19/09/07 08:43:03.23 PA5MHJdW0.net
5歳下の学生彼女とお金の価値観が全く合わない。彼女はデートで払うお金はほぼ全部男が出すべきで、それが男の愛情表現だという。確かに学生と社会人で収入の格差はあれど全部出さなきゃいけないものなのかな、。
今でも普段のホテル代なんかは僕が払ってるし、ご飯も4千円だとしたら千円札一枚貰うくらいの割合で多く払ってる。
でも彼女的にはそうじゃない部分、例えばラーメン食べた時の1000円とかタピオカ代(僕は飲まない)なんかの小さい額を自分が払うことがあったりするの嫌だったみたい。
自分はそこまでお金持ちじゃないから実際キツイのもあるし、なんだか年下とはいえ全部払うことになったらただの財布みたいになりそうでモヤモヤする。
どんな風に考えればいいんだろう。どう解決していけばいいんだろう。
455:恋人は名無しさん
19/09/07 09:21:25.41 KJj2aQcD0.net
>>454
5歳下の学生と付き合うからだよ
同年代を恋愛対象にできないあなたが悪い
結婚を考えられない人と付き合うからお金が惜しくなるんだよ
456:恋人は名無しさん
19/09/07 09:27:58.35 akErtJiy0.net
相手が学生じゃ仕方ないと思うがキツいのもまあわかる
隠さずにキツいと伝えて相手にも払わせるか、なるべく節約したデートにするしかないだろう
それを相手が嫌がるようなら別れた方がいいな
457:恋人は名無しさん
19/09/07 09:29:47.32 KAcmF7dp0.net
キツくても払えよ
みみっちい野郎だな
458:恋人は名無しさん
19/09/07 09:31:10.46 MtJHZ/y+0.net
男に全部払わせる頭の子に割り勘提案したら即別れ案件になるよ
459:恋人は名無しさん
19/09/07 09:38:43.52 9MHmHb2I0.net
>>454
彼女しか食べてないものをあなたが出して当然ってのはワガママだからそこは言ってもいいんじゃないかなあ
その他はあなたがケチすぎるのではという印象
あとそこまで自信満々ってことは彼女はモテるタイプだろうし経済力込みであなたを選んでるだろうから
割り勘しろって言ったら別れ話されると思うよ
460:恋人は名無しさん
19/09/07 10:30:08.00 Ut2VY3Ha0.net
そもそも学生に経済力求めるのが馬鹿だと思う
金が無くて払いたくないなら社会人と付き合えよと
461:恋人は名無しさん
19/09/07 10:43:53.00 8O6P8aEz0.net
>>454
5歳下って高校生？大学生？
高校生なら1000円貰ってる時点で十分すぎると思うわ
大学生なら、タピオカは自分で払って欲しいが他は別に普通。不満に思うあなたが甲斐性無し
462:恋人は名無しさん
19/09/07 10:53:44.87 Ut2VY3Ha0.net
これが同級生同士なら慎ましいデートになるんだろうけど
学生にとっての5歳上なんて大人も大人、彼が金に困ってるなんて考えたりもしないだろうね
ホテルにまで出入りさせておいて細かい事言ってるのも馬鹿だなって思うわ
463:八日市屋プロ
19/09/07 11:04:20.14 Tr23tmJg0.net
>>454
逆に年下の学生とセックスできるとかんがえたら飯代なんて安いもんじゃないか？素人大学生デリヘル結構高いぞ
揉めて別れるよりセフレにして本命をさがせばいいよ
464:恋人は名無しさん
19/09/07 11:09:12.41 HJAVES850.net
何がセフレにしてだよクズ野郎
こういう誠実じゃないクソはくたばればいい
465:恋人は名無しさん
19/09/07 12:09:04.12 akErtJiy0.net
社会人だろうと学生だろうと無い袖は振れない、それだけの事
こうなる事を理解した上で身の丈に会った相手と付き合わなければ、いずれは別れる
466:恋人は名無しさん
19/09/07 12:20:28.74 zAz22ExQ0.net
学生の視点からすると年上の社会人と付き合うメリットってやっぱりお金でしょう
自分がお財布を出す場面は情けないんだと思うよ
467:恋人は名無しさん
19/09/07 12:49:26.03 8O6P8aEz0.net
まぁ金目当てだけじゃないけどね
同い年の学生より大人な考え方・スマートな振る舞いがカッコイイとか、年下の女の子可愛いーって可愛がってくれたりとか
ただ社会人＝立派、みたいな価値観は少なからずあると思う。で、そこに金も付随してくる
>>462の言う通りで、金が無いなんて発想にすらならないでしょ
無いって言ったら「は？社会人なのに？意味不明、ケチなだけか私のこと好きじゃないだけなんじゃ？」と思われて終了する
最初から奢りを申し訳なくありがたく思ってる子なら自分の飲み物代ぐらい自分で出してる
468:恋人は名無しさん
19/09/07 13:04:12.14 nYkKLQZU0.net
こんなスレで年下女がタピオカ代出さないって愚痴る男がもうヤダねwモテなさそう
469:恋人は名無しさん
19/09/07 13:09:28.42 WMAfCEbA0.net
>>454
金目当てって旅行代を奢らされるとかブランド物のバッグを買わされるとかそういうレベルでしょ
千円のタピオカを買わされて「金目当てかも」とかケチくさすぎて笑える
金目当ての女ならもっと高くてマシなものねだるわ
ホテル代を払う甲斐性がないなら自宅に連れ込めば良いと思うよ
もしも会社勤め実家暮らしならなんでそんな金がないのか理解に苦しむ ワープアなの？
470:恋人は名無しさん
19/09/07 13:09:53.15 vjQL2wcW0.net
かわいい子ならむしろ奢りたくなるよね
471:恋人は名無しさん
19/09/07 13:16:59.00 zAz22ExQ0.net
>>467
> 同い年の学生より大人な考え方・スマートな振る舞いがカッコイイとか、年下の女の子可愛いーって可愛がってくれたりとか
そのスマートな振る舞いに支払いも含まれてるんだよ
年下が可愛いならカッコいい年上を見せて欲しい、みたいな
472:恋人は名無しさん
19/09/07 14:31:18.22 LnDxBTzC0.net
>>454です
確かに大学生からしたら社会人の魅力にお金が大きく関わるのは当たり前で、彼女側の言い分もわかる気がする。
ただ、払うのはいいんだけどその年上なら普通払うでしょって態度がちょこちょこ見えて、あんまり申し訳なさとか感謝をあまり感じないのが少しモヤモヤしてしまう
473:恋人は名無しさん
19/09/07 14:41:51.56 9MHmHb2I0.net
気持ちはわからなくもないけど女で年下で学生なら払ってもらって当たり前だと思うだろうね
別に付き合ってない間柄でも自分が学生の頃に社会人とご飯行ったら奢ってもらえるものだと思ってたもの
逆に今自分が同性の年下の学生とご飯行ったとしても基本は奢るしね
よっぽど高いものをねだられてるならともかくタピオカで納得いかないってのはケチだなあというのが正直な感想
474:恋人は名無しさん
19/09/07 14:46:33.71 8O6P8aEz0.net
>>472
そういうのは本人が社会人になって苦労しないと実感しないよ
せめてもっと嬉しそうにして喜んで欲しいとか、ありがとうと言って欲しい。当たり前と思わないで欲しいと言うのはわかる
これは社会人同士でもあるあるだからね
475:恋人は名無しさん
19/09/07 14:49:13.28 Q97j9G4w0.net
年上で社会人の彼ならお父さんみたいに払ってくれる（払うのが当たり前）みたいな感覚もあるだろうしね
まだ社会人として稼いだことがない学生なら、大学生と言えどまだそんな幼い価値観のままというのもあり得る
476:恋人は名無しさん
19/09/07 15:01:59.31 eCeR6WrN0.net
社会人と学生なら社会人の方が多く出すのはわかるけど、自分が飲むタピオカは自分で出すのが普通じゃないの？
タピオカ代くらい出せよって意見ばかりでびっくりする
そんなの乞食と一緒じゃん
477:恋人は名無しさん
19/09/07 15:07:36.23 Q97j9G4w0.net
>>476
学生なら自分が飲むタピオカは親に払ってもらって、自分では出さないのが普通だからね
タピオカ代くらい出して欲しいなら学生に言っても無駄、社会人に言えって話
478:恋人は名無しさん
19/09/07 15:12:46.34 DzkGYDfK0.net
>>476
ちがう。お前一人だけ別の話をしている。
「普通」どうなのか、なんて話はこの際どうでもいいんだ。
問題なのは、特定のある女子学生Ａちゃんにとっては「セケンノイッパンジョウシキ」なんてどうでもいいモノには興味はなくて、
いわゆる社会人には「普通」に実感できているお金についてのあれこれが実感できてないんだよ。それがすべてだ。
相談者自身に、そういう「今この瞬間現在の彼女の視点」に立つ気があるのか否か。みんなが言ってるのはそこ。
分かってるか>>454？ お前に言ってるんだぞ。
479:恋人は名無しさん
19/09/07 15:13:07.32 KWUuXTSR0.net
古事記だと思うが、少なくともやっている当人は奢ってもらって当然だと思っている。
稼ぎのない女、しかも学生に多くを求めてもない
ちなみにアラフォー女も奢ってくれて当然女がうようよしているぞw
480:恋人は名無しさん
19/09/07 15:16:22.04 IFW0e32J0.net
別に親に払ってもらうのは普通じゃないと思うし、自分の飲み物ぐらい自分で払えっていうのも正論だと思うが、
デートでタピオカ飲みたいって流れでごちそうするよぐらい言えない社会人を学生はどう見るかって話だろ
正直ダサいし、学生をホテルに連れ込むんなら代金出す事に対してそんなに値打ちつけんなよと思う
学生と付き合うってそういう事だろ嫌なら自立した同年代を選べばいいんじゃね
481:恋人は名無しさん
19/09/07 15:17:51.81 9MHmHb2I0.net
そういやアラフィフで相手が子持ちで奢ってくれてるけど額が安いって文句垂れてる女がこないだいたよね>>166
こういう女は乞食呼ばわりされても仕方ないわ
学生の可愛い子がタピオカ奢ってーなんて全然可愛いもんだよ
それでもムカつくなら気まずくなるの覚悟で説教してみたら
482:恋人は名無しさん
19/09/07 15:52:07.92 LnDxBTzC0.net
>>454です
>>478
そうなんだと思う、彼女の価値観として「社会人の彼氏はお金を払う」っていうものがあるんだと思う。世間一般的にはその価値観に賛否あると思うけど、彼女にとってはそうなんだ。
自分的にもそういう考え方があることには納得だし、自分のできる限界はあれどその価値観を尊重して頑張りたいなと思う。
ただ自分は>>474の言うように、当たり前だと思わないで喜んでくれたりとかありがとうと言ってくれたりとかそういう気持ちで返してくれたらもっと気持ちよく全部払ってあげたいと思える気持ちになれるのになって感じるんだ
それをあまり感じられないからなんかただ払ってるだけみたいに思う時があって、もしかしたら合わないのかもって考えが出てきた。
483:恋人は名無しさん
19/09/07 15:57:35.12 LnDxBTzC0.net
でも>>480>>481の言うように学生のタピオカ払ってくらいは可愛いものだし、その彼女年上に対する考え方さえも全部包み込んで可愛いなあと思えるくらいでないと、年下の彼女と付き合う資格はないのかもしれないね。
無い袖は振れないけれど、できる範囲で彼女を自由に満足させてあげるくらいの甲斐性を持てる男になるべきかもしれない
484:恋人は名無しさん
19/09/07 16:09:39.70 SmV7J8AT0.net
>>482
老若男女関係なく感謝の言葉言わない人っているよ
あなたの彼女はそういう子なんでしょ
485:恋人は名無しさん
19/09/07 16:15:42.98 LRL6h5If0.net
避妊してるだろうけど妊娠のリスクを負わせていると言う自覚はあるのかな
プラトニックに移行してホテル代節約すればタピオカくらい何杯か奢れるだろ
486:恋人は名無しさん
19/09/07 16:18:03.68 Sr143uNf0.net
>>482
お金を払った時の感謝だけじゃなくて、普段からあんまり彼女からの愛情感じることがなくて、一層不満だったりではない？
本当に愛されてる実感があれば、都度ありがとうがなくても、些細なことと流せる気がする
関係自体を見つめ直しては
487:恋人は名無しさん
19/09/07 16:21:47.54 Ou3xNCuE0.net
もう法律で収入に応じて何割負担とか決めたらいいんじゃない？
何万回同じ議論してんだよ
男女の奢り奢られ割り勘議論って世界共通なの？
488:恋人は名無しさん
19/09/07 16:45:24.10 DzkGYDfK0.net
>>482の彼女：
「感謝？ フ～ン、感謝ねえ…。
何か勘違いしてるようだけど、女子校生にお飲み物を奢ることは、若い女の子を連れまわす男の
（義務ではなく）『特権』ですからね。
で、社会人としてまだまだペーペーの男に、学生がホテルまで連いてきてくれるのは、
『当たり前のこと』なのかしら？」
こうか
489:恋人は名無しさん
19/09/07 16:49:39.41 oz/oT9/X0.net
突然のホテルにワロタ
話反れすぎ
490:恋人は名無しさん
19/09/07 16:52:22.66 fJFvg6av0.net
>>489
ホテル代出してるって書いてあったからじゃね
491:恋人は名無しさん
19/09/07 16:58:51.32 oz/oT9/X0.net
それでも支離滅裂だよ
どうやったらそんな思考になるのか
相当変な恋人とつき合ってるんだろうね
492:恋人は名無しさん
19/09/07 17:03:18.15 Vz6f3Z7c0.net
彼氏が最近夢をよく見ると言ってきた。
あんまり楽しそうじゃないから聞いてみると、中学の時に告白して振られた同級生が出てくるらしい。
その夢を悪夢と言う彼氏の感覚と、それを私に話す意味が理解出来ない。
夢占いだと元カノとかの例しか出てこないから夢のお告げもよく分からなくてなんか不安。
これってやっぱり未練とかなんでしょうか？
493:恋人は名無しさん
19/09/07 17:29:48.44 Q/oKyJxU0.net
相談です、書き込みは初めてなので粗相があったらすみません
私 高3女子
恋人 高3男子 同じ学校
友人 高3女子 別の学校
友人とは中学からの仲で、仲良し3人組という感じです
今までも何度か3人で出掛けたりしています
ただ、恋人と二人きりで出掛けたいときにも友人がセットになりそうなことが多く、好きだったはずの友人を煩わしく感じはじめています
この気持ちを解消するにはどうしたらいいでしょうか
494:恋人は名無しさん
19/09/07 17:38:59.11 j/UWKAUz0.net
>>493
普通にラインとかで恋人とだけ遊ぶ約束すればいいんじゃないの？
495:恋人は名無しさん
19/09/07 17:48:23.84 LnDxBTzC0.net
>>454です
>>486
なんというか感覚の話だからいいかたが難しいけれど、会いたいよーとかスキンシップだったりとかの好意はとても感じるんだけど、思いやりとか感謝とかそういう部分での愛情があまり感じられてなくて、不満が溜まっているかもしれない。
少しずつ話したりして、今後どうするか付き合い続けるかどうかも含めて関係を考えてみようかと思います。ありがとうございます。
>>485
>>488
妊娠などのリスクにはきちんと備えていて、彼女は成人済みの大学生なので女子校生とかのいけない関係とかではありません。その辺りは大丈夫かなとは思っています。
496:493
19/09/07 17:50:40.72 Q/oKyJxU0.net
>>494
すみません、この書き方だと完全に友人が割り込んできてるように見えますね
どちらかというと問題があるのは恋人です
同じ部活の先輩が卒業式のとき、「春休みに彼氏と卒業旅行に行く」と話していたので、私も恋人に「私たちも行きたいね」と話を振ったところ、友人も一緒に3人で行く流れにされました
友人と3人で旅行には行ってみたいとは思っていますが、卒業旅行という特別なタイミングでそういう流れにされるのはモヤモヤします
他にも、私の受験が一段落ついた来月頃に、少し遠めの波の出るプールに日帰りで行きたいと話をした時も、「友人は一緒に行けるかな？」と言われ、誰かに吐き出したくてここに来ました
大好きな恋人と友人に対してこんなことを思いたくはないですがすごくイラついています
497:恋人は名無しさん
19/09/07 18:12:05.96 MyzDghFz0.net
2人で行こうっていう一言すら言えないの？
498:493
19/09/07 18:21:56.60 Q/oKyJxU0.net
>>497
言えないので自分の気持ちを落ち着けたいんです
499:恋人は名無しさん
19/09/07 18:26:36.65 xIVbBl0O0.net
>>498
言わずに落ち着ける方法は自分は思いつかないな
彼氏と友人に煩わしさを感じたくなければ、自分からアクションを起こさないといけないと思うよ
あなたと2人きりで行きたいってその一言だけで彼氏は分かってくれるよ
勇気出して頑張ってみよう！
500:恋人は名無しさん
19/09/07 18:44:46.58 g/N+EXB10.net
>>496
私 高3女子
恋人 高3男子 同じ学校
友人 高3女子 別の学校
彼氏が友人女を誘うって本命はそっちじゃないの？
501:恋人は名無しさん
19/09/07 19:06:38.30 Ou3xNCuE0.net
友人との関係を壊すことなく彼氏と二人でデートしたいってことだよね？
漫画じゃないんだから自分の気持ちを伝えずに友人と今までの関係を保ちつつ彼氏ともラブラブなんて無理だよ
彼氏に伝えたほうがいいね
それでぐだぐだ言うようなら>>500の可能性が高い
502:恋人は名無しさん
19/09/07 19:20:23.71 8hE7ey830.net
付き合って1年なんだけど付き合い初めから半年くらいまでは会う度可愛い可愛い言って写真撮ってたのに
最近言われないし撮られない。ブスになったの？
503:恋人は名無しさん
19/09/07 19:28:43.28 Ou3xNCuE0.net
>>502
良い意味でも悪い意味でもあなたとあなたとの関係に慣れたんでしょ
あなたから写真撮ろうって言っても拒否されるの？
504:493
19/09/07 19:35:27.95 Q/oKyJxU0.net
ありがとうございました。
恋人に直接、本当は二人で行きたいと言ってみます。
505:恋人は名無しさん
19/09/07 20:13:53.19 G7pdqHrj0.net
付き合って3ヶ月ちょっとです
今月から彼と休みが合う事が多くなり、デートの回数も週1は必ず増えそうなのですが正直億劫です
今までは私の仕事が終わってからと時間も短かったのですが、朝からのパターンにもなりそうです
お互いに調べたりして場所を探すのですが、あまりないのが事実です
なのでいつもショッピングやカラオケの方向に纏まってしまいます
正直私は2週間に1回でも良いのですが、彼は毎日でも会いたい派なのでそういう話をするとガッカリされたり、会いたくないんだね?と言われそうです
服もあまり枚数ないので、毎週だとその内被ったりしてきそうだし
どういう風にするのがベストですか?
506:恋人は名無しさん
19/09/07 20:16:00.65 vMs98An70.net
>>505
家デートしかなくない？
二人とも実家？
507:恋人は名無しさん
19/09/07 20:17:17.96 vMs98An70.net
あと服は被って普通。
むしろ同じ服見ないとか怖い。
508:恋人は名無しさん
19/09/07 20:27:53.17 I4892Tl/0.net
>>453
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
509:恋人は名無しさん
19/09/07 20:28:32.05 r3WP/qXH0.net
>>505
デートの場所は朝からなら遠出もできるし増えるでしょ
今はあなた優先だろうけどそのうち友達や仕事のつきあいとバランスとるようになるよ
どのみち服も含めてお金が無限にあるわけではないしそのうち落ち着くでしょう
510:恋人は名無しさん
19/09/07 20:31:51.45 LRL6h5If0.net
>>495
性処理してもらって感謝してるのか？
自分だけ欲求満たそうとして正当化してない？
511:恋人は名無しさん
19/09/07 20:41:02.65 9WipwHeR0.net
>>508
こういうオッパイなら絶対奢るよな
512:恋人は名無しさん
19/09/07 20:48:47.14 G7pdqHrj0.net
>>505です
ありがとうございます
因みにお互い実家住まいです
服は被るのは仕方ないのですが、前に見た事があると思われたりするのではとか異様に気になってしまいます
あと遠出も良いのですが、場所がないのや私が運転出来ないので申し訳ない気持ちで一杯です
513:恋人は名無しさん
19/09/07 20:53:41.62 8O6P8aEz0.net
>>512
そこまで見てないと思うけど、気になるならトップスとボトムの組み合わせ変えるとか髪型変えるとかすればいい
マジで数枚しか持ってないレベルならちょっと買い足してもいいじゃん
いやーお金ないし…とか面倒くさいし…とか言い訳し始めるなら、本音では言い訳に使ってるだけで「頻繁には会いたくない」が答えだよ
514:恋人は名無しさん
19/09/07 21:38:36.54 A1SMFp9r0.net
>>513さん
>>505の通り、億劫で行く場所も悩んでばかりであまりないので、2週間に1回でも良いかなと
明日は午前用事があるので、さっきラインで彼に午後からでいいか聞いたら案の定、｢俺と一緒にいてもつまらないから朝からは嫌なんだね、今までの彼氏達みたいに色々連れていってないから｣と拗ねたような返事が来ました
どう対応したらいいのか分かりません
意見を宜しくお願いします
515:恋人は名無しさん
19/09/07 21:48:13.63 gI9fX9oR0.net
え～あからさまに拗ねてますアピールうざ～
>505は淡泊めだけど彼のことは好きなんだよね？
516:恋人は名無しさん
19/09/07 21:57:12.10 eF94/M1f0.net
>>514
あんたらいくつよ？子供かよ
517:恋人は名無しさん
19/09/07 22:00:15.97 9MHmHb2I0.net
>>514
付き合って3ヶ月目で週一デートがきついって相手をそんな好きじゃないんだと思う
一緒にいてもつまんないんでしょ？って拗ね方は面倒くさいけども
実際にあなたの相談から「彼と一緒にいてもつまらなくて」って気持ちが滲んでるように見える
両方相手を思いやってないしこんな状態で無理して続ける意味あるのかな
彼のことは本当に好きだし絶対別れたくないけどただ自分の時間もほしいだけです
とあなたが思ってるなら応援するけど…そう思ってる？？
518:恋人は名無しさん
19/09/07 22:03:28.33 gu70iWs20.net
公園散歩するだけで楽しいよ
519:恋人は名無しさん
19/09/07 22:06:27.13 qzTbWXPo0.net
大ゲンカしてしまった
聞いて欲しい
俺も彼女もあまり束縛することはないんだけど、異性とどこかに行くときは報告をしようってルールにしてたんだ
そんで彼女が同期と遊びに行くっていうから
男と行くの？って聞いたんだ
結局男と行くってことだったんだけど
向こうとしては話の流れで言うつもりだったらしいし、多分そこに嘘はないと思う
ただ俺としてはまず一言目に男と行くって報告して欲しかったんだ
誤魔化してるんじゃないにせよ
すげえ嫌味っぽく男と行くの？って言ってしまったから腹の立つ気持ちもわかるけど
こっちが一方的にめんどくせえとか言われるのは違うと思う
520:恋人は名無しさん
19/09/07 22:06:59.78 qzTbWXPo0.net
大ゲンカしてしまった
聞いて欲しい
俺も彼女もあまり束縛することはないんだけど、異性とどこかに行くときは報告をしようってルールにしてたんだ
そんで彼女が同期と遊びに行くっていうから
男と行くの？って聞いたんだ
結局男と行くってことだったんだけど
向こうとしては話の流れで言うつもりだったらしいし、多分そこに嘘はないと思う
ただ俺としてはまず一言目に男と行くって報告して欲しかったんだ
誤魔化してるんじゃないにせよ
すげえ嫌味っぽく男と行くの？って言ってしまったから腹の立つ気持ちもわかるけど
こっちが一方的にめんどくせえとか言われるのは違うと思う
521:恋人は名無しさん
19/09/07 22:09:19.42 qzTbWXPo0.net
ごめんなさい
重投してしまった
522:恋人は名無しさん
19/09/07 22:15:29.68 A1SMFp9r0.net
>>515
彼の事は好きなんですが、デート当日にどこ行こうかで悩んでばかりの状態が面倒に感じてしまいます
今までの彼氏達みたいに色々連れていってないからじゃなくって、これからたくさん色々行こうってただ言ってくれればいい気はします
523:恋人は名無しさん
19/09/07 22:24:55.06 UNvx4EGn0.net
>>522
好きの度合いだよね
2週間に一回会えればいいくらいしか好きじゃない
524:恋人は名無しさん
19/09/07 22:28:02.87 DzkGYDfK0.net
>>519
それはお前が全面的に悪い
「ひとの話をさえぎって自分の言いたいことをかぶせる奴は会話のできないバカ」
の一言。ほかに言うべきことはない。
525:恋人は名無しさん
19/09/07 22:30:40.44 KJj2aQcD0.net
>>521
ほんとは彼女が男と遊ぶ事を言わないのがイヤなんじゃなくて彼女が男と遊ぶ事がイヤなんでしょ？そこを束縛はしないとか我慢しちゃってるから無理があるんだよ
俺と付き合ってるんだから他の男と遊ばないでって言えばいいじゃん
それで嫌がるようなら彼女はまだ他の男にチヤホヤされたいんだよ
あなたと付き合う前もどうせ男と遊んでた女でしょ？それをわかってて付き合うからそんな変な束縛がどうこうってワザワザ誓いをたてたんだよね？
526:恋人は名無しさん
19/09/07 22:39:45.67 9MHmHb2I0.net
>>520
まだ話が全部終わってない段階で「第一声で男と遊びに行くよと言わないのはおかしい」
って単なる難癖にしか見えないけど
要するに彼女が男と遊びに行くのが嫌で何か理屈をつけて
彼女が悪いから断罪するって方向に持っていってイライラをぶつけたいだけでしょ
>>525の言う通りで男と遊ぶのが嫌なら嫌って言えばいいと思う 彼氏なんだから言ってもいいじゃん
本音を隠して相手のせいにして責めるって卑怯だし女はそういうとこ見抜くから嫌がられるよ
527:恋人は名無しさん
19/09/07 23:23:05.35 8hE7ey830.net
>>503
拒否されないけど前までは不意打ちに撮られてた。慣れって仕方ないの？
528:恋人は名無しさん
19/09/07 23:54:45.91 F0pQ6vOh0.net
>>519
男と行くの？とか聞かれたらちょっと気持ちわるって思っちゃうかも。
でも彼氏いるのに男と二人で出かける彼女の気持ちはわからん。まぁ行き先と理由にもよるけど
529:恋人は名無しさん
19/09/08 10:36:19.85 eCCAdAb90.net
>>522
当日ふたりで悩むんじゃなくて前もって行きたいとこをいくつかリスト作っておくのは？
今日は彼のしたいことして、次はあなたが行きたいとこ行って。
服は、数ないんだよね～って一言言っておけば同じでも気にしないんじゃないかな。気になるなら買いにいこうって言われるだろうし
530:恋人は名無しさん
19/09/08 11:02:53.59 OjnLZHVL0.net
>>522
卑屈で面倒くさい性格、プラン丸投げ、その上朝から毎週一緒に居たがるか
まぁそりゃだんだん疲れるわなぁと…私も身に覚え有るし
ただ気になるのは、>>529の言うように事前に相談しないのか？手間を惜しんでるだけでなく本当に行き先がないのか？ということと、一緒に居て楽しい人ならカラオケでも買い物でも楽しいと思うんだよなということ
卑屈なところやちょっとモヤッとする言動、気まずい沈黙だったり気遣いの無さ、そういうのが会いたくない・会っても楽しくない本当の原因だったりしない？
それらに対して、あなたも黙ったまま察してちゃんして不満溜め込んでそうな感じがする
自分の体験談込みの推察だから的外れだったらごめん
531:恋人は名無しさん
19/09/08 13:10:52.40 i3cTXW0p0.net
>>529
リストにしてみます
因みに男性って、女性の買い物は時間がかかるし退屈ではないのでしょうか?
>>530
事前にも少しは話もします
軽いタッチでも少しでも不満を言うと、｢俺がいけないんだから、○○(私)の前から居なくなるよ｣みたいに、すぐ言われるのが嫌なので中々言えません
一度それを言われると電話もラインも拒否、デート中も｢俺と居てもつまらないだろうから帰りなよ｣と言われた事があります
532:恋人は名無しさん
19/09/08 13:20:14.73 4t0nvqYG0.net
それモラハラDV男じゃないの？
533:恋人は名無しさん
19/09/08 13:30:54.32 OjnLZHVL0.net
>>531
それ一度ちゃんと話した方が良いよ
そういう態度取られても困るしずっと続くなら本当に嫌いになってしまうって
メンヘラの気がある人がよくやる試し行為で、相手を言いなりにさせたり都合が悪くなったときの手段だったり、愛情を確認したくて引き止めて欲しがるやつ
そういう人相手に上手くいくのは気に病まずに「ハイハイ好きですよ～」って流せる人だけ
3ヶ月で音を上げてる時点であなたは無理、いつか爆発するよ
そしてそういう人相手に「私の意思を汲み取って下さい」は通用しないので、黙ってても改善されることは絶対に無い
好きだから喧嘩したくないし我慢してるというのはわかるけど、マジで長続きしないよ
ちゃんと話し合うか、毎週は会えないと説得して適切な距離を保つかした方が良い
534:恋人は名無しさん
19/09/08 13:47:50.94 0SIWrYkO0.net
俺と居てもつまらないだろうから帰りなよ
って言われたら、うんそうするねって言って帰ったら？
まあ別れる前提の行動になるけど
535:恋人は名無しさん
19/09/08 13:47:51.07 cng65uDV0.net
>>531
ちょっとでも不満言うとお前の前から消えてやるとかめんどくさーメンヘラかよ
いっぺん「別に消えてくれてもいいよ」とでも言えば？
それで本気で別れようとする男ならそれで終わった方がマシ
全く相手の不満を聞き入れずに封殺するやつなんて無理だわ
あなたが相手のわがまま聞くの大好きな尽くし系かよっぽどメンタルタフで動じないならうまく行くかもしれないけど
どっちでもなくて今も会いたくなくなってるんだからどうせそのうち破綻すると思うよ
536:恋人は名無しさん
19/09/08 14:23:30.12 /Ch2NXlT0.net
何でそんなクズと付き合ってるんだろ
537:恋人は名無しさん
19/09/08 14:39:11.41 9idSJ1L+0.net
でも待って
会いたくなさそうにしたり帰りたい素振り見せてる彼女が悪いんじゃないの？
そんな素振りされたら私でも卑屈になるよ
538:恋人は名無しさん
19/09/08 15:15:50.83 mq2tXVZ+0.net
付き合って1ヶ月目くらいなんだけど全然彼女と会えないし相手が都合合わせてくれる感じしなくて辛い
平日は門限があるとか言われて会えないし、日曜日は翌日に響いたら嫌とか言って会ってくれないし
土曜日も用事あるから夕方からご飯だけとかそんなんばっかり
嘘ついてる感じではないんだけどお互い社会人なんだから、普通もうちょっと時間都合しあったりするものじゃないの？
来週末も日曜日友達と会うから土曜日に買い物済ませてから夕飯だけとか言われてる始末。友達とは日曜日会えるのに俺とは会えないんだね。日曜日に友達と会うのは最優先で俺と会う時間削ってでも買い物行くんだね
遠距離ならともかく車で15分位の距離なのに月に2回とかしか会えないって少なすぎない？
って感じの話し合いしたんだけど電話していいものかな･･･
539:恋人は名無しさん
19/09/08 15:21:14.14 OjnLZHVL0.net
>>538
友人が多いタイプで先約優先してるだけなのか、単純に優先順位が低いのかわからないのでなんとも
前者なら先々の予定を押さえてしまって、あとはご自由ににすればいいし
後者だとしてもその書き方そのまま伝えるのは卑屈すぎて理解されなさそう
最悪、束縛は無理って言われてフラれるけど覚悟の上なのかな
社会人で月2って別におかしくもないと思うし。ただもうちょっと寄りそう姿勢は見せて欲しいというのはわかる
540:恋人は名無しさん
19/09/08 15:26:02.25 cng65uDV0.net
>>538
状況似すぎてて>>505>>531の彼氏かと思ったわ
>>505は「月2デートがいいのに彼氏にもっと会いたいと言われて疲れてる女性」の相談なので
状況が同じでないにせよ相談と回答を全部読んでみたらあなたが得るところはあると思うよ
541:恋人は名無しさん
19/09/08 15:31:53.44 Mcc7+e5T0.net
>>538
正直に伝えるべきだと思うよ
いくらなんでも、それじゃ付き合ってるんじゃなくて、あなたが一方的に、無理にお願いしてる感じでしかないよねw
取引先の相手の都合を訊いてるようなもんだよw
自分の都合を優先したい時はあるけど、付き合い始めてすぐそんな状態とか、おかしいよね
恋愛じゃなくて、単なる社交でしかないと感じる
そういう人というだけの可能性は高いけど、正直に話してみないと今後おかしくなるだけだからね
親しい知人レベルの人でしかないかも知れないから、話し合いをして違和感が拭えなかったら諦めた方がいいよ
そういう人はずっとそんな感じだから
深入りしない方がいいタイプの人だと思う
542:恋人は名無しさん
19/09/08 16:42:41.09 gWAceOT30.net
彼女と旅行に行くときは折半が普通だと思うんですが、みなさんどれくらいの比率にしてますか？
知り合いの女は彼氏に全部払わせてました、、
6:4くらいで男が払ってあげるくらいが限界だと思うんですけど。
543:恋人は名無しさん
19/09/08 16:44:05.18 tQueBGJZ0.net
好きなようにどうぞ
544:恋人は名無しさん
19/09/08 17:14:52.50 4t0nvqYG0.net
>>542
別に決めてないなー
ホテルの予約を自分ですれば決済しちゃってるし
レストランは彼が払ってくれる事がほとんどだから別に不満もない
結果として大抵は半々になるように考えてるけどその時だけの話じゃないからね
1か月トータルで半々になればいいかと話し合ってます
545:恋人は名無しさん
19/09/08 17:28:46.65 /Ch2NXlT0.net
自分は宿泊交通費は折半、他はほぼほぼこっち持ち、くらいだったかな
お土産は自費ね
546:恋人は名無しさん
19/09/08 18:28:11.32 OUXE+Vzj0.net
>>542
こっちが行きたくて誘ったのと、向こうは学生だから交通費やホテル代、ご飯代も全額負担した
あ、昼ごはんは出すよって言ってくれたからご馳走してもらったな
547:恋人は名無しさん
19/09/08 18:52:21.22 OjnLZHVL0.net
>>542
お互いの年齢や経済状況、価値観等によって変わる
なのでここでアンケートとっても意味ないよ、自分達基準で考えなきゃ
548:恋人は名無しさん
19/09/08 19:26:02.66 /Ch2NXlT0.net
それを質スレでいうのかよ…スレの存在意義がなくなるじゃねーか
549:恋人は名無しさん
19/09/08 19:33:10.12 uJ6NeS5Q0.net
年齢年収奢りに対する価値観
普段は支払いどうしてるのか
旅行の行き先
こういうのによるんだから一概に言えないでしょ
この辺提示してどのくらい出すべきですかという相談ならまだしも
550:恋人は名無しさん
19/09/08 19:33:25.08 jXHHlzvo0.net
アンケートはオッケーなんだっけ？
551:恋人は名無しさん
19/09/08 19:35:25.37 DfKfW3QE0.net
「人に聞いてもしょうがない、自分たちで話合え」ということはそう答えるのが回答する側のすることだろう
552:恋人は名無しさん
19/09/08 19:38:20.21 WBdIewFo0.net
互いに社会人
旅行は彼氏が運転してくれたから道中や現地のご飯や飲み物は私の全奢り
ホテルと高速代は折半
本当は免許取って交代して運転した方が良いんだろうけど煽り運転とか怖くて無理
553:恋人は名無しさん
19/09/08 21:02:28.68 gCCUNrG30.net
>>542
人それぞれだと思う。
私はほぼ折半してる。
彼がホテルを決めて二人分クレジット決済してしまうことがあるので、金額聞いておく。
ただ食事はおごったりおごってもらったりレシートがないのでどんぶり勘定。
旅行が終了後交通費やホテル代などわかるところでEXCELに表にして収支報告、折半額を話し合ってる。
彼は特にそういうところ気にしないっぽいんだけど、お金の問題は大きなお金が動くほどトラブルになりやすいし私がきっちりしときたい派。
554:恋人は名無しさん
19/09/08 21:08:20.42 u+w6PwIR0.net
食事やコンビニは私も払うけどホテルは払ってほしいなあ
555:恋人は名無しさん
19/09/08 21:09:10.68 1GebdSI10.net
>>539 >>540
彼女も友達多い方ではないようですが、少ない友達かつ休みも普段は合わないとのことでたまに休みが合うとそちらが優先されるようです
>>531のような対応は流石に女々しいと思うので日曜の午前中などで会う頻度を増やせないか提案しつつ、2週間後くらいまで先に予約抑えるようにしてみます
>>541
仕事が営業なんですが、彼女相手なのに客先のアポとってるような気分になってきて落ち込んでました
3ヶ月目とかならわかるんですが･･･
556:恋人は名無しさん
19/09/08 22:12:07.76 0YWO23V20.net
質問です。
彼30私29、今年から彼の転勤で遠距離になり毎月私が相手の家に新幹線で会いに行くようになりました
帰省のときには会えるのですが、１週間の帰省のうち私と会うのは１日だけ
あとはこっちの友人や今までいた職場の同期たちと飲んだりしていたようです
普段こっちから会いに行くときは私が有休を使ってまで行っているのですが、帰省したときには１回しか会ってくれないなんて…
飲みに行くのなら夕方までなら空いてると思うのだけどそのお誘いもなし
本当は他に会っている女性がいるのでは？と思うのは杞憂ですか？
もともと私たちが付き合ったきっかけも転勤前のマッチングアプリです
そのときに平行していた人と会っているのではないかと勘ぐってしまいます
557:恋人は名無しさん
19/09/08 22:18:51.03 jXHHlzvo0.net
>>556
あなたが惚れてるのなら我慢するしかないのでは
往復の交通費もどうせあなた持ちでしょ
出会い系だし地元にも転勤地にも女いるよ
558:恋人は名無しさん
19/09/08 22:24:33.97 cng65uDV0.net
>>556
他に女がいるかは知らんけど愛されてはないと思う
もしも毎月会いに行ってる交通費が全部あなた持ちだとしたら尚更ね
ただ愛されてないからって文句言っても向こうがもっと冷めるだけだし事態は解決しないし
相当好き負けしてるならどうにもできないね
559:恋人は名無しさん
19/09/08 22:34:38.39 +yIg6QuP0.net
>>556
隔月で相手にもこっちに来てもらえばいいじゃん
560:恋人は名無しさん
19/09/08 22:39:29.56 6EdxjNcA0.net
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！
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561:恋人は名無しさん
19/09/08 23:04:21.35 gWAceOT30.net
>>553
ありがとうございます。
お互い社会人で国内旅行で二泊三日で十万円です。
普段の食事は僕の方が多く頼むので7:3とかにしてます。
562:恋人は名無しさん
19/09/08 23:04:39.89 gWAceOT30.net
ちなみにホテルは彼女のリクエストのとこでした。
563:恋人は名無しさん
19/09/08 23:18:27.09 M/TLkBjR0.net
>>562
知らんけどあなたが勝手に旅費の分担を決めれるの？
彼女が「旅費いくら？」って聞いて来ないなら踏み倒す気満々の糞女じゃん
564:恋人は名無しさん
19/09/08 23:21:58.16 bOc0Yn660.net
旅費は折半で食事代は少し負担してもらうとかでいーんじゃないの？
普段のデートでの食事代と同じで良くない？
565:恋人は名無しさん
19/09/08 23:30:11.46 +yIg6QuP0.net
10万なんて奢ったらその月は確実に赤字だわ
金持ってんな
566:恋人は名無しさん
19/09/09 00:00:07.77 gmGu7sUV0.net
>>561
いくらくらいなら出せる？って聞いてごらんよ
567:恋人は名無しさん
19/09/09 00:12:42.01 etJP/c/K0.net
>>556です
レスありがとうございます
おっしゃる通り交通費は全額自分持ちです
ただあっちでかかる食費や交通費などは全て出してくれていたので(それでも交通費の方が多いけど)、なぁなぁにしていました
所詮マッチングアプリの出会いってこういうものなんですね…
三連休に会いに行く予定なのでもう来ることはないという事、終わりにしたい事を告げてさよならしてきます
ありがとうございました
568:恋人は名無しさん
19/09/09 00:17:00.26 qT/wn0YU0.net
この間初めて手を繋いだのですが、毎回会う度に男から手を繋ごうって言ってたら気持ち悪いでしょうか？
無言で繋いだほうがいいですか？
569:恋人は名無しさん
19/09/09 00:30:58.47 gmGu7sUV0.net
>>567
何しに行くの？無駄金掛けて最後にヤラれに行くの？何を期待してる？またなぁなぁになるよ
もう別れると決めたなら遠距離だし電話で十分だと思うけどな
570:恋人は名無しさん
19/09/09 00:42:33.72 AA1I16tf0.net
>>568
無言でも笑顔ですっと手を差し出したら繋いでくれると思うよ
どちらにしてもいきなりがしっと掴まれるとちょっとびびるので、さり気なくすっと優しく手を取ってね
571:恋人は名無しさん
19/09/09 01:53:18.04 TfCHstRZ0.net
お金の話が出たので便乗して質問です。
私31歳、彼氏25歳で彼氏の収入は私の収入の約２倍程です。
彼はデート代は全て男が払うものだと言ってくれていて、旅先のお土産やコンビニで買う水の代金まで全て出してくれます。
申し訳ないので少しは出したいと言っても気にしないでと言って小銭も受け取ってくれません。
彼は人に何かをしてあげるという事に喜びを感じるタイプのようなので素直にありがとうと甘えていますが、ずっと出してもらっているとやはり罪悪感を感じてしまいます。
材料を買って行ってご飯を作るなどしてお礼をしているつもりですが、それでは足りない気がしています。
彼女にされて嬉しい感謝の表し方や、彼氏にしているお礼の仕方などお聞きしたいです。
572:恋人は名無しさん
19/09/09 02:14:40.87 OR0TBN3w0.net
お返しもいいがそれより一刻も早く結婚しろ
31で年下年収倍って超優良物件だろ
悠長な事しててそいつ逃したらもう先がないぞ
573:恋人は名無しさん
19/09/09 03:23:57.94 /+KR6SL90.net
☆忘れられないＳＥＸ ２回戦☆
URLﾘﾝｸ(mercury.bbspink.com)
574:恋人は名無しさん
19/09/09 03:24:20.13 gmGu7sUV0.net
>>571
慣れてくると嫁感覚になって彼氏の財布は私のものと思いがちになるから、安いご飯でも「美味しかった、ありがとう！」ペットボトルでも「いいの？ありがとう！」って常日頃うるさいくらい感謝を忘れなければいいのでは
575:恋人は名無しさん
19/09/09 03:47:36.13 afc7RCg00.net
>>571 この手の相談に対するアドバイスとしては、だいたい2つほど挙げておけばいい。
ひとつは>>574。 もうひとつは、「彼の『厚意』は何が何でも万難を排して受け取れ」というもの。
という言い方をしてもわかりにくかろうから例示しよう。
たとえば彼が美味しい果物を手に入れて、きみの家にも宅配で送りたくなったとしよう。
果物だから時間指定で送る必要があるので、きみは自分のスケジュールをそれ最優先で組まねばならない。
たとえきみが一人暮らしであろうと、ほんとうはその日べつの予定を組みたかったと思っていようと関係ない。
きみはかならずそれを受け取り、言葉を尽くして感謝を述べねばならない。
もちろんきみにもきみの生活があり、つごうがあるのだが、そちらを優先した場合、ふたりの人間関係はよくない方向に変化する。
理不尽なことではあるが、そういう人間がいるということはおぼえておいたほうがよい。
世の「世話焼き女房」や「尽くす男」などのそうした行為は、えてしてそういうものだからだ。
より正確には、【そういう傾向がある】ものだからだ。
彼氏に『どの程度』そうした傾向があるのかは、きみでなければわからない。ほんの少ししかないかもしれない。
しかし一つ言えることは、そのような人間のそのような傾向は、年を経て強まることはあっても、弱まることはない。
576:恋人は名無しさん
19/09/09 03:52:56.51 gmGu7sUV0.net
でた
577:553
19/09/09 04:22:04.30 R8r2iZet0.net
>>561
下世話な話で申し訳ないけど、相手の普段のお金の使い方、出し方を見るのに旅行って１番手っ取り早いと思ってる。
付き合いが長くなると、性格が好きってだけじゃやっていけない。
旅行って気が大きくなるから、何にお金をかけるのか、何を重要視しているのか判断しやすい。
金銭感覚、物の価値観が合わないとこの先も苦労すると思うよ。
自分がどういう価値観を持っててどうしてほしいのか、話し合えるなら今のうちに話し合ったほうがいいと思う。
578:恋人は名無しさん
19/09/09 07:01:04.62 AiLIavbN0.net
日蓮正宗って普通の宗教ですか？
結婚したら入れと言われてるんですが大丈夫ですか？
私は宗教に疎く、特に神とか信じてないのですが…
579:恋人は名無しさん
19/09/09 07:40:02.33 AA1I16tf0.net
>>578
それぐらい自分でググって精査して
580:恋人は名無しさん
19/09/09 08:03:37.31 //pYmsWR0.net
彼氏に「○○といると全く気を使わなくていいし、素のままでいられて最高」と言われました。
気を使わないって喜んでいいところですか？なんか引っかかってて
581:恋人は名無しさん
19/09/09 08:59:16.71 OR0TBN3w0.net
貴方への接し方次第じゃないの
「気を使わない」と「気遣いがない」は全く別だけど、意味を混同してるやつが多い
後者はただのクズだから切ればいい
582:恋人は名無しさん
19/09/09 09:00:19.76 Iz7cKu//0.net
彼のあなたへの態度による
舐められてると感じるなら雑に扱っていい女だと思われてるかもしれない
お互いに思いやりを持って感謝を伝え合える関係なら問題ない
583:恋人は名無しさん
19/09/09 09:11:25.90 CXgUFP8w0.net
>>567
別れるって決めたのにお金かけて行くの？
LINEで充分じゃない？
その交通費で別の事に使いなよ
584:恋人は名無しさん
19/09/09 10:24:04.33 FOK8MyQz0.net
最後にやり納めしたいでしょ
次の男がすぐに見つかる保証はないんだからさ
585:恋人は名無しさん
19/09/09 11:28:17.14 2Go3uxbC0.net
やり納めのつもりが出来ちゃった！？
586:恋人は名無しさん
19/09/09 11:59:58.39 IL4EwTF00.net
無駄なお金払ってまで会いに行く必要あるかと思ってたけどそういう事かー。
587:恋人は名無しさん
19/09/09 12:18:22.19 7FiBpHOc0.net
昨日、彼女が弁当作ってほしいって言うからせっせと弁当用のおかずも個別に作って渡したのに、今日になって「台風の満員電車で弁当縦になるかもしれないから置いてきた」と弁当無駄にされた…
台風なんて昨日から話してて来るのわかってたし、謎だし悲しすぎてラインでめちゃくちゃキレた
そしたら涙が出て仕事できないとか言われて俺の感情のやり場がなくてすごく辛い
弁当くらいでキレ過ぎなんだろうか？なんか自分が大人気ないだけなのか不安になってきた
588:恋人は名無しさん
19/09/09 12:20:45.01 CXgUFP8w0.net
思い切って質問してみる
みんなって恋人の事好きでしょう？
私も好きだけど好きと愛してるの違いが分からない
良く数ヶ月しか付き合ってないのに愛してるとか言えちゃう人いるみたいだけど正直理解できなくて…
元カレがそうだったけど結局浮気してたし人妻と不倫してたから愛してるって言葉に信憑性がもてない
589:恋人は名無しさん
19/09/09 12:23:49.32 DLx57Hpi0.net
>>587
置いてきた（から夜食べる）
持ってきたけどぐちゃぐちゃになったから棄てた
どっちがいい？
590:恋人は名無しさん
19/09/09 12:25:04.66 2NiqLftp0.net
>>587
夜にでも食べてね
って言えれば良かったのかもだけど、朝の混雑があれほどになるとは夜の時点では彼女も思わなかったのでは
まあ私なら二度と弁当作らない案件
591:恋人は名無しさん
19/09/09 12:26:36.07 m3BgxKWD0.net
どんなに混んでても倒さないように持っていくのが愛でしょ
592:恋人は名無しさん
19/09/09 12:35:38.95 2NiqLftp0.net
>>591
田舎の人だね
593:恋人は名無しさん
19/09/09 12:37:29.59 fhTMZhH/0.net
混んでたら倒れるのは仕方ないけど、倒しても食えばいいじゃん、て思うわ。作らせたんならさ。別に腐るわけでもないし、混ざって不味くなるようなもんでもないし
二度と作らないって思う人が他にいてちょっと安心した
>>589
なんでその二択なの？
594:恋人は名無しさん
19/09/09 12:51:41.49 AaktPreC0.net
>>588
ちっちゃい子が「だいだいだ～いすき！」って言う感覚で「愛してる」って言う人もいるよね、好きの上位互換みたいな
私も愛と好きの違いは分からないし、恋人にも言った事ない
いつか誰かに言えたらいいな～くらいに思ってる
595:恋人は名無しさん
19/09/09 12:58:17.24 WC5dTjs90.net
>>588
愛しいが高まると愛してるって言葉が出てくるかも
今の彼氏は大好きだけどそこまで深い気持ちがまだないので愛してると思ったことすらない
596:恋人は名無しさん
19/09/09 13:05:23.70 LEKUN9o00.net
愛は育むものだから。
時間と信頼関係が必要。
597:恋人は名無しさん
19/09/09 13:30:54.53 CXgUFP8w0.net
>>594
>>595
この人の為ならって思う時はあるんだけど、その気持ちが愛なのか分からないんだ
だってその気持ちがずっと続いてる訳じゃないし
喧嘩したり泥酔してる姿なんか見ると何してんの！って思ったりするし
全部が全部許せる訳でもないし全部好きな訳でもない
それでもこの人が笑っていてくれたらいなって思って出来るだけ支えたいって思うんだけど
これって自分の望みの為でもあるから考えれば考えるほど分からないんだよね
598:恋人は名無しさん
19/09/09 13:31:40.17 CXgUFP8w0.net
>>596
そうなんだけど信頼って一方通行じゃダメでしょう？
599:恋人は名無しさん
19/09/09 13:50:40.57 wZaeVn/a0.net
>>587
せっかく作ってくれた弁当がぐちゃぐちゃになるのが申し訳なかったんじゃないの
俺がおんなじ立場でも、いざ朝になってあんな状態ならぐちゃぐちゃになってまでもっていけないわ
出来るだけ大事に食べたいから、感謝と謝罪を伝えて夜食べる 彼女もそういう気持ちだったんじゃね？知らんけど
何にしても弁当ぐらいでそこまでキレるってダサすぎる「夜食べてねー」で終わる話じゃん
よっぽどしてやったぞ感があったんだろうな
600:恋人は名無しさん
19/09/09 14:09:49.43 Ben37A//0.net
甘えてくる彼氏ってどうですか？
歩いてる時とかベタベタしたいです
601:恋人は名無しさん
19/09/09 14:35:08.96 fhTMZhH/0.net
>>599
で、お前は弁当作ったことあんの？
602:恋人は名無しさん
19/09/09 14:56:35.68 tINWHCSU0.net
>>600
人によるが
女は追いかけたい方が多いからベタベタするより
敢えて突き放した方が長続きする
経験上な
長続きさせたいくらいのいい女だったら甘えるの我慢しろ
最初はガンガン責めて距離が狭まったところでスーと引く
603:恋人は名無しさん
19/09/09 15:23:38.58 irTP2fWe0.net
>>602
これ冒頭にもあるけど人を選ぶから注意な
突き放したら本当に引き下がられる時あるからそうなったら取り返しつかんぞ
604:恋人は名無しさん
19/09/09 15:51:30.34 AxBRpeZB0.net
弁当頼んで持っていかないとかあり得ないから
忘れたでさえ際どいのに
弁当程度とか言っている奴は感謝の気持ちが足らないな
ぐちゃぐちゃになっても食べる以外の選択肢しかないわ
捨てるとか言ってる馬鹿は頭おかしいとしか
605:恋人は名無しさん
19/09/09 15:59:21.61 DiiXJOAl0.net
>>600
これは本当に人による
特に外では恥ずかしいしベタベタしたくないって人も多そう
私は彼氏が割とあなたみたいな外でもベタベタしたいタイプだけど、好意がわかりやすくて嬉しいよ
606:恋人は名無しさん
19/09/09 16:19:31.88 wZaeVn/a0.net
>>601
あるから言ってんだろ
作ってもらったこともあるし、忘れられたこともあるし忘れたこともある。急に昼上司と食べることになって昼に食べられなかったとかもある
今回の電車の件もそうだが、そんなん仕方ない事だし昼食べられなければ夜食べればいい話。捨てるとかになれば怒るけど彼女は捨てるとか言ってないんだろ
>>604もそうだが、
弁当を持っていかない＝捨てる、感謝してない
としか考えられないのがびっくりだわ。
もちろんその可能性もあるがあくまで可能性の段階だろ
ぐちゃぐちゃになるから置いてきたってだけでなんで捨てるとか感謝してないになるんだ。夜食べないとか捨てるとか言い出した時点で怒れよと思う
思い込みでヒステリックにラインで怒るとか、女々しいというか器小さいというか残念だな
607:恋人は名無しさん
19/09/09 16:35:56.56 WFtYNYiy0.net
>>606
勝手に設定作り出して、それに対して叩いてて頭悪そうだなお前
608:恋人は名無しさん
19/09/09 17:03:54.43 Cbksrnak0.net
>>601
お前みたいな恩着せがましい人間ではないんだよ
たかが弁当ごときでいつまでもネチネチと根に持つ人間だ、お前は
気色悪いからレスするな
609:恋人は名無しさん
19/09/09 17:04:35.34 9RkAmkf10.net
>>660 すごく嬉しい。私は逆に恥ずかしくて自分からは出来ないのでしてくれたら嬉しい
610:恋人は名無しさん
19/09/09 17:09:38.89 YAWMHJO90.net
未来と話す人がきたわ
611:恋人は名無しさん
19/09/09 17:58:26.26 Xjj4RgfS0.net
>>599
＞せっかく作ってくれた弁当がぐちゃぐちゃになるのが申し訳なかったんじゃないの
そんな思いやりのある女なら弁当置いてきたりしないし
「台風の満員電車で弁当縦になるかもしれないから置いてきた」という言い方もしない
612:恋人は名無しさん
19/09/09 18:33:53.14 SaeyROmH0.net
フェラはさせるが、クンニはしない男はどう？
URLﾘﾝｸ(mercury.bbspink.com)
613:恋人は名無しさん
19/09/09 18:38:58.86 Z1AmPRZx0.net
弁当って会社や学校とか外で食べてこそ弁当なのにそれを家に置いていくってもはや弁当ではないよね
しかも泣いて被害者ヅラとかやること卑怯でしょ
614:恋人は名無しさん
19/09/09 18:40:14.57 8pPQKBiA0.net
>>613
コンビニ弁当家で食べないの？
615:恋人は名無しさん
19/09/09 19:34:58.49 ZVFBviBk0.net
コンビニ弁当たべたことない
616:恋人は名無しさん
19/09/09 19:48:54.41 TqIBwzts0.net
>>614
手作り弁当の話だけど？
617:恋人は名無しさん
19/09/09 20:00:53.35 jh1NxMhk0.net
>>616
じゃあ後出ししないではじめからそう言えば？
618:恋人は名無しさん
19/09/09 20:03:18.10 VfBb2FVB0.net
キチガイ弁当男
映画化決定
619:恋人は名無しさん
19/09/09 21:19:02.49 rkDX5bZp0.net
べんとう
【弁当】
外出先で食事するため、器物に入れて持ち歩く食品。また、その器物。「―箱」「腰―」「―を使う（＝食べる）」。転じて、外出先でとる簡単な食事。 「仕出し屋から―を取る」
620:恋人は名無しさん
19/09/09 21:28:25.23 Z1AmPRZx0.net
話の流れで手作り弁当ってわかるだろ
アスペ？
621:恋人は名無しさん
19/09/09 22:03:56.61 ynRMhHyC0.net
え、異常な満員電車で弁当は帰ってからにしようと置いて仕事行ったらブチギレる人そんな居るん？こわ
帰ったら食べてね、満員電車気をつけてねが恋人にすら言えないとか
622:恋人は名無しさん
19/09/09 22:32:55.69 afc7RCg00.net
>>621
そういう状況で、置いて出かけようと決断した段階で、作ってくれた人にひとこと言い置くのが気遣い。
弁当を作るのがそもそも恋人のための行動であることを念頭に、相手に配慮した物言いができるのが優しさ。
つまりこの二人は、弁当うんぬん以前に
623:恋人は名無しさん
19/09/09 22:46:27.29 AA1I16tf0.net
>>621
ごめんね帰ったら食べるね！の一言があればブチギレなかったのでは？
624:恋人は名無しさん
19/09/09 23:04:47.60 OVUE/bn00.net
弁当冷蔵庫に入れ忘れてたりしてw
625:恋人は名無しさん
19/09/09 23:22:35.43 +LVgCDsV0.net
高校のとき中国から来てた留学生の子
冷めたご飯は使用人が食べるものと言って絶対に作り置きのお弁当食べなかったな
関係ないけどなんかフッと思い出した
626:恋人は名無しさん
19/09/09 23:44:18.38 qT/wn0YU0.net
>>622
俺も同じ意見
怒ったのも悪いけどただ置いてきたって言うのもダメだよな
お礼言ってどうするかを伝えなきゃ
それを汲み取れってのは結婚相手に言うことじゃないよ
627:恋人は名無しさん
19/09/10 01:02:58.33 nReRFrFqO.net
都心に台風や災害きたの初めてじゃないんだからさー
都心が水に弱いの報道見てりゃわかるじゃん
明日電車止まるって出てるわけだし、それなら電車止まるからお弁当今度お願いと断れるし、おかず作ってしまったんなら夕飯に食べるねで、済む話
泣いて許されるのは幼児だけだよ
628:恋人は名無しさん
19/09/10 01:12:59.06 KpoaPTHs0.net
公共の掲示板にバカップルの痴話喧嘩持ち込むなよ
そんなものは二人で話し合って解決しろアホ
629:恋人は名無しさん
19/09/10 01:58:11.45 P+d2RmPq0.net
災害の朝に満員列車で疲労困憊になりながら仕事やってる彼女のケアよりもボクチンのお弁当の方が大事なんだよ！！
630:恋人は名無しさん
19/09/10 02:10:26.42 dJwrMgAK0.net
二人で話し合って解決しろって草
じゃあこのスレいらないじゃん
631:恋人は名無しさん
19/09/10 02:18:14.77 KpoaPTHs0.net
スレがあるから何でも質問すればいいなんて考えは本末転倒もいいところだアホよ
自助努力もできないカスが他人に助けを求めるな糞が
スレいらねーんなら次は立てなくていいぞ糞ガイジ
632:恋人は名無しさん
19/09/10 02:21:19.67 tQkiSL150.net
「ふたりで話し合って解決しろ」という回答を出すのがこのスレの役割定期
633:恋人は名無しさん
19/09/10 04:30:11.73 e0IXHhTY0.net
>>631
なんでそんな怒ってんの？
634:恋人は名無しさん
19/09/10 06:44:27.27 d9KKFoUM0.net
何だこのガイジ
635:恋人は名無しさん
19/09/10 07:32:14.99 zBN3+Acr0.net
ケンカは別に持ち込んでいいと思うけど（このスレの役割なんだろうし）
例えば「彼氏がデートを月一に減らしたいと言うんですが何故ですか？」
みたいな質問は「なぜ本人に聞かない？」って不思議
636:恋人は名無しさん
19/09/10 12:32:06.09 5ApegFvq0.net
彼氏がセックスしてる時に問いかけてくる意味が分からないんです。
気持ちいい？位まではまだいいんですけど。
私を上に乗せて私が崩れそうになると下の方いい？とか、いく？いった？とか聞きたい理由が知りたいです。
聞かれて嫌なんじゃないけど女性は聞かないと思うから不思議でならない…。
637:恋人は名無しさん
19/09/10 13:02:44.26 DMmJ/2Le0.net
>>636
崩れそうになったから下の方がいいか聞くことになんの疑問があるの？意味わからない
あとらなるべくいって欲しいからいったか聞くんだろうし
638:恋人は名無しさん
19/09/10 13:27:38.34 tHlvEuGX0.net
そんなの聞かれても答えられなくないですか？
なんか気が散っちゃって集中できないんです。
気になって集中できないのは相性が悪いのかな。
639:恋人は名無しさん
19/09/10 13:33:01.36 DMmJ/2Le0.net
うちはお互いコミュニケーションとりつつするからな
気が散るならそう言って話しかけるのはやめてもらうようにしたら
640:恋人は名無しさん
19/09/10 14:51:10.75 DOXNUbbi0.net
>>636
そいつセックスが下手な自覚があるんじゃない？ちゃんと満足させてあげられてるか不安だから色々口で聞いてみないと安心できないんだよ
641:恋人は名無しさん
19/09/10 15:24:55.74 u6ib7G9h0.net
重くないか体勢きつくないかどこが良いとか気持ちいいねとか話しあいながらするの幸せだけどな
集中できないから黙ってしてとか言われたら1人でしてろよと思う
642:恋人は名無しさん
19/09/10 15:39:51.01 a/GbQqDk0.net
無言の人よりいいと思う…
643:恋人は名無しさん
19/09/10 15:58:54.26 tzf5pkdr0.net
セックスでお互い無言ってセフレ以下じゃね
パートナーを喜ばせたいが故のコミュニケーションだろ、今まで経験した人がこうだったからこの人がそれで喜ぶとは限らんし必要な会話はあると思うよ
644:恋人は名無しさん
19/09/10 17:24:48.13 MrfxUcvS0.net
うちは最中はお互い言葉は発しないけど駄目なのかな？喘ぎ声と荒い息遣いのみって感じ
いわゆるイチャラブSEXみたいなのしたことない
終わったあとにハグしたりしながらの会話は多い
645:恋人は名無しさん
19/09/10 17:25:03.47 cVi4+rHB0.net
ボーッとしてるときに
＞気持ちいい？
うん
＞痛くない？
うん
＞中に出すね
うん
えっ？えっっ！？アッー
てならないように注意
646:恋人は名無しさん
19/09/10 19:14:51.62 89TVakEm0.net
縁あって元彼と復縁したんだけど、相手が仕事してる日に連絡したら負担にならないかなって思ってしまう。
合同誌に参加してるみたいだし。
元々付き合ってた時も連絡はほとんど無かったから半分諦めてるけど、遠距離だし寂しいよー。
647:恋人は名無しさん
19/09/10 22:09:25.68 Y29FJL4A0.net
>>646
復縁して少し心が楽になった今のうちに他の人を探しながら付き合えばいいよ
今の彼だと力関係ができていて全てが彼次第だからストレスや鬱になりやすい
絶対うまくいかないの薄々気づいてるでしょ？新しい人を見つけてうまくスライドして別れた方がいいよ
648:恋人は名無しさん
19/09/10 22:13:40.97 wccHbOfR0.net
アプリで出会いました。
最後までヤッてません。
メールのやりとりはしていますが、抱き合いたいばっかり言ってきます。
わたしはただ好きといってほしいし普通の会話がしたいだけなのですが、身体のことしか言われず、身体目的みたいでうんざりです。
そういう彼はもうだめですか？ふつうのカップルの会話がしたいと言ってもだめですか？
649:恋人は名無しさん
19/09/10 22:18:50.19 WeWf1O8j0.net
>>648
ダメだよ
ほかに良い人いるよ
650:恋人は名無しさん
19/09/10 22:23:55.15 CS2zVMcy0.net
>>648
「ほべつなまに」と書いて送り返してやれ
651:恋人は名無しさん
19/09/10 22:27:59.88 L3VQIP+Y0.net
>>648
身体目的みたいじゃなくて、身体目的なんだよ
652:648
19/09/10 22:31:19.43 wccHbOfR0.net
キスまではして仲良ししたんですけどね。
私がメールで好きって言っても、彼からは何も言ってくれないというのはそういうことですかね。
>>650「ほべつなまに」とはどういう意味ですか？
653:648
19/09/10 22:36:26.37 wccHbOfR0.net
すみません。意味理解しました。
アプリで会うまでに一か月かかってもそんなものなんですかね。
悲しいです。
654:恋人は名無しさん
19/09/10 22:38:24.17 WeWf1O8j0.net
かわいそう
君みたいな真面目な子は婚活パーティーのほうがいいよ
655:646
19/09/10 22:40:29.15 89TVakEm0.net
>>647
心のどこかでいつかまた同じようにうまくいかなくなる日が来ると思っています。
正直現時点で重度の鬱なので病状悪化したらいやだなー、と思っています。
ただ、国家資格持ちで？自分一人で生きて行くだけならどうにでもなるので新しい人を見つけるつもりはないです。
656:恋人は名無しさん
19/09/10 23:36:58.76 SxFhGoo80.net
>>648
お相手はもしかしたらDTなんじゃないかね
657:恋人は名無しさん
19/09/10 23:54:01.77 ohKiMlkz0.net
ドライブスルーで注文決まった後すぐにお金渡したらキレられたんですが、そんなにだめなことなんでしょうか？
お金の匂いつくから会計の時渡してって言われました
658:恋人は名無しさん
19/09/10 23:55:24.42 h+sAisii0.net
>>657
心が狭い人だと思います
659:恋人は名無しさん
19/09/11 00:48:38.13 0DSa4Mn40.net
潔癖症すぎるな
金の匂いがつくとか考えたこともなかった
660:恋人は名無しさん
19/09/11 00:54:03.69 fbWCAEM50.net
相談させてください
わたし30・女 会社員
相手 30・会社員
付き合って3年以上たち、大きな喧嘩もなく結婚するだろう
雰囲気はあって(将来のことも考えてると言われた)
彼が結婚を考えて待遇の良い会社に転職をしたのを
きっかけに一気に多忙になり
私と会ったり話したりする余裕がないと言ってきたので
タイミング的に仕事に集中したいのは分かるからと
距離を置くことになりました。
そこから二ヶ月、一切連絡もとらずでしたが
流石にこれ以上ただ待つのもな…と思って連絡したものの
ラインも電話も無視。
無視の期間はまだ2日間ですが
これまで24時間以上、返信がないことが無かったのと
明らかに意図的な無視であることが気になり
待つべきか何か声をかけるべきか、見切りをつけるべきか迷ってます
浮気ではなさそうです…多分
661:恋人は名無しさん
19/09/11 00:56:19.29 H+jsxhb40.net
>>660
結婚考えてるなら同棲すればいいのに
662:恋人は名無しさん
19/09/11 01:03:58.38 ik3DqNKX0.net
>>660
3年付き合って2ヶ月連絡あける信頼関係はあるのに2日返信ないだけで意図的な無視だと決めつけるのはおかしくない？
663:恋人は名無しさん
19/09/11 01:07:06.57 sNml3ka+0.net
>>660
受験勉強に集中するためにテレビ見ないとかならわかるけど
仕事に集中するために人と距離を置くって理屈が全くわからない
2ヶ月一切連絡しないようにしなきゃ仕事にならない程そんなに邪魔なの？
転職先に好きな人でもいるのでは
664:660
19/09/11 01:18:19.22 fbWCAEM50.net
ラインの未読スルーなんて本当にはじめてなので
意図的、というか意思がないとしか…
好きな人ができたのでは、と疑って
距離を置くことになった時に一応聞きましたが
そうではなく
二ヶ月前時点では別れる気もないとも言われました
665:恋人は名無しさん
19/09/11 01:23:18.32 sNml3ka+0.net
>>664
じゃあ鬱なんじゃない？
連絡する余裕なくなったり無視してしまう説明はつく
666:恋人は名無しさん
19/09/11 01:29:53.05 pEffkRvr0.net
付き合って2年の彼女がいて同棲してます。
この2年の間に私から別れをほのめかすことが4,5回ありました。
その度に頑張ってみようと付き合いを継続するのですが、やはり心の底から好きという感情には至りませんでした。
で、今同棲中でありながら別れた状態で気まずい状態にあります。
ここで質問なんですが、やっぱり1度合わないと思った相手とは別れて、次探した方がいいでしょうか？？
667:恋人は名無しさん
19/09/11 01:34:43.08 ik3DqNKX0.net
>>664
自分が蒔いた種とはいえ相手からすれば2ヶ月彼女と連絡とらなかった訳でしょ？未読スルーはせずにまめに返信するという習慣が崩れてても何らおかしくないと思うけど
668:恋人は名無しさん
19/09/11 01:35:28.20 sNml3ka+0.net
>>666
一度合わないと思っただけではまだ全てはわからないかも誤解かもしれないからなんとも言えない
けど2年付き合って同棲もして4.5回別れようとして今別れてるのにまだわからないなら判断能力が欠如していると思う
669:恋人は名無しさん
19/09/11 01:40:18.74 xwP91iAY0.net
>>666
原因にもよるけど一度解消したら
同じ屋根の下にいたら情やなんやで流されてずるずる結婚までいっちゃうかもよ
670:恋人は名無しさん
19/09/11 02:01:24.82 pEffkRvr0.net
>>668
レスありがとうございます！
もう情が邪魔をしてますね。
あと引越しや指輪に100万円くらい費やしたので、それを無駄にしたくないってのもありました。
そんなことより今後何十年も相手と寄り添うことを考える方が重要ですが...w
671:恋人は名無しさん
19/09/11 02:02:31.51 pEffkRvr0.net
>>669
そうなんです。ずるずる結婚までいっちゃうのも少し恐れています。
今週末に出会いを求めて、人生初の婚活パーティーにでも行ってこようかと思います。
672:恋人は名無しさん
19/09/11 02:05:36.77 f96Utr/i0.net
ダメだこりゃwww
673:恋人は名無しさん
19/09/11 04:55:09.00 FeFynxTK0.net
>>671
きっぱり別れてからいけよ
674:八日市屋プロ
19/09/11 05:47:08.00 cMj/ru5l0.net
>>660
どんな多忙な仕事なん笑
給料あがったり周りに若い子増えて君がいらんくなったんやろ
電話もLINEもまったくできないなんて仕事は24時間テレビのマラソンランナーくらいやで笑
675:恋人は名無しさん
19/09/11 07:15:17.18 XkYuMYbl0.net
相談です
私25歳。彼は29歳の職場恋愛です。
つきあい始めて1年。同棲を初めて半年たちました。
最近喧嘩ばかりで、内容は主に私の笑顔が少ないことです。
デートの時や平日の夜などによく指摘されます。
私としては楽しいことや嬉しいことがあったときは笑っているつもりです。
でも彼には「彼氏と暮らしてる、デートに行くってだけでもっとうきうきと楽しそうにするものだろう。つまらなそうで傷付く。こっちのテンションも下がる。どこにも連れて行く気がしない」と言われます
皆さんは恋人と居るときどんな風に過ごしていますか？
どうしたら彼を不快にすることなく仲良く過ごせるでしょうか？
676:恋人は名無しさん
19/09/11 07:29:13.61 65oOou1r0.net
>>660
上の人も言ってるけど2ヶ月も連絡取らないとか常識的に考えてありえないでしょ
どんだけ忙しくてもLineぐらいできる
正直別れたかっただけにしか見えないよ…転職自体本当かあやしい
677:恋人は名無しさん
19/09/11 07:37:06.37 nX4aQnO70.net
>>675
同棲は楽しいばっかりじゃなくてそういうケンカを結婚前に済ますものでもあるから今の状態が正常だよ
デートが楽しそうに見えないのはもうちょっと具体的にそれ言われた状況教えて
678:恋人は名無しさん
19/09/11 07:44:24.02 oECQNAbz0.net
1時間前までめちゃくちゃ甘えてきてたのに、車運転中にちょっとしたことでキレてくるんですけど普通ですか？ナビが入ってるのに指示したらキレられました、
679:恋人は名無しさん
19/09/11 07:56:59.46 BMZ/Dwk80.net
ナビ入ってんのに指示したからじゃん？
そんな短気な人やめなよ
680:恋人は名無しさん
19/09/11 08:05:40.57 Ecb88t0v0.net
怒ってないのにすぐ「怒ってる？」と聞いてくる彼について
全く怒ってないしむしろ機嫌良くいるつもりなんですが少しでも会話が無くなるといつも「怒ってる？」と聞かれます
付き合って半年経ちそろそろずっと会話しなくてものんびり2人で過ごしたいのに
黙ったら怒ってるか聞かれるのが嫌で無理して会話を続けるようになってしまいとても疲れます
また怒ってる？と聞かれるまでは怒ってないのに、聞かれることでイラッとするようになりました
怒ってないから聞かないでと何度も言ってますがそう言うと「やっぱ怒ってるじゃん」と相手が不愉快そうにします
私はどうしたらいいですか？
681:恋人は名無しさん
19/09/11 08:09:50.29 XkYuMYbl0.net
>>677
レスありがとうございます
最近は水族館デートをしました
デート中は「見たことない魚がたくさんいるねー」とか彼と色々話して、イルカショーも２人でキャーキャー言いながら楽しんだ…と思っていたのですが
数日後、平日の夜に私の笑顔がないことを指摘され「こないだのデートもペンギンを見たとき以外はつまらなそうだった」と言われました
さらに「この一年間、なんとか喜ばせたくておすすめのデートスポットばかりに連れて行った。でも、大好きな鳥を見たとき以外はずっと笑顔がない。なにをしても喜んでくれない。もうつらい」と無表情で言われてしまいました
確かに会社とかで愛想笑いは出来ますが、私生活では笑顔が少ないと思います
もう彼の気持ちは私にはないのでしょうか
682:恋人は名無しさん
19/09/11 08:11:50.30 a64qcfWL0.net
ナビも入れてるし、分かってるのに(例えば、ナビはここで左折を指示してくるけどもう一本先で曲がった方が行きやすい、どちらから行っても結果は同じとか)指示してくるのはウザイって気持ちは分かる
運転しない奴から指示されたら「分かってるから」って言いたくもなる
でも、それが度を超えた暴言なら問題
683:恋人は名無しさん
19/09/11 08:20:31.62 ARqWxGap0.net
>>675
あなたが心から楽しんでてるのに、彼からそう見えないって話なら、
顔つきの問題とか（まぶた厚くて口角下がり気味だと、素で不機嫌そうに見える）、
教育の問題とか（親から歯を見せたり大声出すのは下品って言われてたり）、
はたまた彼が表情の細かい違いを読み取るのが苦手ってのもあるかもしれないから、どうしようもないよ
むしろ変に感情豊かにしようと努力した方が不自然だと思う
思い当たる要因があるなら彼に話して理解してもらって、「楽しい」とか「嬉しい」とか積極的に言葉にして彼に伝えるくらいしかなさそう
684:恋人は名無しさん
19/09/11 08:25:35.92 8gc6s7pG0.net
>>681
喜んでるんだよってことは伝えた？
685:恋人は名無しさん
19/09/11 08:35:42.94 sNml3ka+0.net
>>680
そのやりとりがある度に私は怒ってないけどあなたは勘違いして怒ってるねって毎回言い続けてみれば
686:恋人は名無しさん
19/09/11 08:38:58.05 sNml3ka+0.net
>>675
私は楽しんで喜んでるのにつまらなさそうと決めつけられるのはつらい
表現が控えめなだけだって理解してと言ってみては
687:恋人は名無しさん
19/09/11 08:50:35.40 eDYb2lSY0.net
彼が芸術で好きな分野があって、話を聞くうちにその分野に私も興味を持ち自分でいろいろ調べたりするように
その分野の展覧会に一緒に行ったら、彼の説明を聞くまでもなく私の方が詳しくなってしまっていたため、彼が不機嫌になりました
彼のおかげで好きな分野が増えたので感謝してると伝えたんですが、それには返事がありませんでした
仲が悪くなった訳じゃないけど、その分野の展覧会にもう一緒に行ってくれないかもしれない
私は、あえて知らないふりをしてればよかったのでしょうか？
688:恋人は名無しさん
19/09/11 08:56:31.44 BYCfPJ950.net
>>687
後続がしゃしゃってきたらそりゃ気分悪いでしょ、説明を聞かずに上から被せたのなら最悪
彼のメンツを潰したも同然、男を立てない女は嫌われるよ
689:恋人は名無しさん
19/09/11 09:01:22.31 cZa40zks0.net
>>687
段々と徐々に詳しくなっている事を小出しにしていけばよかったかもね
あたかも彼とそういった場所に行くにつれ詳しくなったかのように
面倒くさいけど自分ならそうするよ
690:恋人は名無しさん
19/09/11 09:33:26.05 s7KO9ugW0.net
>>687
マンスプレイニングで検索してみて
それをしたがるメンズは自分より知識のある女性にイラつくことがままあるよ
691:恋人は名無しさん
19/09/11 09:37:51.49 8gc6s7pG0.net
器が小さいな
692:恋人は名無しさん
19/09/11 09:57:16.81 S2K/5pO+0.net
>>681
彼はあなたを喜ばせたいというより、自分が不安になったり不快になるからあなたに笑顔や機嫌良く居て貰いたいだけのように感じますね
感情を強要されても困りますよね
あなたの自然な感情まで、自分の気が済むようにコントロールしたいという欲求があると思います
人には様々な感情がある訳ですが、笑顔だけ、愛嬌だけを見せておけ、なんて不可能ですよね
いろんな事がある訳ですから
要求に応えるのにも限度があると思います
693:恋人は名無しさん
19/09/11 10:18:21.38 SBp3wtEG0.net
>>690
こんな概念があったんだw
男女関係なしにあるあるかな
語ってくれるのはいいんだけど、相手を見下して言う奴は最悪だな
694:恋人は名無しさん
19/09/11 10:54:29.84 XkYuMYbl0.net
皆さんレスありがとうございます
ずっと悩んでいたのでとても嬉しいです
>>683
おそらくそういうことだと思います
母からは「怒りや嫌悪などを含めた感情を相手に見せてはいけない。常に一定の機嫌で接するべき」と躾られました。それで笑顔も作れなくなった可能性はあります。
そのことは彼に話し、「笑顔になれるよう努力するけど時間がかかるから、少し待ってほしい」と伝えました。
それでも彼にとっては辛いらしく「毎日毎晩限界がくる。そうなったら話しかけないでほしい」と言われます
>>684
言葉では伝えてますが、顔や言い方が不機嫌そうに聞こえるみたいです。
「嫌々感謝されても」と不機嫌そうにされます
>>686
「頭では理解できるが、心はつらい。限界」と言われてしまいました
>>692
そういった部分もあるのかもしれません
正直嫌いなところ、無理に笑顔になるのはつらいです。演技をしているような気持ちになります。
695:恋人は名無しさん
19/09/11 11:15:37.26 BRXkyXvH0.net
プライド高いおんなってどんな人だと思いますか？
696:恋人は名無しさん
19/09/11 11:30:14.72 S2K/5pO+0.net
>>694
彼が望むあなたで居なきゃいけない感じですね
常に演技が必要な感じで
真に受けていると、自分が自分じゃなくなりますから
おかしくなってしまうと思います
好きな人の望みに応えたいという気持ちは何らおかしくはないんですが、彼の場合は望みではなく要求だと思うんです
こういうお前は気に入ってるし好きだけど、こういうお前は大嫌いだし受け入れられない、と言ってるんですよね
あなたの全てを理解しようとしている訳ではなく
被害者意識まで抱いて
要求なので、受け入れてしまうとまた別な事を要求される可能性は高いと思います
ただ要求に応えるだけの付き合いって、単なる主従関係なだけですよね
あなたの違和感や直感を信じてください
自分を守ってやらないと
697:恋人は名無しさん
19/09/11 12:25:29.96 GkaTQrUp0.net
男性はいくら妻が大事でも、年月が経つにつれて慣れた妻以外の女性とも関係を持ちたくなる、浮気願望が出てくるのは仕方ないことですか？
いくら大事な人がいてもそれはそれこれはこれで、体の欲求は抑えがたいものがあるのですか？
男性の方教えてください。
これを考え始めるとキリがなくなり結婚することが怖いです。
698:恋人は名無しさん
19/09/11 12:26:09.40 3UoXXh3Y0.net
>>682
入れたけど、紛らわしいだろうなって思って「そこ右ねー」って言ったら「急に言われたらびっくりするじゃん。そもそもナビ入れてるから」で叱られました、、
それ以来車乗る時は、指示とかしないでいたら段差に気がつかないでぶつかったりして「なんで言わないの？」て怒られました、
699:恋人は名無しさん
19/09/11 12:27:02.26 3UoXXh3Y0.net
あと、クレカとかPayPayとかキャッシュレスでやってるのも気にくわないとか言われました、割り勘のとかめんどくさくなるとかどうのとか。
700:恋人は名無しさん
19/09/11 12:40:54.82 owmnWAXb0.net
>>695
自分の容姿や能力に自信があって、嫌な時は嫌ってハッキリ言える人ってイメージ。
自分の間違いを絶対認めなかったり、マウンティング癖がある人をオブラートに包んだ言い方する時に「プライド高い」って言う事もあるなあ…むしろこっちの方が多いかも。
701:恋人は名無しさん
19/09/11 12:52:26.07 a9tTW4/z0.net
>>694
よっっっぽどあなたがつまらなさそうな顔と態度してるか彼の受け取り方が変なのかはわからないけど
相性悪いんじゃないかな
702:恋人は名無しさん
19/09/11 12:57:48.22 tx70pI4r0.net
>>696
無表情の人と付き合ってる相手もおかしくなりそう、むしろもうおかしくなってる
どっちが悪いとかの問題じゃないと思う
好きな人にはいつも笑っていて欲しいと思うのは当然で、彼も笑ってもらえるように努力したけど期待する結果が得られなかったので虚しくなってるはず
自分に置き換えて考えてみれば彼の不安になる気持ちもわかると思う
703:恋人は名無しさん
19/09/11 13:03:24.50 a9tTW4/z0.net
てか職場恋愛で一年付き合ってて同棲もしてるのに今更彼女の態度を不満に思うってどういうこと？
ニコニコして楽しい雰囲気の人が好きならそういうのと付き合えばいいのに
それとも最初はキラキラ笑顔でテンション高かったのに途中から変わったのかな
704:恋人は名無しさん
19/09/11 13:28:58.03 9cA3nJDu0.net
>>694
暫く同棲すればあなたの感情表現も豊かになってくるだろう、とか彼の見通しが甘かっただけでは
半年で音を上げるようじゃ、あなたのその部分に関しては受け入れられてはなかったと思う
あなたが劇的に変わるのが無理なら、彼が割り切ることが必要になる
彼にそれができなきゃ、関係を続けてくのも難しいと思う
705:恋人は名無しさん
19/09/11 13:29:01.09 foVgG59S0.net
>>697
男である以上妻以外の女性にも欲情してしまうことがあるのは仕方ない。芸能人級の美人だとしても40代よりそこら辺のJDのほうが(男にとっては)魅力的だと思うのが現実。
ただそれが浮気にまで繋がるかどうかはその人の誠実さ次第だと思う。それこそ道行く女性をみんな可愛いと思っていても愛する妻を思うから浮気はしないって人もたくさんいるよ。
浮気は絶対にしたくないからと風俗で性欲を解消してる人もいる。それも性病に極めてなりにくい場所でって配慮してたり。
706:恋人は名無しさん
19/09/11 15:33:07.85 XkYuMYbl0.net
>>675です
皆さんレスありがとうございます
彼は会社でいつもニコニコしている私を好きになったらしく、私生活でのギャップに驚いたと言っていました
相性が悪いのは確かだと思います
一年前はニコニコ笑っていて楽しそうだった彼が、ほとんど無表情になってしまったのは私の責任だと思います
できれば私がなんとかして変わって、明るく楽しく過ごしたいです
ですが、どうしたらいいかわからず…
最初は意識して笑うところからスタートでしょうか
707:恋人は名無しさん
19/09/11 15:58:39.74 SBp3wtEG0.net
>>706
今も会社ではニコニコしてるの？
常に一定のニコニコで嫌悪や怒りは出さないように
708:恋人は名無しさん
19/09/11 17:01:54.42 XkYuMYbl0.net
>>707
挨拶や雑談の際は笑顔で対応していますが、常に笑顔で居るわけではないです
苛々を隠しきれない時や無表情でいる時間もかなりあると思います
709:恋人は名無しさん
19/09/11 17:36:01.78 iJ3rF6Pp0.net
>>706
相性が悪いと自分でもわかってるのに付き合い続けたいの？
彼氏は外で仮面を被ってる貴方を好きになったんで、本来の、私生活での貴方の事は最初から好きじゃないよね、ギャップに驚いてるんだから
貴方は彼氏の為に、私生活でも四六時中仮面被って作り笑い続けるの？
そんな常にストレス溜まりそうな生活、自分だったらまっぴらご免だわ
710:恋人は名無しさん
19/09/11 17:46:45.92 mavnd7570.net
彼氏が可哀想だから別れてあげな
仮に出産したら子供に対しても同じ対応して感情のない子か極度に不安になる子が育ちそう
711:恋人は名無しさん
19/09/11 18:03:58.49 iz+fgrlP0.net
彼女とセックスしたいけど勃たなくて困ってる
ムラムラはするけど足ピンと自分の手以外じゃイけなくなってしまった、病院に行った方がいいだろうか
彼女は処女で勝手が分からないようで戸惑ってた、なんて言えばいいんだ
712:恋人は名無しさん
19/09/11 18:08:23.37 GxQJOjZm0.net
>>708
彼やあなたが思ってるほどあなたは無表情ではないと思うよ
それに無表情な時は誰にでもある
彼は対応時のニコニコしか見えてなくて自分の記憶するあなたは全てがそのニコニコ
あなたの無表情時もニコニコフィルターがかかって可憐な花がバックに見えてたと思うよ
同棲して生活する場になってフィルターが外れたんだろう
あなたがどれだけ努力しても彼の記憶がある限りもっと笑顔をと求められると思う
でも常に大輪の花でいるのは無理です
それはそれで表情固まって怖い
平常時は常に口角あげて生活してれば無表情時も柔らかい印象になるので可憐な花が咲くかも