行動？って思う。
我慢とか妥協とか以前に旅行来てるのに別の食事するなんて虚し過ぎて嫌だわ。
出張で来てる訳じゃないし観光も食事も思い出は共有したい派。
118:恋人は名無しさん
19/09/20 04:05:27.53 gzwUmfPK0.net
付き合ってから半年程たちます
彼氏の先月のお給料がいつもより少なかったらしく、今月厳しくなり貯金の切り崩しももうすぐなくなるとの事です
なるべくお金が掛からないデートにすれば良いのですが、今まで毎回色々と出してもらう事が多かったので私もそうするべきなのでしょうか？
あとお願い出来る人も居なくて、生活費も厳しくなりそうなので私が多少は援助するべきですか？
119:恋人は名無しさん
19/09/20 05:56:47.21 MZCgi8Yt0.net
前スレですごい叩かれてたけど皆んな最低
120:恋人は名無しさん
19/09/20 06:54:51.34 SSBmpgpo0.net
>>118
デート代は払ってもいいと思う
同棲してないなら生活費までは出すべきじゃない
やるならお金を直接あげるんじゃなくてご飯作ってあげるとか他のことで援助してあげるのが一番いい
121:恋人は名無しさん
19/09/20 07:00:48.32 8nPnHZfc0.net
>>117
一食くらい別でいいじゃん。
なんで旅行だからって24時間べったりで同じもの食べないといけないの？
気持ち悪い！中学生かよ。
122:恋人は名無しさん
19/09/20 07:04:26.48 8nPnHZfc0.net
>>118
金の話する男って最低。
1度援助するとそれを繰り返し当たり前になる。
ご飯ご馳走するのはいいけど金あげたら終わり。
材料買ってご飯作ったりしてあげなよ。
カレーとかなら2～3日もつし食費も浮くでしょ？
あと家計簿みたいに何にいくらかかるか、2人で計算するべき。
123:恋人は名無しさん
19/09/20 07:07:07.97 3zewyNmS0.net
>>118
>>220に同意
デート代出すとかにして金銭は渡さない方がいい
生活費用の援助をしなくてはならないレベルなら、しばらく外出デートはしなくていいのでは？
124:恋人は名無しさん
19/09/20 07:23:16.96 LOOX7Jk90.net
>>118
普通の社会人なら、たった1回の給料が少ないだけで生活が厳しくなるなんてありえないんだけど...
彼氏貯金ないの？非正規？
125:恋人は名無しさん
19/09/20 07:29:15.72 kLzw6Ql00.net
>>114
>>102だけどそれなら別れるとまで言われててビックリしたわw流石に勝手に行けとは言ってないよ
昼ごはん食べた後でその店の近くにラーメン屋があって彼氏は入りたいって言ったけど
自分はもう食べられないって言ったらホテル帰ってていいよって言われたから帰っただけ
並ぶような店だから二人で入って一つ頼むのは店の人は嫌がるし
二つ頼んで残しまくるのも失礼じゃん 勿体無いし
126:恋人は名無しさん
19/09/20 08:11:10.42 lcy5PkkQ0.net
昼飯ラーメンにするか
127:恋人は名無しさん
19/09/20 08:11:47.59 QvNLVcnO0.net
貯金くずしてデート代すべて払ってたのか
ケチなカノジョで可哀相ね
128:恋人は名無しさん
19/09/20 08:16:43.60 8nPnHZfc0.net
今月給料少ないってバイト？
時給だよね？
129:恋人は名無しさん
19/09/20 09:03:31.24 M+Yvh7MM0.net
そんなにカツカツになるまで無理してる男もアホ
130:恋人は名無しさん
19/09/20 09:08:01.91 2am3urlb0.net
相談させてください。
お互い20代後半、付き合って1年目のカップルです。
この前、初めて旅行に行きました。
2泊3日で 車で片道3時間ほどのところです。わたしは免許がなく、ずっと彼の運転でした。
2泊3日ケンカもなく帰ってきたのですが、帰ってきてから彼に「不満があったから伝えていいかな」といわれ下記のことを言われました
・○○館などに入る前売り券や割引券を準備してきたのがケチくさい
・こっちは3日間運転するのに旅行代割り勘ってどう思う？
・朝起きるの早すぎる
大まかに言うとこの3点ですが、2人で6000円程安くなるのにやっぱりケチくさいかな…とか 高速ガソリン代＋αで渡した上に夜は旅館でマッサージもしました。
朝早いのも付き合い始めからずっとで彼を起こしたわけでもなく…それでもやっぱりわたしの配慮が足りなかったですか？
価値観が合わない気がして別れた方がいいのかな…と思いました。
一般的(？)な感覚が知りたいです
131:恋人は名無しさん
19/09/20 09:19:21.93 2am3urlb0.net
>>130
割引券を嫌がるくせに割り勘の分配に不平不満って金銭的な価値観が合ってないかもね
132:恋人は名無しさん
19/09/20 09:19:55.12 2am3urlb0.net
なぜidかぶるんだ
133:恋人は名無しさん
19/09/20 09:36:17.49 3nGXYU0t0.net
>>130
割り勘なのに割引券が嫌って意味不明だなあ 普通ありがとうっていうところじゃね
自分だったらじゃあ具体的にどうしてほしいの？って聞いてみて
相手が出してきた案が飲めないものなら言いたいこと言ってケンカする
それでこの人とは無理だと思えば別れるけどケンカすらせず別れようってのは諦め早すぎるのでは
前々から冷めてて別れたいなら好きにすればいいと思う
134:130
19/09/20 09:56:36.43 qlIgZhbi0.net
>>131
やっぱり金銭感覚合ってないんですかね。今までそんなこと思ったことなかったのに。Idかぶりびっくり
>>132
その時の話では「社会人として 数百円をケチるクーポンとか使うのは 一緒にいる人も恥かくからやめた方が良いよ」とのこと。普段居酒屋とかでクーポン使ったりとかは全くしないから 驚いたって。
そういう考えもあるのか～とは思ったけど、なんだかもやもやで。
「一人3000円ケチって恥かくくらいなら 一食抜くとかすればいいんじゃないの？」って言われて 何も言えなくなりました。
135:恋人は名無しさん
19/09/20 10:00:20.86 ODXbryq90.net
>>130
想像ですが、彼その旅行で『外でカッコつけたい』『でも感謝されたい』というのが強くて
しかも、その為に何が起きてほしいというところまで希望が彼の中で想定されてたのかなと
朝は二人でゆっくり…というところまでもうコミコミでね
その勝手な想定通りにあなたが動かなかった点が今回の不満なので
あなたが経費を浮かせた事実やガソリン代等を出した事実は、自分が得たこととして頭に認識されてないと思います
まだ具体的な話を引きずっているようなら紙に、それぞれが出した金額と割引で浮いた金額を書き出して合算してあげるといいんじゃないすか
あと一般的かは分からないけど私は割引券相手が用意してきたらＧＪとしか思わないし多分相手もそう
運転については、友人等含め片方が主に負担したからといって他のところでお金を出してくれという人が周りにいたことがないです
早起きについても、自分は普段寝坊側なので、気配で目覚めたりするとがっかりはするけど、相手にこちらに合わさせようとは思わないです
ただここでも繰り返し言われてるように、２人のことに「一般的かどうか」を押し付け合ってもしょうがないので
互いに価値観がすり合わせられるかどうか（自分側と相手側が努力出来るか）が大事かと思います
136:恋人は名無しさん
19/09/20 10:05:20.08 WXT8oSpr0.net
>>125
後出しにも程がある
137:恋人は名無しさん
19/09/20 10:16:52.11 CWpTXKwu0.net
>>134
クーポンは恥、使うくらいなら一食抜こうってのは今後も変わらんよ
それより普段どんなデートしてるのか気になった
138:恋人は名無しさん
19/09/20 10:51:10.15 rAdkHeGE0.net
なにか店に入るたんびにしみったれた値切り交渉を延々やってたならともかく、
店側が正規に発行した割引券を使うことの何が恥ずかしいのかまったく意味不明だな。
「あ、待って、待って、あと一枚、もう一枚どこかにあったはず、ええとどこに入れたかなあ…」
みたいなことを、ほかの客を待たせて延々やってたなら、まあ一言たしなめるくらいはギリギリやるかもしれんが。
139:恋人は名無しさん
19/09/20 10:53:41.11 VsiOuQks0.net
>>130
クーポン券を嫌がるかそうでないかは、合計でも6000円ということで、金銭感覚の違いというよりは見栄を張りたい性格かどうかだと思う。
朝起きるのは多分旅行でもシャキッと起きてるあなたとだらだら寝てる自分との差を感じてイライラしちゃんだと思うよ
割り勘提案もあなたに不満があるわけじゃなく意地を張りたいからクーポン断ったのにお金は惜しいから少しでも回収しようとしただけ。
全部あなたに甘えてワガママを言ってるだけの行動だと思うよ。
140:恋人は名無しさん
19/09/20 11:04:39.41 8/7+rUqI0.net
>>130
・○○館などに入る前売り券や割引券を準備してきたのがケチくさい
→むしろやりくりが上手だと褒めるべきだと思う
・こっちは3日間運転するのに旅行代割り勘ってどう思う？
→もし自分の彼氏がこんなことでいちいちネチネチ言われたらわたしならつまらない人間だな…と冷めてしまうと思う
免許無いんだから仕方ないじゃない！
わたしはペーパードライバーで運転が怖くて毎回運転してもらうけど、彼は嫌な顔したことないよ。(かと言ってわたしも運転してもらって当然、みたいな態度は取らないけど)
・朝起きるの早すぎる
→寝るときに起きる時間決めないの？
141:130
19/09/20 11:13:12.15 qlIgZhbi0.net
>>135
なるほど。お金のことだけでなく 旅行中のわたしの粗が気になった感じですかね？思い通りに動くなんて……言ってもらえないとできないよ…
最終的に支払った金額で言えばわたしの方が2万近く多いです。ただ「運転をさせられた俺の労力」と見合わないって感じが出てたので 運転しない自分にはどこまですればよかったのかが気になって…
価値観のすり合わせ頑張ってみます……
>>137
デートはいたって普通ですよ。休みの関係で、月に1回少し出かけたりするくらいです。
>>138
会計時に「ちょっとまってー！小銭あるー？」とかも嫌いなので用意してスムーズに済ますようにしてたんだけどなあ…
>>139
甘えられてるんですかね？事あるごとに「もっと甘えてよ」って言われるけど…
142:130
19/09/20 11:17:46.75 qlIgZhbi0.net
>>140
わたしも良かれと思ってしてたんで目から鱗って感じでした。
そもそも最初に「電車とかで行けるとこにする？」って言ったのに「運転好きだし大丈夫だよ！」って言ってくれたのに…
早起きに関しては わたしが覚醒型の不眠症なので勝手に目が覚めてるだけで 起こしてるわけじゃないです。旅館出たのだってチェックアウトギリギリです。急かしたりもしてません。普段の泊まりの時も 5時くらいには起きて好き勝手やってます(起こさない範囲で)
なのになぜ今回ばかり？となりました
143:恋人は名無しさん
19/09/20 11:18:23.28 /4ylpeio0.net
>>130
クーポンを嫌がる見栄っ張りならおごればって思う（せめて差額分だけでも）。
ガソリン代とかも出してるのに自分が運転することに文句言うならそもそも車じゃない旅行を選ぶべき。
うちも相手がめちゃ早起きで私はダラダラ寝たい派だから合わないけどこれは片方だけが悪いわけじゃないしお互い特につっこまないよ。
書き込みの情報からだと貴女に配慮足りない要素なくて一般的には彼がおかしいと思う。
でも彼のこと好きなら他の人も書いてるように話し合って価値観のすり合わせだね。
144:恋人は名無しさん
19/09/20 11:37:09.94 VsiOuQks0.net
>>139
男の「もっと甘えてほしい」っていうのは、「もっと僕に構ってほしい気にかけてほしいワガママ聞いてほしい」に置き換えられることが多々ありますよ
彼氏がそうかどうかは分からないけど、その時点でも見てみて価値観や今後一緒に居られるかを計ってみるといいかも。
ちなみに運転の労力に関する価値観だけど、
友人と行くときなんかだとガソリン代割り勘+昼メシ奢りくらいが普通。なので普通はガソリン代全部+aなら十分すぎるので、自分の思い通りにならなくてイライラしてる彼氏がそこにも不満を持ったんだと思うな。
まあ運転する時間とかその人の疲れとかにもよるからそこは参考までに。
145:恋人は名無しさん
19/09/20 11:37:58.29 VsiOuQks0.net
>>144は>>141へです
間違えました
146:恋人は名無しさん
19/09/20 11:45:39.02 fmOYnNtB0.net
クーポンとか恥ずかしいみっともない、ってのは一つの価値観ではあるよな
俺は絶対ダメだが
何が悲しくてまったく同じモノで割高にせないかんのだ
まあキョロ充ってヤツなんだが、コレはそいつが他人をすごい見下してるのにも注意だ
他人がこう思ってるに違いない!ってのは、確実にそいつの思考の鏡写し
基本つまらんコトで、内心他人をめっちゃ見下してるヤツだ
見栄をはるのも、例えば高い腕時計するとかで自分をプラスに持ってく方なら向上心とかなんだよ
でもコレはダメ!ってネガティブな方向に持ってくのは、卑屈だったり優越感持ちたいだけのヤツ
そもそも見栄はりたいなら、彼女のメシ代くらい奢れと。見栄をはる方向性ってのも人間性でるから注意だ
147:恋人は名無しさん
19/09/20 12:12:41.23 Axn98ZpC0.net
付き合いたてでいい所を見せたくて予約して奢る気満々で連れてきた店じゃない限りクーポンは恥ずかしくないのが大半じゃないのかな
148:恋人は名無しさん
19/09/20 12:13:31.34 pWz0HkOI0.net
モラハラくさい
149:恋人は名無しさん
19/09/20 12:34:21.60 WHO1zU2j0.net
>>130
こういう事しろよって事ですかね
988 名無しさん＠恐縮です 2019/09/20(金) 11:35:21.15 ID:2gtBrYcz0
高速に乗って片道2時間以上の観光地に友人と行って宿泊したことがあるけど、宿泊代は友人が全額出してくれた
「ずっと運転してくれるだけで大変なのにガソリン代も高速料金も出してもらって、運転で気も張るし疲れるしこっちが払うのは当然
こっちは助手席に呑気に座っているだけだもん。一人で電車やバスを乗り継いだらいくらかかると思ってるの？ 安全運転ありがとうね」と
金銭に細かくてせこいのは承知だけど、金銭面も含めて気遣いしてくれる人との旅行はやっぱり楽しい。喜びが増える
渋滞に巻き込まれてもずっとニコニコして楽しい話題をふってくれたり、お腹にたまらない色々な果物を冷やして持って来てくれたりありがたかった
150:恋人は名無しさん
19/09/20 12:35:25.80 WHO1zU2j0.net
>>130続き
992 名無しさん＠恐縮です 2019/09/20(金) 12:22:24.10 ID:2gtBrYcz0
>>990
そういう割り勘が普通なんだね。991もレスありがとう
ガソリン代と高速代、駐車場料金を併せた額より宿泊代の方がずっと高かった。差額を割ろうとしたら
「残りは運転手さんのお給料。ドアtoドアで安全にちゃんと家まで帰してくれてありがとう。お疲れ様」
と柔らかく拒否。こういう気持ちが根底にある人と一緒ならどこに行っても楽しい
ひとりが良いかふたり以上が良いかは一緒に行く人によるね
151:恋人は名無しさん
19/09/20 12:54:46.01 qRUlDhuC0.net
今時分クーポンが恥ずかしいとか下らない事言ってるやつとは、男でも女でも付き合いたくないな
自分が金だして使わないのは勝手にしろってカンジだけど、もしこの先も付き合い続けて将来も…って事になったら、相手の金の使い方は自分にも関わることだし
152:130
19/09/20 14:00:15.38 9uIVLAzB0.net
みなさん色々ありがとうございます。
よかった、割引券等はケチくさくないんですね。わたしが恥ずかしい事してしまったのではと不安でした。
まあ彼が恥ずかしい思いをしたなら 他がしてないから良いというわけではないけど。
>>149
>>150
ほぼ近い事をしたつもりだったので(高速代＋ガソリン代全額＋5000円くらい、宿泊費は2泊2人で55000円だったので事前に30000円渡してました)もう少し負担すべきだったのかなあと思いました。
どうでもいいけど それ読んでたら帰りは彼宅に帰宅で その後お土産とか重い荷物持って電車乗り継いで2時間かけて帰ってきたのにももやってきた……でもこれはわたしのわがままですね。良くない。
いろいろ話し合ってみます。
153:恋人は名無しさん
19/09/20 14:07:53.75 SSBmpgpo0.net
クーポンに関しては自分ではなんかみっともない感じで普段は一切使わない
でも他の人が使ってもなにも思わないし、自分との会計で使ってくれたら内心ラッキーと思っちゃう
ガソリン代と起床時間については小さい男だなの一言
154:恋人は名無しさん
19/09/20 14:21:20.25 XcAByky90.net
>>153
横すまんけど、他人が使ってくれたら内心ラッキーのとこ、クソ正直過ぎていっそ好印象で笑う
155:恋人は名無しさん
19/09/20 14:58:03.91 FRvEn1iI0.net
正直だよな、確かに
見栄っ張りのコジキ野郎だ
156:恋人は名無しさん
19/09/20 16:09:12.42 h/x6teTv0.net
見栄っ張りはいいけど口に出して文句を言う人ってどうかしてる。
感謝するべきことを自分から車を出すと言ってるくせに。彼女は運転できないのわかっていてなんて押し付けがましい人なんだ。
こういう奴は、誰の金で飯食えてると思ってんだ？とか平気で言う奴でありそれをモラハラではないと考えている。別れなさい。
157:恋人は名無しさん
19/09/20 17:35:11.87 ARPvRHcT0.net
～ペイが嫌いな人はわかる
158:恋人は名無しさん
19/09/20 18:57:30.16 WPb4FAVn0.net
もう余談も余談のゲスパーなんだけど>>130も
ここで相談してみて、味方いっぱいだなと判ったら後出しで色々
『私こんなにしてたんだけどなあ～』って強気に出てる辺り
普段から主体性弱くて人の顔色見ないと意思決定出来ないタイプなんだろうなぁと想像しちゃう
そういう人ってモラハラっ気ある人に惹かれたり巻き込まれやすいし
問題が起きない限りでは本人もむしろそういう人といると楽なんだよね…
159:恋人は名無しさん
19/09/20 19:28:15.88 X6zoe4px0.net
>>152
話し合わないで別れた方がいいよ
彼は直らないから
運転しようがしまいが割り勘なら割り勘でいいよ
2万多く払ってて文句言われる筋合いはない
160:恋人は名無しさん
19/09/20 20:34:06.56 MOVkPW260.net
相談です。惚気ではありません。
現在彼氏と同棲しており、資格のために勉強しています。
自宅で一人のときに勉強しているのですが、彼が自宅にいると勉強に身が入りません。
というのも、彼がかっこよすぎて、視界に入ると（こんな素敵な人褒めないと失礼に当たる！）となり、どうしても声をかけてしまったり、くっつきに行ってしまったりと、自分の集中力がないのです。
カフェでの勉強も考えましたが、周りに人がいる環境だとどうも気が散ってしまい、一度ネットカフェの個室で勉強した際は捗ったのですが、勉強のために毎回通うほどお金もありません。
同棲している部屋も、寝室以外に個室はなく、そもそも彼が家に居ると「こんな素敵な人が彼氏になってくれたのだから、少しでも時間を割いて一緒にいたい！」という思考に陥ってしまいます。
資格手当で月の給与がだいぶ変わるため、どうしても取得したいです。うまく集中力を上げる方法はありませんか？
気持ち悪い相談だとは思いますが、何卒アドバイスをお願いします。
161:恋人は名無しさん
19/09/20 20:45:39.71 jcIY2jeu0.net
>>118です
ありがとうございます
貯金も使い果たしてしまったのと、正社員ですが先月は勤務日数が少なかったので厳しいそうです
もう何日も何も食べてないと言われました
お家デートは難しいので、外出以外には考えられない気もします
ただ彼氏の車のガソリンも燃費が悪いせいか、あまり持ちません
162:恋人は名無しさん
19/09/20 20:50:37.52 ziIf1Y5e0.net
>>160
距離にもよるけど、図書館に行く
彼氏に本年ぶつけて、家で集中したいときは別室に籠ってもらうまたは外出してもらう
職場でタイムカード切ったあとに勉強のため残る
既に頭のなかで彼氏がいる=勉強より彼氏優先 の構図が出来上がってる気がするから、今から変えていくのは少し難しい気もする
だから彼氏がいない環境を作る方が早いかなと思って上の通りに書いてみた
資格勉強はどれくらい続きそうなの？それ次第だけどね
163:恋人は名無しさん
19/09/20 21:47:41.08 C0gX3Z7J0.net
>>161
生活費はおいといて、あなたデート費用出さないの?
164:恋人は名無しさん
19/09/20 21:53:51.42 VsiOuQks0.net
>>161
てゆか正社員なのに貯金無くなって生活まで苦しくなるって相当何か無駄遣いか負担が掛かってないとないことだから彼氏のこと考えるならしばらく会うの控えたほうがいいよ
165:恋人は名無しさん
19/09/20 21:57:53.79 SSBmpgpo0.net
>>161
正社員で勤務日数が少なくて給料減るって欠勤扱いだったってこと？
固定給で会社都合の休みなら給料が減ることはないはずだけど
166:恋人は名無しさん
19/09/20 22:04:11.68 kLzw6Ql00.net
>>165
横からだけど日給なんじゃないの
現場系だと正社員でも日給の会社ってあるよ
その場合祝日とかの休みが多ければその分月収は減る
167:恋人は名無しさん
19/09/20 22:08:28.14 kLzw6Ql00.net
>>165
例えば日給の会社で夏期休暇が5日あれば月収が普段の2割減だから
八月は給料が少なくて辛い…は別に不自然な話じゃないよ
まあ休みがあるとわかってたんだから貯金しとけよとは思うけどね
168:恋人は名無しさん
19/09/20 22:18:53.49 5mWc556P0.net
仮に新卒とか高卒とかで見通しが甘かったとしてもだ
貯金は底を尽きて何日も食事してないって明らかに異常でしょ
虚言癖か病んでる散財魔か、嘘ついて金をせびろうとしてるクズか、もしくはとっくに辞めて無職になってるとかじゃないと状況としておかしいわ
それに少しぐらいなら親にお願いするとか頭下げるとかしないか普通
生活が苦しいぐらいの手取りしかないなら転職する・実家に帰る等も検討するのが普通
ここまで追い込まれるまで放置してたって、ただのおバカさんでは通らないでしょ
もしくはただの釣りか
169:160
19/09/20 22:27:15.13 MOVkPW260.net
>>162
アドバイスありがとうございます。
図書館は一度行ってみたことあるのですが、カフェと同じ理由で集中出来ず、断念しました（人の気配があったり、視界の端っこに何かチラつくとすぐに意識が向いてしまって途切れてしまいました）
職場でタイムカードを切ったあとに残る、は目からウロコでした。残業を細かく気にして頂ける職場なので、あまりウロウロと残っちゃ悪いかなと思っていたのですが、上司の方に相談してみます！
彼も仕事で疲れて帰宅してると思うので、外出を頼むのは最終手段にしたいな……と思っていました（同じ家にいるのがわかると気になってしまうため、別室に篭もる手段は使えずでした）。
今年末までの期間なので、二月ちょっとなのですが、追い込みをかけるために少しでも集中したいなと思っていました。ありがとうございます。
170:恋人は名無しさん
19/09/20 22:29:22.12 QvNLVcnO0.net
金銭感覚おかしい人がいるからサラ金やカードのリボ払いがあるのよ
公園や公共施設ふらふらすれば金かからないのに、生活費ない男にまだデート費用出させようとする女
171:恋人は名無しさん
19/09/20 22:29:56.01 kHjWAfxT0.net
何日も食べてないなら、まずはバイトでも借金でもして毎日ご飯食べるのがさきだよね。デートなんてしてる場合じゃない。
172:恋人は名無しさん
19/09/20 22:50:47.14 kiRwnChz0.net
>>161
デート費用は出しますが、食事代やホテル代ですかね
先月はお盆休みが長かったのが主な理由で、固定ではなく日給制です
173:恋人は名無しさん
19/09/20 23:03:31.83 NNj8w/y90.net
>>172
いや、そこまでキツイならホテルとかやめなよ。
来月になればまた普段通りになるんだろうし…。
あなたがお弁作って公園デートとか色々工夫したらどう？
174:恋人は名無しさん
19/09/20 23:09:33.42 5mWc556P0.net
そこまできついなら会うこと自体やめなよ
貢ぎたいんです！って答え出てるなら最初から相談するなよ
175:恋人は名無しさん
19/09/20 23:49:54.00 vbP5GO030.net
他のスレにも書きましたがここでも相談させてください
彼氏と結婚したい
付き合って4年目です
同棲は半年です
結婚したいといったら、
・私が受験に合格すること(医学部再受験です)
・私が生活態度をしっかりさせること
・私が禁煙すること
を最低条件に提示してきました
そろそろ彼氏と結婚したいなと思うのですが、彼氏は新卒一年目ということもあり早すぎるのではないか、また貯金がないということを盾に微妙な反応しかくれません
今度二人で結婚資金を貯める共同口座を私名義で作りにいきますが、私としては早めに結婚妊娠出産をしておきたいです(彼はアラサーでもいいんじゃない？と消極的な態度…)
どうすれば、彼を説得することができるでしょうか？
ま
176:恋人は名無しさん
19/09/20 23:52:25.45 KWruHfV90.net
>>172
いつも奢って貰ってたんだったらあんたが出せば？
カップルってそういうもんでしょ
177:恋人は名無しさん
19/09/21 00:04:23.57 w9D9UfR20.net
>>175
これから医学部行こうってのに今妊娠してどうすんの？
178:恋人は名無しさん
19/09/21 00:04:39.17 N32xH72f0.net
ミニスカート履いて欲しいとか求めてきてしんどい
私は足が太いのがコンプレなのに嫌味かって
179:恋人は名無しさん
19/09/21 00:05:43.70 N32xH72f0.net
自分に興味がないところが好きで追っかけるのが楽しかったのに告白されて向こうの愛が重くて冷めそうです。こういう経験した人っていますか？
180:恋人は名無しさん
19/09/21 00:06:09.32 nChD4Wgt0.net
>>177
もちろん医学部に受かってから結婚妊娠出産はする予定です
181:恋人は名無しさん
19/09/21 00:10:57.43 HA+ajvYW0.net
>>180
こんなアホが医学部受かるのかねえ？
世も末だわ
182:恋人は名無しさん
19/09/21 00:12:45.49 nChD4Wgt0.net
>>181
いけるように努力しています
183:恋人は名無しさん
19/09/21 00:16:48.94 W0nImQ0Z0.net
>>175
｢早々に結婚したい｣なら、婚活でもして他の人探した方がいい
｢彼と結婚したい｣なら、彼のタイミングを待つかデキ婚狙うしかない
彼が出した条件も、どうしても許容できないからというより、婚期を引き伸ばすための苦肉の策だと思う
結婚のタイミングが合わないのも縁がないってこと
184:恋人は名無しさん
19/09/21 00:17:20.83 HA+ajvYW0.net
>>182
乳飲み子抱えて大学行くんかねえ
この世の終わりだわ
185:恋人は名無しさん
19/09/21 00:18:02.31 tFAOyqCd0.net
なんで医学部に行ける金があるのに結婚資金はないのよwツッコミどころが多すぎる
それとも努力の証として合格を目指してるだけで大学に通う気はないってこと？
186:恋人は名無しさん
19/09/21 00:18:55.38 nChD4Wgt0.net
>>183
今の彼が最高なので、彼のタイミングを考えてみます
丁寧な回答ありがとうございます
187:恋人は名無しさん
19/09/21 00:20:56.62 nChD4Wgt0.net
>>184
そうだよ
>>185
彼氏があんまりうちの金に頼りたくないんだってさ
だから結婚資金は70万70万で半々
188:恋人は名無しさん
19/09/21 00:43:26.47 tFAOyqCd0.net
>>187
医学部に受かれば結婚するって彼氏が言っててあなたも受かる気満々なんだから
受かってから彼氏と結婚すればいいんじゃん 何が聞きたいのかよくわからん
それともその三つは最低条件だからクリアしてもお前と結婚するかは保証できないよってこと？
189:恋人は名無しさん
19/09/21 00:46:03.37 xBFGDQim0.net
生活態度の悪いヤニ吸い無職と誰が結婚したがるんだ？
190:恋人は名無しさん
19/09/21 01:09:43.71 nChD4Wgt0.net
>>188
＞三つは最低条件だからクリアしてもお前と結婚するかは保証できないよってこと？
そうそう
彼氏はアラサーで結婚したいみたいだ(資金面、社会的平均値に基づいて)
でもアラサーは研修医の時期と被って妊娠出産なんかとんでもない
だから、受験に受かってからできるだけ早いうちに彼氏と結婚に持っていきたい
191:恋人は名無しさん
19/09/21 01:10:06.85 nChD4Wgt0.net
>>189
悪かったな
192:恋人は名無しさん
19/09/21 01:22:47.06 7NU2Gnqj0.net
>>175
医学部受かってから結婚して医学生のうちに出産したらいいんじゃないかな。そういう人いるし。
むしろ就職した後や専門医の資格取得なんかは大変だから学生のうちに結婚妊娠出産終わらせた方がいいと思う
193:恋人は名無しさん
19/09/21 01:25:31.00 Tm0I5iYK0.net
>>180
そう言う事じゃなくてさ。
ほんと、大丈夫？
仕事ってそんなに甘くないよ。
194:恋人は名無しさん
19/09/21 01:32:29.43 L/pIYl3E0.net
女医なんて就職したら妊娠する暇ないし、あっという間に高齢出産まっしぐらで不妊治療とかも必要になるくらい。
学生のうちだったら身体が健康で若いし、就職してからに比べたら全然休めるんだから、1人2人そのうちに産んでしまうのは賛成。
彼氏にはそのメリットデメリット説明したらどうかな。
195:恋人は名無しさん
19/09/21 01:37:02.76 N32xH72f0.net
厳しい事を言うようだけど医者になるか親になるかどっちか捨てないと
196:恋人は名無しさん
19/09/21 02:44:20.63 V29DINVX0.net
>>195
馬鹿？どっちか捨てる必要なんてない
この人は何にも具体的に決定してないのに結婚だけ先に決定させようとしてるから現段階でそれは無理と言われてるんだろ
進路決定して先の見通しが立てば親になることも医者になることもできると思うけど
世の中の医者はみんな子供いないと思ってんのか
197:恋人は名無しさん
19/09/21 02:49:18.39 fsFocs4G0.net
なんで将来収入がほぼ確約されてる医学部生になって親になるの諦めないといけないのw
>>175
再受験ということは他学部卒業後？
彼氏が新卒だと会社にも依るだろうけど、正直給与がある程度安定するまでは片側の収入だけで二人で生活するのはかなり厳しいだろうから（独り暮らしでもやりくり大変だったりする）、彼の気持ちもわからなくはない。
学部生で結婚して子供作って、ってのは奇異の目で見られるとは思うけど、年齢考えたら院生以上だし、別に高校と違って留年、休学覚悟ならどうとでもなる（その辺の感覚はご存じだろうけど）。
研修医始まるととてもじゃないけど生活に余裕がないし、その辺二人でよく話し合って2、3年くらい待てば良いんじゃないですかね。
つか、子供考えてるなら煙草は止めれ。最近は大学構内どこ行っても喫煙所はないぞ。
再受験ｶﾞﾝｶﾞﾚ
198:恋人は名無しさん
19/09/21 03:36:12.82 lFYg2bWB0.net
相談させてください。付き合って一年半です。少し下系の話なので不快にさせたら申し訳ありません
3日前に彼の家に泊まった日に私が生理になり、いままではそういう時は手でしたりしていました(彼がしてと言ったらするという感じでいつもではありません)が、その日の夜は昼間にスポーツ観戦に出かけた事もあり、そのまま寝ました
朝身体を触られている感覚で起きたのですが「生理だから下は触らないで欲しい。手でするから」「手ではしなくていい。○○気持ちよくなって欲しいだけ」「いやいや困る」といったやり取りを2.3回しました
そしてふと見てみるとそう言いつつもなぜか彼はパンツを脱いでいたので、まさかと思いつつ「入れたりとかできないよ？」と言うと、「あっそ」と言いそれまでしつこかったのですがすぐにパンツをはいてまた寝てしまいました
今まで生理の時に入れようとした事や触ろうとした事がなかったので、びっくりともやもやでその日はお互いあまり話さず早めに帰りました
今まではおはようとか仕事疲れたとかおやすみとかそういう連絡は毎日取り合っていましたが、その日から3日間お互い連絡をしていない状態です
長くなってすみません。私としては、なぜそういう態度を取ったのかは聞きたいですが、それよりもこの気まずい雰囲気をなんとかしたいと思っています。こちらから連絡をする場合
・「この前はそんな気は無いのに入れられないよとか言って嫌な気持ちにさせてごめん」と、お泊まりの時のことに触れて謝罪から入る
・「この前の事で気まずい雰囲気になるのは嫌だし、話し合いたい」と、お泊まりのことに触れて話し合おうと持ちかける
・全く触れずに関係のない話をするか
の３つかなと思っています。どう連絡をしたらいいと思いますか？
もしよければ理由もお聞かせ頂けるとありがたいです
199:恋人は名無しさん
19/09/21 03:56:08.06 h0B33bkR0.net
子供産むつもりなのにタバコやめないような猿を相手に、将来を真剣に話し合う気など起こらんわ
200:恋人は名無しさん
19/09/21 04:51:05.62 ghWzIBQU0.net
>>198
いや、連絡しない一択でしょ
201:恋人は名無しさん
19/09/21 06:09:39.05 hAed3lLB0.net
>>198
続けたいならすぐ連絡しないと。
生理の日のことは次のエッチの時にネタにすればいいだろう。
でもそれぐらいのことで連絡途絶える関係の相手と続ける意味はないかもね。
普通は、もう、やだー、やらせろ、とかやりとりしていちゃいちゃして盛り上がる程度のよくあるネタだし。
俺はなんとかなだめすかしてやるけどね！
202:恋人は名無しさん
19/09/21 07:34:47.40 sAdsJYTn0.net
生理だから手でやるってあなたは奴隷かな？彼はあなたが精子を出してくれる人だから会ってるんだろうね
わざわざ会ってるのに精子を出す行為をしないなら会う意味ないもんね
203:恋人は名無しさん
19/09/21 07:43:49.63 ptVnkoqG0.net
>>198
今回はスポーツ観戦でたぎってたんだろw
普通に連絡取ればいいんじゃないか
Hが気まずかった話なんて蒸し返したくない
今後も似たような事になるだろうから生理の時は気をつければ
204:恋人は名無しさん
19/09/21 07:44:01.21 QccRYucI0.net
このスレって女性がデート代負担している人が多いのですか?
205:恋人は名無しさん
19/09/21 07:54:42.69 nChD4Wgt0.net
>>197
>>196
>>194
>>192
ありがとうございます
とりあえず喫煙は辞めますね
合格したら彼氏には女医の大変さ、高齢出産のリスク等も含めて相談してみます
自分も学部1～2年で結婚、2～3年で妊娠出産を考えています
まずは合格して進路が固いことを証明することですね
重ね重ねありがとうございます
206:恋人は名無しさん
19/09/21 08:01:24.90 9fQttpyz0.net
>>172
交通費、食事代、ホテル代、その他色々が男もちで女が払うデート代って何だろう？
207:恋人は名無しさん
19/09/21 08:01:40.48 sAdsJYTn0.net
>>205
子育てどうするの？
子育てしながら大学の勉強できるの？
結婚したあと大学にかかる費用やあなたにかかるお金はだれが出すの？
子育て以外の家事は誰がやるの？
208:恋人は名無しさん
19/09/21 08:04:22.91 9fQttpyz0.net
女と浪人は医学部落ちるってニュースで見たし、こんなバカは受からないよ
209:恋人は名無しさん
19/09/21 08:06:39.28 nChD4Wgt0.net
>>207
子育ては彼氏と協力してやります
無理なときは私の母親が近くにすんでいるのでその手を借ります
あと、早めに保育園にいれようと思っています
大学にかかる費用は親に出してもらわざるを得ませんが、それ以外はバイトと親の病院の理事なのでその収入で暮らしていきます
子育て以外の家事は彼氏と分担してやります
(料理は私、洗濯は二人で、掃除は彼氏みたいな配分で)
210:恋人は名無しさん
19/09/21 08:07:08.05 aZTn0zvv0.net
ほんそれ
今でさえ生活態度悪い（とみなされてる）のに子育て忙しくて無理！って言って普通に中退しそう
そうなるのを見越して彼はお金貯めてから、受かってからって言ってるんじゃないかと思うわ
211:恋人は名無しさん
19/09/21 08:07:18.25 sAdsJYTn0.net
結婚もしてないのにあなた名義共同口座にお金いれることに彼は賛成したの？
彼はあなたのわがまま思い通りに生きる義務はないよ
212:恋人は名無しさん
19/09/21 08:08:43.13 4bwMPVx80.net
ID:sAdsJYTn0興味津々だなwww
213:恋人は名無しさん
19/09/21 08:09:28.06 sAdsJYTn0.net
>>209
彼は働いて稼がないとならないのに子育て家事なんて折半でできるわけないでしょ
214:恋人は名無しさん
19/09/21 08:10:53.86 aZTn0zvv0.net
>>209
それってただのあなたの理想だよね？
親はまぁともかくとしても、彼は本当に協力してくれるの？
同棲半年の今だからやってるだけじゃないと本当に言えるの？
彼とちゃんと相談してそうしますって言ってる？まだなにも話してなくてあなたが勝手にこうしよう！と思ってるだけじゃないの？
簡単に保育園入れるって言うけど今どこも満員入園待ちですんなり入れられないよ？
あと、なぜか一度も書いてないし理事って、あなた何歳なの？
彼より年上で出産焦ってるならまた話が変わるんですけど
215:恋人は名無しさん
19/09/21 08:19:02.31 nChD4Wgt0.net
>>210
中退はしません。前の大学もストレートで卒業しました
>>211
賛成してくれています
>>213
同棲中の今でも家事折半はやっているので、このままいけばそうなりそうです
>>214
彼とは昨日相談しましたが、そうだねっていってくれました
ただ、俺の仕事が忙しくなるのが2年目だからその時は協力できるかわからないといっていました
23歳です、本当なら新卒の歳です
家族経営の病院なので理事になれるのです
216:恋人は名無しさん
19/09/21 08:19:20.66 sAdsJYTn0.net
>>209
彼の人生についてはどう考えてるの？
まだ新卒で結婚は早いって言ってるしこれから新しい出会いもある
一人前でもないうちに家事子育てしながら仕事なんて考えられないと思うよ
仕事で一人で動けるようになるのに３年はかかるからね
あなたとずっと一緒なんて考えてないよ
たいてい新しい社会に出たら別れるから
217:恋人は名無しさん
19/09/21 08:28:57.88 Z9chMvHo0.net
>>216
結婚は2年生まで待とうと思いました(3年目になるのがそのタイミングなので)
一緒にいたいけど、将来が心配とのことなのて生活態度は改めようと思っています
4年目になるので簡単に別れることはないだろうと思っています
218:恋人は名無しさん
19/09/21 08:29:15.57 aZTn0zvv0.net
>>215
前の大学のときは独身子無しなんだから当たり前でしょ、そこは比較になりません
なんか全体的に設定が甘いしこれは釣りだな
219:恋人は名無しさん
19/09/21 08:32:49.85 x+UWNw0d0.net
>>217
４年だろうが10年だろうが別れる時は別れるよ
220:恋人は名無しさん
19/09/21 08:33:27.52 Z9chMvHo0.net
>>218
釣りじゃないです
家事育児は親や彼氏に頼りながらもやっていくつもりです
考え方が甘いのは勘弁してください
221:恋人は名無しさん
19/09/21 08:34:01.51 tFAOyqCd0.net
最初は色々なめてんなと思ったけど仕事もしないで親の病院の名ばかり理事で金もらえる立場ならわからなくもない
自分の知り合いでも親からもらった不動産の不労所得がすごいから
無職の旦那と一緒に子供育ててる人（本人もたまにパートする程度）いるしね
金に全然困ってないなら人生でめちゃくちゃ有利なのは間違いないし
相手も普通の女と結婚するより贅沢できるんだから金の力で落とせるんじゃね
222:恋人は名無しさん
19/09/21 08:35:40.29 Z9chMvHo0.net
>>219
向こうも愛してくれています
223:恋人は名無しさん
19/09/21 08:36:33.95 tFAOyqCd0.net
まあこんなアホな小娘に大金が流れてる病院で働いてるスタッフは可哀想だなと思うけどw
だから家族経営は嫌われる
224:恋人は名無しさん
19/09/21 08:40:20.58 Z9chMvHo0.net
>>221
金の力で落としたいですが、彼が学費以外はうちに頼りたくないというのです
だから、食事も折半です(奢らせてくれません)
225:恋人は名無しさん
19/09/21 08:44:53.61 NISq6E3E0.net
医学部入ってしまって研修医やって医者になるってなったら
他の人と結婚出産する余裕ないから受かったら責任持って結婚してって言えば？
別に医者にならなくてもあなたは生きていけるんでしょ？
226:恋人は名無しさん
19/09/21 08:45:07.13 QCGpGoHS0.net
>>224ID:Z9chMvHo0
だらだら全レスしてるけど相談はなんだった？誰か三行にーw
227:恋人は名無しさん
19/09/21 08:45:08.63 NISq6E3E0.net
てかなんの医者になるの？
228:恋人は名無しさん
19/09/21 08:48:14.92 Z9chMvHo0.net
>>225
わかりました
そういってみます
>>226
彼氏と早く結婚したいが方法教えてください
>>227
内科医
229:恋人は名無しさん
19/09/21 08:49:18.31 lKU/Ci9r0.net
>>226
早く結婚出産をする為の彼の説得法を聞いてるのに
お前に結婚も子育ても無理とか回答がズレてる説教マンが多い
230:恋人は名無しさん
19/09/21 08:53:09.04 UCT2HpzR0.net
相談です
生理中会いたくないと言う気持ちを彼に理解してもらうにはどうすればいいでしょうか
私は生理が重めでとにかくお腹が痛くてイライラもします
婦人科にも行ってましたが夜勤ありの仕事の都合で毎日決まった時間に薬を飲み続けることが出来ず今は行けてません
仕事が落ち着くまでは仕事中は薬を飲んでしのいでますがその分休みの日はなるべく薬を飲みたくありません
だからしんどい日と土日が重なったら彼とは会いたくないと言ってるんですが
彼は看病に行くからとかそっちの家でいいよと言って会いたがります
家にこられても気を使うし寝てるわけにも行かないしあと彼がすぐキスをしたがるけと
生理中はそういう事すらしたくないので本当に嫌なんですが「会いたくないの？」とか言われてイライラします
彼氏君に迷惑かけちゃうから～と遠まわしに言っても「そう言うときに支えてこそ恋人でしょ。家族みたいにしていいから気を使わないで」と言いますが
もし彼が家族だったら普通に「いや邪魔だからこないで」と言いますが彼はかなり繊細で傷つきやすい人です
気を使わないでと言うのに拗ねたり落ち込んだりしやすい彼に分かってもらうのはどうしたらいいですか
231:恋人は名無しさん
19/09/21 08:54:21.15 sAdsJYTn0.net
あなたとセックスしてくれる、子育てと家事をしてくれる自分の人生人任せな人を彼氏にするしかないかな
232:恋人は名無しさん
19/09/21 08:57:47.52 NISq6E3E0.net
>>230
今書いたこと全部彼に言えばいいよ
あと休みの日はなるべく薬飲みたくないって言うのは意味不明
具合悪いなら我慢しないで飲むべき
233:恋人は名無しさん
19/09/21 09:00:28.17 tFAOyqCd0.net
>>230
そんなにしつこいなら「そんなに言うなら辛すぎるから家事全部やってほしい」って頼んで
あなたはずっと寝てて料理や洗濯掃除全部やらせれば？
向こうも看病するよ！って言ってるんだし病人の看病ならそれくらい当たり前でしょ
それでも文句言わずきっちりこなすならたまに呼んであげてもいいんじゃないの
234:恋人は名無しさん
19/09/21 09:11:55.73 UCT2HpzR0.net
>>232
単純に薬代の問題です
毎月買うと地味に高いので飲まなくて良い日は飲みたくないです
また伝えるにも彼が落ち込まないように伝える方法が思いつきません
>>233
人に家の中触られるの嫌いなんでそれは出来ません
そもそも家に人がいるとストレスに感じるタイプです
元気なときは大丈夫ですが生理中はストレスで嫌な態度を取りそうです
PMSで態度が悪くなって喧嘩してしまいそうだからって事は彼に言ってますが多分分かってません
235:恋人は名無しさん
19/09/21 09:16:50.87 NISq6E3E0.net
>>234
薬代かそりゃ失礼
落ち込まないように伝える必要がありますかね
理解して欲しいなら遠回しに言わずにきちんと言葉にして伝えないと
さっき書いた様に何が原因で何が嫌かきちんと説明すれば頭が悪くなければ拗ねずに理解できると思いますよ
236:恋人は名無しさん
19/09/21 09:21:10.80 +SwB1Uvs0.net
医学的な説明のあるサイトか本みせて感情的にならずに話したらどうか
237:恋人は名無しさん
19/09/21 10:52:08.16 TpbuEMSR0.net
相談させてください。
自分、彼女20代後半
付き合って一年程度です。
彼女の家庭環境が複雑であることと、嘘をつかれていたことで、このまま付き合っていいのか悩んでいます。
彼女は4人兄妹の下から2番目ですが、全員父親が違うそうです。また最後の父親とも離婚をしており、シングルマザーです。金銭面でも苦労しているようで、相手の親のことに少し小言を言ったら、小さな喧嘩にもなりました。
また、最初は正社員と聞いていましたがそうではないことと、借金があることを告げられました。雇用形態や借金の額までは聞けていません。
好きだと思っていましたが、家庭のことも含めて価値観が違うのではないかとも思っています。正直自分の考えも整理出来ていない状態なので、客観的な意見が欲しいです。お願いします
238:恋人は名無しさん
19/09/21 11:04:28.61 MmL8bJOK0.net
知らんがな
あんたの気持ちの問題だろ
239:恋人は名無しさん
19/09/21 11:13:33.79 lP2JTcTS0.net
相談です、
「首締めしてください、蝋燭垂らしてください」とお願いされたら、たとえ燃え上がっている相手でも引きますか？
告白もしてきて連絡もあちらから来てた相手から、上記のお願いをしたら連絡が途絶えました
既読スルーでしかも新たな相手を探しているような感じです
240:恋人は名無しさん
19/09/21 11:15:33.73 lP2JTcTS0.net
相談続きですが
私は手首に切り痕がたくさんあって、現在抗精神薬と睡眠薬を飲んでます(比較的かなり軽いものですが)
電話口で蝋燭垂らしてほしい依頼をしたんですが、そのときは薬を飲んでキメていたので判断力は低下していました
241:恋人は名無しさん
19/09/21 11:21:58.61 wD1R5Gzz0.net
>>239
はい引きますドン引きです
あきらめて最初から同じ嗜好の人を探した方が早いと思います
後から告げられるの相手にとってもヘビーです
242:恋人は名無しさん
19/09/21 11:24:41.46 ekDsau3u0.net
>>239
嬉しいよ
243:恋人は名無しさん
19/09/21 11:32:17.76 lP2JTcTS0.net
>>241
私が蝋燭垂らしたいとは言ってないんですがね
垂らされたい側でもダメなんですか？
申告しなければ傷害罪として成立しませんよ
事前に制約として、私はあなたに縛られて蝋燭を垂らされたいですという録音をしておけばいいと思ったんですが。
244:恋人は名無しさん
19/09/21 11:37:59.70 YHjEhl7q0.net
質問です
長くなりますが読んでもらえると幸いです
自分はアラサー男で2ヶ月前に人生初めての彼女ができました
付き合い始めの初期の初期は嬉しさと楽しさばかりだったんですが、だんだんと気持ちにゆとりが出てきて、この年まで彼女がいなかったので恋愛に対してかなり拗らせてるというか不安なことばかり浮かんできます
自分と会ってないときに他の男と会ったり連絡とってるんじゃないかとか
今は楽しそうにしてくれてるけど本当はそこまで自分のことを好きじゃなかったり、いずれ冷められて振られるんじゃないかとか
一つめの不安に関してはそういう疑いとか痕跡とかは一切なく完全に自分の被害妄想です
むしろ週1で必ずデートしてますし、自分と会わない日に彼女がどこか出かけるときは自分からどういう関係の人となにをしてくるというのを自分から言ってくれます
会ったときにそのときの写真(彼女と女友達や家族と一緒に写ってるやつ)なんかも見せてくれます
ですが24時間彼女の状態を把握できるわけもなく、それ以外で内緒で男と会ってたりその写真も過去に撮ったやつじゃないかと自分でもも引くくらいの被害妄想が浮かんでしまいます
長くなるので2つに分けます
245:恋人は名無しさん
19/09/21 11:39:58.18 x2xmAkC60.net
＞私は手首に切り痕がたくさんあって、現在抗精神薬と睡眠薬を飲んでます
ロウソク云々以前にお前が精神障害者の時点でないわ
小説パクられたとか妄想垂れ流して放火したくなる前に首吊って死ねキチガイ
246:244
19/09/21 11:48:28.29 YHjEhl7q0.net
続きです
二人で会ってるときもいつも笑顔でいてくれるし、自分のために料理してくれたり色々尽くそうとしてくれるのは感じます
ですがあまり彼女の方からスキンシップを取ってきてくれず(こっちからのは拒まず受け入れてくれます)あまりこういうの好きじゃないか聞いたら、自分からするのは恥ずかしいと言われました
これもたぶん本当だと思います
ですがやっぱり相手からもしてきてくれないと自分の気持ちが一方通行なんじゃないかと不安になります
書いてて自分でも被害妄想が激しすぎるなとは思いますが30になるまで恋愛したことなかったので恋愛に対して極度に不安と臆病になっています
こんなこと彼女に打ち明けても重すぎるのもわかっていますし、現実の知り合いにも相談できません
なのでここの皆さんに聞きたいのですが、こういう相手への不安とかをどう乗り越えてお付き合いをしていってるのか聞かせてください
もちろん彼女のことを信頼してるのは付け加えておきます
247:恋人は名無しさん
19/09/21 11:51:27.29 lP2JTcTS0.net
>>245
精神障害者とは障害等級により定義づけられているので私は国から認定されていない以上該当はしていないのですが。
248:恋人は名無しさん
19/09/21 12:03:33.06 wD1R5Gzz0.net
>>243
罪になるならないに拘わらず例えそれが快楽につながると言われようと相手に苦痛を与える事を厭う人は多いです
SとMは表裏一体と考えた方がよろしいかと
好きになった人に打ち明けるより同じ嗜好の人を募って恋愛関係に発展させたほうが手っ取り早いのでは
249:恋人は名無しさん
19/09/21 12:05:59.88 Fu89j8bp0.net
>>247
認定されてようがされてるまいが頭イカレてることに変わりないわボケ
250:恋人は名無しさん
19/09/21 12:14:57.00 GSUNfP1p0.net
>>243
傷害罪は親告罪じゃないよ
251:恋人は名無しさん
19/09/21 12:23:16.24 lP2JTcTS0.net
>>248
それでは性交渉主体な関係になってしまうので本末転倒かなと思っております
もう少し連絡が来るのを待ってみます。傾向として苦手なものは切り捨てるタイプの人ですが、男性は日がたてば振り返る性質が統計上あるので、そこに賭けます
252:恋人は名無しさん
19/09/21 12:25:08.32 lP2JTcTS0.net
>>249
ただの感情論ですねそれは
私は認定を受けておらず精神障害者という根拠が全くない以上中身のない侮辱でしかありません
253:恋人は名無しさん
19/09/21 12:28:08.72 pRrb1Wad0.net
>>246
彼女に対して不安ってのが本質ではなく自分に自信がないのが問題なので筋トレでもしてカッコよくなり、おれ絶対モテるわと確信できるような人間になりましょう
254:恋人は名無しさん
19/09/21 12:31:47.05 GSUNfP1p0.net
>>252
国が認定しなければ障害者じゃないという考え自体がおかしいよ
医師の診断書がないから病気じゃないと言ってるみたいなもの
255:恋人は名無しさん
19/09/21 12:37:42.46 lP2JTcTS0.net
>>254
障害の給付金等を受給者や申請者が受け取る際に役所から求められるのは診断書です。
診断書とは証明書と当価値です。
医師が診断書を書く必要がないと判断された以上私は精神障害者ではありません
兎にも角にも
なんでこんなことで告白されて一週間も経たず切られるんかーいって感じなんすよわかりますか？キスだってしたのにさ
256:恋人は名無しさん
19/09/21 12:39:06.32 JZ7yhvVL0.net
基地外の相手するの禁止
257:恋人は名無しさん
19/09/21 12:54:17.33 dPm96HlZ0.net
>>255
詳しくはわかりかねますが、相手は怖じ気づいたんだと思いますよ
あなたの本気さに
そして、相手の目的は体主体の付き合いだったと思います
自分にとって都合のいいセックス、SM的な行為さえ出来ればいい、という
だからあなたの精神状態とか、欲望にまでは付き合いきれなかったか、単に怖くなって引いたんじゃないかな、と想像しました
自分もちょっと特殊な性的嗜好がある女性と付き合ってますが、行為より恋愛感情が上回ってたからすんなり受け入れられましたけど、相手の体や自身の欲望メインで関係を持とうとしてたら無理な人でした
人の内心なんて結局わかりませんけど、その相手の態度が答えなんだと思います
258:恋人は名無しさん
19/09/21 13:13:33.91 vyFS4Wgb0.net
>>240
俺は引かないけど引く人は多いかも
手首にリスカ跡がいっぱいある方が引く
メンヘラは無理です
259:恋人は名無しさん
19/09/21 13:17:45.23 vyFS4Wgb0.net
>>246
自信のなさを相手にぶつけても逃げられるだけだよ
スキンシップしてこないのもあんたが先にスキンシップしてからじゃねえの？
女っていうのは追いかけたい生き物だから一歩引いたくらいの方が長続きするよ
260:恋人は名無しさん
19/09/21 13:20:11.96 2YzAtbgz0.net
>>257
ご回答ありがとうございます。
そういうことだったんですね。合点がいくことが多々あるので納得しました。
他に付き合っている人たちを大切にしていき、自分の異常性癖は改善するか、だいぶ慣れてきた関係になれたら公開します。
>>258
ありがとう
261:恋人は名無しさん
19/09/21 13:31:31.31 Tm0I5iYK0.net
他にも付き合ってる相手がいるのね
でリスカの痕ありで抗精神薬を飲んでると…
これで正常とは思えない
双極性1型じゃないの？
262:恋人は名無しさん
19/09/21 14:50:24.25 LnaGZPIq0.net
前スレで自分ばっかり誘っていることやメールについて質問した女です。
その後彼と会って、メール頻度が減ったのはただ忙しいだけでした。その後は割とメールが来るし、返信がなくても特に不安に思うことは無くなりました。
いつも自分ばかり誘ってしまってる事について上手く聞けなかったのですが、嫌じゃないから予定合わせて来てると言ってました。
次は少しは待ってみようかな、とおもいます。
263:恋人は名無しさん
19/09/21 15:33:32.70 CzSIv+6G0.net
>>262
待ってても望むように誘いが来るとは限らないよ
忙しくてデート出来ないんだって相手は思うかもしれないし上手いことやりなよ
264:恋人は名無しさん
19/09/21 16:31:56.01 V3yvC0yG0.net
>>246
信頼はしていても信用はしてないんだね。
265:恋人は名無しさん
19/09/21 18:12:30.98 VrWr4VJS0.net
>>262
自分から誘ってまでは会いたくないってことだろうから
待ってても誘われないだろうね
266:262
19/09/21 18:33:20.93 LnaGZPIq0.net
>>263
自分が誘わないと忙しいんだな、って思ったと言っていたので、そうやって誘われない可能性もあるんですね。
過去にお付き合いしていた人は、自分からもガンガン誘って上手くいってましたが追いかけすぎはダメ、というし難しいですね。
>>265
確かに。誘われたら行く程度ってことですね。友達関係でもそれはありますもんね。誘いたかったら自分から誘ってきますよね。
267:244
19/09/21 19:22:56.35 YHjEhl7q0.net
>>253>>259>>264
相手への不安うんぬんより自分が自信を持たないといけないですよね
このことについてはあまり深く考えずに付き合っていこうと思います
268:恋人は名無しさん
19/09/21 19:41:57.89 9zgJIqK50.net
>>97
札幌駅のフードコートとかだめかな？
269:恋人は名無しさん
19/09/21 22:59:57.45 66DSl5530.net
付き合って一ヶ月でまだ一回キスしただけの彼女の誕生日に、彼女の部屋でお祝いして、ケーキ、花、アクセサリーを用意しました。
そのとき、スキンシップをしようとしたら、疲れてるからと拒否られました。
落ち込んで家に帰ったら、今日はありがとう、と長文のLINEが来てました。
付き合って一ヶ月だと、誕生日のときでもスキンシップ無理なものなんでしょうか。
誕生日だし少しはイチャイチャしたかっただけなんですが、自分がキモくて無理なのかとか色々考えてしまいます。
270:恋人は名無しさん
19/09/21 23:03:53.80 NOpI4GyM0.net
キモいやつとは付き合わないしキスもしたいからあまり気しないで。
271:恋人は名無しさん
19/09/21 23:04:32.37 NOpI4GyM0.net
↑キスもしない、です。
272:恋人は名無しさん
19/09/21 23:36:26.73 Co9ooo0S0.net
たぶん外見はタイプではないけど優しいから付き合ってみようって付き合い始めたんだと思う
スキンシップも頑張ってみようとしてるんだけど生理的に受け付けないんだろうね
ラインみたいに顔が見えなければ大丈夫なんだと思う
あなたにできることは、スキンシップは彼女の準備が整うまで我慢することと、優しさは続けること
受け付けない外見に彼女が慣れてくるのを待つしかないよ
273:恋人は名無しさん
19/09/22 01:07:10.83 +GcwpeCB0.net
セックスに抵抗あるんだと思ったけどな
誕生日、付き合って1ヶ月、スキンシップ取ってくるってなるともう流れ的にセックスするけど、1ヶ月は早いって思う子も居るし、セックス自体初めてで抵抗ある子もいる
あなたの彼女がどうなのかは知らないけど、キモいのかもとかタイプじゃないとかそういう自分主体で考えずに相手に気持ちを聞いたらどう？したくないんだったら気持ちが固まるまで手を出さないようにするし、そうじゃないんなら触れ合いたいよって伝えるのがいいと思う
274:269
19/09/22 01:20:46.61 9mwUn1oC0.net
みなさんたくさんのご意見ありがとうございます。
自分33の相手30です。
鏡を見て自分はキモイのかなとか考えて落ち込んで、
LINEで、キモくてごめんね、もうベタベタしないようにする。って送ろうか迷っていました。
そうですね、彼女本人に直接聞く方がいいですよね。
恥ずかしながら社会人になってから恋愛なんてできてなかったので、現在迷走中です。
275:恋人は名無しさん
19/09/22 01:26:32.80 phff5HQz0.net
>>274
そのLINEは送らなくてよかったね
卑屈で自虐なようでいて相手を責めてる当てつけの最低で幼稚な言葉だよ
276:恋人は名無しさん
19/09/22 02:49:54.28 qwjzj4lM0.net
揺るがし得ない現実として、男は注ぐ側で、女は受け入れる側だ。
体位の問題は別にあるとしても、自分より強大な体躯の者が鼻息荒く圧し掛かってくると思えば、そりゃ怖いに決まってるだろ。
最低限、そういう「怖さ」を払しょくできるレベルの信頼関係を得てからコトに及びたいというのは、女の側としては考えて当然だ。
そのへんの意識が足りなかったのではないか。
277:恋人は名無しさん
19/09/22 03:53:28.18 +GcwpeCB0.net
>>274
そのメールは迷走しすぎて確かにキモい
今後他にも悩むことあるだろうけどそういう卑屈でめんどくさいメールはしないように心がけた方がいいよ
278:恋人は名無しさん
19/09/22 03:56:37.54 W49/wGPp0.net
20歳の男子大学生です。
4年付き合って別れてまた復縁した彼女がいます。
最近って訳でもないんですが、何もしてないのに濡れてたりします。復縁する前にもありました。
何もしてないどころか、ある日家に来てすぐ彼女が寝たのですが、寝ているときに少しムラっときてアソコを触ったときに濡れていたりすることもあります。
これは浮気をしているのでしょうか、それともそういう身体の作用があるのでしょうか。
あまり疑いたくありませんが、不安な気持ちもあるので答えてほしいです。
279:恋人は名無しさん
19/09/22 06:54:04.06 mytGUVU80.net
>>278
そもそも膣分泌液って膣を外的要因から守るために分泌されるので、平常時でもある程度出てくる。
もちろん個々人によって量の多寡はあるし、一般的には性的興奮でより多く分泌されるけど、必ずしもそれだけのために出てくるものじゃない。
>平常時でも一定量が分泌され膣の粘膜を湿潤に保ち、膣の自浄作用を担っている。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
280:恋人は名無しさん
19/09/22 08:59:56.75 VZe8vlQb0.net
そんな事で浮気を疑われる彼女カワイソス。
281:恋人は名無しさん
19/09/22 09:11:00.53 g6Q4WSDI0.net
>>278
平常時でも多少濡れているのは普通
そこから浮気してるからって発想になるの怖いし
寝てる間に触られているとか最悪なんだけどわかってる？
282:恋人は名無しさん
19/09/22 09:35:00.66 gRg4LOG00.net
>>278
寝ている時に濡れてる女は浮気してるってことは朝立ちしてる男は全員浮気中ってことだね？
そうやって男女を入れ替えたら自分が言ってることが意味不明だってわからんか
283:恋人は名無しさん
19/09/22 09:58:03.41 paAKJT2m0.net
>>278
更年期も終わったBBAとつきあえばいつもからっからっで安心だよ
284:恋人は名無しさん
19/09/22 09:59:40.14 eNJphbY+0.net
>>278
人が無防備な状態で急所をいじくり回すとか
普通の頭ならやらないぞ 盛りすぎだし人として気持ち悪い
彼女が喜んでるならともかく起きた時絶対わかるし引いてると思う
285:恋人は名無しさん
19/09/22 13:50:54.66 Uo7USGSd0.net
>>278
寝てる時に黙って触って勝手に浮気疑うってマジで言ってんのか？
286:恋人は名無しさん
19/09/22 14:17:37.36 4dVhl5dk0.net
つきあって1年、私の辞めた職場の同僚同士
彼はまだその職場で、彼がたまに職場の同僚男性の名前を出し○○って覚えてる？と聞くので
覚えてるよ一緒の仕事だったと答えるとムスッとして黙ります
そういう名前出される同僚が3人程いてその人たちは同じ部署で親しかったですが恋愛感情はなかったです
彼はいったい何を聞きたいのでしょうか？
287:恋人は名無しさん
19/09/22 15:19:38.88 5VEkvOJk0.net
覚えてる＝特別な思い出ありと変換してるんでしょ
同僚男子や女子があることないことないことあること言ってるかもだし
本人が同僚男子より劣ってるといじけてるのかもだし
288:恋人は名無しさん
19/09/22 16:03:58.62 AtCpDlff0.net
男性の方
仕事中にエッチなラインは送らない方が良いですか？
289:恋人は名無しさん
19/09/22 16:37:33.21 qfHVbduL0.net
>>288
毎分送ってください
290:恋人は名無しさん
19/09/22 17:39:33.39 EignPoqS0.net
LINEが続けようという気がないのに毎日LINEしたがる男との付き合い方を教えて下さい
会うと話は盛り上がるし楽しくて彼が大好きです
しかしLINEは私が彼に何か送ると「そうだね」「いいね」みたいな完結文だけの単文で返ってくるくせに
私がそれに返事せずにいると拗ねるか怒ります（何で返事くれないの？とか）
じゃあもう少し返しやすいLINEにしてほしいと言っても理解できないようで
俺は返信してるそれに返事がないのはそっちでしょ？って感じです
会うと大好きなのにLINEの時は本当にやりとりが面倒くさいし苦痛でたまりません
全てのLINEが
私「○○良かったよ」→彼「そうなんだ」→私「うんXXXが凄かった」→彼「良かったね」→私「うん！そういえば話変わるけど～」
ずっとこれです
たまりかねて私が「そうなんだ！」とか「うん！」だけ送ると「うんそうだよ」とか「そっか（絵文字）」だけ返ってきて会話になりません
それなのに毎日LINEしたがる彼は一体どういう気持ちなんでしょうか？
このままだと彼に冷めそうです
291:恋人は名無しさん
19/09/22 17:43:31.39 dGMVHaQT0.net
>>290
脳に障害でもあるんじゃない？
普通の男と付き合いな
292:恋人は名無しさん
19/09/22 18:10:57.11 PQo0sY2A0.net
>>290
相手が求めているのは会話では無くラリーなんでしょう
文章なんか送らずにスタンプだけ返してみたら？
293:恋人は名無しさん
19/09/22 18:15:16.24 ixeh88mK0.net
付き合って次が3回目のデートになるんですけど、彼氏から次は変な意味じゃなくて朝まで一緒にいたいとライン
別にやりたくて付き合ったわけじゃないからセフレに降格した気分
こういう時なんていってセックスせずに済みましたか？
294:恋人は名無しさん
19/09/22 18:15:43.25 JE9PV3Q20.net
>>51
できた人間ですね…頭が下がります
295:恋人は名無しさん
19/09/22 18:20:55.93 WDmfkp9z0.net
>>293
私はもう「あなたが嫌いな訳じゃないけど、女性側にリスクがある事だから、結婚、せめて婚約するまでそういう事はしたくない」って正直に言ったよ
ただ、私の彼氏はそれで納得してくれたけど、それ聞いて「じゃあ別れようか」ってなる人もいるかもね
296:恋人は名無しさん
19/09/22 18:33:15.59 8Qrhyq6A0.net
>>293
あなたが告白された側なら、まだそこまで気持ちが追い付いていないとか、言っていいのでは
でも時期的なものじゃなくて、セックス自体が嫌いとかだったら正直にそう言わないと、体の相性も大事って価値観の人もいるから、期待させてダラダラ待たせるのも酷
297:恋人は名無しさん
19/09/22 18:38:10.20 LHYw+WAy0.net
>>293
じゃあ精子の枯れた老人と付き合えば？
298:恋人は名無しさん
19/09/22 19:12:18.96 05JnRP7h0.net
彼女のおっぱい大きくしたい
揉み揉みするしかないか
299:恋人は名無しさん
19/09/22 20:41:35.21 zrHIXJcw0.net
変な意味じゃないってわざわざ言うのは何もしないからって意味じゃないのか。
少し体調悪いからゆっくり寝かせてくれる？って聞いてみたら？
300:恋人は名無しさん
19/09/22 21:05:54.61 rg2gHkvw0.net
>>293
誘ってくれたのは嬉しいけど
朝まではもう少し仲良くなってからがいいな
301:恋人は名無しさん
19/09/22 22:01:08.90 sQmzmdMV0.net
>>298
揉みすぎはクーパー靭帯が伸びておっぱい垂れちゃうよ
一度伸びたら元に戻らないんだよ
302:恋人は名無しさん
19/09/22 22:04:22.81 YXHmtSZZ0.net
>>296
微妙なところで好きかもみたいなことを言ったら向こうが好き好きいっている状態ですが、彼は自分が猛アタックされたと勘違いしていて会うたびに俺のどこが好きなの？と聞いてきます
303:恋人は名無しさん
19/09/22 22:05:06.25 YXHmtSZZ0.net
>>299
変な意味じゃないっていう方が変なことをされる気がしてきません？
304:恋人は名無しさん
19/09/22 22:34:36.56 bWpfgc5h0.net
変な意味じゃなく口が臭そう
って言われるのと同じだと思う
305:恋人は名無しさん
19/09/22 22:38:39.75 5rdHvJKB0.net
単に長く一緒にいたいって言いたいだけでしょ
そういうのは無しだからねってあっけらかんと冗談っぽく釘刺しとけばなんも起こらんよ
306:恋人は名無しさん
19/09/22 23:26:25.77 qfHVbduL0.net
>>303
それで見極めたらいいよ
本当に何もしてこないのか
断ってもしようとしてきたらこの後もことあるごとに誘ってくるから彼氏のためにも別れてあげなさい
307:恋人は名無しさん
19/09/23 02:39:13.01 j3+KgG6B0.net
今度ウチに泊まりに来て欲しいって言ったら泊まるのはもう少し経ったらねって先送りにされました
好きなら普通来ますよね？その場で連れて行こうとしたわけでもないのに
308:恋人は名無しさん
19/09/23 02:43:21.68 wcGGNIPT0.net
お前の普通なんか知らねーよ
相手はまだそういう関係になりたくない、言葉通りの意味だろ
309:恋人は名無しさん
19/09/23 06:36:38.97 jt/0mgDm0.net
>>307
つまりまだそこまで好きじゃないだけ
310:恋人は名無しさん
19/09/23 07:34:50.66 FPeO3AOU0.net
>>307
相手が処女じゃないなら「俺をそんなに好きじゃないから来ないんですよね」という推察は正解だと思う
「付き合ってる」と「大好き」は必ずしもイコールではないし
311:恋人は名無しさん
19/09/23 09:08:25.34 YVvDSqEn0.net
>>306
それはありますね
312:恋人は名無しさん
19/09/23 09:11:04.87 YVvDSqEn0.net
相手のことは好きだけどセックス自体が嫌いなんだよね
313:恋人は名無しさん
19/09/23 09:35:13.78 xYJhP+AH0.net
>>312
そういう人は恋人作らないでください
迷惑です
314:恋人は名無しさん
19/09/23 09:50:55.41 oftE0M580.net
セックスを特別視しすぎてない？
あんなのただのコミュニケーションだよ
315:恋人は名無しさん
19/09/23 11:00:01.74 xgml5pPC0.net
いやいや、セックスがすべてでしょ
316:恋人は名無しさん
19/09/23 11:07:51.77 qzyffLmV0.net
すべてじゃないけど大事
317:恋人は名無しさん
19/09/23 11:13:12.00 IlRTEB020.net
>>314
コミュニケーション不全だったら尚更じゃん
てか普通じゃないでしょ
それが遺伝したら子供が可哀想
318:恋人は名無しさん
19/09/23 12:48:16.90 olm5W/CO0.net
結婚の報告をお互いの親にそれぞれまず一人で報告したところ
私側の両親は祝福してくれ、
彼側の両親は「私ちゃんがいい子なのはわかるけど私たちの娘になるわけだし、家族になるのだから、人間関係を築きたい。
まだ2回くらいしか私ちゃんと会ってないからもう少し仲を深めたい。だから急がなくてもいいのでは？」と言われたそうで、
彼と私の間ではいろいろ話し合いもう入籍日を決めてありそれに向けて準備していたのですが、
彼氏はその親の意見がもっともだと思ったようでいつになるかわからないけど頑張ろう！と言われました
こういう反対？理由についてわたしは違和感を感じています。結婚してから仲良くなるのではダメなのかと。
また、ふたりで話し合ったことを親の意見ひとつで丸め込まれて、わたしまで我慢させるような彼の体勢に落ち込み、別れを考えています。
こういう理由で入籍が延びるということなんてあるんでしょうか？
319:恋人は名無しさん
19/09/23 13:00:20.28 032qSbpS0.net
だったらこれから仲を深めるようにしたら？
一緒に食事する機会を増やすとか、式場とかドレスとかの相談してみるとか。
大体これって反対されてないでしょう。
2回しか会ってないんでしょ？
親にだって心の準備ぐらいさせてあげないの？
それで別れが頭に過ぎるなんてちょっと我儘じゃない？
320:恋人は名無しさん
19/09/23 13:03:59.33 gm6LuvFL0.net
親の了承を得てから入籍日って決めるものじゃない？2人で話し合ったものはあくまで理想なだけ
321:恋人は名無しさん
19/09/23 13:09:53.04 ZJ66lTLc0.net
>>318
しっかり交流したいタイプの親なのか
良いように言ってるだけで内心もうちょっと判断したいと思ってるのかはわからないけど、2回ならまぁ納得できる範囲
どちらにせよ慎重派で過干渉気味、良く言えば息子が本当に大事な親なのかなって印象はある
でもやっぱり言っても2回だし、これからお互い歩み寄ったいいんじゃない？って感じ
322:恋人は名無しさん
19/09/23 13:14:50.93 FPeO3AOU0.net
>>318
角が立たないように表現してるけどよく知らない女だから賛成はできないってことだね
もっと狂った理由で猛反対する毒親もいるのでそういうのに比べたらマシかな
個人的にはなんか面倒臭そうな親だなあと思うけど
結婚してからも気に入られるために頑張る生活が待ってそう
323:恋人は名無しさん
19/09/23 13:25:25.95 olm5W/CO0.net
>>318です
レスありがとうございます。
ちなみにこの2回のうち1回は彼の家族旅行に私が参加しました(3泊4日くらい)それでもだいぶ濃度は濃かったと思うのですが…
回数についてはさておき、私が別れを考えたのは、
1.彼氏が親の意見がすべてで、ふたりで話し合って決めた約束も意見ひとつでなかったことにするような人であること(＝私を蔑ろにしていること)。
2.彼が親離れできていないということがわかってしまったこと。(マザコンでありファザコンである)
今後もし結婚するうえでもこのような問題が浮上するはずです。そのたび、「親が反対するからやめよう」などと言われわたしは我慢し続ければならないと思うと不安で…
今後の二人のことなので、本人同士の意見を尊重してほしかったのですが、まさかの壁に戸惑っています。
324:恋人は名無しさん
19/09/23 13:28:16.28 Uy2dx+YK0.net
別れたいなら別れればいいんじゃない
325:恋人は名無しさん
19/09/23 13:33:19.04 ZJ66lTLc0.net
>>323
なるほど？将来姑がしゃしゃり出てきそうだし、夫は助けてくれないだろうと踏んだと
例えばあなた達が婚活で知り合ったとかで、それほど時間をかけてきたわけでもないなら別れても良いと思う
そうではなくそれなりの年数一緒に過ごしてきた恋愛結婚タイプなら、ちょっと話し合った方が良いかなと思う
326:恋人は名無しさん
19/09/23 13:33:38.89 032qSbpS0.net
そこまで言うなら別れたらいいよ。
結婚はこの先も長く続く家族間交流でもあるし貴女と彼家族の考えには差がありそう。
しかも貴女はあまり歩み寄りの気持ちも芽生えないみたいだからこの先苦労するよ。
ひとを変える事なんて出来ないんだからさ。
327:恋人は名無しさん
19/09/23 13:46:30.34 mcBPWUDg0.net
>>323
俺もそこ気になった。マザコンファザコンのとこな
というか別に親が結婚するわけじゃないんだから、彼氏も結婚するって親に報告をしただけで許しをもらいにいった訳じゃないだろ
俺が彼氏の立場だったら俺が結婚したいと思ってる子だし、ちゃんと挨拶もしてるんだから伸ばすとかは考えてないよって言うと思うわ
なんで親と２回しか会ってなかったら結婚先送りになるのか意味分からん
ただ彼氏もそういう考えがなかっただけかもしらんから、ちゃんと話はした方がいいと思うし、した上ででもやっぱりとか言うんなら別れた方がいいと思う
328:恋人は名無しさん
19/09/23 14:09:58.40 1j4juAVy0.net
スレチな気がしますが…
料理に菌が入ってたかどうかって個人でも検査することってできるんですか？
彼女の料理を食べてからお腹痛くなったと訴えたら、ブチ切れられて検査しに行く、冤罪なら別れると言われました
流石に脅しですよね？
別れたくないんですが…
329:恋人は名無しさん
19/09/23 14:29:45.54 /OOnG8/M0.net
>>318
とりあえず一発目は反対する親いるよ。
あなたが一番彼を知ってるわけだから、ダメと思うのなら別れるしかないと思うけど、彼のことが好きならもう少し様子見て彼が親に理解を得ようという努力してくれてるのなら、そのまま結婚すべきだし、何もして内容なら別れる、かだね。
普通の親なら簡単に折れるよ。
330:恋人は名無しさん
19/09/23 14:41:53.28 kWm6AShl0.net
>>323
個人的に彼親がそう言ったときに彼は「結婚すんのは俺だから仲良くしたいなら結婚後に仲良くなればいいじゃん」と言うべき
何歳か知らないけど結婚する年の男が親の言葉で彼女と日付まで決めてた結婚先延ばしにするのはちょっとおかしくね
せめて結婚する日は決まってるからそこまでに食事したりなんだりで仲深めようぐらい言えばいいのに
一生しょうもない部分つついてくる過干渉親と親の味方する息子だと思うわ
331:恋人は名無しさん
19/09/23 14:47:18.43 djRC6ztG0.net
>>323
もう、別れたら？
結論出すのは早すぎるという意見に対して
2回会ったうちの一回は旅行だったとかいう後出ししてまで別れたいんでしょ？
自分の結論を肯定して欲しいだけなら相談とは言えないでしょ
332:恋人は名無しさん
19/09/23 15:12:50.44 YW/eYHBQ0.net
>>318
彼の両親は、ある程度出来た嫁が欲しいだけなんでしょうね
まず、あなたをコントロールしたい訳ですよ
ノルマを与えて、それにあなたがどれだけ応えられるかを見たいんでしょう
息子の嫁を選ぶのは私達、と宣言しているんです
息子は、そんな両親に疑問、違和感は覚えずに、自分がそうだったように、あなたにもノルマを果たす事を望んでいる
そんな人達に品定めされて、かつ、要求に応え続けなきゃいけないような人生なんて嫌ですよね
親と嫁の意見が別れたら、6・4で嫁の言い分を尊重してくれる夫を持つ家庭はうまく行くと聞いた事があります
夫に問題解決能力があれば、対立せずに互いに上手くやって行ける可能性は高い、と
あなたの彼は、どうでしょうか
これは私の勝手な仮説です
決めるのはあなたです
333:恋人は名無しさん
19/09/23 15:15:21.56 mcBPWUDg0.net
>>331
いや相談は「親がもっとよく相手を知ってから結婚しなさいと言い、それを婚約者が了承し結婚が伸びることってありますか？」だろ
自分ならしないとか親の気持ちも分かるとかそういうレスを求めてるんであってそれに付随する別れるのは早いって意見に賛成しなければならないという事はないだろ
334:恋人は名無しさん
19/09/23 15:15:32.66 jrloXb/00.net
>>328
個人では検査できないです。
医療機関にいかないとできない上に、
色々な検査するからかなり大変なのと料金もすげーかかるのと時間もかかる。
ただ、食中毒に関しては食品の素材や調理法、
お腹痛くなるまでの時間、どういった痛さか、便はどんなのかとかである程度予測できるよ。
ってか、彼女は同じもの食べてお腹痛くなってないなら料理には問題なく、あなたかが何かアレルギーなりなんなりあるんじゃない？
335:恋人は名無しさん
19/09/23 15:26:07.65 1j4juAVy0.net
>>334
ありがとうございます
できないとわかって安心しました
彼女の料理は衛生的にやばい点が多く、それをわかってもらうのもあってつい言ってしまったので…
良かったです
336:恋人は名無しさん
19/09/23 15:49:49.58 sjxr7axj0.net
>>335
差し支えなければどう衛生的にやばいか教えてもらっていいですか？
彼女さんが腹痛起こしてないなら、
多分>>335が神経質で気にしすぎなだけだと思いますよ。
337:恋人は名無しさん
19/09/23 15:49:53.39 a0/uvExy0.net
>>318,>>323です
皆さんご意見いただきありがとうございました。
ひとつひとつ、大切にレスを読ませていただきました。
私の言いたかったことを代弁してくださった方もおり感謝しております。
今までも、親離れ・子離れできていなく家族間の関係があまりに密で、自分の家族はそこまでではなかったのでそれに対して違和感は多少あったのですが、
今回の件があり、彼に対する不信感が膨張してしまったことにより悩んでおりました。
そして、このことを理由に入籍が延びることがまりないことも知られてよかったです。とても勉強になりました。ありがとうございました。
何度も何度も皆様のレスを読み返し、冷静に考え、破談する方向で話を進めていこうと決意しました。
ありがとうございました。
338:恋人は名無しさん
19/09/23 15:55:02.13 3G9z8ZYk0.net
>>318
【順序が違う】の一言。
一般的に、ある男とある女が結婚するというのは、その男女の間の出来事ではなくて、
「その男女が一心同体となった一組」が「ふたりが属する社会全体に対して」義務を果たし使命を全うするという約束であるのだから、
例外的なレアケースを除いた大多数の状況では、両家が少なくとも表面的には納得してから、具体的な手順をすすめるものだ。
というか、彼のご両親からそういう話が出ること自体、つまり『今まさにそうした調整の真っ最中』なので、
ようするにそういう段階で【入籍の日取りがいついつ】なんて決まってるっていうのがそもそもおかしいことだ。
あくまでも【一般的には】厳然と、そうである。念のため。
339:恋人は名無しさん
19/09/23 15:59:58.63 5HsLqm8+0.net
古
340:恋人は名無しさん
19/09/23 16:00:18.26 5HsLqm8+0.net
頭硬いんだろうな。そんなの昔の話だよ。
341:恋人は名無しさん
19/09/23 16:02:38.06 mcBPWUDg0.net
いつもの説教おじさん参上だな
一般的っていうのは組織内の多数派の事を言う訳だから、誰か1人がこれが一般的なんだと主張しても意味はないと思うが
説教おじさんここ最近的外れになってきたな
342:恋人は名無しさん
19/09/23 16:09:08.09 3G9z8ZYk0.net
>>340が言ってくれたのでついでにもう一言。
>>338に示したような考え方そのものに、そういう感想を持つ人間が相当数いること自体は否定しないよ？
しかし、実際にわが国の婚姻【という法制度】は、わが国の結婚【という文化】を、法的に担保するために存在してるんだからしょうがないじゃないか。
それが古いか新しいかというのは、そうした文化や法制度にとってはどうでもいいこと。
古いと思って支持しないつもりなら、そういう古臭い「結婚」や、その法的担保である「婚姻」をしなければいいこと。
すべて、自分たちの責任で決定したまえ、ということだ。
343:恋人は名無しさん
19/09/23 16:16:24.26 1j4juAVy0.net
>>336
一部ですが…
・日曜日に料理するものを金曜日に切る＆解凍する
・卵の賞味期限が切れていたのに、生て食べないから大丈夫と料理して出された
・煮物を作ってから余った汁を別のものに使う
・下準備をしてからすぐに料理をしない
例えば夕飯だと、15時くらいにいろんなものを茹でる→冷蔵庫に放置→18時にやっと取り出して料理
菌がわいてるんじゃないかとヒヤヒヤする
344:恋人は名無しさん
19/09/23 16:16:51.99 /OOnG8/M0.net
>>337
もったいないきもするけどねぇ。
次は入籍日とか決める前に結婚の報告しないとね。
345:恋人は名無しさん
19/09/23 16:22:39.91 2wBKioXn0.net
>>343
卵の賞味期限は生食のものだよ
346:恋人は名無しさん
19/09/23 16:29:53.91 3G9z8ZYk0.net
>>343
すべて、この文章からだけでは危険だとは断定できない。（まあもちろん書き切れない背景が当然あるんだろうが）
1番目がちょっとやばいかな？ しかし食材による。
2番目、日本の卵というものは変態的な衛生管理によって、生で食べることを前提に流通しているので、
火を通すことを徹底するのであれば1ヶ月くらいは平気だ。
その場合、その間中ずっと冷蔵し続けなければならないので、現実にそんなことをするやつがあんまりいないだけだ。
3番目は、適切なタイミングで火を入れさえすれば、怖いことは何もない。
問題はそれを、現実的にホントに徹底できるか？ ということ。
（「鍋物」でなく「煮物」であるところに、「え、まずそれ味は大丈夫なの？」という疑問はわくが）
4番目は、冷蔵庫じたいを適切にコントロールできてるなら、その程度なら問題ないんじゃないかな。むろん食材によるが。
347:恋人は名無しさん
19/09/23 16:31:29.95 4yP70q8k0.net
>>343はもうちょっと食材に関して知識つけたほうがいいと思う。
・日曜日に料理をするものを金曜日に～
野菜なら問題ないし、
解凍ってのは冷蔵庫の中でゆっくり解凍してるなら、
問題ないし、
生だとしても下味をつける、塩麹をつけるなどの工程なら別に問題じゃない
・卵の賞味期限期限に関しても消費期限ではないから、彼女のいってることのが正しい。
日本は生で食べる文化があるから賞味期限は1～2週間ほどだけど、
海外では生で食べないから常温で1ヶ月とか普通。
・おでんとかうなぎのタレとか
継ぎ足しでタレを作る店もあるし
煮物の余った汁も別に問題ない。
（1週間前の余った汁とかを使い回すとかならやばいけど）
・下準備に関しても塩を馴染ませたらとかなら彼女のがあってる。
夏場の暑い時期に外に出しっぱなしとかならやばいけど。
>>343は自分で料理するようになったほうがいいと思う。
料理っていっても毎日ね。
そうしたら色々食材に関して調べたりして知識増えてくるだろうし。