18/08/06 09:52:44.97 w+9jZN9g0.net
恋人に内緒で異性と2人で出かけたら
あとは手をつないだら
3:恋人は名無しさん
18/08/06 14:37:27.87 5G38gmx00.net
【医療】パパは誰？男性に知られず出生前鑑定、増える利用 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
4:恋人は名無しさん
18/08/07 03:24:32.64 OzPSHli20.net
浮気の基準は、自分では無く相手の物差し
5:恋人は名無しさん
18/08/09 19:15:12.34 1CKB2cCE0.net
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6:恋人は名無しさん
18/08/17 18:07:02.87 hhzkqDy30.net
いじめと同じ。被害側の判断
7:恋人は名無しさん
18/08/17 20:35:38.54 6dW2QD/c0.net
隠しことをした時点。
8:恋人は名無しさん
18/08/20 21:47:00.07 o3gsDl2+0.net
交渉に金銭が絡めばセーフ、絡まなけれアウト
9:恋人は名無しさん
18/09/03 04:38:37.95 WUWOoyax0.net
風俗行ってたりそういうの隠してるって浮気に入りますか？
うっかり彼氏のスマホ見たら検索履歴に残ってました。
あと婚活の場みたいな所も探してたみたいです。
自分は許せる人間だと思っていましたが、誠実な彼だと思ってたのでなんかだめになってきました…
不潔に見えてきて…
皆さんなら許しますか？
10:恋人は名無しさん
18/09/03 07:04:42.17 oeyTEcWM0.net
男から見ても無いわ
11:恋人は名無しさん
18/09/06 13:30:41.45 HgzvHYJ/0.net
宮崎
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12:恋人は名無しさん
18/10/11 03:29:23.31 F3nKXJY20.net
彼氏を狙ってる女と個人的に連絡取ってたら私的にアウト
13:恋人は名無しさん
18/10/23 17:47:23.52 blvSd5fy0.net
、、
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ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
14:恋人は名無しさん
18/11/15 22:58:32.05 lIuVIuyq0.net
風俗はなー
性病怖いわ
15:恋人は名無しさん
18/11/16 15:04:49.69 Ukj0Yg2j0.net
先っちょ以上入れたら、かな
16:恋人は名無しさん
18/11/16 19:14:02.51 6S6ucRe10.net
>>9
結婚前からそんな男やめな。
そういうのは治んないよ。
結婚して子供できたら別れるのも難しくなる。
17:恋人は名無しさん
18/11/17 14:31:48.00 ykadRScw0.net
▼▼
▼▼
▼▼
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▼▼
18:恋人は名無しさん
18/12/08 20:27:30.50 LOuj97VD0.net
どこから浮気なんだろうー
自分が一番だったらいいとか、そういう問題でもないし
なんで浮気されると腹立つんだろう人の気持ちは支配できるものではないのにね
19:恋人は名無しさん
18/12/09 12:41:28.56 v/OSdMOa0.net
【ナメクジを食べた男性、8年後に死亡 豪州】
オーストラリア在住の27歳の男性が、
広東住血線虫症に起因するさまざまな合併症を患った末に
11月1日、死亡しました。
原因はなんと8年前に庭にいたナメクジを食べたことだといいます。
20:恋人は名無しさん
18/12/16 15:39:43.66 0uxVOYcz0.net
レバ刺し食べた２人が食中毒、
１人は重体 茨城の飲食店
茨城県は６日、古河市内の飲食店で牛レバ刺しなどを食べた２人が
食中毒症状を訴えた、と発表した。
２人の便からは食中毒の原因菌カンピロバクターが検出された。
うち１人は体のまひや呼吸困難が起き、重体で入院している。
県生活衛生課によると、１１月２日夜、古河市の飲食店「はたがやレバー古河店」を
会社の忘年会で利用した男性１８人が、
牛のレバ刺しやハツ刺しなどのコース料理を食べた。
うち５０代の２人が６日から食中毒の症状を訴えたという。
入院中の男性は体のまひや呼吸困難を引き起こし、
最悪の場合は死に至る「ギラン・バレー症候群」と診断された。
カンピロバクターを攻撃する免疫反応の影響で発症したとみられる。
県は同店を６日から営業禁止処分にした。
店側はレバ刺しなどについて、
厚生労働省が定める低温殺菌（６３度で３０分加熱）をしたとしているが、
同課は加熱が不十分だった可能性があるとみて調べている。
21:恋人は名無しさん
18/12/18 13:28:27.90 LqlMvBqY0.net
紀伊國屋書店中部営業部
福原稔
22:恋人は名無しさん
18/12/18 20:25:20.26 +I5PZ+ly0.net
花田優一氏 離婚 陣幕親方長女とわずか２年で…
元貴親方「困ったものです」
大相撲の元貴乃花親方の花田光司氏（４６）と元フジテレビアナウンサー河野景子さん（５４）の長男で、
靴職人の花田優一氏（２３）が離婚していたことが１２日、分かった。
周囲の知人は「正式に離婚が成立したと聞いています」と話しており、
１２日にニュースサイト「デイリー新潮」も報じた。
優一氏はこの日午後７時半ごろ、都内の自宅にいったん帰宅。
スポニチ本紙の問い掛けを受けても表情を変えないまま
答えず再び外出した。
昨年１月、元幕内・富士乃真の陣幕親方（５８）の長女と結婚したが、
今年８月には別居が報じられ、
９月には不倫疑惑が浮上するなどスキャンダルが噴出。
高校卒業後にイタリアで修業を積んだという靴職人の仕事ぶりを巡っても、
客から「注文した品が届かない」などの苦情が上がっていると報じられていた。
優一氏は２０１６年から“貴乃花の息子”としてバラエティー番組などに出演。
翌年８月から、景子さんの知人の芸能事務所に所属していたが、
優一氏にトラブルが続いたこともあって、今年９月に解雇された。
優一氏の芸能活動を巡っては、両親の花田氏と景子さんで意見のズレがあり、
これが今年１０月に離婚した要因の一つとも指摘されている。
花田氏は、本紙の取材に「困ったものです。（別れた）義理の娘はこれからも
私の娘だと思っています。その気持ちは向こうのご家族に対しても同じです。
義理の娘やそのご家族を今まで以上に愛する気持ちでいます」と話した。
23:恋人は名無しさん
18/12/20 18:55:44.31 /o24vkWh0.net
ゆず「重大なお知らせ」→「ツアーやります！」 肩透かしされて「ファンやめるわ」の声も
人気デュオ「ゆず」が2018年12月19日に発表した「重大なお知らせ」に対し、
ファンの間で波紋が広がっている。
ゆずは17日、公式サイト上で
「今後の活動について重要なお知らせがあります。発表日時は12月19日（水）21：00」と告知。
発表内容を予想させる情報が一切書かれていない上、
日付に加えて時刻を指定しているという改まったメッセージだったため、「解散か？」と身構えるファンも多数。
ただ、実際に発表された内容は、2019年に
「日本音楽史上初となる、弾き語りによるドームツアーをやることが決まりました」というものだった。
「ゆずまでこんな商法始めたのか」
発表はゆずの2人がAbemaTVの生放送番組で行ったが、
その内容は解散や活動休止などのネガティブな発表ではなかったため、
ネット上では「解散じゃなくて本当に良かった」などの安堵の声が殺到。
しかし、17日時点の発表が「お知らせのお知らせ」に終始していた点や、
ドームツアー発表まで2人の表情が神妙な面持ちだったことなどから、
「すごい焦らされ発表されて肩透かし食らった感」と、
発表方法を良しとしない声も続々と上がっている。
さらには、「なんかムカついたからファンやめる」と、不快感をあらわにする書き込みも。
また、「ゆずまでこんな商法始めたのか ファンやめるわ」と、
発表の方法が誇大だったとする怒りの声も上がっている。
なお、これらの声が上がる一方で、
「ファンやめるわとかよく言えるね そんな奴はそもそもファンじゃない」と、
問題なかったとする指摘も上がっているため、ファンの間で意見が割れている状況だ。
賛否が割れた今回の発表方法だが、今後、再びゆずから「重大発表」がなされることもあるのだろうか。
24:恋人は名無しさん
18/12/24 02:14:33.57 fl3Hdrwm0.net
佐川偽サイト相談急増 SMSに注意を
佐川急便などの名前をかたり再配達を受け付けるショートメッセージサービス（SMS）から
偽サイトに誘導される「フィッシング」について神奈川県内の消費相談が増えている。
県によると県内自治体の窓口に寄せられた相談は7月以降、
把握しているだけでも約100件にのぼり、
盗み取られたカード情報による金銭被害も発生している。
同社によるとSMSでの再配達の通知はそもそも行っておらず、
県も「URLをクリックしないように」と注意喚起し、
消費者ホットライン（188）にすぐ相談するよう呼びかけている。
「お客様宛にお荷物のお届けにあがりましたが不在の為持ち帰りました」。
問題のSMSは佐川急便などの実在する宅配業者を名乗り再配達の受け付けを促す。
URLをクリックしてしまうと偽サイトに誘導され、
アプリケーションのダウンロードを求められる。
米アップル製端末の場合は携帯番号や認証コードの入力を要求されるが、
アンドロイド端末は接続しただけで不正アプリが自動ダウンロードされる事例もあるという。
不正決済やSMS送信が勝手にされてしまう恐れがある。
県が把握する相談事例には実際に金銭被害に遭ったケースもある。
ある相談者はアプリをダウンロードした結果、
60人に再配達のSMSを自動送信され、3万円のプリペイドカードを勝手に決済された。
情報セキュリティー対策を研究する独立行政法人・情報処理推進機構（IPA）では、
万が一ダウンロードした場合は「機内モード」に設定して
データ通信などを停止した上でアンインストールするなどの対策を呼びかける。
県も今回の手口を紹介するホームページをつくり、対応を急いでいる。
25:恋人は名無しさん
18/12/28 21:38:28.39 5sSiZ+s70.net
もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか？
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26:恋人は名無しさん
19/01/02 00:15:06.82 8oa+hSEy0.net
EXILE・MAKIDAI、16歳下の一般女性と大みそかに結婚 交際3年
「EXILE」のMAKIDAI(43)が1日、昨年の大みそかに
16歳年下の一般女性(27)と結婚したことを発表しました。
同グループの公式モバイルサイトにてMAKIDAIは、
「いつも温かい応援を本当にありがとうございます。私事で恐縮ですが、
皆さまにご報告があります。12月31日に
かねてよりお付き合いさせて頂いている女性と結婚いたしました」と報告。
「一緒に時を過ごして来て、この方となら温かい家庭を築いていけると確信し、
これからの人生を共に生きていく事を決めました」とつづりました。
所属事務所によると、お相手は27歳の一般女性。
3年の交際を経て、昨年大みそかに2人で都内に婚姻届を提出しました。
夫人は妊娠しておらず、挙式の予定は未定といいます。
27:恋人は名無しさん
19/01/07 02:07:12.80 bpqHREdj0.net
イメージソング
牡羊:TRAIN TRAIN
魚:Rhapsody in Blue
28:恋人は名無しさん
19/01/07 18:39:09.93 4FK9Cfz60.net
派遣先で気になる女性にアプローチしないで、
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奥手な非モテでも簡単３ステップ！
わずか１０日で、
簡単に仲良くなれる方法
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29:恋人は名無しさん
19/01/08 16:13:40.60 SO7XInsv0.net
【医療】梅毒患者急増 高リスクは２０代女性.
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
30:恋人は名無しさん
19/01/08 18:25:07.03 /r2uAwD30.net
てっとり早くセックスする方法
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31:恋人は名無しさん
19/01/09 03:42:25.81 4Q0OlUT/0.net
西野カナ、無期限の活動休止発表！ファンからは悲鳴
「信じたくない」「嘘だと言ってくれー！」
西野カナが8日、無期限の活動休止を自身のオフィシャルサイトで発表した。
西野は「いつも応援してくれる皆さんへ」と題して公式サイトを更新すると
「2008年にデビューしてから今まで、音楽を通してたくさんの方に出会い、
大好きな音楽に囲まれて、最高の20代を過ごすことができました。
もうすぐ、ずっと楽しみにしていた30代。
旅行が好きなので、行きたい場所もまだまだありますし、
やってみたいこともたくさんあります。
来月のライブを終えたら一度活動を休止して、
期限を決めずに色々と挑戦したいと思っています」と
無期限の活動休止期間に入ることを発表。
最後には「またいつか皆さんの前で歌える日が来るまで、
日常の中で音楽を楽しみたいと思っています。
最後に、こんな私をいつも応援してくれる皆さんに心から感謝の気持ちを
伝えたいです。ありがとう」とファンへの感謝をつづり締めくくった。
突然の発表にネット上では「信じたくない」「嘘だと言ってくれー！」
「無期限休止とかショック過ぎる」「西野カナの曲が聴けなくなるのか」
といった悲しみのコメントが多数書き込まれたほか、
「めっちゃビックリしたけど、前向きな休止なんだったらよかった」
「カナやんの歌大好きだからずっと待ってます」など
前向きにつづるコメントも多く見られた。
西野は2月1日～3日にかけて横浜アリーナで開催される
「Kana Nishino Love Collection Live 2019」をもって活動休止期間に入る。
32:恋人は名無しさん
19/01/09 17:42:44.64 Xp2cwPkX0.net
地球は一定のリズム
33:恋人は名無しさん
19/01/10 04:07:13.99 AxPOyAJV0.net
密会目撃され車で男性はね飛ばす
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
34:恋人は名無しさん
19/01/18 19:58:08.99 EfOcSavL0.net
猪突猛進
35:恋人は名無しさん
19/01/19 13:47:35.01 hEBCUsr00.net
2018年亡くなった80歳未満の著名人
天王星人
星野仙一(－)、星由里子(－)
水星人
栗城史多(＋)、井上堯之(－)、さくらももこ(－)
金星人
火星人
弥吉淳二(＋)、中尾翔太(＋)
木星人
津川雅彦(＋)、西城秀樹(－)、浜尾朱美(－)
土星人
翁長雄志(＋)、住吉都 (－)、有賀さつき(－)
森田童子(－)、いときん(－)、大杉漣(－)、瀬戸口清文(－)
樹木希林(－)
36:恋人は名無しさん
19/01/21 12:49:10.90 1HaIDIlq0.net
うんとね
37:恋人は名無しさん
19/01/21 16:33:30.62 aBIy4rAx0.net
【ネトゲ】出会い系以外のネット不倫【ＳＮＳ】
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38:恋人は名無しさん
19/01/23 04:13:51.17 o1MQchBm0.net
好きこそものの上手なれ
39:恋人は名無しさん
19/01/24 21:23:28.17 y0X7FcaX0.net
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40:恋人は名無しさん
19/02/04 01:44:11.92 OJhgTz9C0.net
思うであろうとこ
41:恋人は名無しさん
19/02/05 02:17:52.56 wX8lWrCg0.net
朝ドラ「ひよっこ」続編の放送日が決定
有村架純主演のNHK連続テレビ小説「ひよっこ」の
続編となるスペシャルドラマ「ひよっこ2」の放送日が、
3月25日～28日に決定したことが2月4日、明らかになりました。
あらすじとポスターも公開され、
みね子役の有村と"ヒデ"こと秀俊役の磯村勇斗が
ウエディングドレス&タキシード姿を披露しています。
42:恋人は名無しさん
19/02/05 10:36:31.54 5fpybMNk0.net
イきやすい女、敏感な女 【3突き目】
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43:恋人は名無しさん
19/02/05 18:52:35.79 qi6XDRhd0.net
柳原可奈子、生放送で結婚を報告
お相手は一つ年上の一般男性
柳原可奈子(33)が5日、フジテレビ系「バイキング」に生出演し、
4日に結婚したことを報告しました。お相手は一つ年上の一般男性。
番組では出会いからプロポーズの言葉までを本人が紹介。
友だちの紹介で出会い、交際期間は約1年間で、決め手は
「一緒にいるとご飯がおいしい。隣りにいても寝れました」とニッコリ。
プロポーズの言葉は「指輪(の箱)をパカっとして
『結婚してください』と言っていただいた」と話すも、
「指輪をはめたら爪の下までしか入らなくて(笑)。
いまサイズを直してもらっていて、3ヶ月くらいでできます」
と明かしました。
44:恋人は名無しさん
19/02/06 04:52:02.96 Xlsw9izc0.net
【愛情】彼女の浮気発覚Part3【憎悪】
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45:恋人は名無しさん
19/02/06 14:04:35.71 LrS3W+Ge0.net
【デイリー新潮】「会うことの対価として一定金額の提示を受けていた」茨城女子大生殺人事件 容疑者と被害者間の“30万円トラブル”★15
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【福岡】「パパ活」巡り現金4万円恐喝容疑、女子高校生(16)逮捕「パパ活しようとしたら盗撮されたので金を脅し取った」…福岡県警
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46:恋人は名無しさん
19/02/06 16:06:37.15 YgdpJ9yc0.net
【デイリー新潮】「会うことの対価として一定金額の提示を受けていた」茨城女子大生殺人事件 容疑者と被害者間の“30万円トラブル”★16
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47:恋人は名無しさん
19/02/06 20:59:46.22 ewdD7UpF0.net
濡れすぎてもちゃんと締めてくれれば
最高に気持ちいい
バルーンで中が膨らんだ状態で
濡れすぎるとスカスカにw
そういう時は寝バック
48:恋人は名無しさん
19/02/11 13:51:43.09 x7YoJfB60.net
女いる？クリトリスはなぜあんなに感じる？
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49:恋人は名無しさん
19/02/12 19:26:01.23 vUTy2pP10.net
金髪のカツラとサングラスで変装
50:恋人は名無しさん
19/02/18 05:17:20.67 KSL7E5kR0.net
友達とやっちゃた体験談４人目
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51:恋人は名無しさん
19/02/18 20:39:29.39 V32B0sV10.net
セックス依存症の女性は本当にいるの？
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52:恋人は名無しさん
19/02/20 19:35:16.43 3nbPd2qv0.net
とらみみちもらててのちすちみみみらのち
53:恋人は名無しさん
19/02/21 19:31:07.80 m6JMQ4H60.net
保守厨年増キモい
プライベートで何もないのに粘着しまくりww
絶対四十路過ぎのシングルババアwww
産廃wwww
ババアみじめw社会のゴミ
54:恋人は名無しさん
19/02/26 22:47:42.52 SaDa/wFO0.net
大人のおねしょ・夜尿症について ～6晩目
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55:恋人は名無しさん
19/02/28 18:22:07.18 aOoWHgF60.net
簡単なセフレの作り方
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56:恋人は名無しさん
19/03/01 19:40:19.81 Mf1XMzIQ0.net
3月生まれの牡羊座＝O型
4月生まれの牡羊座＝O型
4月生まれの牡牛座＝O型
5月生まれの牡牛座＝O型
5月生まれの双子座＝B型
6月生まれの双子座＝B型
6月生まれの蟹座＝A型
7月生まれの蟹座＝A型
7月生まれの獅子座＝O型
8月生まれの獅子座＝O型
8月生まれの乙女座＝AB型
9月生まれの乙女座＝AB型
9月生まれの天秤座＝A型
10月生まれの天秤座＝A型
10月生まれの蠍座＝B型
11月生まれの蠍座＝B型
11月生まれの射手座＝B型
12月生まれの射手座＝B型
12月生まれの山羊座＝A型
1月生まれの山羊座＝A型
1月生まれの水瓶座＝AB型
2月生まれの水瓶座＝AB型
2月生まれの魚座＝B型
3月生まれの魚座＝B型
57:恋人は名無しさん
19/03/01 20:33:53.51 n3jlDCn30.net
【ビッチ】ヤリマン女の独白【肉便器】 [無断転載禁止]
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58:恋人は名無しさん
19/03/04 20:55:37.45 LXjP13vh0.net
〇 フェラチオをしない女 〇
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59:恋人は名無しさん
19/03/05 21:33:44.55 tLb4Gtmy0.net
絶妙な色使いとタッチ
60:恋人は名無しさん
19/03/06 19:13:25.94 he8A8f9L0.net
勃起したチンポが上反り過ぎpart2
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61:恋人は名無しさん
19/03/06 21:21:44.08 4sY+ArPk0.net
【調査】社会人の約半数が「5年前と比べて太った」―18年12月調査
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62:恋人は名無しさん
19/03/07 18:51:55.80 UtDcdzC10.net
体臭がうんこ
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63:恋人は名無しさん
19/03/08 19:50:00.97 px7BILj60.net
コンビニ全国で成人誌販売中止へ
セブンとローソン、8月末までに
コンビニ大手のセブン-イレブン・ジャパンとローソンが、
8月末までに全国で成人向け雑誌の販売を原則、
中止することが明らかになった。
女性や子どもが来店しやすい店舗にするため。
ラグビーワールドカップや東京五輪・パラリンピックで
訪日客の増加が見込まれるのを見据え、
イメージ低下を防ぐ狙いもある。
成人誌を巡っては、イオン傘下の
コンビニ「ミニストップ」が2017年末から
順次、販売を中止した。
ほかのコンビニチェーンにも、販売中止が
波及する可能性がありそうだ。
64:恋人は名無しさん
19/03/09 17:36:36.05 XLcyeru+0.net
セクロス中、女に言われて燃え(萌え)たこと挙げてけ
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65:恋人は名無しさん
19/03/11 16:19:49.04 Fu3/1QTJ0.net
派遣先で気になる女性にアプローチしないで、
好かれる＠正しい連絡先の聞き方を手に入れるだけで
奥手な非モテでも簡単３ステップ！
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簡単に仲良くなれる方法
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66:恋人は名無しさん
19/03/11 18:14:01.70 f6RuFoTE0.net
ドラクエ占い
URLﾘﾝｸ(www.cmoa.jp)
67:恋人は名無しさん
19/03/12 05:35:55.05 y2WSdLQr0.net
特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる！（臨死体験が教えてくれたこと）」という
世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に（医学や科学を超えた）救済を与えてくれたことです。
このような素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という
世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
68:恋人は名無しさん
19/03/12 12:43:00.22 e5GQnbUo0.net
【射精】【動画】イく時の声が好きな人集まれ
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69:恋人は名無しさん
19/03/12 12:43:00.32 e5GQnbUo0.net
【射精】【動画】イく時の声が好きな人集まれ
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70:恋人は名無しさん
19/03/12 19:34:17.89 WsdNV6RT0.net
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えた
71:恋人は名無しさん
19/03/13 06:23:05.90 o6HqqzLg0.net
特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる！（臨死体験が教えてくれたこと）」という
世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に（医学や科学を超えた）救済を与えてくれたことです。
このような素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という
世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
72:恋人は名無しさん
19/03/13 16:59:11.54 mR0h1Pqc0.net
ピエール瀧容疑者、コカイン使用容疑で逮捕「間違いありません」
関東信越厚生局麻薬取締部は12日、コカインを使用したとして、
麻薬取締法違反容疑で、ミュージシャンで俳優のピエール瀧(本名瀧正則)容疑者(51)=東京都世田谷区=を逮捕しました。
「コカインを使用したことは間違いありません」と容疑を認めているといいます。
同部はコカインの入手経路などについて調べを進める方針です。
逮捕容疑は12日ごろ、都内かその周辺でコカイン若干量を使用した疑い。
麻薬取締部は12日午後6時ごろ、世田谷区の自宅を家宅捜索し、
その場にいた同容疑者を任意同行。
尿を提出させ、検査したところ、陽性反応が出ました。
瀧容疑者は、現在NHKで放送中の大河「いだてん 東京オリムピック噺」に出演中。
主人公・金栗四三を支える足袋屋の主人を好演しています。
ほかにも静岡朝日テレビ「ピエール瀧のしょんないTV」、
BS11「世界の国境を歩いてみたら…」、CBC「ゲンバビト」
TBS「人生最高レストラン」のレギュラーを務めています。
73:恋人は名無しさん
19/03/14 19:52:03.96 gq7x8B4B0.net
早漏を治そう！！Part39
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74:恋人は名無しさん
19/03/15 02:39:23.69 hYqmKd6x0.net
【京都】女性講師と淫行の不倫教諭・８４万超を横領「机の下にあった」と不自然な発言で犯行発覚の講師・女子高生に体液の指導主事 処分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
75:恋人は名無しさん
19/03/15 20:13:48.49 /4VagO980.net
「エヴァ」コスプレ姿で空き巣 過去には「スパイダーマン」
空き巣に入った男は、アニメのキャラクター姿のコスプレをしていた。
男は、ストッキングや女性用水着を着用したうえで、
アニメのキャラにコスプレし、犯行を繰り返していたという。
福岡・飯塚市の無職・藤沢鉄也容疑者(37)は、2月6日、
アニメ「エヴァンゲリオン」のキャラクター姿で宗像市の住宅に侵入し、
現金およそ1万7,000円を盗んだ疑いで逮捕、起訴された。
藤沢被告は、過去にもスパイダーマンやバニーガールの姿で
空き巣を繰り返していたとして実刑判決を受けているが、
藤沢被告は出所後に、県内で空き巣や住居侵入を10件繰り返していたという。
藤沢被告は、いずれもコスプレ衣装で犯行に及んだとみられ、
調べに対し、「このような格好をすると盗みに入りたくなる」と容疑を認めている。
76:恋人は名無しさん
19/03/16 07:22:49.64 gtpEjWJw0.net
【女子】男性からみた「許せるぽっちゃり」「許せないぽっちゃり」の違い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
77:恋人は名無しさん
19/03/16 15:59:53.53 18jJAXSd0.net
「自分のように追い詰められている若者いるのでは…」26歳で脳梗塞になった携帯ショップ元店長の苦悩
携帯電話大手の代理店業務などを担う沖縄県内企業の元社員の女性（31）が、携帯ショップ店長を務めていた26歳の時に脳梗塞を発症したのは過重労働が関連したとして、
沖縄労働局那覇労働基準監督署が昨年11月に労災を認定したことが9日までに分かった。
過労との因果関係の証明が難しいとされる脳・心臓疾患での認定は稀。
同社の社員は約200人。沖縄タイムスが入手した労基署の調査復命書によると、女性の発症直前1カ月間の時間外労働は109時間21分で、
過労死の目安とされる月平均80時間を超過。12日連続勤務も確認された。
労働時間はタイムカード管理だったが、女性はカード打刻後も働くことが多かったという。
労基署はショップが出店するショッピングセンターに残っていた女性の入退店記録などを基に労働時間を算定し
「業務と発症との関連性は強いと評価でき、著しい疲労の蓄積をもたらす特に過重な業務に就労したと認められる」と判断した。
女性が発症時に店長を務めていたショップは、年中無休で午前10時～午後9時の営業。繁忙時を除き、基本的に女性を含む社員3人で運営していた。
女性は脳梗塞の発症後に退職した。
会社の支援体制が弱い中で、店長業務や過重なノルマを課され肉体的・精神的負担を強いられたとして昨年3月に労災申請していた。
同社の担当者は本紙取材に「真摯（しんし）に受け止め反省している。
二度とこうした事態が起きないよう社内の人的管理態勢を大幅に強化し、労務環境を改善させている」と述べた。
78:恋人は名無しさん
19/03/18 04:22:57.41 2+Cyc5iM0.net
左義長まつり会場で混雑、橋から男性転落し心肺停止 滋賀
１７日午後８時１５分ごろ、滋賀県近江八幡市宮内町で「八幡堀の白雲（はくうん）橋から人が落ちた」と１１９番通報があった。
近江八幡署によると、男性は転落直後に堀から引き上げられたが、心肺停止状態で搬送された。現場一帯は「左義長まつり」の会場となっており、見物客で混雑していた。
同署によると、男性は４０～５０歳代とみられ、身元や転落の原因を調べている。
白雲橋は、同まつりの主会場の日牟禮八幡宮と旧市街地をつなぎ、ダシ飾り「左義長」が通過する。両側には高さ約１メートルの欄干がある。
当時、八幡宮境内で左義長を燃やす「奉火」が行われており、橋付近は境内に向かう大勢の見物客で混雑していた。
79:恋人は名無しさん
19/03/18 18:48:10.12 B01pvXfD0.net
夕映え迫る空の朱に心音は少し揺れた
80:恋人は名無しさん
19/03/19 08:04:06.97 U5umsI/m0.net
アマゾンで不正購入容疑、男逮捕＝即時審査サービス悪用－埼玉県警
登録後すぐに3万円分の買い物ができるインターネット通販大手「アマゾン」のサービスを不正利用し、
仮のカード番号を入手したとして、埼玉県警は18日、電子計算機使用詐欺の疑いで飲食店従業員の男（20）＝同県久喜市＝を逮捕した。
「ギャンブルにはまり、金に困ってやった」などと容疑を認めているという。
逮捕容疑は昨年6月20日、虚偽の個人情報を登録し、カード番号を取得した疑い。
県警によると、悪用されたアマゾンの即時審査サービスは、氏名や生年月日などを入力し約3分の仮審査を通過すると、
利用枠3万円の仮カード番号が付与され、正式なカードが発行されるまでの間も買い物ができる。
男は昨年5月以降、同様の手口で50回以上買い物を繰り返し、約2万8000円のノートパソコンなど計100万円分以上を購入したとみられる。
81:恋人は名無しさん
19/03/20 18:00:39.12 5WO6daHZ0.net
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82:恋人は名無しさん
19/03/21 22:48:02.38 7lSpor750.net
【性器】アソコの痒み 5【陰部】
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83:恋人は名無しさん
19/03/22 23:13:19.78 efQkpVfP0.net
山口真帆 怒りの連続ツイート
「なんで嘘ばかりつくんでしょうか。本当に悲しい」
新潟市内で行われているAKS運営責任者の
AKS運営責任者の松村匠取締役氏らの会見を受け、
NGT48の山口真帆（23）が22日、
自身のツイッターを連続で更新。
「なんで嘘ばかりつくんでしょうか。本当に悲しい」
と怒りを爆発させた。
84:恋人は名無しさん
19/03/25 20:17:20.02 2IEAZ/kd0.net
一定のリズムを保って動いて
85:恋人は名無しさん
19/03/26 19:24:37.25 D0za12OZ0.net
【世論調査】消費増税で「家計見直す」６割 減らすのは「食費」が最多 時事通信 ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
86:恋人は名無しさん
19/03/27 22:21:11.61 DuXEjCA40.net
新元号、4月1日昼に発表＝29日にも皇太子さまに説明－政府調整
政府は、平成に代わる新元号を4月1日昼に発表する方向で調整に入った。
当日の一連の手続きを午前から始め、2時間から2時間20分程度で終える想定。
順調に進めば菅義偉官房長官が昼に記者会見に臨み、新元号を公表する。
4月1日はまず、菅長官が有識者による「元号に関する懇談会」、
衆参両院正副議長に対し、三つ程度の元号原案を示し、意見を聴く。
この後、政府は全閣僚会議を開催して一つに絞り、
閣議で新元号として定める政令を決定する。
直ちに菅長官が発表し、安倍晋三首相も談話を出す。
政府は段取りを29日に確定させる方針。
首相は同日中にも皇太子さまと面会し、複数の案や当日の流れを伝達する見通しだ。
皇太子さまへの説明について、
政府は天皇の政治関与を禁じた憲法4条には抵触しないとの立場だ。
菅長官は27日の記者会見で、新元号は「元号法に基づき、内閣の責任で定める」と強調した。
政府は菅長官の発表直前に、天皇陛下と皇太子さまに
それぞれ新元号を伝えることにしており、それまでに報道されれば変更も辞さない構えだ。
発表後、内閣官房の担当者が新元号の選定の経緯などを記者団に説明することにしている。
87:恋人は名無しさん
19/03/28 09:13:06.71 2ldigNWZ0.net
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88:恋人は名無しさん
19/03/28 21:07:27.21 PogWU9/X0.net
首こりまくりの人 9
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89:恋人は名無しさん
19/03/30 11:55:38.26 EuQTeKOW0.net
膀胱炎 13
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90:恋人は名無しさん
19/03/30 13:50:33.40 4cJtqmAw0.net
新元号、4月1日昼に発表＝29日にも皇太子さまに説明－政府調整
政府は、平成に代わる新元号を4月1日昼に発表する方向で調整に入った。
当日の一連の手続きを午前から始め、2時間から2時間20分程度で終える想定。
順調に進めば菅義偉官房長官が昼に記者会見に臨み、新元号を公表する。
4月1日はまず、菅長官が有識者による「元号に関する懇談会」、
衆参両院正副議長に対し、三つ程度の元号原案を示し、意見を聴く。
この後、政府は全閣僚会議を開催して一つに絞り、
閣議で新元号として定める政令を決定する。
直ちに菅長官が発表し、安倍晋三首相も談話を出す。
政府は段取りを29日に確定させる方針。
首相は同日中にも皇太子さまと面会し、複数の案や当日の流れを伝達する見通しだ。
皇太子さまへの説明について、
政府は天皇の政治関与を禁じた憲法4条には抵触しないとの立場だ。
菅長官は27日の記者会見で、新元号は「元号法に基づき、内閣の責任で定める」と強調した。
政府は菅長官の発表直前に、天皇陛下と皇太子さまに
それぞれ新元号を伝えることにしており、それまでに報道されれば変更も辞さない構えだ。
発表後、内閣官房の担当者が新元号の選定の経緯などを記者団に説明することにしている。
91:恋人は名無しさん
19/03/30 17:39:00.79 VpLedKIB0.net
柳原可奈子が第1子妊娠を報告
仕事はセーブし「心身ともに準備」
92:恋人は名無しさん
19/04/03 19:22:26.08 M+s+UNqQ0.net
【誰か】気持ちいい手ﾏﾝ・前戯【助けて】
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93:恋人は名無しさん
19/04/11 19:31:26.42 WU/k8AMK0.net
巨乳娘がガチハメで昇天w
94:恋人は名無しさん
19/04/12 16:37:57.93 FjNfqh+p0.net
業上限規制、高プロなど4月1日スタート 人手不足背景で対応に遅れも
働き方改革関連法が4月1日に施行され、大企業を対象とした残業時間の罰則付き上限規制などが始まる。
長時間労働の是正に向け制度面での取り組みが本格化するが、
人手不足を背景に企業の対応に遅れもみられる。
労組関係者からは「労働時間を適正に把握する必要がある」との指摘が上がっている。
残業時間の上限規制は、原則で月45時間、年360時間、最長でも月100時間未満、年720時間としている。
これまで事実上「青天井」だった残業時間を初めて罰則付きで規制する制度だ。
しかし、日本商工会議所などの調査によると、上限規制に向け
「対応済み、対応のめどがついている」と回答した企業は約46％にとどまる。
課題（複数回答）では約54％が「人員不足」を挙げており、
有効求人倍率が高い水準で推移する中、対応の苦慮が続きそうだ。
実現に向け、「残業時間の適正な把握が不可欠だ」と指摘するのは
個人加盟の労組「労災ユニオン」の佐藤学さん。
昨年、日立傘下の企業で働く従業員が上司から
「残業を100時間未満に」などと指示されたケースがあったという。
佐藤さんは、上限規制の導入で同様の「残業隠し」をするケースが出ることを懸念し
「表面上の労働時間抑制では意味がない。
法改正が『絵に描いた餅』になってしまう」と話す。
中小企業の上限規制適用は2020年4月に猶予されている。
4月1日からは、企業に年次有給休暇（年休）が年10日以上ある労働者に
5日の年休取得を義務づけるほか、高収入の一部専門職を労働時間規制から外す
「高度プロフェッショナル制度」（高プロ）なども始まる。
95:恋人は名無しさん
19/04/20 09:17:29.51 iQSb7y+y0.net
【ピンク】男の人はなぜ乳首を吸うの?【乳輪】３
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96:恋人は名無しさん
19/04/23 01:11:16.93 6R8/EgRy0.net
【ナイト】平成から令和へ 「風俗革命」 氾濫する素人娼婦最前線[04/22]
URLﾘﾝｸ(phoebe.bbspink.com)
97:恋人は名無しさん
19/04/23 18:04:39.02 gJmw3NhR0.net
【便秘】浣腸する前と後に報告するスレ【快便】
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98:恋人は名無しさん
19/04/26 05:09:50.88 2woe3TlZ0.net
【浣腸】アナルプレイについて語ろう【プラグ】
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99:恋人は名無しさん
19/04/26 15:44:25.91 fg1KL8JI0.net
【栄・親】 （近）尾・房 （中）星・壁 （遠）婁・鬼
【友・衰】 （近）底・箕 （中）室・張 （遠）井・胃
【安・壊】 （近）斗・亢 （中）翼・危 （遠）昴・参
【成・危】 （近）角・女 （中）虚・軫 （遠）觜・畢
100:恋人は名無しさん
19/04/27 19:37:22.19 H26oT35R0.net
同窓会、7割の人が「行かない」
101:恋人は名無しさん
19/04/29 03:08:47.53 M5U+5xXD0.net
◆ワキガ◆わきが◆腋臭◆Part 121
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102:恋人は名無しさん
19/04/30 22:05:55.23 Dv1PaczU0.net
医学や科学を超えた救済を与えてくれた
103:恋人は名無しさん
19/05/08 23:06:05.54 qbCJ1N5n0.net
KpfpzjZN
104:恋人は名無しさん
19/05/10 20:20:05.41 a78qeyfO0.net
淫毛とケツ毛
105:恋人は名無しさん
19/05/10 22:21:42.98 +JIwlsOt0.net
【カメラ】ハメ撮り盗撮技術のススメ【ビデオ】5
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106:恋人は名無しさん
19/05/12 10:41:23.95 0t90OgBE0.net
A型＝地星座＋風星座＋水星座
B型＝火星座＋風星座＋水星座
O型＝火星座＋地星座＋水星座
AB型＝火星座＋地星座＋風星座
107:恋人は名無しさん
19/05/20 22:29:43.97 L1JCPL3F0.net
オナニー依存症なんだよ
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108:恋人は名無しさん
19/05/22 20:31:00.02 ZKhyxBru0.net
【性器】アソコの痒み 5【陰部】
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109:恋人は名無しさん
19/05/23 04:59:33.21 aHnI9c8g0.net
尿漏れ 失禁 尿切れ 総合 part2
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110:恋人は名無しさん
19/05/28 06:11:22.42 i4wbFbSC0.net
【性器】アソコの痒み 5【陰部】
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111:恋人は名無しさん
19/05/28 19:58:24.22 JokBikvw0.net
女性にとって理想のチンコの長さ２
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112:恋人は名無しさん
19/05/30 04:26:39.22 ISiNsFv60.net
【俳優】原田龍二、ファン数人と不倫関係認めた 31日会見
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113:恋人は名無しさん
19/05/30 15:29:52.99 LybDo5N40.net
クサマン克服 【マン臭事変】
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114:恋人は名無しさん
19/05/31 22:11:28.47 K+5Qcd0p0.net
2：1
115:恋人は名無しさん
19/06/01 17:25:38.72 yu9amveR0.net
彼女のクリの大きさを発表するスレ
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116:恋人は名無しさん
19/06/04 02:45:01.89 h8b6A4Ck0.net
顔射って意外と悪くないかも
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117:恋人は名無しさん
19/06/07 15:13:54.81 zAr4X2ld0.net
【聞きたがり】過去の性体験を聞くと興奮する人
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118:恋人は名無しさん
19/06/08 13:34:46.28 N2jcz9bC0.net
『なつぞら』視聴率低下と否定的な声 初のピンチ訪れた理由
広瀬すず演じる主人公のなつが地元の北海道を離れ、
東京でアニメの世界で奮闘する姿が描かれるNHK連続テレビ小説『なつぞら』。
視聴率好調が続いていたが、ここ最近、異変が…。何があったのか。
記念すべき100作目の朝ドラとして4月1日にスタートした『なつぞら』。
第1週に平均視聴率22％超を記録して以降、
「北海道・十勝編」が放送された第7週（5月18日）までは高水準を続けていましたが、
「東京・新宿編」がはじまった第8週以降、雲行きが怪しくなっているのです。
平均視聴率の推移を振り返ると、第1～4週は22％台と最高のスタートを切ったあと、
第5週は20.7％と大幅ダウン（その理由は後述します）。
第6週に21.3％と持ち直しましたが、第7週が22.1％、第8週が21.6％、
第9週が20.8％と右肩下がりで、第10週も20％台に留まることが濃厚。
さらにネット上のコメントを見ても、それまでの称賛一色から一転して、
「面白くなくなった」「ずっと十勝でよかった」などの否定的な声が増えているのです。
視聴率が下がり、否定的な声が増えている主な理由は、
「物語の舞台が北海道から東京に変わり、同時に登場人物がガラッと変わった」から。
これまでの舞台と登場人物に愛着を持つ人の多さが、
皮肉にも現在のピンチを招いているようです。
119:恋人は名無しさん
19/06/10 18:00:40.24 x2ODBVzv0.net
うんこうんこ
120:恋人は名無しさん
19/06/11 20:10:42.54 SwSZk0FS0.net
玉袋に毛が生えてる人集まれ
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121:恋人は名無しさん
19/06/13 06:08:53.41 aDhNpRm40.net
オナ禁の効果を報告するスレ [Part254]
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122:恋人は名無しさん
19/06/13 19:27:33.20 9O+vB7BQ0.net
レンタルDVDなどの「TSUTAYA」が
各地で続々閉店していると、
ネット上で利用者から困惑の声が上がっている。
背景には、ネットの定額レンタルサービスへの
シフトがあるとされるが、TSUTAYA側は、
「より顧客価値の高い店舗の出店をしている」
などとJ-CASTニュースの取材に説明した。
日本経済新聞の同年10月17日付記事によると、
同紙の調べで、3月以降に少なくとも
43店が閉店し、10月も3店が閉店を予定していた。
記事では、ネットフリックスやHulu、
アマゾン・プライムビデオなど
動画配信サービスの浸透が背景にあり、
TSUTAYA側が競争激化で不採算となった店舗の
整理を進めていると指摘していた。
その一方で、代官山T-SITEなど、
蔦屋書店を核にしてカフェを併設したりした
「ライフスタイル提案型」の
複合店舗は順調に売り上げを伸ばしているとも報じた。
とはいえ、その後も、
都内の旗艦店だったTSUTAYAの
恵比寿ガーデンプレイス店や
六本木店が18年2月に閉店するなど、
閉店の流れは止まっていないともされている。
123:恋人は名無しさん
19/06/20 01:01:28.98 RzcIukiq0.net
セクロス中、女に言われて燃え(萌え)たこと挙げてけ
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124:恋人は名無しさん
19/06/21 03:31:34.84 aCZKIGcT0.net
【絶対】他人には言えないエロ体験 3【墓場まで】
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125:恋人は名無しさん
19/07/06 19:33:08.77 op3uOIjN0.net
lkt
126:恋人は名無しさん
21/01/29 05:16:31.93 l/H746Xg0.net
中出しから
127:恋人は名無しさん
21/02/12 22:40:40.20 mmtPzL4V0.net
もう存在が浮気
128:恋人は名無しさん
21/03/27 21:46:22.29 nOk6lVLf0.net
出会い系の通知見つけて
罪悪感に見舞われつつも覗いたら
LINEで知らない女に会いたいって送ってた
辛い
129:恋人は名無しさん
21/10/16 18:21:12.11 EOBQJSqh0.net
性器を触ったら浮気じゃね？
130:恋人は名無しさん
22/05/05 05:50:21.47 pl1h31BB0.net
【20代から30代女性の「10人に1人が経験者」“パパ活”】「1800万円騙された」30歳被害女性が明かす 急増中「パパ活」詐欺の手口★5 [孤高の旅人★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
131:恋人は名無しさん
22/08/02 09:59:45.59 eWdd8QGj0.net
民法的には確か肉体関係を持ったら浮気、つまり性交したらアウトだけど、人間的には第3者に友情以上の感情を持ったら浮気だと思う
他の人を好きになり始めると恋人や伴侶に関心がなくなり亀裂が走り始める
132:恋人は名無しさん
22/08/10 16:58:59.37 3qiRaQBL0.net
>>131
なるほどね！
133:恋人は名無しさん
22/08/13 08:13:41.78 d80w84bB0.net
浮気をされた相談、ここでしてもいいのでしょうか…
134:恋人は名無しさん
22/08/13 08:29:32.34 LpFbCxxO0.net
>>133
>>1に相談も乗って欲しいですって書いてあるし、まったり進行のスレッドだから良いんじゃない？
あなた、恋人、浮気相手、それぞれの大体の年齢とか職種
どうなって浮気をされたのか
どうやって浮気に気がついたのか
どうしたいのか
辺りを書いてくれると、答える人が答えやすいと思う
135:恋人は名無しさん
22/08/13 08:40:52.68 d80w84bB0.net
>>134
ありがとうございますm(__)m
私 40代半ば
彼 30代半ば
浮気相手 40代後半
全員バツイチ
全員同じ会社です(サービス業)
私と彼は、交際4年くらい
周囲には公表していません。
紆余曲折ありながらも順調に交際を進めていました。
私は過去に元旦那の浮気で離婚を経験しており、浮気だけは絶対に無理と彼にも伝えてありました。
136:恋人は名無しさん
22/08/13 08:48:53.65 d80w84bB0.net
しかし先日、彼から告白を受けました。
一度だけ過ちを犯してしまったと。
・浮気相手からご飯に誘われ2〜3回行った
・ホテルに誘われて一度行ってしまった
以上の出来事は、半年前の事で、今は相手から連絡が来ても会っていないとは言っています。
浮気相手からは今でも、好き、会いたいとLINEが来るようです。
浮気相手の事は好きではない、付き合っている人がいる事は伝えてない、本当に後悔している、との事です。
彼女も気の毒です。
私は以前から浮気だけは許せないと言っていたので、今回告白して別れる覚悟でいたようです。
本当に最低のクズで、私の事を好きだと言う権利も無いと。
137:恋人は名無しさん
22/08/13 08:59:18.98 d80w84bB0.net
何故私に伝えたかというと、これからずっと付き合い続けて隠していく事は出来ないと思った
あと、浮気相手に対して怖くなってきた
自分自身がした事についても恐ろしくなった
との事でした。
私は、その話を聞かされても、別れようという決心がつかないでいます。
彼との交際期間で、あまりにも良くしてもらったので。勿論衝突もありましたが、それでもとても大事にされてきたと思っています。
散々悩んだ末、私が、付き合い続ける方向で考えている事を伝えると、償わせてもらえるんですか、と言ってました。
ご意見や、彼の分析をお願いしたいです。
人を裏切る事の出来る人とは、別れた方が良いのでしょうか？
138:恋人は名無しさん
22/08/13 09:01:20.13 d80w84bB0.net
ちなみに、浮気相手には早急に、付き合っている人がいる事を伝えるように彼に言いました。
139:恋人は名無しさん
22/08/13 10:52:58.50 LpFbCxxO0.net
大変でしたね
私は男で経験者なんですが、浮気を一度する男はまたする可能性が限りなく高いと思います
性欲を理性でコントロールできない、嘘がうまい、でも普段は真面目そうに見える
もともとオスは多くのメスと関係をもつ習性なんですが、人間は理性や倫理観を持って一人の女性を大事にする、あるいは浮気しないように努力するんです
浮気する人っていうのは、いつまでも違う女性と関係を持ちたいと思っていて、そのストッパーが外れやすいみたいです
厄介なのは、彼は告白してますけど、今まであなたにバレないように隠し通し、相手の女性にも嘘をつき続けていますよね？
不可解なのは、あなたに告白して許してもらおうとしていながら、浮気相手には別れるとも、あなたがいるとも言っていない
誠意を見せるのなら、浮気相手と別れてからあなたに謝るべきだと思います
今の彼のしていることは、もしあなたに振られたら浮気相手に乗り換える安全策を用意しておいて、あなたに許しをもらおうとしているんです
ずるいと思いませんか？
残念ですが彼は浮気の前歴があると思います
やり方を知っていて、それを実行できてるんですから
もしそれでも交際を続けたいのなら、彼が今後浮気をしない方法を考えるのが不可欠です
今すぐあなたの目の前で浮気相手に電話をさせ、3人で会って話し合うのが良いと思います
この辺は、あなたはお人好しなふりを見せてははダメです、あなたの幸せなんですから、真剣に戦いましょう
浮気をするとこういう不快な思いをするんだ、というのを身をもって経験させるのが大事＝教育だと思います
現代は便利で、メールやスマホで連絡が足りてしまうので、向こう側の人間がどんな思いで連絡を受け取るか考える感受性が鈍っていると思います
荒れることも想定の範囲に入れて3人で会うのが良いでしょう
多分彼は、いろいろ言い訳をしてそれをしないようにすると思いますが、それこそ浮気をする男の弱さなんです、自分で痛い思いをしないで、女性を泣かせ去ってゆく
この悪い習慣を断ち切る方法が必要かと思います
私個人としては、彼がまた浮気する可能性が非常に高いと思うので、お別れした方があなたのためだと思います
年齢とか彼がものすごく好きなどの理由であれば、キチンを始末をつけ、今後あなたの監視を強くするべきだと思います
140:恋人は名無しさん
22/08/13 12:21:29.39 d80w84bB0.net
>>139
ご丁寧なアドバイス、本当に感謝します。
ありがとうございますm(__)m
139さんの仰る通り、彼は割と真面目そうに見えます。あまり性欲は強くないと、付き合う前から言っていましたが、普通だと思います。
嘘はつけない人間だと思っていました…。
そうですよね、相手の女性と別れてから私に言うべきなのに、卑怯ですよね。
彼は、最初に告白してきた時、別れよう、顔も見たくないだろうから、仕事も変えようと思ってる、と言ってきました。
それは本心では無いのでしょうか？
もしくは、私と別れてその彼女とお付き合いしようと思っているのか、私からも彼女からも全てから逃げて楽になりたいのか…
浮気相手の女性は、彼と関係を持っていた頃は私と違う部署だったのですが、彼曰く最後に会った半年前のその後に私のいる部署に異動して来ており、現在仕事上私とかなり近い関係にあります。
最初は相手が誰かも言わなかったのですが、何とか聞き出しました。
しかし、何となく、浮気相手の彼女は彼を意識しているのではないか？という気配はありました。
彼女は、私と彼の関係には気付いてないようでした。
3人で会う事は可能だと思うのですが、彼女は彼から呼ばせるべきですか？
それとも私から？
彼女は何も知らないので、気の毒な気もしますが、必要な会合であれば、やろうと思います。
それを行ってから、別れるか続けていくか判断した方が良いですかね…
141:恋人は名無しさん
22/08/14 01:21:39.22 ct24gU110.net
>>139
>最初に告白してきた時、別れよう、顔も見たくないだろうから、仕事も変えようと思ってる、と言ってきました。
>それは本心では無いのでしょうか？
本心で仕事を変えるほど覚悟ができているのなら、既に浮気相手と分かれてる思います
その方が転職よりずっと簡単ですから
私の勘では、貴女がとても優しく、彼の為なら何でもしてくれて耐えてくれる、と知っているので、もし彼が別れよう～以下略と言えば、貴女が折れてくれると知っているんだと思います
意図的にやっていないとしても、潜在意識的にそう行動しているのかもしれません
>私からも彼女からも全てから逃げて楽になりたいのか…
これは彼が性的欲求がない宗教化か哲学者でない限りないと思いますよ
男性は射精欲求が自然の摂理で湧いてくる生き物ですから
>彼女は、私と彼の関係には気付いてないようでした
浮気がバレる時99%は男性がポカをやってバレるそうです
なぜなら女性は浮気を隠し通すことができる生き物で、9割以上の浮気経験者の女性が隠す自信があると答えています
だとすると、彼はあなたという浮気相手にすごく身近な人とお付き合いしながら、浮気相手にそれが全くバレなかった、ということで、これも恐ろしいですね
そこまで自分の行動をうまくコントロールできる、というのはかなりの上物だと思います
続きます
142:恋人は名無しさん
22/08/14 01:22:16.90 ct24gU110.net
>3人で会う事は可能だと思うのですが、彼女は彼から呼ばせるべきですか？
それとも私から？
あなたが見ている前で、彼が彼女に電話をさせるのが一番良いです
そうしないと、いつまでも連絡しないでしょう
>彼女は何も知らないので、気の毒な気もしますが、必要な会合であれば、やろうと思います。
そうとも言えますが、何も知らないでこの先付き合っていく方がもっと不幸だと思います
彼女には気の毒ですが、あなたの幸せのためには避けて通ることのできない試練です
3人であって大人らしく話し合って解決しましょう
ここでなし崩し的になってしまうと、彼は味を占めてまた浮気すると思います
>それを行ってから、別れるか続けていくか判断した方が良いですかね…
そうですね、この過程を通じて彼がどう対応するか、男らしく彼女に謝って泣かれたり叩かれたりしても言い訳せずに俺が悪かったと謝ることができるか
この辺で彼の本質が見えると思いますよ
話はそれからだと思います
143:恋人は名無しさん
22/08/14 01:24:24.07 ct24gU110.net
>>142
>彼が彼女に電話をさせるのが一番良いです
あなたの見ている前で 彼から彼女に電話させる
の意です
144:恋人は名無しさん
22/08/14 21:31:40.22 yEbf/knu0.net
>>141
親身になって相談に乗って下さり、本当にありがとうございます。
彼と会ってきました。
浮気相手の彼女を呼び出すように言ったら渋ったので、じゃあ私が電話する、と言ったら、それを止めるように「実は数日前に呼び出され、その時に向こうに問い詰められた」と言うのです。
ずっと会ってない、と私に言っていたので、その件は黙っていたのでしょう。嘘つき！と思いました笑
どうやら彼女は私と彼の関係に気付いたようで、彼に、二度と会わない、もう連絡もするな、と言ってきたそうです。偉いですよね、彼女。
そして、全部私に言う、とも言っていたそうです。
それを受けて、彼は私に急に告白してきたんでしょうね。彼女ルートで私に伝わるよりは、自分で言った方がマシだと思ったのでしょう。
それを聞いたら、彼女を呼ぶ気が失せてしまいました。
そして彼は、私とも別れ、会社も辞めるの一点張りで。それしかけじめをつける方法が思いつかない、と。本当に申し訳なかった、と、ただ、謝っていました。
もうそれ以上話は進まず、私は帰りました…。
145:恋人は名無しさん
22/08/15 01:57:53.29 a2vycVfk0.net
>>144
やっと進展したようで何よりです
あなたの勇気ある行動は素晴らしいと思いました
だいぶ彼が正直に話すようになって良かったですが、まだ嘘の気配があちこちに感じられます
おそらく彼は良い人なんでしょうけど、気が弱いかお人好しで相手が気分を害するようなことを言えない人なのかもしれません
まず、相手の女性に連絡をして、直接会って話し（これ大事）、彼らが本当に別れると話し合ったのか確認しましょう
彼女は怒りと悲しみに打ちひしがれているかもしれませんが、それを話す相手がいるのは救いになるはずです
これは万が一彼がうっかりあなたを喜ばせる嘘をついていないか確認するためと、彼女のケアのためです
この一番大事な 別れた が崩れると、また振り出しに戻るか、最悪の場合彼が別れて相手の女性と、という可能性があります
きちんと別れたとしても、今この時点で彼女と会って同情を示し、感謝を伝えれば今後わだかまりなく会社でも過ごせます（経験あり）
別れる 辞める でケジメをつけるのは、現実逃避です
浮気する人はちゃんと責任を取るのが苦手なんです
忍耐力がないのかもしれません（自分も含めて）
本当にケジメをつける方法は、浮気相手と綺麗に別れ、あなたの元に戻り、あなたと前向きに関係を改善する努力をすることです
彼女と話して確認してから、彼とこの話をしてみてください
もしあなたのことを愛しているのなら、最後のチャンスをあげるから関係改善に全力を尽くして、今後一切浮気をしないと誓ってほしい、と告げてみてはどうでしょう
もし彼が話したいようであれば、なぜ浮気をするようになったのか、貴女に改善できるところはあるのか、不満は何だったのかも聞いてあげる良い機会だと思います
それで彼が、いや俺にはそれができない、となればどのみち難しいでしょう
しかし、きちんと結論が出ればあなたも前向きに生きてゆくことができるのはないでしょうか？
これはあなたが幸せになるための闘争です
もう一踏ん張り頑張って幸せを掴んでください
146:恋人は名無しさん
22/08/15 06:38:27.36 c+K4H1a50.net
>>145
こんな見ず知らずの他人に、時間を割いて考えてアドバイスを下さって、本当に心から感謝しております。
きっと色々なご経験をされて、強く優しくなられたんでしょうね。
お言葉、大変励みになります。
はい、彼が少し正直に話すようになってきたお陰で、判断材料が増えてきました。でも、確かにまだきっと隠してる事はあると思います。
普段から、私を含む周囲への発言には大変気を遣う慎重な人で、今回も、伝えるべき事と伝えるべきでない事を本人判断で考えながら話している気がします。
＞まず、相手の女性に連絡をして、直接会って話し（これ大事）、彼らが本当に別れると話し合ったのか確認しましょう
この行動、私には思いつきませんでした。
もし彼女からこの話をされたらどのように対応すべきなのか考えていましたが、もう自分から彼女と話し合いを持とうとは考えていませんでした。
彼女が彼を問い詰めて別れを告げた際の話(彼女の発言など)がかなりリアルで、彼はそんなに上手に作り話を出来るタイプでは無いので、別れたのは事実なんだろうと思っていました。ただ確かに、細かい嘘はあるかもしれないですよね。
最初の内、私が色々質問すると、彼は、もう全部自分が悪い、全部終わりにするんだから、掘り下げる必要は無いんじゃないか、と、あまり積極的に答えてはくれませんでしたし。
147:恋人は名無しさん
22/08/15 06:39:56.04 c+K4H1a50.net
相手の女性と私は毎日のように仕事の連絡を取り合う関係で、昨日も普通にやり取りをしました。プライベートで会うような事は無いものの、普段から仲も良いです。
(仲良くなったのは、浮気事件が起こった後の、彼女が異動してきてからですが)
また、明日には一緒に仕事をするのですが、そんな環境下で、私と彼女がその話し合いをしても良いものなのでしょうか？
だからこそ、するべきなのでしょうか？
怒りと悲しみに打ちひしがれている彼女の話し相手が私であっても良いのでしょうか？
私だから、彼女の思いが理解出来るのでしょうか。
それが、想像力の無い私にはどうしても彼女の立場から考えられないでいます。
＞きちんと別れたとしても、今この時点で彼女と会って同情を示し、感謝を伝えれば今後わだかまりなく会社でも過ごせます（経験あり）
でも、この、経験あり、という言葉がとても強くて。やるべきなんだなと感じました。
きっと、やるなら今じゃないといけないんですよね。
どんな風に話を進めればいいのか全然考えられないのですが、話し始めればお互い止まらないかもしれないですよね笑
＞本当にケジメをつける方法は、浮気相手と綺麗に別れ、あなたの元に戻り、あなたと前向きに関係を改善する努力をすることです
彼女と話して確認してから、彼とこの話をしてみてください
どのように進むべきか、未だに迷っています。彼女との話し合いの結果で、考えて結論を出そうと思います。
本当にありがとうございます。
148:恋人は名無しさん
22/08/15 07:23:10.25 a2vycVfk0.net
いえいえ、私はもう現役引退ですので、せめて人のお役に立てれば幸いです
>普段から、私を含む周囲への発言には大変気を遣う慎重な人で、今回も、伝えるべき事と伝えるべきでない事を本人判断で考えながら話している気がします。
なるほど、そういう方なんですね
では嘘ではなく、彼の判断で多少フィルターがかかっているということなんでしょう
なおさら彼女に確認した方が良いですね
>また、明日には一緒に仕事をするのですが、そんな環境下で、私と彼女がその話し合いをしても良いものなのでしょうか？
>だからこそ、するべきなのでしょうか？
彼に嘘がないと仮定して確認する必要性が薄いとしても、こういう状況で彼女と普通に仕事できますか？
もし出来たとしてもお互いに何があったか知っているのですから、いずれ話さずにはいられなくなると思いますし、話さなかったらずっと二人の間に隔たりができ、それがどんどん深くなると思います
怖いのは、その隔たりが誤解を招いて、あなたが悪者にされる可能性もあるので、この際思い切って全部腹を割って話した方が様々な面で合理的です
私の経験は男同士の同僚で、一人の女性を、でした
お互いになんとなく知っている同士でしたので、初めは警戒しましたがこちらが責めたり怒ったりするつもりがないことがわかるとお互いに素直に話せ、最後は二人で男泣きしました
彼は失恋に泣き、私は彼にこんな辛い思いをさせてすまなかったで泣きました
続きます
149:恋人は名無しさん
22/08/15 07:23:31.39 a2vycVfk0.net
女性の場合はまた違うでしょうけど、お二人とも仲が良いようですから、貴女が謝りたい、というスタンスで誘えば彼女も会ってくれると思います
謝る、というのは変に聞こえますが、貴女と彼がカップルで、彼女にしてみるとなんでちゃんと尻尾を掴んでおかなかったの！？という考えもできますし、そういうスタンスの方が彼女も攻撃されないだろうから行ってみよう、と来やすくなります
ちなみに逆のケースでは私が振られて彼女2が結婚するときに式に行き、私が彼女2を奪った元彼氏、彼女2が結婚する新しい彼氏と一度に会ったことがあります
その時は少し動揺しましたが、新郎には兜を脱いで一言だけ、でも心からお祝いを言えました
今でもあれはやって本当に良かった、と思っています
それまでの悔しい思いや、怒りが、彼女2が幸せになってくれる、ということでポジティブな方向へ昇華されたからだと思います
もしあの時会っていなかったら、一生彼を恨んでいたかもしれません（笑）
彼の彼女も、あなたが同情なり、気の毒だ、と思っていることが伝われば、今後も良い関係が続けられるのではないでしょうか
150:恋人は名無しさん
22/08/15 07:28:36.29 a2vycVfk0.net
仕事で言うと、大きな問題が起きた時や、大ポカをやった時のダメージコントロールと同じだと思います
大事なことはできるだけ早く対応に乗り出し、非難をするのではなく、相手を思いやって誠実に収拾に当たることです
こう言う誠意は相手に必ず伝わり、通常業務へ早く戻るのに不可欠と同時に、得意先への信頼にすらつながりますよね
151:恋人は名無しさん
22/08/16 14:12:38.11 GPkNDg6E0.net
>>148
心のこもったご回答、ありがとうございます。本当に救われております。
心より感謝申し上げます。
＞話さなかったらずっと二人の間に隔たりができ、それがどんどん深くなると思います
彼女と二人で話す場を設ける事、自分一人で考えていたらとてもそうしようとは思えませんでした。
でも、お返事を読んで、本当にその通りだと思いました。とても説得力がありました。
どういうスタンスで話をすればいいのか全然分からなかったのですが、書いて下さった経験談が大変参考になりました。
ほぼ同じご経験をされているんですね…
確かに、私たちが交際している事実を彼女は知らず、それによって彼女は傷ついたんですもんね。申し訳なかったという姿勢で、誠意を持って、真剣に話をして、彼女の話も聞こうと思います。
そして、逆のケースの体験談も大変興味深かったです。私はそのパターンを経験した事は無いのですが、私が同じ立場になった時、同じように心からお祝いを言えるか分かりません。尊敬致します！
私は、別れた相手の幸せを心から願えるような人間にはなれない気がします…(T_T)
＞大事なことはできるだけ早く対応に乗り出し、非難をするのではなく、相手を思いやって誠実に収拾に当たることです
肝に銘じます。
またご報告させてください。
152:恋人は名無しさん
22/08/16 15:29:19.70 T/XqTX4U0.net
いえいえ、罪滅ぼしみたいなもんですのでお気にせず
>誠意を持って、真剣に話をして、彼女の話も聞こうと思います。
ぜひやってみてください
うまく話せればそのあと彼に話すときに、貴女がもっと深く状況を理解して話せるので彼に寄り添えるでしょうし、貴方と彼女が同じ職場にいて気まずいという懸念が解消されれば、辞める必要はないと説得しやすいと思います
>私は、別れた相手の幸せを心から願えるような人間にはなれない気がします…
式は2年ぐらい経ってからで、ネガティブな感情を静かに持ちながらも、もともと私が彼女2を元彼氏から奪い取ったので因果応報という後悔もありました
自分一人でいると自分勝手な考えが湧きますが、式の前向きな雰囲気に呑まれて超自我が顔を出したんでしょう、自分でも意外でしたから
153:恋人は名無しさん
22/08/17 10:32:46.68 MPmkF7iv0.net
>>152
道標にさせて頂いてます。
ありがとうございます。
昨日彼女に、仕事が終わった後で2人で話をしないかと連絡したんですが、断られてしまいました…(昨日はお互い出勤ですが別の場所)
謝りたい、と添えたのですが。
夜、彼から電話が来ました。
彼女から彼の方に連絡があったそうです。私から話したいと言われたが、彼から私に何か言ったか、彼女が尋ねてきたそうです。
私と話す前に、今日明日中にあなたと2人で話をしたいから、時間を作れないかという内容だったそうです。
彼女が少し前に彼を呼び出して、私と付き合ってるのか彼に聞いた時に、彼は、付き合っている人はいる、でも相手は私ではない、と言ったそうなんです。
その理由を尋ねると「社内では公表してないから」
恐らく、彼女の気持ちも考えず、誠実に謝りもせず、その自分の中の取り決めだけを頑なに守ったのでしょう。
彼女は私との交際を認めない彼にキレて、その場で私に電話をすると言ったそうなんです。彼はしてもいいよ、と言ったそうですが、結局それはせずに、あなたに仕返しはする、職場でも仕事以外の事で話しかけるな、と彼に告げ、その場は別れたそうです。
154:恋人は名無しさん
22/08/17 10:36:06.05 MPmkF7iv0.net
私は、彼女は感情の問題で彼と真剣に話をしたかったんだろうなと想像がつきますし、彼に正直に全てを話して欲しかったんだろうなと思います。しかし、彼にそこをいくら説明しても分からないようでした。
彼としては、彼女には好きと言われたが自分は言っていない、勿論付き合ってなどいない、という感覚があり、彼女の気持ちより彼女の今後の行動(仕返し等)に気を取られているようです。
大事な感情が欠落しているよ！と思いました笑
昨日はもう私も、彼に言いたい放題、笑いを交えながら叱る事ができました。
そうすると、もう何でもかんでも私に相談してくるんですよね、彼女にどう返事をしたらいいかとか。
私はこんな事をして、果たして彼の為になるのか？とも思いましたが、今現在は彼を最低だと思いながらも好きな気持ちはやはり変わらず、長い時間話しました。
彼はもう二度と彼女と2人で会うつもりは無いそうなので、じゃあ3人で会おう、と私が言うとそれに賛同しましたが、ただ彼女が3人で会う事に果たして応じるのか…
彼女の目的は、彼が私にどういう話をしたのか、私と話す前に知っておきたいという事なんですもんね。
とりあえず、3人でなら会います、という連絡を彼女に彼からしてもらいました。
経過をダラダラと書いて申し訳ありません。
ご意見頂きたくてつい(>_<)
＞自分一人でいると自分勝手な考えが湧きますが、式の前向きな雰囲気に呑まれて超自我が顔を出したんでしょう、自分でも意外でしたから
大変わかりやすい分析と説明です！特殊な状況下において、そのような気持ちになる事が出来たんですね…。
私は今大分落ち着いてきましたが、相変わらず自分が正しいかも間違っているかも、どうすべきかも分からずにいます。
今後いつか、そういった境地に辿り着くことは出来るのでしょうか…
155:恋人は名無しさん
22/08/17 17:22:02.96 E2GEvUC80.net
色々と出てきましたね
私も少し驚いています
貴女の対応は素晴らしいですし、貴女の見解に全て同感です
こういうのが全てわかると言うのは貴女に取ってとても良いことだと思います
>彼女には好きと言われたが自分は言っていない、勿論付き合ってなどいない、という感覚があり、彼女の気持ちより彼女の今後の行動(仕返し等)に気を取られている
1番の収穫は、残念ながら彼の彼女に対する考え方が人間としてではなく、性欲の対象として利用してしまった、と今の時点での彼の説明では受け取れる点です
もしそうであれば、彼の気持ちはまだ貴女に残っていると思われ、彼女との関係は単なる火遊びということになりますが、これも彼の言い方次第ですから、彼女を前にして話すとまた違うことになるかも知れません
いずれにしても3人で話すべきで、貴女と彼が、彼女にお詫びする会として彼女に来て頂くのが良いと思います
>何でもかんでも私に相談してくるんですよね、彼女にどう返事をしたらいいかとか
おそらく今までこういう状況になる前に去ってしまい経験したことがないので、困っているんでしょう
これは彼の人生に取ってとてつもない財産になると思います
ぜひ根気よく、子供に接するように丁寧に教えてあげてください
>私はこんな事をして、果たして彼の為になるのか？とも思いましたが、今現在は彼を最低だと思いながらも好きな気持ちはやはり変わらず、長い時間話しました
彼が女性の気持ちや機微をわかるようになると、いずれ交際を続けた際に貴女への心遣いも変わってくると思いますので、彼の為にもなるし貴女の為にもなります
156:恋人は名無しさん
22/08/17 17:22:15.71 E2GEvUC80.net
>彼女が3人で会う事に果たして応じるのか…
>彼女の目的は、彼が私にどういう話をしたのか、私と話す前に知っておきたいという事なんですもんね
これは彼女次第ですが、もしいきなり3人が無理なら彼と彼女の二人でまず話してみる、それから貴女が加わる、あるいはその後に貴女と彼女の二人で会うという妥協案も視野に入れましょう
貴女と彼女がその後に話すと知っていれば、彼はうっかりしたことを彼女に言えないでしょうから
彼女も貴女と同様に、何があったのかを知って納得したいはずです
しかしながら、彼女が自分のプライドを守りたい、感情を乱したり、恥ずかしいことを貴女に知られたくない、と考えるのも当然です
ですので、彼女が会話を打ち切らないように配慮しながら、相互理解を深めるようにする、というのが良いスタンスではないでしょうか
貴女から彼にできるアドバイスとしては、彼女の心情を理解し、向き合って自己正当化をせずに謝る、です
貴女がいるのに彼女の誘いに応じたこと
貴女であることを隠していたこと
彼がどういうつもりで行動したか、ではなく、相手がどう受け止めたかが人間関係では大事だからです
もう一息ですね、頑張ってください
これを乗り切れば貴女と彼の間にはとても強い絆が生まれると思います
>私は今大分落ち着いてきましたが、相変わらず自分が正しいかも間違っているかも、どうすべきかも分からずにいます。
>今後いつか、そういった境地に辿り着くことは出来るのでしょうか…
いえいえ、単に私はたくさん失敗したのと、客観と主観の違いで貴女が他人なので客観的に見れているだけだと思いますよ
感情というのは人間の理性的な判断に影響しますから私も貴女や彼の立場になれば同じように右往左往します（笑）
157:恋人は名無しさん
22/08/18 05:47:43.92 ZQfGnlbf0.net
>>155
＞貴女の対応は素晴らしいですし、貴女の見解に全て同感です
こういうのが全てわかると言うのは貴女に取ってとても良いことだと思います
迷いながら進んでいるので、そんな風に言って頂けると、本当に救われます。
＞ぜひ根気よく、子供に接するように丁寧に教えてあげてください
自分の感情を抑えれば出来るのですが、自分がマザーになってしまう事が2人の関係にとって果たして良い事なのか…
私の事を何でも許してくれる相手と認識し、再発に繋がるのではないか、という葛藤もあるのです。
＞彼が女性の気持ちや機微をわかるようになると、いずれ交際を続けた際に貴女への心遣いも変わってくると思いますので、彼の為にもなるし貴女の為にもなります
最近の話し合いの中で私は、もう二度としない事を条件に続ける意向を話しました。
彼は大変後悔しているし、もう絶対にしないと言っています。今後、行動で示していくと。
ただ彼は今のところ、女性の気持ちが本当に全くわかっておらず…
昨日彼から彼女に、3人で会いましょう、と連絡をした所、彼女から、まず2人で会うのがせめてもの礼儀ではないのか？
もう少しマシな自分なりの解決方法を考えて欲しい、2人で話し合う場を設けるまで、自分は会社に行かない、と返信が来たそうです。
158:恋人は名無しさん
22/08/18 05:48:30.07 ZQfGnlbf0.net
彼は彼女と2人で会うのが怖いらしく、刺されるか、お金を請求されるかくらいに思っているようで(最低…)、2人ではもう会わない、と返すと、彼女からの返信は、今度は急に、しおらしいものになったらしく。
もう会ってくれないのか、眠れないし食事もできない、という趣旨の連絡が来たそうです。
私は彼女の不安定な感じがとてもよく理解共感出来るのですが、彼はその心情が全く理解できなくて、人が変わったようになっている彼女に恐怖を抱いているようです。
そこで私は「随分と彼女はあなたの事を好きなようだけど、そこまで好かれている自覚はあったのか、本当にここ半年は会ってないのか、全て本当の事を言ってくれないと、彼女の態度についても正確に判断出来ない」と、半年間の行動を追求しました。
彼は、全然興味が無かったし、全く覚えていない、と言うので、裏切るような真似をしておいて覚えてないなんてあり得ないでしょう、と携帯でやり取りの履歴を確認してもらいました。
実際半年間は会ってなかったのですが、その話をしている時に、普段あまり感情的にならない彼が、もう具合悪くなってきた、全てリセットする、もう無理してくれなくていい、と電話を切られてしまいました。
その後は連絡なし、という状態です。
これが2人の途中経過となるか、終わりとなるか…
先が見えなくなってきました笑
これまでの彼がそうだったかもしれないように、もしかしたら今回も逃げるのかもしれないです…
＞彼女も貴女と同様に、何があったのかを知って納得したいはず
ふと思ったのですが、もしかしたらですが、彼女は、私が浮気相手だと思っているのかもしれません。その誤解を解く為にも、もし彼と続けられなくなったとしても、彼女と話をしようと思います。
＞彼がどういうつもりで行動したか、ではなく、相手がどう受け止めたかが人間関係では大事だからです
本当に！！！
その通りですね！！！
彼に言ってやりたいです。
＞感情というのは人間の理性的な判断に影響しますから私も貴女や彼の立場になれば同じように右往左往します（笑）
まさに、右往左往してます！(笑)
159:恋人は名無しさん
22/08/18 07:50:58.22 EavUI6t10.net
>自分がマザーになってしまう事が2人の関係にとって果たして良い事なのか…
言葉が足りませんでした、丁寧に教えるのは、彼が理解できない女性の気持ちの部分だけで良いです
それ以外は普通に、男性がしっかりしてほしい部分は叱咤して飴と鞭が良いとおもいます
>最近の話し合いの中で私は、もう二度としない事を条件に続ける意向を話しました。
>彼は大変後悔しているし、もう絶対にしないと言っています。今後、行動で示していくと。
>ただ彼は今のところ、女性の気持ちが本当に全くわかっておらず…
そうなると、予断は禁物とは言え、彼が会社を辞める、貴女と分かれる、はとりあえず影を潜め、彼女とどう綺麗に分かれるか、という部分だけが障害ですよね
紆余曲折ながら、前進をしているようで何よりです
>彼女から、まず2人で会うのがせめてもの礼儀ではないのか？
>もう少しマシな自分なりの解決方法を考えて欲しい、2人で話し合う場を設けるまで、自分は会社に行かない、と返信が来たそうです。
彼は彼女との別れ話を直接会ってしてないんですね
うっかりしてました、すみません
それならばまず二人で直接会って、彼が誠実に謝って、が先ですね
160:恋人は名無しさん
22/08/18 07:51:12.91 EavUI6t10.net
>私は彼女の不安定な感じがとてもよく理解共感出来るのですが、彼はその心情が全く理解できなくて、人が変わったようになっている彼女に恐怖を抱いているようです
この辺の女性の気持ちの揺れ方、というか、別れ話が持ち上がって憤慨しているという感情と、男性に対する愛情が同時に存在できる、二律背反に見える女性の感情というのは、彼には理解し難いのかも知れませんね
私の初めての彼女と別れ話をしたときに、別れ話をして泣きながらも、ありがとう、とか、逢えて嬉しかった、という言葉が彼女の口から出てくるのが意外で、驚いたのを覚えています
思いきって飛び込んで誠意を持って謝れば女性も納得してくれるところを、逃げたり失礼に扱ったりすると刺されたりお金を請求されるんだと思います
>全然興味が無かったし、全く覚えていない
彼の本心なのかどうなのかわかりませんが、なんらかの魅力がある男性が女性に興味を示さないと振り返らせてみたくなるとか、追いかけたくなるタイプの男性なんでしょうか
大人の男女の関係もあったに違いないと思うんですが、全然興味がなかったらそうはならないと思います
私の勘では浮気に至った心情を貴女に説明したくない、あるいは知られたくないので、こう言ってしまったのかも知れません
妥協案として、彼女にきちんと謝って綺麗に別れてくるなら、この辺の詳細は突き詰めなくてもよしとするのも一案だと思います
>もう具合悪くなってきた、全てリセットする、もう無理してくれなくていい
彼の精神の限界に達してしまったようですね…
1、2日様子を見て、彼が落ち着くのを待ってまた連絡してみましょう
3歩進んで2歩下がる感じですが、少しづつ前へ進んではいると思います
諦めるのはいつでもできるので、もう一踏ん張りしてみましょう
>彼女は、私が浮気相手だと思っているのかもしれません。その誤解を解く為にも、もし彼と続けられなくなったとしても、彼女と話をしようと思います。
話の流れの印象では、貴女が本命だと思いますが、その疑いがあるのなら、彼女と話すのは必要ですね
161:恋人は名無しさん
22/08/19 02:35:28.73 o+b6Nnbj0.net
長い
162:恋人は名無しさん
22/08/19 05:54:11.93 s49C5S1w0.net
>>159
＞言葉が足りませんでした、丁寧に教えるのは、彼が理解できない女性の気持ちの部分だけで良いです
とんでもないです。理解力が足りませんでした。そういう事ですね。
＞彼は彼女との別れ話を直接会ってしてないんですね
それならばまず二人で直接会って、彼が誠実に謝って、が先ですね
私も、経緯の説明が下手で、前後する部分もあり分かりにくくて申し訳ないです。
やはり、そうなると、彼と彼女2人での話し合いは必須になるんですかね。
彼は、もう絶対に2人で会わない、と言っており、正直私も2人で会って欲しくないという気持ちがありますが…(>_<)
＞別れ話が持ち上がって憤慨しているという感情と、男性に対する愛情が同時に存在できる、二律背反に見える女性の感情
彼女は、2人で話し合う場を持てないなら会社を休み続けると言ってみたり、もう会ってくれないの？と言いつつも、もう2人で会わないという彼の宣言をカッコいいと褒めたりもするそうで…
彼は全く意味がわからないと言っていましたが、私は分かるような気がします。
回答者様のお付き合いされていた方の、泣きながらも、ありがとう、と言う気持ちも、経験的に理解できます。
本当に、心からの気持ちなんですよね。
＞私の勘では浮気に至った心情を貴女に説明したくない、あるいは知られたくないので、こう言ってしまったのかも知れません
これはあるかもしれません。
あと、彼女についての事をもう思い出したくない、という恐怖の感情を抱いているようです。自分が悪いのはよく分かってるんだけど、彼女とのやり取りの履歴を見返すだけで具合が悪くなると言っています。
そもそも物腰が柔らかくて誰に対しても男女問わず表面上優しく上手に付き合う人なので、好意があると誤解される事もありそうな気がします。最初の頃の食事も、同僚に誘われたら行く、という感覚で行っていたそうです。
ただもう、そういう自分の態度が良くない事はとてもよく分かった、と言っていました。
163:恋人は名無しさん
22/08/19 05:54:55.74 s49C5S1w0.net
＞妥協案として、彼女にきちんと謝って綺麗に別れてくるなら、この辺の詳細は突き詰めなくてもよしとするのも一案だと思います
彼をあまり追求すると限界に達する事がわかりました笑
一日放っておいて、また話をしたのですが、私の事を、一番傷付いてるのに相談に乗ってくれて、本当に優しいしパートナーとして素晴らしい人だと思うが、いじめっ子だ！と言ってました笑
今日、この件以降で初めて彼女に会います。
長時間2人きりになる状況も沢山あるのですが、仕事中は勿論この話にはお互い触れないと思いますので、少し彼女の様子を見守ろうと思います。
164:恋人は名無しさん
22/08/19 06:04:51.93 s49C5S1w0.net
>>161
ごめんなさい(T_T)
165:恋人は名無しさん
22/08/19 06:48:17.30 Elsyfpa00.net
>そうなると、彼と彼女2人での話し合いは必須になるんですかね。
>彼は、もう絶対に2人で会わない、と言っており、正直私も2人で会って欲しくないという気持ちがあります
この辺は世代間の違いもあると思いますので、一概には言いにくいですね
ただ、別れなければいけない彼女にしてみると、電話一本でさようなら、というのは実感が湧きにくいのかも知れません
お葬式と同じで、相手の顔を見て涙を流せば心に区切りがつくんだと思います
>彼女についての事をもう思い出したくない、という恐怖の感情を抱いているようです。自分が悪いのはよく分かってるんだけど、彼女とのやり取りの履歴を見返すだけで具合が悪くなると言っています
やっと意味がわかりました
私も似た経験を持つダメ男なんですが、こういう時の取り乱して縋ってくる女性を見て、自分は彼女を愛していなかったんだ、と気がついたことはありました
いま思うとすごく気の毒なことをしたと、申し訳ない気持ちでいっぱいになります
私が偉そうなことを言える立場ではないですが、自分で蒔いた種ですので、ちゃんと最後まで責任を持ってほしいと女性が思うのは理解できます
>そもそも物腰が柔らかくて誰に対しても男女問わず表面上優しく上手に付き合う人なので、好意があると誤解される事もありそうな気がします。
ああ、やっぱりそういう人当たりの良い魅力的な方なんですね
きっとおもてになるんでしょう
私はその態度は悪くないと思いますが、誘われたら正直に理由を告げてお断りすれば良いだけだと思います
166:恋人は名無しさん
22/08/19 06:48:32.60 Elsyfpa00.net
（続き）
>一日放っておいて、また話をしたのですが、私の事を、一番傷付いてるのに相談に乗ってくれて、本当に優しいしパートナーとして素晴らしい人だと思うが、いじめっ子だ！と言ってました笑
この感じだと貴女に気持ちはしっかりあるように思います
可愛い言い方なのでうっかりしそうになりましたが、いじめっ子、というのが引っかかりました
もしかしたら、彼の家庭はお母さんがすごく優しい方で、大事に育てられたゆえに人当たりがいいのかも知れませんが、無意識に人当たりが良いので、周りからすると煮え切らない、本心が読めないと映るのかも知れないです
怒ったり感情を表に出して苦言を言う経験が少ないため、責任を厳しく追求されるといじめられていると感じてしまうのかもしれません
>少し彼女の様子を見守ろうと思います
無事に1日が終わるといいですね
ふと思ったんですが、表面上優しく上手に付き合うことができる彼であれば、1、2時間、死んだつもりで息を殺して彼女に向き合い、彼女の感情的な揺さぶりを毅然と断ってきちんと謝れそうな気がします
彼にお願いしてみてはどうでしょう？
その1、2時間が終われば、彼女から付き纏われることもなく、なおかつ彼女は納得して分かれるので刺される心配もなく、貴女からの信頼も得られて良いことづくめなんです
これができなければ、彼女に顔を合わせることに怯え続け、刺される心配もあり、貴女の信頼も半分ぐらいしか取り戻せません（実際はそんなことはないんでしょうけど、説得する為にです）
週末出かけますので返信できませんが、ご健闘をお祈りしています
167:恋人は名無しさん
22/08/19 06:49:04.55 Elsyfpa00.net
>>161
すみません
168:恋人は名無しさん
22/08/22 02:08:11.78 j1Uj83En0.net
>>165
お出かけのお知らせ、ありがとうございました。細やかなお心遣いに感謝致します。
この件があって以来、先日、初めて彼女と職場で顔を合わせました。
もし、あちらからこの件に関して触れてきたり「この間の話というのは何だったのか」等聞かれれば、私も話をする気でいたのですが、彼女は朝から普段と全く変わらない態度で、それを受けて私も、いつも通り彼女と仕事の話をし、その他、会社の人がああだったこうだったの雑談もし、そのまま丸二日その状態で終わってしまいました…
話そうと思えば、日を改めて場所を押さえなくとも、いくらでも2人きりの時間はありました。でも、彼女は話し合いを拒絶しているように見えました。触れてくれるな、というオーラを放っているような…
かと言って刺々しい訳でもなく、いつも通りの優しく穏やかな彼女でした。
私に対して、割り込むつもりは無いから安心して下さい、という態度を表しているかのようにも見えました。
彼女から彼の方への連絡も既に止まっている事も聞いていた為、私も無理にその話を切り出す事も出来ず…
せっかくアドバイスを頂いたのに、実行出来ませんでした。
そして彼の方も、もう2人で話をする気は無いようです。
そもそも、私との交際に至るまでは、かなりきちんと手順を踏んでいった人なので(最初に食事に誘われてから告白されお付き合い開始まで一年弱)、今回の彼女との件に関しては、恋愛というよりは、断れなかった、欲に負けた彼の弱さが出たものかと感じました。
彼女がそのまま黙るなら、もうそのまま終わりにしたいという気持ちがあるんでしょうね。会社に言われるかも、という覚悟もあるようですが。
＞1、2時間、死んだつもりで息を殺して彼女に向き合い、彼女の感情的な揺さぶりを毅然と断ってきちんと謝れそうな気がします
これをやった方がきっといいんですよね…
ただ、2人で会うのは私はやっぱりどうしても嫌なんです。もし会うなら、見張りたいくらいで。もう自分の知らない所で何かあるのが、考えただけで辛いんです。
なので、彼に積極的にそれを勧める事が出来ないです…
169:恋人は名無しさん
22/08/22 02:10:36.62 j1Uj83En0.net
＞私はその態度は悪くないと思いますが、誘われたら正直に理由を告げてお断りすれば良いだけだと思います
本当にその通りだと思います。
断れなかったと言っていますが、断れないものなんでしょうか？
その辺りの男性心理が理解出来れば少し楽になれるのかもしれないですが、私がいるのに、一体どういう気持ちでそんな事をしたのか、そんな事ばかり考えてしまい、日々苦しいです。
＞もしかしたら、彼の家庭はお母さんがすごく優しい方で、大事に育てられたゆえに人当たりがいいのかも知れませんが、無意識に人当たりが良いので、周りからすると煮え切らない、本心が読めないと映るのかも知れないです
まさにそんなタイプです笑
気遣いが細やかで優しいですが、非常に慎重で、人の発言もすごく気にするし、誰の事も信用していないとよく言ってます。
＞怒ったり感情を表に出して苦言を言う経験が少ないため、責任を厳しく追求されるといじめられていると感じてしまうのかもしれません
彼は争い事や、それによって仕事に影響が出る事が嫌いで、ちょっと喧嘩するとすぐ連絡くれなくなったり別れると言ってきたりしてました。近頃は無かったですが。
私も慣れてきて、はいはい、なんて流してはいたものの、キャパが狭いなーなんて思って見ていました笑
で、数日経つと落ち着いてくるんですが。
そのように私は散々いじめられてきましたが、いじめられるのは嫌いなんでしょうね笑
しかし反省はしているようで、以前は私が心配してもふざけて取り合ってくれませんでしたが、最近はきちんと行動を明らかにしたり、マメに連絡をくれたりします。
以上、近況でしたm(__)m
170:恋人は名無しさん
22/08/22 19:20:23.79 8R0rUEjp0.net
>>168
彼女は職場では全く問題なしだったんですね
それはとりあえず良かったです
もっとも彼女にしてみれば貴女には不満がないわけで、あえていうならば貴女から彼のことで非難されないよう、できるだけ好意的に接しておきたいと思われているんでしょう
彼女から彼への連絡が止まり、彼も会いたくないので会わずじまいだとして、もし彼女と彼の間に何かあれば、彼女と貴女との関係に問題が出るので、彼女がそういう行動を取る可能性は低いとは思います
が、私が懸念するのは、彼女が『あなた（彼）に仕返しはする』と言ったことなんです
彼女は大人ですから、犯罪になるような仕返しはしないでしょうけど、問題なのは彼女にそういう気持ちを持たせたまま、何もしないで良いのか、という老婆心ながらの懸念です
時間が経って収まることもあるでしょうし、彼女に新しい恋人ができれば忘れるかも知れませんが、もし彼女が覚えていて彼に何がしかの仕返しをし、それで貴女と彼の関係にヒビが入るのが一番まずいんです
>2人で会うのは私はやっぱりどうしても嫌なんです。もし会うなら、見張りたいくらいで。
これは当然の感情ですよね
私が貴女の立場だったら、彼と彼女2人きりではなく、なおかつお酒の出る飲み屋やレストランでもなく、喫茶店などの安全な場所であってもらい、そのすぐ後にあまり遠くない別の場所で2時間後などに彼と待ち合わせると思います
（彼女にはこれを言う必要はありません、彼が流されない手助けが目的ですから）
もちろん彼は彼女の気が済むまでそこで話を聞いて謝らなければいけませんので、時間の超過はやむを得ませんが、他の店や場所への移動はしない、という条件で、彼女にもそれを同意してもらいます
続きます
171:恋人は名無しさん
22/08/22 19:21:00.65 8R0rUEjp0.net
彼女は良識のある社会人のようですから、彼の決意が堅いということがわかっていて、なおかつ、貴女が同僚であれば復縁を求めることはあり得ないです
彼女が欲しているのは、彼の誠実な謝罪だけだと思います
彼女が怒っているのは、もっとも近い同僚である貴女との交際を隠して彼女と交際したこと、そしてそれを謝らないこと、さらに彼女のアフターケアをせず逃げたことだと思います
電話ではなく、面と向かって謝罪してほしい、というのは当たり前の要求だと思いますよ
当然、お会いする喫茶店も彼女への誠意を見せるべく早い安い美味い系ではなく、ホテル内とか商談でも使えるようなきちんとしたところで会うのが良いでしょう
もし彼女が別の会社で、この先全然会う可能性がないのならば逃げ切りも可能ですが、今回は彼女と貴女が同僚で、彼も同じ会社なんですよね？
もし彼女が彼への不満を募らせて、噂が流されたりしたら困りませんか？
噂程度でしたらいいですが、たとえば彼にレイプされたとか、弄ばれたとか、そうなるとお二人にとってマイナスのような気がします
私はこれで失敗して女ったらしという噂が流れてしまい、居心地が悪かったです（汗）
もっとも、こういうドロドロした人間関係は会社生活ではつきものなのでよしとする、のも一つの見解ですけどね（笑）
>断れなかったと言っていますが、断れないものなんでしょうか？
もし目の前の女性が、自分の恋人にない魅力（性格肉体などなんでも）を持っていて、その女性が自分に好意を抱いていて、交際相手と喧嘩をしたなどの心理的距離があったり、ストレスとかお酒で正常な判断ができず、人目につかない状況だと私は断れない可能性が高いです
そうでなくても男性は新しく知り合った女性は魅力的に見えてしまいます（汗）
クリントン前米大統領が、Because I could （できたから浮気をした）と言っていた通り、自分のタイプで自分を好いてくれたら浮気を考えるのが男性の本能です
ただ自分の交際相手が目の前にいる時に、タイプの女性が抱きついてキスして来たりしても、形式上ではなく心理的に全くそういう気持ちにはなりませんので、物理的な距離も大事なんだと思います
男って面倒な生き物だと思います
続きます、長くてすみません
172:恋人は名無しさん
22/08/22 19:22:27.40 8R0rUEjp0.net
>最近はきちんと行動を明らかにしたり、マメに連絡をくれたりします
彼の信頼を得られたんですね
今後も手綱を緩めることなく、チェックをまめにしてください
チェックをされると、めんどくさいなあと思いながらも、無意識に揺らいでいる心を指摘されたようにハッとして軌道修正できますので、まめなコミュニケーションは非行防止にすごく大事です（笑）
どちらにしてもお二人にとってやりやすい方法で良いと思います
穏便に解決すると良いですね
長々と失礼しました
173:恋人は名無しさん
22/08/23 05:57:36.46 JxL+54vP0.net
>>170
本当に本当にありがとうございます。
返信がまとまらないまま朝を迎えてしまったので、また夜に書かせてくださいm(__)m
今日もこれから彼女と仕事です。
174:恋人は名無しさん
22/08/23 08:34:05.15 gkCa6L3q0.net
>>173
ご心配なく、あまりにも長くなってしまいすみません
今日もご無事に過ごされてください
175:恋人は名無しさん
22/08/24 01:26:51.09 vsIy48Rv0.net
>>174
ありがとうございます。
今日も彼女とは、何事も無かったように仕事をし、空いた時間にはお互い雑談をしたり笑ったりしながら一日過ごしました。
＞あえていうならば貴女から彼のことで非難されないよう、できるだけ好意的に接しておきたいと思われているんでしょう
そうなんでしょうか。そうなのかもしれません。彼女も私も、お互いに全く何も無かったかのようににこやかに楽しく会話をし、自分でもどういう状況なのか忘れてしまいそうです(笑)
＞私が懸念するのは、彼女が『あなた（彼）に仕返しはする』と言ったことなんです
＞問題なのは彼女にそういう気持ちを持たせたまま、何もしないで良いのか、という老婆心ながらの懸念です
そうですよね。
このままで何の誠意も見せず、終わりにするのはあまりに彼女に対して酷い仕打ちだと思います。
ただ、昔の話ですが、私が結婚していた頃、元夫の当時の浮気相手を呼び(その相手は夫が既婚者である事は知っていました)やはり最初は元夫と別れ話をさせ、途中で私がその現場に行く、という事をした事があるのですが、その場では彼女は包丁まで出して、別れるなら自分を刺してからにしろと言い、それをなだめ、諦めるように諭し、それで終わったと思い婚姻生活を続けていた数年後、まだ元夫と繋がっていたという事があったんです。
そんな事を思い出してしまい、話し合って一旦解決しても、むしろ解決したからこそ、もしかしたら復縁の可能性が出てきてしまうのでは、と思ってしまうのです。
176:恋人は名無しさん
22/08/24 01:29:51.83 vsIy48Rv0.net
人間の感情の動きや本人たちの性質は、そんなことで操作できる訳では無いとは分かっているのですが、気まずいまま、彼が最低の人間であると彼女に印象付けたまま終わらせた方が、二度と関わり合わないのではないかと。
今回の彼女は彼に私がいる事を知らなかったので、その時とは全然状況は違う事も分かってはいますし、申し訳無い気持ちも勿論あります。
誠意の無い、卑怯な考え方だと思います。
ただ、彼女からの仕返しより何より、もしまた会うようになってしまったら、とか、また裏切られたら、と考える方が怖いです。信じながらも疑い続けて、また証拠を見つけてしまった時の絶望感をもう味わいたくないんです。
ただ、また裏切られたらその時は踏ん切りがついて、確実に別れると思うのですが(笑)
＞自分のタイプで自分を好いてくれたら浮気を考えるのが男性の本能です
そういうものなんですね…。
私は、自分の好きな人以外とは触れるのも嫌なので、根本的に男性と女性では違うものなんでしょうね。詳細な解説、ありがとうございます！
>最近はきちんと行動を明らかにしたり、マメに連絡をくれたりします
＞まめなコミュニケーションは非行防止にすごく大事です（笑）
まめなコミュニケーション、心がけます！
私は彼の事が信用出来なくなってしまった事が、自分自身にとっての大いなる損失で、彼にも信用を取り戻す努力をして貰いますが、ここから先はむしろ自分との闘いになるような気がします。
177:恋人は名無しさん
22/08/24 09:40:34.85 kjLVEBiD0.net
>>175
彼女と無事に再構築ができているようで何よりです
女性はこういう社会性があるので尊敬します（笑）
男性より遥かに精神的に大人なんでしょう
まさに修羅場を潜り抜けていらしたんですね
どうりで落ち着かれていると思いました
こんな理不尽なことがあるんですね
心からご同情申し上げます
トラウマになっているとしてもやむを得ないとお察しします
>気まずいまま、彼が最低の人間であると彼女に印象付けたまま終わらせた方が、二度と関わり合わないのではないかと
これも一つの考え方ですね
結局のところ人間の感情なんていうのは本人が納得しない限り変わらないものですから、いくら謝罪しろとか第三者が言ったところで、本人の自覚がない限り無理なのかもしれません
また無理矢理押し付けることによって、彼が貴女へネガティブな感情を抱く可能性もありますので、性善説を採用し彼の良心を信じて、今後の再構築に向かう、というのも良いかと思います
この辺の力加減ていうのが、ガラスのコップを掴むみたいなもんで、掴みすぎると割れますし、緩すぎても落として割れる微妙な塩梅だと思います
うまくゆくことを祈っています
続きます
178:恋人は名無しさん
22/08/24 09:46:15.30 kjLVEBiD0.net
>私は、自分の好きな人以外とは触れるのも嫌なので、根本的に男性と女性では違うものなんでしょうね。
この辺は中野信子（脳科学者）さんがいろんな記事や動画で発信してます
種の保存だったかの法則に則ると説明がつくそうで、こう言った本能が顔を出して浮気が発生する模様です
>ここから先はむしろ自分との闘いになるような気がします。
信用は時間と共にだんだんと回復すると思います
男性の性質を踏まえつつ上手く操縦してください
ペットの犬みたいなもんで、飼い主が首に紐をつけているときは従順ですが、お腹が空いたり異性が近くにいると本能のまま行動してしまうので、それをうまく察知して紐を引いて導いてあげてください（笑）
最後になりますが、振り返ってみると私は元の奥さんと夜の営みの回数が減ってしまい、それに伴って心のすれ違いが増えていきました
馬鹿馬鹿しいと思われるかもしれませんが、スキンシップはとても大事だと思います
定期的に愛情を確かめるよう、いろいろ工夫してみてください
最近はネットでいろんなものも手軽に買えますよね
男性はそれぞれ独特な嗜好がありますので、それを満たしてあげると懐いてくれると思います（笑）
179:恋人は名無しさん
22/08/25 18:56:18.97 RvdgiXy20.net
>>177
＞彼女と無事に再構築ができているようで何よりです
これを果たして再構築と呼んでいいのでしょうか…
結局、彼女とは具体的な話をする事の無いままやり過ごそうとしている私の弱さのような気もします。
ただ彼女も私とこの件で話し合う事を避けてるように見えますので、しばらくこのままで様子を見ようと思います。今彼女とは仕事ではペアみたいなもので、一番近い関係にあるので、業務に支障が出ないようにしたいと、お互いが考えているような気がします。
＞トラウマになっているとしてもやむを得ないとお察しします
普段は記憶の底に閉じ込めてるんですが、関連事項があったりすると呼び覚まされるんですよね(笑)
今回も、忘れていたけどうっかり思い出したという感じです。
もう、この類の事は、私の人生に課せられた必要な試練だと思って受け入れるしか無いのかもしれません(笑）
＞結局のところ人間の感情なんていうのは本人が納得しない限り変わらないものですから、いくら謝罪しろとか第三者が言ったところで、本人の自覚がない限り無理なのかもしれません
本当にその通りですね。
私含め、彼も彼女も、それぞれ相手がどういう人間か自分なりに認識した上で納得して付き合っているので、他者同士の関係に自分の意見を被せるのは難しいのかもしれません。
それにもし、彼がやった事に対し、罰が下るべき時は下ると思いますので、もし彼女が彼に仕返しをしてきたとしても、そこは彼ら同士の話なので、甘んじて受け入れるべきだと思っています。
180:恋人は名無しさん
22/08/25 18:56:58.63 RvdgiXy20.net
＞性善説を採用し彼の良心を信じて、今後の再構築に向かう、というのも良いかと思います
この辺の力加減ていうのが、ガラスのコップを掴むみたいなもんで、掴みすぎると割れますし、緩すぎても落として割れる微妙な塩梅だと思います
ガラスのコップの例えがあまりにわかりやすく感動しました。
責め過ぎても関係が壊れるでしょうし、信用し過ぎても悪い意味で甘やかす事になりそうですよね。
難しそうですが、やってみたいと思います。
＞馬鹿馬鹿しいと思われるかもしれませんが、スキンシップはとても大事だと思います
いえ、私もとても大事だと思ってます。
でも、彼はあまり積極的ではなく、自分から誘ってくる事はほとんど無いんです。
それより、食事をしたり出掛けたりする方が楽しいみたいです。
私が誘って断られる事が続き、話し合ったりもしていたのですが、今思い返すと、断られて少し険悪になっていた頃が、丁度彼女と関係があった近辺でしたので、そのせいだったんだなと思いました。
今後その辺りがどのようになるか分かりませんが…頑張ってみます(>_<)
本当に、お忙しい中、いつも返信を下さって心から感謝しております。