18/04/12 01:26:35.33 JZoxxzUH0.net
>>600
悔しかったら、
女に金を払わない男は死刑という法律でも作ればいい
お前がいくら悔しくて吠えたところで、
社会から法的に殺されるのはお前だからな
お前の価値観は社会に容認されてないんだよ
622:恋人は名無しさん
18/04/12 01:29:33.59 dnXDfTcB0.net
前から気になってるんですけど
女に奢らないというだけで、どうして>>599=>>605みたいなイライラして発狂してる人がいるんですか？
そんなに女に奢らないと気が済まないんでしょうか？
ならこれからも死んでも絶対に奢らないつもりですが
623:恋人は名無しさん
18/04/12 01:30:59.89 9GoDF7us0.net
>>596
一応貼っておきますね
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
アンミカ、セレブ婚の実態… 生活費はすべて折半＆旅費は夫の口座に振り込む「1円ももらっていない」←「セレブじゃない！」の声続々
2017年7月31日(月) PM 8:17
モデルでタレントのアンミカ（45歳）が28日、フジテレビ系で放送された「梅沢富美男がズバッと聞きます！」に出演。
5年前に結婚した米国人の夫で、制作会社社長のセオドール・ミラー氏（46歳）について、「結婚してから1円ももらってません」と激白。“セレブ婚”の実態を明かした。
嵐・二宮和也『彼女とデートする時は割り勘』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
624:恋人は名無しさん
18/04/12 01:32:22.77 OmzJIdnZ0.net
>>610
どの辺が板違いなの？
625:恋人は名無しさん
18/04/12 01:33:35.14 3d90jY0v0.net
>>607
>>1は要約すると
1.『割り勘男は乞食』と言う女はクソ
2.どのカップルも割り勘にしろ
ということだろう？
1には同意する
このスレでも多くの人が男女問わず同意している
がしかし、2は頭が悪いと言わざるを得ない
多種多様なカップルの、さらに言えば人の在り方を否定するような傲慢な書き込みに過ぎないという自覚はあるかい？
「奢らない男は乞食」とレッテル貼りをするクソ女と何ら変わりはないのだよ
626:恋人は名無しさん
18/04/12 01:34:13.63 nPftdOGF0.net
人に意見押し付けてたらイラつかれるの当たり前だろ
627:恋人は名無しさん
18/04/12 01:35:53.89 nPftdOGF0.net
>>614
お前に恋人がいない所
婚活スレ帰れよ
628:恋人は名無しさん
18/04/12 01:36:45.80 3d90jY0v0.net
>>609
それがこのスレの趣旨の真理であったとして
そもそもこのカップル板にそぐわない書き込み(恋人の影が微塵も見えない)が多い時点でこの板の真理からは外れているよ
この板に書き込むなら、まず君の彼女のことを教えてほしい
脳内の設定でも精巧に練られていれば構わないよ
629:恋人は名無しさん
18/04/12 01:37:03.04 cyuAo2RC0.net
好意だの善意だのいい加減しつこいわ
もう何千回その言葉を聞いただろうか
女の子は奢ってもらえることに行為と愛情を感じるんですね
はいはいわかってますわかりました
で？だから？それに女が好意を感じるからなんです？
それで俺の金が俺のものでなくなるとでも？
そんな一方的な「好意の要求」のために、なんでこっちが犠牲になって奴隷にならなきゃいけないんですかねぇ？
630:恋人は名無しさん
18/04/12 01:42:27.10 5hw3wSTo0.net
>>612
いやいやお前が女に奢ろうが割り勘にしようが別に赤の他人がイライラなどせんわ
お前がイライラされてるのは奢られてる女や奢ってる男をくさしてるから
ちなみに女が言う「同じ条件なら割り勘男より奢ってくれる男を選ぶ」は割り勘男をくさしてるわけじゃないからな。勘違いすんなよ
631:恋人は名無しさん
18/04/12 01:43:31.65 mjPNm5OX0.net
>>586
お前何の仕事してるんだ？
学生女子がバイトした金でandroidのスマホ買ったとする
それを買った時点で、google、ネジを作った会社、スクリーンを作った会社、に金がわたってそこの社員が給料もらって喜ぶんだ�
632:ｯど お前この場合、給料もらわないの？ 俺は普通に貰うな 学生女子だろうが老婆だろうが、金は金だからねぇ～ 俺の今手元にある金が誰の手を経由して渡ってきたかなんて知ったこっちゃないし
633:恋人は名無しさん
18/04/12 01:44:18.43 5hw3wSTo0.net
>>619
したくなければしなけりゃいいと何万回言われれば理解すんの？
634:恋人は名無しさん
18/04/12 01:46:21.00 3d90jY0v0.net
>>619
正しくは
奢ってもらうこと「にも」愛情を感じる
ということだな
それこそ普段のハグやキス、夜の云々、なんらかのプレゼントや手料理…
カップルであれば様々な愛情表現がある
その中に「奢る」という行為を編み込むカップルもいる、というだけのことさ
だから君は別に無理して奢る必要はない
奢られなくとも、別の形できちんと愛情を向けていれば相思相愛の関係を続けられるものさ
現に私達は(完璧な割り勘は面倒だからしないが)ざっくり割り勘のまま互いに不満もなくかれこれ四年の付き合いになる
まあ誕生日などには奢り奢られするがな
相手に愛情を向けることすら奴隷と称するのなら早くこの板から出て行くべきだと思うが、いかがだろうか
635:恋人は名無しさん
18/04/12 01:46:23.32 OmzJIdnZ0.net
>>615
割り勘は義務だろ
奢りは義務ではない
割り勘をデフォとして後はそれぞれカップルで好きなようにやってくれってことだろ？
636:恋人は名無しさん
18/04/12 01:47:48.14 3d90jY0v0.net
>>624
ならばそれぞれカップルで好きなように奢り奢られすることに対して不満を抱いたり、口を挟んだり非難することは傲慢以外の何物でもないということだな
637:恋人は名無しさん
18/04/12 01:50:25.34 mjPNm5OX0.net
女性に対する好意や求愛行動の１つに「金品を貢ぐ」があると
女性からすれば金品を貢いでもらう行動は嬉しく、自分のために犠牲になり尽力してくれる姿に男気を感じると
なら我々は一切その手段をとりません
自分の財産権、自由権、選択権、幸福追求権、平等権、あらゆる権利を手放し放棄してまで好意を伝える気はありませんね
以上です
638:恋人は名無しさん
18/04/12 01:51:05.07 3d90jY0v0.net
>>613
極端な例を出して悦に至るのは結構だが、君、義務教育は終えたかね？
639:恋人は名無しさん
18/04/12 01:52:46.63 3d90jY0v0.net
>>626
君がそれならそれでいいさ、君自身のことに留まるのならなんの問題もない
割り勘を全くの第三者に強要することは、奢ることを他人に強要する人間と同じレベルだからそこだけは誤らないように
640:恋人は名無しさん
18/04/12 01:53:11.58 OmzJIdnZ0.net
>>625
当たり前じゃん。
本人達が同意の上なんだから。
ただ、スタンダードは割り勘であるべきってこと。
641:恋人は名無しさん
18/04/12 01:55:52.44 9gwGWHDg0.net
>>628
割り勘は強要も何も、義務なんだって。
642:恋人は名無しさん
18/04/12 01:57:50.04 5hw3wSTo0.net
割り勘派でもなくただの守銭奴やないか
まぁそれでも付き合ってくれる人がいる、またはそういう人がいなくともそれに納得してるのならどうぞお幸せに
621 恋人は名無しさん 2018/04/12(木) 01:43:31.65 ID:mjPNm5OX0
>>586
お前何の仕事してるんだ？
学生女子がバイトした金でandroidのスマホ買ったとする
それを買った時点で、google、ネジを作った会社、スクリーンを作った会社、に金がわたってそこの社員が給料もらって喜ぶんだけど
お前この場合、給料もらわないの？
俺は普通に貰うな
学生女子だろうが老婆だろうが、金は金だからねぇ～
俺の今手元にある金が誰の手を経由して渡ってきたかなんて知ったこっちゃないし
626 恋人は名無しさん 2018/04/12(木) 01:50:25.34 ID:mjPNm5OX0
女性に対する好意や求愛行動の１つに「金品を貢ぐ」があると
女性からすれば金品を貢いでもらう行動は嬉しく、自分のために犠牲になり尽力してくれる姿に男気を感じると
なら我々は一切その手段をとりません
自分の財産権、自由権、選択権、幸福追求権、平等権、あらゆる権利を手放し放棄してまで好意を伝える気はありませんね
以上です
643:恋人は名無しさん
18/04/12 01:59:57.26 3d90jY0v0.net
>>630
義務というからには法律やらなんやらで定められている必要があるのだが…
それ以外はあくまで個人の感性や良心に基づくものだぞ
そもそも何もかも割り勘が義務だというのなら、この世に「プレゼント」などという「奢り」の最たるものは存続していないはずだ
金が物に変換されただけで、金が消費されたことに変わりはないからな
644:恋人は名無しさん
18/04/12 02:04:05.09 9gwGWHDg0.net
>>628
割り勘の強要はむしろ当たり前だろ
本来払うべきものなんだから。
「人を殴ってはダメ」っていうのを強要するなよ？って言ってるのと同じだよ
645:恋人は名無しさん
18/04/12 02:06:17.53 9gwGWHDg0.net
>>632
いや、義務だろ。
自分の頼んだもの払わずに帰るの？
食い逃げじゃん。
それとも男が払う義務でもあるの？
646:恋人は名無しさん
18/04/12 02:08:20.24 3d90jY0v0.net
「奢る」という行為を(もちろん額にもよるが)
「自分のグラスに水を入れるついでに相手のグラスにも水を注ぐ」
というちょっとした気遣いレベルに見る人もいれば、
「己の身を削って、その削られた痛みすら押し隠すアンパンマンのような異様な奉仕」
と見る人もいる
647:恋人は名無しさん
18/04/12 02:08:51.92 7jSqMQnd0.net
自分の権利を手放さないのが守銭奴になるのか
ところが残念ながら、今はその守銭奴が中心の社会だよ
自分の権利を手放すのが当然だっていうなら逆に女に強制的に金を払わせることもできちゃうからね
だって権利を手放さない人間が悪いことになるんだもん
女が男の金をとっていいなら、男も女の金をとっていいことになるからな
一見女の敵に見える「男の金は男の物」だけど
この考えはむしろ女や皆の身を守るために成立してる考えなんだよ
「男の金は男の物じゃない」なら「女の金は女の物じゃない」になっちゃうからねぇ
648:上下水道民営化絶対反対
18/04/12 02:10:05.25 EaoRA4jq0.net
4月20日に朝日売春婦捏造新聞社前で珊瑚捏造記念日デモをやろうぜ。
午後1時に朝日売春婦捏造新聞社前集合で良いかな。
日章旗、旭日旗持って売国朝日を追い込もうぜ。
このレスもどんどんコピペしてくれよな。
649:恋人は名無しさん
18/04/12 02:10:42.89 3d90jY0v0.net
>>634
もちろん食い逃げのように食事を終えた後に「んじゃ、支払いよろしく」なんてのはダメだろう
が、これまでの君の意見を見る限り、それが相手からの好意の奢りであっても奢られてはいけない、というようにしか捉えられないのさ
別に支払うのは男でも女でも構わんよ、双方が納得しているならね
650:恋人は名無しさん
18/04/12 02:12:42.55 7jSqMQnd0.net
別に、女が「私はいつどこで襲われて殺されて金を奪われてもいいです」っていうなら
それならこっちも奢っていいよー
それで公平だからね
でも、女「私は襲われたくありませんし殺されたくもありませんし奪われたくもありません」っていうならこっちも奢らないよ
それでこっちが奢らなきゃいけないなら不公平だからねー
権利の価値と力関係は対等でないと
651:恋人は名無しさん
18/04/12 02:14:35.07 7jSqMQnd0.net
とりあえず、哀れな奢り派の皆さんがまず真っ先に文句を言うべきは
憲法13条及び14条ではないですか？
これらのせいで僕ら男にも口答えする権利が与えられ、あなた達の考えは一切社会的に保障されず抹殺されることになってるわけですし
652:恋人は名無しさん
18/04/12 02:14:59.21 3d90jY0v0.net
>>636
権利を手放すなんて、また大きく出たものだ
いや、君にとってはそうなのかもしれないし、権利を無理に引っぺがして持っていこうとする輩がまともでないのは同意しよう
が、その権利を人に譲渡したがる人も男女問わずいるわけだ
そしてそれらは親しい、あるいは好ましく思っている相手に対して発動しやすい
君にとってはひどい変わり者にしか見えないだようがね
だが、彼等にとっては君のように、誰に対しても(女に限らず)その権利を握り締めて離さない人間は理解できない
こればかりは仕方がない
理解できないもの同士、争う必要はない
距離を取ればいいだけさ
君が無理に突っかかっていきさえしなければ、綺麗に住み分けができるものだよ
653:恋人は名無しさん
18/04/12 02:16:37.58 9gwGWHDg0.net
>>638
いや、意味がわからんｗ
好意の奢りであっても奢られてはいけないなんてそんなこと一言も言ってないだろ
大丈夫かお前？
食事をして料金支払わなかったら法律上問題あるの？とか
支払いを強要するなとか、、
大丈夫かお前
654:恋人は名無しさん
18/04/12 02:18:37.31 OmzJIdnZ0.net
>>632
食事をしたら料金を払う。
これは法律で定められていると思うんですが違うんですか？
法律で定められているのに強要するなとか意味がわからないんですけど。
655:恋人は名無しさん
18/04/12 02:19:47.50 3d90jY0v0.net
>>639
やっとこさ正体を現したな
やはりただの女叩き勢だったか
まあ今更「金と命を秤にかけるな」などと綺麗事を言ったところで君には届くまい
つまり君は
「なんな生産性もないニートは得る権利すらないので抹殺対象となっても保護の必要はない」
「生産性の低い大手企業の一社員は、会社から金を余分に支払われているようなものだから社長の一存で命を取られても仕方がない」と
そういうことだな
なるほど、分かりやすい
656:恋人は名無しさん
18/04/12 02:20:03.34 5hw3wSTo0.net
>>642
いやお前の読解力がやばい
>割り勘を全くの第三者に強要することは、奢ることを他人に強要する人間と同じレベルだからそこだけは誤らないように
「全くの第三者」なんだから一緒に食事した相手（当事者）は該当しない
657:恋人は名無しさん
18/04/12 02:22:31.58 3d90jY0v0.net
>>642
きちんと「食い逃げのように「じゃあ支払いよろしく」と逃げるのはいけない」と書いているだろう？
あと、そのIDの意見と他のIDの意見が混ぜこぜになってしまってね
そこについては確認不足だ、申し訳ない
658:恋人は名無しさん
18/04/12 02:23:37.65 9gwGWHDg0.net
>>645
いや、わかってるけどｗ
食事をしたら料金を払うのは国民全員の義務だろ
それを第三者に強要するなって言われたから反論しただけなんだけど
お前の読解力の方がやばくね？
659:恋人は名無しさん
18/04/12 02:24:57.49 3d90jY0v0.net
>>643
飲食の代金を支払う義務は定められているよ、それは間違いない
が、世の中には「誰かの義務を肩代わりする権利」というものもある
店側としてはトータルの売り上げが変動しなければ誰が支払ったところで変わりはない
660:恋人は名無しさん
18/04/12 02:26:37.44 3d90jY0v0.net
>>647
君のすぐ下にも書いたが、「義務に対する責任」があれば、「その義務を肩代わりする権利」というものもあるのさ
義務の大きさによっては書類だの行政だのを挟む必要があるが、飲食代、せいぜい数万円くらいなら一々首を突っ込む機関もない
661:恋人は名無しさん
18/04/12 02:31:09.19 OmzJIdnZ0.net
>>648
お前本当に頭大丈夫？
義務を肩代わりする権利があるだけで、義務を肩代わりする義務はないだろ
自分で食べたものは自分で払う義務があるんだから、
割り勘を人に押し付けるなとか言うレベルの話じゃない
662:恋人は名無しさん
18/04/12 02:35:21.50 9gwGWHDg0.net
ID:3d90jY0v0
こいつキチガイ。
相手にするだけ無駄
663:恋人は名無しさん
18/04/12 02:43:16.23 YvVxmgT00.net
>>650
だから肩代わりする義務ではなく権利と言っている
他人に押し付けるのではなく、他人がその義務を攫っていくこともあると、ただそれだけに過ぎないというのになぜ理解ができないのかい？
そのまま割り勘という形で各々の義務をはたすもよし、どちらかが好意で二人分の義務を果たすもよし
そこに押し付けが発生していなければなんの問題もないと思うがね
というか、相手に支払いを押し付ける行為自体は否定しているんだが読んでくれているだろうか？
私が是と言っているのは、双方がきちんと納得した上での義務の譲渡だよ
664:恋人は名無しさん
18/04/12 02:47:00.35 wW5045z10.net
うだうだみみっちい言い訳してないで自分の金くらい自分で払えよ寄生虫
665:恋人は名無しさん
18/04/12 02:49:36.59 /E8ihRdq0.net
乞食寄生虫ババアによる乞食寄生虫になる秘訣を書いた作文
URLﾘﾝｸ(googirl.jp)
男女平等がうたわれる世の中になったとはいえ、
デートの食事代は彼にお任せしたいのが女子の本音。
お会計で財布を出してイソイソとお金を払う自分……
ちょっと情けなくなってしまうこともありますよね。
でも、ちょっとしたテクニッ�
666:Nで彼がお会計をしてくれるどんでん返しが起こるかも!? 今回は、デートで彼がおごってくれないときの対処法をご紹介します。 1： 軽いノリでおごってみてほしいなーと言ってみる まずは第一段階として、軽いノリで食事に行く前に 「おごってほしいなー」「今日はおごってくれるんでしょー？」と明るく言ってみましょう。 ポイントは軽く、かわいく、笑顔で冗談ぽく言うこと。 ただそれだけで、彼がおごってくれればもうけものです。 2： まずは自分がおごってみる ちょっと勇気のある方法ですが、 まずはおもいきって自分がおごってみましょう。 すると十中八九、次は彼がおごってくれるハズ。 そこから、彼におごってもらうリズムをつくっていくようにしましょう。 3： お会計前に、荷物をすべて持ってトイレへ行く ちょっと強引な手口ですが、すべての食事を終え、 あとはお会計に行くのみ……というタイミングで、 自分の荷物をすべて持ち女子トイレへ失敬します。 仕事の電話が入った！ と店を出るのもアリですね。 その間に彼がひとりでお会計を済ませてくれている…… という算段です。 食事を終えたらサッと立ち去りたい男子の心理をうまく利用した方法です。
667:恋人は名無しさん
18/04/12 02:50:22.79 /E8ihRdq0.net
4： お会計の時には財布は出さずニコニコとしておく
もしも、お会計前に姿を消すタイミングを逃してしまったら、残された道はお会計のときに勝負するのみ。
レジでのお会計の瞬間は踏ん張り時です。
彼の「えっ？ 出さないの？」という視線を感じてもグッと我慢してニコニコと平静を装います。
財布に手を伸ばさない態度を一貫していれば、
彼は店員さんの手前、全額を支払うはず。
そして、「さっきのお金……」と要求される前に
「今日はおいしかったね、ごちそうさま！」とたたみかけるのです。
もし彼がおごってくれたら
1： 必ず笑顔でお礼を
当然のことですが、必ずお礼を言いましょう。
食事をおごるだけで彼女はこんなに喜んでくれるんだ、
と彼が気づいてくれればこっちのものです。
2： 次は私に出させてねと言う
そんなつもりはなくても、「次は私に出させてね！」
と言っておきましょう。
「おごられて当然と思っていないわよ」というアピールになります。
3： このお店はあなたとじゃなきゃつまらなかった、と相手を立てる
「こんなステキなお店、○○くんとだから入れたんだよね」「○○くんのおかげでとっても楽しい食事だった」と上手に彼を立ててみましょう。
不意におごらされたことで彼が落ち込んでいたとしても、その一言で帳消しにしちゃいましょう。
まとめ
今回ご紹介した方法を実践すれば、
ほとんどの男子がおごってくれるはず。
しかし、中にはどんな手段を使ってでも食事の会計は割り勘！ と決めているツワモノ男子もいます。
しかし、おごってくれないからといって自分に愛がない、と感じることはやめましょう。
彼は、あなたにお金持ちと思われたいとは思っていないのです。
お金があってもないふりをして、あなたを試している可能性だってあります。
もちろん、本当にケチでおごってくれない場合もあるので、見極めは必要ですよ。
668:恋人は名無しさん
18/04/12 02:53:07.85 OmzJIdnZ0.net
>>652
だからお前話わかってるか？
納得した上での話なんかしてねーだろ
支払いはカップルで好きなようにやったらいいけど、
基本的には自分の分は自分で払う義務があるんだから
第三者に割り勘強要するなっていうのがおかしいって言ってるんだけど、、
アスペ？
669:恋人は名無しさん
18/04/12 02:53:18.33 3d90jY0v0.net
自分の代金は自分で払う←当たり前
誰かの分も好意で払う←よくあること
誰かに支払いを押し付けられて腹をたてる←当然の反応
自分に関係ない人間が奢り奢られているのを見てイライラする←？？？
割り勘が正当←分かる
奢らせる奴はクソ←ケースバイケースだが基本的には同意
奢る奴は奴隷←？？？
世の中全員割り勘にすべき←ケースバイケースだが基本的には同意
奢らせる奴は寄生虫←ケースバイケース(なお一方的に支払いを押し付ける場合は問答無用で寄生虫)
俺は絶対に女に奢らない←好きにすればいい
女共、俺にたかるなよ！←はいはい
俺とは無関係だけど男に奢られてる女は全員クソ←？？？
670:恋人は名無しさん
18/04/12 02:56:02.76 3d90jY0v0.net
とうとう女からも支持されていない「奢られ指南書」を持ち出したか…
極端な例に頼るしかなくなったかな？
>>656
ふむ、おそらくお互いに置いている前提条件が違うのだろう
君は全ての場合において「女が強制的に奢らせている」という前提条件を
私は「強制的に奢らせる」場合と「納得して奢る」場合とで分けている
そこを合わせないとどうしたってズレていくね
671:恋人は名無しさん
18/04/12 03:14:26.97 zgD/F8eA0.net
キモいスレだなぁ…笑
馬鹿かよ、くだらねー
672:恋人は名無しさん
18/04/12 03:59:19.90 5hw3wSTo0.net
>>647
店が「食べた人がその代金を支払ってね」と契約してない限り、割り勘が義務とは言い切れない
我々国民に課されてるのは契約を守る義務であって、同一グループの注文は個々人と店との契約というよりはグループと店の契約とみなされるだろうからグループの誰かから代金が支払われれば契約は履行されたことになる
もし割り勘にしようとするグループのうち一人（A）が支払いを拒否した場合、店はグループの他のメンバー（B）に請求できるし
Aの注文も知った上で契約を結んでる以上はBはAの分の支払い義務が発生するだろう
「自分の分は自分で」なんて所詮義務じゃなくてマナー程度だろ
673:恋人は名無しさん
18/04/12 04:07:00.59 SoRCMRzN0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
674:恋人は名無しさん
18/04/12 06:50:54.90 3d90jY0v0.net
>>660
>「自分の分は自分で」なんて所詮義務じゃなくてマナー程度だろ
グループの総額さえ払えば誰が払っても店からしたら何も変わらないからね
あとはグループ内で誰が出すか決めさえすればどうでもいい
もちろん無理に一人に押し付けているなら問題だが、話し合いで決めたのならそれ以上第三者がごちゃごちゃ口挟む問題ではない
ってだけだからなぁ
675:恋人は名無しさん
18/04/12 06:54:54.98 3d90jY0v0.net
しかしこのスレの割り勘主義者側の意見、何がおかしいって
・恋人と話し合いで解決する
・話し合いで埒があかないなら別れる
この二つについては完全に無視していることだ
この時点でこの板向けとは言い難い人間がスレ立てしたことが分かる
676:恋人は名無しさん
18/04/12 07:37:29.81 3d90jY0v0.net
「自分は絶対割り勘、奢ることはしません」ってだけなら「さいでっか」で終わる
それを「自分は絶対割り勘だし割り勘しない男はただの奴隷だし好意であれ奢られてる女は寄生虫」とかいうとんでもなく頭悪い書き込みしてるから叩かれたんだよなぁ…
677:恋人は名無しさん
18/04/12 08:06:30.88 OmzJIdnZ0.net
>>664
656を論破できてないからさっさと論破して見て
678:恋人は名無しさん
18/04/12 08:17:56.18 OmzJIdnZ0.net
>>660
じゃあ全員が支払い拒否したら？
意味わからん理論並べるな
679:恋人は名無しさん
18/04/12 08:38:00.44 gKQ56i+a0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
680:恋人は名無しさん
18/04/12 08:45:15.03 kHUfcKHa0.net
>>662
話し合いで決めれば良いけど基本的には割り勘っていうのがベースにあって話し合うだろ？
そこの話をしてるんだけど。
「国民の一般常識(本当は義務だと思うけど)」っていうレベルで考えると
カップルの支払いは割り勘であるべきだっていう話。
話し合いでお互いが納得していれば～とかいう次元の話をしてるんじゃない。
お互いが納得してればなんだっていいに決まってるだろ。
わかった？
681:恋人は名無しさん
18/04/12 09:14:36.48 HconMp860.net
根底にあるのは専業主婦な
682:恋人は名無しさん
18/04/12 09:22:57.74 OmzJIdnZ0.net
>>669
夫婦の話なんかしてねーだろゴミ屑
683:恋人は名無しさん
18/04/12 09:52:16.23 3d90jY0v0.net
>>665
論破もなにも656はそもそも破綻しているじゃないか
684: 1.支払いはカップルで好きなようにやったらいいけど、 2. 基本的には自分の分は自分で払う義務があるんだから この部分には特に異論はないよ、当然のことだし というか、この文を単に逆にしたら 「基本的には自分の分は自分で払う義務があるけど、支払いはカップルで好きなようにやったらいい」 で私の意見と一致する 要は「支払い方法はカップル(強いて言えば団体内)で納得がいっていればどちらがどう払ってもいい」というもの しかし 3.納得した上での話なんかしてねーだろ これと1.は矛盾している そして 4.第三者に割り勘強要するなっていうのがおかしいって言ってるんだけど、、 これも1.と矛盾している 他所のカップルは他所のカップル、君と君の恋人は君ら カップルごとに好きにしていいなら何故強要するんだい？
685:恋人は名無しさん
18/04/12 09:53:48.89 3d90jY0v0.net
>>668
「カップルの支払いは割り勘であるべき」と断定していながら「お互いが納得していればなんだっていいに決まってるだろ」と言うのかい？
矛盾している自覚はあるかい？
686:恋人は名無しさん
18/04/12 10:07:23.43 OmzJIdnZ0.net
>>671
だから、割り勘を強要してないだろｗ
強要するなっていう理論がおかしいって言ってるんだけど。
それぞれのカップルで好きなようにやったらいいけど、
支払う義務があって、支払うのが当たり前なんだから強要とかいうレベルの話じゃない。
687:恋人は名無しさん
18/04/12 10:10:00.97 kHUfcKHa0.net
>>672
国民の一般常識的にって言ってるだろ
根本的な話をしてるんだけど、頭悪すぎて理解できない？
688:恋人は名無しさん
18/04/12 10:14:40.49 OmzJIdnZ0.net
>>671
話し合う前の段階の話をしてるんだけど。
割り勘がベースにあって、後は話し合いで決めるべき。
それぞれのカップルが好きにしたらいいって言えば伝わる？
後、関係ないけどここにレスしてる人に恋人の影が微塵も見えないって言ってたけど、
お前にも恋人の影が微塵も見えないよ
689:恋人は名無しさん
18/04/12 10:26:39.58 OmzJIdnZ0.net
1.食事←支払い割り勘が基本、国民の一般常識
↓
2.「俺が払う」「割り勘にしよう」「私が払う」←好きにしろ
↓
3.話し合いの結果誰が払おうが第三者なので自由にしたらいい。
俺が話してるのは、1の段階の話をしてるんだけど。
これで伝わるかなぁ
690:恋人は名無しさん
18/04/12 10:38:32.53 +Eeic9Fw0.net
>>659
そりゃ婚活ゲェジが立てたスレだからな
691:恋人は名無しさん
18/04/12 11:06:35.48 hTyyBzum0.net
>>666
全員が詐欺罪で捕まんじゃね？
仮に店側がグループ内の一人をとっ捕まえて全額そいつに請求したとしても店は処分されない＝支払い義務のない分まで請求したとはみなされないし、他のメンバーが無銭飲食として捕まることもない
もっともそのグループ内で割り勘にすることを取り決めていたのならバックレた奴に民事責任を負わせることは出来るかも知んないけど
「割り勘は全国民の義務」を取り下げて「割り勘は一般常識」に変えたのならお前に意見することはもうないよ
692:恋人は名無しさん
18/04/12 11:23:24.68 OmzJIdnZ0.net
>>678
あのね、その場合だと、店側は1人に請求できるかもしれないけど
その払った人は他のメンバーに請求できるんだよ
ややこしいからバカなお前に合わせただけなんだけど。
693:恋人は名無しさん
18/04/12 11:27:30.01 hTyyBzum0.net
だがそもそも>>628の「割り勘を全くの第三者に強要することは」は>>676でいう
2まで済んで納得して付き合っている奢り奢られカップルに対して第三者が「奢りは奴隷！奢られは乞食！」などとくさすな、そのカップルの勝手なんだから放っておけって主張にしか読めないから
>>628に対する>>630のレスが1の段階における当事者たちの意識は「支払いは割り勘が基本である」であるべきであるという趣旨なら的外れもいいとこ
694:恋人は名無しさん
18/04/12 11:46:57.74 kHUfcKHa0.net
>>680
いや、割り勘を強要するなっていうけど、国民の義務だからなって話なんだけど。
695:恋人は名無しさん
18/04/12 11:48:08.75 hTyyBzum0.net
>>679
うん、だから第三者がどこまで介入し請求ないし強要できるかの話をしてたわけだよな
払った人が他のメンバーに請求はできるのは当然、それをするかしないかはそいつの自由
696:恋人は名無しさん
18/04/12 12:19:22.15 hTyyBzum0.net
>>681
またわざわざ「割り勘は国民の義務」なんて出すｗｗｗ
その言葉をどうしても使いたいなら、教祖様じゃないけど「日本国民は自分が飲食した分の代金について自分自身で支払わなければならない」とでもいう法律なり憲法なりなければ駄目だろう
奢らなきゃならない法律がないように奢られてはいけない法律も割り勘にしなくてはならない法律もないんだから
店と客グループという契約の時で、客グループがどう支払おうと任意
697:恋人は名無しさん
18/04/12 12:27:47.
698:44 ID:KaPr1bob0.net
699:恋人は名無しさん
18/04/12 12:32:27.79 kHUfcKHa0.net
>>683
義務と思わないなら明日から食事に行って払わずに出てこいよそれが証明できたら議論してやる
700:恋人は名無しさん
18/04/12 12:37:26.76 kHUfcKHa0.net
>>683
実際そういう法律あるんだけど、大丈夫？お前
701:恋人は名無しさん
18/04/12 12:38:53.74 3d90jY0v0.net
ここまでくると病的ななにかを感じざるを得ないな…
飲食店で「今日は君の誕生日だから奢りだよ」だとか「今日は俺の奢りだ！飲め飲め！」とかやってるところに対して全く無関係な第三者が「あいつらは奴隷と乞食の関係だ」と思考することのなんと歪なことか
心と頭のお医者様にかかった方が良いのではないか？
702:恋人は名無しさん
18/04/12 12:40:37.23 3d90jY0v0.net
>>685
割り勘が義務だというのなら家族で食事に行き、父親が母親が誰の了承も得ず家族分まとめて支払ったり、職場の飲み会で人知れず上司が全額払ったりした時点でアウトになるんだが、そのあたり如何だろうか
703:恋人は名無しさん
18/04/12 12:41:04.63 kHUfcKHa0.net
>>687
誰もそんなこと言ってないんだけど病院行ってきたら？
704:恋人は名無しさん
18/04/12 12:42:29.98 TTHFvr/X0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
705:恋人は名無しさん
18/04/12 12:43:07.25 0IUMMahs0.net
お薬飲み忘れてるのかな
706:恋人は名無しさん
18/04/12 12:43:51.67 Pomx+1XV0.net
面白すぎて吹き出しそうになった
午後も頑張れそうだわ
707:恋人は名無しさん
18/04/12 12:44:16.39 kHUfcKHa0.net
>>688
それは双方に同意があるからいいだろ。
何言ってんのお前
寄生虫は黙っとけ
708:恋人は名無しさん
18/04/12 12:52:24.46 3d90jY0v0.net
>>693
>双方に同意があるからいいだろ
ならば何故双方が同意しているカップルには適応されないのだろうか？
寄生虫と罵るのは好きにすればいいさ
一応仕事をしている身でね彼氏に寄生する気はないが、職場に寄生する気はあるからね
709:恋人は名無しさん
18/04/12 12:54:29.00 kHUfcKHa0.net
>>694
だから問題ないって何回も言ってるだろ
自分の理論を展開したいだけで会話できてないよお前
710:恋人は名無しさん
18/04/12 12:59:45.49 gWBWA5rq0.net
>>694
話し方だけで恋人の影が微塵も見えないｗｗｗ
711:恋人は名無しさん
18/04/12 13:01:41.96 3d90jY0v0.net
>>695
なら頑なに「割り勘は義務」という理由は？
君は書き込めば書き込むほどにボロが出るから面白いなぁ
712:恋人は名無しさん
18/04/12 13:03:30.10 3d90jY0v0.net
>>696
ふふふ
大好きな彼氏がいるよ
そろそろ四年目になる
基本的に割り勘だけれど、不満はないよ
と、設定であれリアルであれこれくらいは書き込んでくれないと
713:恋人は名無しさん
18/04/12 13:05:22.71 gWBWA5rq0.net
>>697
自分の食事代は自分で払うべきだから。
714:恋人は名無しさん
18/04/12 13:06:07.38 gWBWA5rq0.net
>>699
「双方に同意がある場合は除く」な
715:恋人は名無しさん
18/04/12 13:08:02.56 gWBWA5rq0.net
>>697
>>676を100回読み返してこい
716:恋人は名無しさん
18/04/12 13:13:04.04 hTyyBzum0.net
>>685
奢ってくれる相手と食事に行けば普通になし得るんだが？お前こそ大丈夫？
具体的な法律とやらを出してくれない？
目上の人間や家族と食事に行って奢ってもらったり、会社の経費で宴会に参加して自分の分を払わなかったなんていくらでも経験あるけど法律違反してたってこと？ｗｗｗ
・日本国民は納税しなければならない
・日本国民は納税すべきである
この違いわからないわけ？
717:恋人は名無しさん
18/04/12 13:15:40.15 gWBWA5rq0.net
>>702
だから、話し合う前の段階の話をしてるんだけど。
お前も>>676を100回読み返してこい
718:恋人は名無しさん
18/04/12 13:34:15.78 WsUf8c2V0.net
よーわからんが割り勘はデフォだろ
世の中年下のいい女でも割り勘だったりむしろ奢ってくれたりすんのに
719:恋人は名無しさん
18/04/12 14:04:18.64 OmzJIdnZ0.net
割り勘はデフォだよな
だから奢ったり奢られたりした時にありがとうという言葉が出てくる。
この、「割り勘はデフォ」に反対の奴だけレスしてきて
720:恋人は名無しさん
18/04/12 14:14:19.20 hTyyBzum0.net
>>703
お前は>>1からスレを読み直して半年ROMれ
そしてデフォルトや基本、常識、義務それぞれの言葉の意味を調べろ
でさらに「デート代の支払い方法について話し合っていない段階のカップルの義務」について個人的見解を付け加えると
そいつらの義務は割り勘にすることじゃなく
721:恋人は名無しさん
18/04/12 14:27:26.28 CaOhoZBn0.net
>>706
途中送信してしまった
話し合っていない段階のカップルがすべきなのはデート代の支払いを割り勘にすることよりも、まずお互いの価値観をヒアリングすることだろう
お互い割り勘が基本と思っていても、交互に支払う割り勘がいいとか、毎度きっちり自分の分だけ払う方がいいとか
その場合シェアした食べ物についてきっちり食べた分を割合負担にするのか食べた量がどうであれ半額ずつなのか
そもそもそういうのは面倒だからシェアしないだとか
「自分の常識は相手の非常識」っての十分に一般常識なんだから、相手がいることで自分の常識のみに従って行動すべきではない
722:恋人は名無しさん
18/04/12 14:28:06.99 OmzJIdnZ0.net
「食事行こ」「いいよ」「割り勘な」
↑の場合でもお互いに支払いの義務はないの？
あるだろ？
店は2人のどっちかを特定して請求することができるけど、
請求された方は払わなかった方に半額請求できる権利があるはずだけど。
これは「お互いに支払いの義務がある」に等しいだろ
店側にタダでいいよって言われたら払わずに出ていけることも可能だが、
こういう場合もあるから食事をしてもお金を払う義務がないと言えるか？
「食事行こ」「奢りならいいよ」「割り勘な」
↑の場合なら請求は難しくなるかもしれんが
723:恋人は名無しさん
18/04/12 14:53:50.71 OmzJIdnZ0.net
>>707
奢るか奢らないか、割り勘かどうかの以前の話をしてるんだけど、わからない？
わかるかわからないかだけで答えて
724:恋人は名無しさん
18/04/12 15:33:22.52 WsUf8c2V0.net
>>707
横からだけど、レス追う限り女か？
ヒアリング以前にまず、今の日本の若い世代の感覚として、割り勘が基準ということだろ
慣習的に収入は男>>>女という時代は終わったからな
そして法律的にもそれが基準だと
そこで、意見のすり合わせの結果として「私は奢ってもらう」というのは勝手だし相手が奢ってくれるなら好きにすればいいが、それは自立した大人という基準からはどうしても逸脱してるという事
俺は男で、裕福な彼女のおかげで生活レベルを上げられる事は多々あるが、外野から寄生虫と煽られても、その通りとしか思わない
当然、寄生している分の対価を何らかの形で返そうという気持ちはあるよ
開き直るのは、まぁよくないよね
725:恋人は名無しさん
18/04/12 16:30:45.63 YjKWfxEA0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
726:恋人は名無しさん
18/04/12 16:34:39.24 CaOhoZBn0.net
>>709
お前"が"その話をしているのは>>676でわかったよ
逆に>>628がその段階の話をしていないことをお前はわかってんの？
話し合い納得しているカップルに対して第三者が「奢れ」であれ「割り勘にしろ」であれ口を出すなという趣旨であることはこのスレを見てたら分かること
故に>>630でお前がいきなり「支払い方について話合う前の段階での基準とする考え方（＝割り勘がデフォルト）」の話をしだすのは的外れだし、ましてそれを「義務」などと表現してるのも義務という言葉の認識誤り
727:恋人は名無しさん
18/04/12 16:41:14.96 OmzJIdnZ0.net
>>712
もういい疲れたなんでもいいよ
好きに寄生すれば
728:恋人は名無しさん
18/04/12 18:23:37.89 3d90jY0v0.net
>>628だけど、君たちすごいな
仕事してたから今開いたけど、暇なのかい？
729:恋人は名無しさん
18/04/12 18:33:58.56 roBu0abf0.net
>>714
30回のぶっちぎりで一番レスしてるのはお前だッ！
730:恋人は名無しさん
18/04/12 19:08:08.01 KYCozhHu0.net
親子とか上司部下みたいに明確な上下関係がある状態なら上が下の分の支払いするのも自然だけど、
およそ対等な大人同士が一緒に食事したら割り勘もしくは自分の分を払うのが基本なのは明らか
誕生日とかお祝い事とかなら奢ったりもあるけど
だから普通の対等なカップルなら割り勘が基本になると考える
対等もしくは普通でないカップルが奢り奢られをするのは勝手だけど基本ではないと思う
731:恋人は名無しさん
18/04/12 19:11:19.76 3d90jY0v0.net
>>715
そりゃあ仕事の休憩時間や終業後、夜に書き込んでるからね
流石に昼間は難しいよ
732:恋人は名無しさん
18/04/12 19:20:02.53 3d90jY0v0.net
>>716
まあ大抵どちらが一方的に奢られるってカップルは片方が年上とか、そういうケースが多いのは否定できないだろうな
とはいえ、外で見かけるカップルの普段の金銭バランスなんて分からないし、友人カップルにわざわざ「どっちが払ってる？」なんて下世話なこと聞かないから実のところは不明なケースが多いだろう
普段家デートの頻度が多くて、その時の食費はほとんど彼女持ちだから、外食の時必ず彼氏側が出さないと不公平、ということもある
要は、一回一回は少額だが日常的な出費の担当と、頻度は少ないが一度の支払額が大きい出費の担当とで分かれている可能性もある
一言で割り勘、奢りと言えど、背景を全く知らないカップルに向かってどちらが良い悪いなんて我々に言う権利はない訳だ
733:恋人は名無しさん
18/04/12 19:29:38.89 2Ik360ue0.net
>>718
どっちが良い悪いを言う権利はないが、デフォは割り勘な
734:恋人は名無しさん
18/04/12 19:30:31.67 2Ik360ue0.net
>>718
どっちが良い悪いをいう権利はないが、デフォは割り勘な
奢ってもらって当たり前だと思うな寄生虫
735:恋人は名無しさん
18/04/12 20:04:35.22 8SgdncPb0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
736:恋人は名無しさん
18/04/12 20:28:16.41 CaOhoZBn0.net
>>720
良い悪い言う権利がないことはわかってるのに侮蔑や誹謗中傷はしてもいいと思ってるの？
ただ自分の意見を述べるに留まるなら相手の行動に対して良い悪い言ったってなんら問題にならない
寄生虫や乞食、奴隷などなどあからさまな侮蔑語を使い人を侮辱していることのほうがよっぽど罪に問わられかねないから注意したほうがいい
737:恋人は名無しさん
18/04/12 20:55:17.78 39UnXzz70.net
ようするに、こういう事じゃん？
①女を無職にして、ATMになって嫌でも自分の財産と収入を女に払うか(生涯１億以上 消費税50%)
②女を働かせて、自分の金は自分のもの
俺は②の方がいいわー。
738:恋人は名無しさん
18/04/12 21:38:09.64 OmzJIdnZ0.net
>>723
ここでそんな核心ついた棘のある発言したらダメｗ
カップルにはいろんな形がある、だとか双方に同意があれば問題ないとか
矛盾だらけでサイコパス並みの言い訳並べて発狂しながら反論してくるからｗ
739:恋人は名無しさん
18/04/12 21:53:04.60 i7uJ3+7n0.net
◆チビ男が女に奢るのは笑える◆
チビが何背伸びしてるの？
チビ男は、絶対に女に奢ってはいけない。
物笑いのたねになる。
740:恋人は名無しさん
18/04/12 22:47:02.21 YvVxmgT00.net
奢りたくないという意見については好きにすればいいと思うんだが、単純な疑問がいくつか
一、今付き合っている彼女は奢らせる派なのか、割り勘派なのか
二、全ての女が寄生虫という意見なら何故この板にいるのか(彼女と別れて女を断てば解決するのに何故そうしないのか)
三、自分に集ってくる女はともかく、赤の他人カップルが奢り奢られることであなたになんの不都合があるのか(支払いについて目の前で喧嘩おっぱじめられたとかは別)
四、割り勘派の女性と出会ったことはあるのか
741:恋人は名無しさん
18/04/12 23:03:22.12 Hs9LAyd00.net
>>726
上の方でも何人か言ってる奴がいるが婚活スレにも同じようなスレ建ててるキチガイ婚活独身中年だから恋人なんていないぞ
異性叩きする奴何てのは総じてモテない奴な
742:恋人は名無しさん
18/04/12 23:18:27.14 gmIYIP4Q0.net
割り勘派という表現よりフラットな関係が楽な人という表現がしっくりくる
個人的には同世代で社会人同士が丁度いい
>>549みたいに力関係を自覚しながら下の立場に潜ろうとする奴は苦手だ
743:恋人は名無しさん
18/04/12 23:27:30.50 YvVxmgT00.net
>>728
ちょっと趣旨はズレるけど、一方的に惚れてる惚れられてるで力関係が発現するなんてよくあることだろ
それが精神的なものか金銭的なものか物理的なものかは二人によるけれど
744:恋人は名無しさん
18/04/12 23:33:17.55 HhTV37hZ0.net
割り勘というか会計別だけどおかしいの？
745:恋人は名無しさん
18/04/12 23:43:41.64 YvVxmgT00.net
>>730
別におかしくなんてない
割り勘だろうが、奢りだろうが、交互支払いだろうが、会計別だろうが
二人で納得していればなにもおかしくないし問題もない
746:恋人は名無しさん
18/04/12 23:56:10.67 gmIYIP4Q0.net
>>729
＞一方的に惚れてる惚れられてるで力関係が発現する
力関係が発現した時に、その上下関係を自覚していて
「下の立場に潜って相手に金銭を使わせる奴」と「フラットであろうとする人」なら
自分は後者が好きだと言っただけだよ
747:恋人は名無しさん
18/04/13 00:07:21.94 NHhskZZz0.net
>>728
フラットな関係が楽というのは同意
ただ>>549が下の立場に潜ろうとしているようには見えないなぁ
やたら上に行きたがる男とばかり関わってんだなとは思うけど
748:恋人は名無しさん
18/04/13 01:04:17.74 0g3muUsw0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
749:恋人は名無しさん
18/04/13 01:26:30.73 omIpX8lM0.net
>>726
俺は奢りたくないというか、奢ってもらって当たり前という女は無理というスタンスだけど
一 割り勘派、むしろ必要なら奢ってくれる派
二 全ての女が寄生虫とはそもそも思わないので
三 その人達が割り勘とかありえない等とこちらに対して言ってこない限りは不都合ない、が、そういった事がないわけではない
四 9割が割り勘で当然な子だったと思う
奢られて当然って考えだったのは、自分より10くらい年下の、バブル親に育てられた女子大生だけだったかな
というか何が疑問かと…
男が女に奢る、という考えがマジョリティだとでも思っているのかと勘ぐりたくなる質問だね
750:恋人は名無しさん
18/04/13 01:43:11.77 NB472n0t0.net
〓
751:恋人は名無しさん
18/04/13 06:41:33.59 ALxwjXeG0.net
>>735
奢るのは嫌だけど奢られるのはいいって言うのもすごいね
あとちょうど今大学～30手前とかそのあたりの世代の親がバブル世代だと思うからあなたは若く見ても30半ばってとこなのかな？
てか「男が女に奢る、という考えが～」と言うより、「『自分が誰かに奢る』という行為をそこまで敵視する理由は何か」ってことじゃないの？
あなたがそうと言うわけで話はないけど、過激な割り勘派の人、自分がびた一文出したくないけど人には出させる守銭奴にしか見えないし
752:恋人は名無しさん
18/04/13 08:10:22.05 2jP/0V3C0.net
ここまで「よそはよそ、うちはうち」が似合うスレもなかなか無いな
「男は必ず女に奢るべき」って主張も「俺の関係ないカップルも全て割り勘にすべき」って主張もどちらも同レベルの頭の悪さだぞ
753:恋人は名無しさん
18/04/13 08:14:49.98 aOqY079O0.net
どんどん割り勘の風潮は進めて欲しい
すると俺様の奢りの効果が高くなる
>>1には頑張って欲しい
754:恋人は名無しさん
18/04/13 09:00:37.17 83YNj3yw0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
755:恋人は名無しさん
18/04/13 11:12:33.23 Q2wPsIjK0.net
ジェンダーフリーのせいで自由に好き勝手生きる男が大増加中…
おかげでタガメ寄生虫が寄生できない羽目に…
恐ろしき自由思想(笑)
756:恋人は名無しさん
18/04/13 12:56:16.91 CkbJ9F9R0.net
>>738
常識的に考えたら根本は割り勘であるべき。
人それぞれは間違いなく、どんな付き合い方をしようが人の自由だが、
あくまでスタンダードは割り勘。
奢る方も奢られる方(特に奢られている方が)も人それぞれだとか自由だとか色々言い訳を並べるが、
自分はスタンダードじゃない付き合い方をしていると自覚すべき。
757:恋人は名無しさん
18/04/13 13:14:37.34 2jP/0V3C0.net
>>742
誰も「割り勘が根本・スタンダードではない」なんて書いてないだろ？
こちらが言いたいことは、例え根本がそうだとしても、そこからどのように派生していくかは人の数だけ変わっていく
そしてそれに対して個人的に不満を抱くのに留まらず、他者に一つのあり方をさも「常識である」と強要するのはあまりに傲慢だと言うこと
そしてそれは、「男は女に奢るべき」と強要する輩と同じだということ
それを理解する必要がある
いくら根本があったとしても、その時代の常識があったとしても、それが「正しい」「番人に適応されるべき」なんて考えてはいけない
これは金に限った話ではない
「根本がこれだから、派生には必ず何らかの間違いが含まれている」という考えでは生きていけない
ちなみに断っておくと、割り勘に対して異議はなく、好ましい相手であれば奢ることもやぶさかではない
758:恋人は名無しさん
18/04/13 13:31:21.51 CkbJ9F9R0.net
>>743
ごめんごめん、安価は間違えてつけちゃった
759:恋人は名無しさん
18/04/13 14:27:36.78 32gOZb5T0.net
割り勘にするやつは女の気持ちを分かってないな
女性は特別でありたいんだよ
お姫様でいたい
割り勘なんて全く特別感ないし萎えるだろ
だからモテないんだよ
勿論俺はそれがわかってて絶対に女に奢らないけどな！
760:恋人は名無しさん
18/04/13 15:04:48.24 eAMq1IM70.net
こっちから割り勘でと言ったことは一度もないけど
奢ろうとすると彼女が積極的に出そうとしてくれて結局割り勘だな
一度トイレ行ってる間に会計したけどカッコつけ～って言われたな
761:恋人は名無しさん
18/04/13 16:04:24.02 gc/grYX20.net
自分のぶんは自分で払うのが当たり前なんだから、
常識的に考えて割り勘もしくは個別会計が基本だよ
いっぽう奢ることで女の気を引こうとする男がいることや奢られたがる女がいることもおかしいことではない
だから割り勘が基本、でも奢り奢られするのも勝手、という結論になると思うのだが
762:恋人は名無しさん
18/04/13 16:38:23.47 PfNRDaW20.net
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763:恋人は名無しさん
18/04/13 17:32:41.60 q02E/0hZ0.net
>>452
コイツ婚活板にも同じようなスレ建ててるモテない中年だぞ
異性叩きするような奴が余裕あるわけないだろ
男が奢られる場合の質問スルーなのがその証拠
764:恋人は名無しさん
18/04/13 19:49:00.08 omIpX8lM0.net
>>737
お前会話できてないんだよ
765:恋人は名無しさん
18/04/13 20:21:14.19 yP4eGlmX0.net
女に奢るとか、俺は女にパシられてる金づる奴隷ですって自己紹介してるようなもんじゃん
俺そんな惨めなことできないわ
766:恋人は名無しさん
18/04/13 22:45:39.60 T8JqpNki0.net
別にそれでセックスできれば何も問題ない
奢りたくてしょうがないような子が出現すれば、それも問題ない
問題なのは奢って食い逃げされセックスにありつけなかった時だ
767:恋人は名無しさん
18/04/14 00:48:50.87 DyBGBIaj0.net
奢られたがりの寄生虫は>>742を論破できないよなー742をおかしいと思う奴は奢られても「ありがとう」が言えない奴
768:恋人は名無しさん
18/04/14 04:25:57.38 FNxV4l4/0.net
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769:恋人は名無しさん
18/04/14 09:47:57.13 9sl29g420.net
>>753
誰も根本が割り勘なのは否定してないでしょ
ただ人それぞれの付き合い方に口出す奴が鬱陶しいだけ
こんな奴に奢られても奢ったことを
770:恋人は名無しさん
18/04/14 09:49:09.14 9sl29g420.net
ドヤ顔してくるだろうし、そんなのに気持ちよくお礼言う気にはなれないよね
建前上言うけど
上司であれ友人であれ恋人であれ、好ましい人相手なら奢りたいし奢られたら心からお礼言うわ
771:恋人は名無しさん
18/04/14 10:12:01.45 Cv4oqBWw0.net
>>749
これな
性別関係なく奢られる奴はクソならまだ筋は通る
女が奢られるのはクソだし寄生虫、自分が奢られる場合はありがたくってどんな理屈だよ
奢られたら寄生虫何だから自分も奢られるのも断るか、相手から進んで奢られてる奴は見逃さないと理屈が通らない
コイツが叩きたいのは奢られてる奴じゃなくて女
772:恋人は名無しさん
18/04/14 12:27:07.69 lHdyLmYL0.net
>>757
だろうな
上司や先輩に奢られたら後輩が男なら何も言わんが女なら叩くんだろう
男が女に奢ればば叩き、女が男に奢るのはスルーなのだろう
挙句カップル板なのに結婚後の話まで持ち出したりしているが、主婦なら叩き、主夫なら叩かないのだろう
なんというか、なるべくして独り身なのだろうなと
773:恋人は名無しさん
18/04/14 13:05:24.98 1FPd79fj0.net
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774:恋人は名無しさん
18/04/14 16:30:53.98 ai4OcrfQ0.net
>>758
独身高齢毒同士で傷の舐め合いしてても虚しくなるんだろうな。だから構ってもらいたくてカップル板にまで同じようなスレを立てる
そもそもあえて結婚しない独身貴族と婚活しても出来ない高齢毒は違う
本物の独身貴族は別に結婚に否定的という訳でもない。良い相手がいてタイミングが合えば結婚してもいいかなって奴の方が多い。金もあるし彼女もいて充実してる
そんな本物の独身貴族と女叩き、専業叩きばかりしてる高齢毒とは根本的に話が合わない
775:恋人は名無しさん
18/04/14 17:10:25.39 9sl29g420.net
>>760
あと本当に異性に興味がなくて独身貴族してる人は女が奢られようと割り勘してようと興味ないわな
自分に関係ないんだから
高齢毒、というか異性叩きしてるのは基本的に「異性に好意を持ってもらえない理由が自分にあることを認めたくない」ってクズだもんな
だから自分を見ない異性や、異性に見てもらえる同性を叩く
そんなことしても余計に嫌われるだけで誰にも見てもらえないのに
776:恋人は名無しさん
18/04/14 17:49:25.68 qfrj5XJT0.net
閉経メンヘラババアっていつもこんな妄想してるのか
777:恋人は名無しさん
18/04/14 17:50:40.21 lHdyLmYL0.net
>>762
年でtinのたちが悪くなったからって諦めるなよ
778:恋人は名無しさん
18/04/14 17:57:51.14 QJxX+8XW0.net
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779:恋人は名無しさん
18/04/14 21:11:38.09 5w55cEkQ0.net
こういうスレで日頃の奢りのお礼が手料理ってみるけど
自分で対価として挙げる程の料理ってどんな作ってるのだろうと気になる
780:恋人は名無しさん
18/04/14 21:38:18.34 9sl29g420.net
>>765
(メシマズは無視として)一汁三菜の手料理になると準備から片付けまでいくと時間もかかるしまあまあ面倒くさい
食材費は店舗によって変わるだろうが、手間のかかる料理ならそれなりの対価になるのでは？
奢るってのもそれこそ高級フレンチから安いファミレスまであるわけだし、それも含めて一概に言えるものではない
別に対価は手料理に限った話ではないが、一昔前の価値観だと「男が金を稼ぎ(払い)、女は家のことをする」ってのがあるし想像しやすいから例としただけだろ
781:恋人は名無しさん
18/04/14 22:19:52.69 5w55cEkQ0.net
>>766
＞一汁三菜の手料理になると準備から片付けまでいくと時間もかかるしまあまあ面倒くさい
＞手間のかかる料理ならそれなりの対価になるのでは？
結構ハードル上げちゃって
一汁三菜で面倒くさい、手間のかかる料理レベルをイメージさせちゃうけどいいのかな
782:恋人は名無しさん
18/04/14 22:30:53.08 S28x+zhv0.net
ワイは自分で料理する方が好きだから作ってもらってもあんま嬉しくない
一緒に作るならそれはそれで楽しいかな
783:恋人は名無しさん
18/04/14 22:39:23.68 9sl29g420.net
>>767
作り置きや買い置きをしない+既製品を使わない+基本レトルトなし+買い出しから片付けまで全て含めた場合だからな
これならやたら手間のかかる料理でなくとも、ファミレス以上を奢る分には匹敵するだろ
もちろんこれ一度くらいで高級フレンチに匹敵するなんてことは思わん
ただ、日々これをさせていたらいずれは高級フレンチに匹敵する労力と食材費は使わせていることになる
要は片方にやたらめったら負担がかかるような付き合いにならないようにバランスが取れればいい
それが出来ないなら話し合うか別れるかしかないな
結婚前に価値観擦り合わせとけ
784:恋人は名無しさん
18/04/14 22:45:59.44 5w55cEkQ0.net
>>769
別に価値観のことは言うまでもないからどうでもよくて
奢りスレで対価として自分の手料理って言うのは凄い自信あるなと
思ってるって話だった
785:恋人は名無しさん
18/04/14 23:30:02.08 CHj0GqzD0.net
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786:恋人は名無しさん
18/04/15 00:46:59.09 rfMw0sdx0.net
>>770
ガチの懐石料理やフレンチ、イタリアン、回らない寿司みたいな店ならともかく、まあまあ美味しいと思えるくらいの一汁三菜なら>>769も書いてるように、サイゼよりちょっと上のファミレスくらいはいけるでしょ
あと多分手料理と奢りを釣り合いにかけてるのは日頃の食事とたまの外食って頻度になるからじゃない？
もちろん普段から交互で食事作ってるなら出すのも割り勘や交互支払いでもいいと思うけど
787:恋人は名無しさん
18/04/15 08:25:33.42 Obz7bqn/0.net
手料理を作ってこいつの料理はファミレスだなんて思われていたら嫌だな
788:恋人は名無しさん
18/04/15 08:43:25.67 HHfYxGbw0.net
ファミレスに匹敵するような料理が作れるなら大したものでしょ
みんながお金を出してまで食べに来るんだから
あなたの料理はどう？お金出す価値はありますか？
789:恋人は名無しさん
18/04/15 09:53:13.05 TIZPlKMm0.net
ここのスレ主が冠婚葬祭板(ほぼ婚活板)に立てたスレな
「女を養いたい。女に奢りたい。俺が稼いだ金で生活してほしい」 URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
女に奢りたくないわ。死んでも嫌だURLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
女にお金を払いたくありません。奢りたくも養いたくもありませんURLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
途中頭のおかしい意見はほぼこちらのスレにも書いてある＝自演
>>235でスレ主の語る昔がどうであれ、今は婚活しないと異性と付き合えないレベルの独身中年
本当に昔がスレ主の語る通りだとしたら、何故そこまで堕ちてしまったのか？皆こうならないように気を付けような
790:恋人は名無しさん
18/04/15 10:49:25.24 F8JJFY0f0.net
>>774
お前の母ちゃんの飯が無料で作られてると思ったんならお察し
791:恋人は名無しさん
18/04/15 10:51:18.87 F8JJFY0f0.net
>>775
このスレもそうだが、「そんなに嫌なら恋人も作らず結婚もしなけりゃいいだろ」ってとこに落ち着くんだよな
「女に深く関わる」ってことをしなけりゃそれで全部解決する
792:恋人は名無しさん
18/04/15 11:25:02.51 f4IZHgqu0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
793:恋人は名無しさん
18/04/15 15:33:37.64 N3J7oI8t0.net
>>742がこのスレの答えなんだから、
これ以上742に反対の奴以外自分の意見書き込むな
特に「うちのカップルは～」とか「人それぞれだから～」とかマジで無駄なレスだから絶対にするな
794:恋人は名無しさん
18/04/15 16:00:47.15 c3exMXUp0.net
>>779
バカがいそうだから要約な
割り勘、もしくは奢りはバカだ。あり得ないっていう奴らだけコメントで争えってことな
795:恋人は名無しさん
18/04/15 16:26:37.79 7yjuZ+tj0.net
>>760
俺は女叩きはネットだとしちゃうけど、世間じゃそれなり女好き扱いだよ
彼女はおるけど理系女で自称じゃなくサバサバしてるタイプ
女好きと女嫌いって相反しないものらしい
これは三島由紀夫の弁だけど
女好きは女の持つ精神性や知性には全く興味がなく、絶望してるらしい
ただのペット、肉塊、チンポケースとして好きだから、女�
796:ﾉ自分と同レベルを求めず、論理や人道に反したことをしても気にならないんだとよ 俺はチンポケースには奢るけど彼女には奢らないわ
797:恋人は名無しさん
18/04/15 16:33:32.48 7yjuZ+tj0.net
つまり何が言いたいと言うとだ
現代カップルにおいて、互いの経済状態を察して奢るというのはオーケーだと思うが、
とにかくいいカッコしたいから男が女に奢るってのは、女への冒涜だと思うんだよね
お前は俺のポコチンケースで、ペットだからなっていう、そういうポーズでありマウンティング
それって、真に女好きの人からしたら、いい気はしないわけよ
即ちここで女叩きをしてるやつこそ、女に男と同等の人権を認めている、真の女好きと言えるんじゃねーの
798:恋人は名無しさん
18/04/15 16:36:58.65 c3exMXUp0.net
>>782
うん、だから何？
答え出てるからもうグダグダ言わなくていいよ
長いし
799:恋人は名無しさん
18/04/15 16:42:40.96 7yjuZ+tj0.net
>>783
読解力ないのか？
俺は理由もないのに奢る男が大嫌いなんだよ
それは他のカップルでもだ、あり得ないんだわ
女を軽視してんじゃねーぞ？淫獣
800:恋人は名無しさん
18/04/15 17:14:08.62 4bpCxhin0.net
>>775
お前の仮想敵すげえじゃん。世界で唯一の女に奢らん男で、１人で全部レスしてることになってるの？
お前の敵、かなりカリスマ的で強大だな
801:恋人は名無しさん
18/04/15 17:34:34.73 hRxVrUGs0.net
女に奢れ派がどんなに吠えても正しいのは割り勘派なんだよなぁ
後者は法的にも保障されてるし。刑事的にも民事的にもね。
いつになったら自分の考えが間違ってることに気づくんですかねぇ奢れ派は。
802:恋人は名無しさん
18/04/15 17:40:40.79 pemlF+WZ0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
803:恋人は名無しさん
18/04/15 19:08:20.05 rfMw0sdx0.net
奢れ派ってより「奢ることに特別な抵抗はない派」と「何が何でも絶対奢りたくない派」って状態では？
自分に関係ない人が奢ろうが奢られようが正直どうでもいいってのが大多数だし、本当におかしいと思ってるならこんなネットの片隅じゃなくもっと大々的に声明上げればいいのに
詐欺のように食事に連れてかれて払わされて、その払わせた相手に対してブチ切れるならまだ分かるけどさ
804:恋人は名無しさん
18/04/15 20:18:34.69 lHd36zyZ0.net
女を養わない男が増えれば増えるほど女には不利になるんだぞ
１人でも女を養う男が多い方が養ってもらえる確率は上がるからな
仮に一夫多妻にしたって、養う男が減る分、養う男に女が殺到するわけで
集る女が多ければ多いほど女の取り分は減るしな
無駄に意地を張らないで「女を養うように考えを変えてくださいお願いします」って頭を下げた方がいいと思うが
805:恋人は名無しさん
18/04/15 20:42:08.85 F8JJFY0f0.net
>>789
望み高すぎて結婚できない高齢独女ならまだしも、この板にいて恋人のあれこれに大きな不満のない人間にとっては不利ではないんだけど…
むしろ「『養う』って考えに胡座かいて偉そうな顔されるの嫌だから共働き」って女性、周りに多いわ
どっちかっていうと恋人や旦那いない人ほど>>789みたいな考えは多いかも
806:恋人は名無しさん
18/04/15 20:53:49.90 aYFE7gDD0.net
男女平等だからと割り勘を推奨する割に、男のほうが経済的に苦しかったり養われる想定はしないんだな
これからの社会益々働く上で男のアドバンテージはドンドンなくなるだろうし、何らかの理由で働けなくなった場合男女ともに自己責任論が強くなる
カップルやパートナー間で余裕がある方が支える助けるを肯定的に見といた方が男が苦しくなったときに助けてもらえる追い風になると思うけどなぁ
普段奢られてる人を寄生虫だとか奢ってる人を奴隷と馬鹿にしてたり、割り勘以外は非常識と言ってる人が何らかの理由で割り勘出来なくなった時に奢ってあげようとは思えないよ
何ていうか、男女平等と言ってる割に自分が女より下になるわけがないと思い込めてるんだなぁという印象
807:恋人は名無しさん
18/04/15 21:05:59.53 7yjuZ+tj0.net
>>791
前々からいる奴だと思うが、お前は各論を総論で返すなよ会話になってねぇよ
このスレで男女平等視点なのは俺だけだと思うぞ
お前はこのスレではキモヒキ魔法使い中年が一人で女叩いてると勘違いしてるようだが
808:恋人は名無しさん
18/04/15 21:09:38.09 Z4DXmEdX0.net
>>775
お前の妄想は甚だしいな
それはここのスレ主が立てたものでは無いよ
メス豚寄生虫婆さんよ、もう女に奢る時代は終わったんだよ
無駄な抵抗はしない方が良いと思うぞ
809:恋人は名無しさん
18/04/15 21:29:56.73 aYFE7gDD0.net
>>792
もはやなんの話をしてるのかも分からんｗレスしたわけでもないのに会話になってないとか言われても困るし
810:恋人は名無しさん
18/04/15 21:37:55.93 Z4DXmEdX0.net
>>1
カップル間のデート代が「割り勘」or「個別会計」が基本も正論だけど
その後、結婚(又は同棲)してからの男女の役割も大切
現代の非婚化において日本の女性達も男性達ばかりに「一家の大黒柱」を求めず
女性が男性を養う「女性が一家の大黒柱」という意識も広がれば、婚姻率が上がる可能性もある。
つまり「一家の大黒柱」は性別を問わない時代になれば良いという事！
女性だって「家事が苦手で仕事してた方が良いと」言う人も居れば「家事に向いている人」もいる
男性もそれは同じである
日本政府と日本の女性達に告ぐ！
夫婦はもちろんの事、カップル間における「役割分担の自由度」をもう少し上げれば良いと思うぞ？
811:恋人は名無しさん
18/04/15 22:05:13.76 rfMw0sdx0.net
>>795
要は>>791とあまり変わらない話だな
男性的、女性的な役割という縛りはなくなり、個人差の問題になっていく
まあそれを最も感じているのは若いカップル・夫婦だし、その世代は役割の自由化はもうかなり進んでいる
お前みたいに独り身に心配されるまでもないわな
ただ、役割については(ここはカップル板ぢから板チだが)、妊娠出産は女性にしかできず、その間家庭に金を入れるのは男性しかできない
常に役割を交代するのではなく、どちらかにある程度軸を置いて、有事の際にもう片方が支えられるくらいの力を持っているくらいが一番うまくいくと思うぞ
金出すのは7:3=女:男、7:3=男:女とかそういうの
812:恋人は名無しさん
18/04/15 22:44:44.63 F8JJFY0f0.net
元々人間に限らず雌雄判別ができる生物において、オスにとってのメスは「己の子を孕んでくれる存在」、メスにとってのオスは「子種を孕むに値するか判別にかけるべき存在」
だからこそ「メスがオスを選ぶ」という状況がメイン
ただここには「子孫を成す」という(人間以外の)生物にとっての絶対条件があるからに過ぎず、場合によっては子を必要としない人間にとっては別の話になる
あくまで根底に野生生物としての名残が残っているだけ
だから別に無理して金銭アピールする必要はない
何故なら理性があり、奢らない＝無能な男性とはならないから
ただし
無能な男性でもオッケーという訳ではない
奢らないなら奢らないで、別の面からいい男アピールはしなければいけない
ま、女も同じだけどね
813:恋人は名無しさん
18/04/16 00:27:16.67 uwesB2830.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
814:恋人は名無しさん
18/04/16 01:02:53.76 05Z0ZdHo0.net
>>777
そうなんだよな
そして何故か男が奢られる場合は全スルー
世の中にはイケメンでヒモしてる男も大勢いるにも関わらず
奢る奢らないとかどうでもよく、女を体良く叩きたいだけ
何でそんなに女が憎いのか、母親に虐待でもされてたのか？
その内包丁振り回して女殺しそうだな
815:恋人は名無しさん
18/04/16 06:43:12.39 k3fDcN7S0.net
>>799
女が憎いというより「自分を見てくれない女が憎い」「自分に回るはずの女を食ってしまう男が憎い」ってことだろ
異性に興味がない人間はわざわざ異性を叩かない、直接的な被害がない限り相手がどうなってもどうでもいいから
女叩きも男叩きも、叩く人間は「異性に好意を持ってもらいたいが、見向きもされない理由が自分にあると思いたくない。だから異性や異性にモテる同性に非があると思うしかない」ってやつだから…
816:恋人は名無しさん
18/04/16 07:03:12.79 l4QD6jpz0.net
>>800
なるほど、たしかに閉経メンヘラババアがよく男叩きしているよね
男が嫌いなのかと思ってたけど、愛されたかったのか
817:恋人は名無しさん
18/04/16 07:11:20.94 rRQETpCQ0.net
婆さん達がただ事ならぬ事態に必死だな
818:恋人は名無しさん
18/04/16 07:31:19.89 W+klAmdy0.net
>>801
どっちも根本的に同じだからね
でもこのスレ、ほとんど男叩きはないよ
恋人いるのに異性叩きする変人なんていないし
819:恋人は名無しさん
18/04/16 07:32:52.89 W+klAmdy0.net
>>802
ただならぬもなにも、実際男性が奢られる場合については全スルーじゃん
そりゃあこんだけ割り勘騒いでるのに道理が通らないよ
820:恋人は名無しさん
18/04/16 07:51:26.74 lFC/yx6R0.net
スルーっつか語るレベルにないからじゃろ
ヒモや主夫なんて日本じゃハナから社会的人権ないし
821:恋人は名無しさん
18/04/16 07:53:02.80 15vBnGxD0.net
だから日本は人権後進国なんだよ
822:恋人は名無しさん
18/04/16 08:03:13.92 Ghe3wZS/0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
823:恋人は名無しさん
18/04/16 08:29:30.56 KLrKhLe90.net
いや、海外でもなんの理由もなく専業主夫の男は割と馬鹿にされていると思うが…
以下板チなんだけどさ
そもそも日本で専業主夫を認めさせたいなら女の妊娠出産ブランクを無視することはできないぞ
それが出来ない限り、子どもも夫も同時に養うなんて一部の人以外夢のまた夢だわ
子どもいない家庭ならまだいいけど
824:恋人は名無しさん
18/04/16 09:08:43.61 urY9Mlf+0.net
男性差別発言が目立つな
825:恋人は名無しさん
18/04/16 09:10:17.80 urY9Mlf+0.net
この差別発言の数々は各種マスメディアに問題提起する必要があるでしょう
826:恋人は名無しさん
18/04/16 10:07:27.16 F8zSBbUY0.net
男女の家事は完全分担が基本 みんなどう思う？
割り勘を家事の折半として読んでた
827:恋人は名無しさん
18/04/16 10:12:48.36 KLrKhLe90.net
>>809
どの辺りが差別か教えてほしい
差別と性差による区別は別物だと先に言っておくな
828:恋人は名無しさん
18/04/16 10:14:01.30 KLrKhLe90.net
>>811
まあ完全に割り勘ならそうなるだろ
男女平等なんだし、男女共にやるべきことは完全折半にしないとな
829:恋人は名無しさん
18/04/16 10:21:25.04 tB18/2JF0.net
>>837
最近は子供を持たない夫婦とか増えてるし、そんな夫婦は性差考えずに完全に均等な生活で良い気がする
830:恋人は名無しさん
18/04/16 10:53:52.08 tB18/2JF0.net
まずは男女共に経済的自立を果たし、お互いを尊重し既得権益を放棄しないと
「家事は女性がするもの」なんて古臭い悪しき慣習は直ちに捨て去るべし
同様に「男は奢るもの」という風潮もね
831:恋人は名無しさん
18/04/16 11:05:31.76 XZQHInPW0.net
>>815
>>男は奢るもの
居たか？自演ネカマ以外にこんな奴
832:恋人は名無しさん
18/04/16 11:08:43.91 tB18/2JF0.net
>>816
何を言ってるのかわからない
833:恋人は名無しさん
18/04/16 11:14:23.62 XZQHInPW0.net
>>817
散々言われてるだろ
分からないなら自演でもネカマでもスレ内検索ぐらいしろ
834:恋人は名無しさん
18/04/16 11:18:41.37 tB18/2JF0.net
5ちゃんではスレ全部読まないと発言権なし？
835:恋人は名無しさん
18/04/16 12:05:20.47 w5fuRsb00.net
スレ内検索もせず威張る奴は総じて荒らし
836:恋人は名無しさん
18/04/16 12:15:18.96 EQJA7gze0.net
男は奢るもの
なんて風潮世の中にないでしょ
馬鹿じゃない
837:恋人は名無しさん
18/04/16 12:25:37.22 fWfKyJcG0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
838:恋人は名無しさん
18/04/16 12:27:24.34 KLrKhLe90.net
だから、別に奢る必要はないんだって
ただ奢るというが、顔や性格のいい他の人間に勝つ術になり得るってだけ
異性に相手してもらいたいのに、顔も良くない性格も悪い、趣味も変だしファッションもずれてる、挙句時間をかけた努力も何もしたくないなら手っ取り早いのは金
ただそれだけ
だから他になんらかの魅力を身に付ければある程度解決するんだって
839:恋人は名無しさん
18/04/16 12:45:14.69 LeFOkhyv0.net
女と話できるだけで奢る価値を感じるからいくらでも奢っちゃうわ
奢っても対等以下だと思ってるから何の不満もない
840:恋人は名無しさん
18/04/16 13:10:05.46 urY9Mlf+0.net
>>814
>>815
ですね！私もその意見に賛成します
841:恋人は名無しさん
18/04/16 16:30:51.64 8B6/Utp/0.net
スレが止まったな
危険を察知したらしいw
842:恋人は名無しさん
18/04/16 17:46:15.09 A1gbCfUS0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
843:恋人は名無しさん
18/04/16 17:46:15.78 A1gbCfUS0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
844:恋人は名無しさん
18/04/16 19:27:30.63 RadgNRek0.net
>>826
金を出さない方向で行って女を叩きたいのに、このままだと家事をしない男叩きになるからなw
845:恋人は名無しさん
18/04/16 19:43:27.58 k3fDcN7S0.net
ま、そうでなくともここのスレ主や割り勘主義者が求める「自立した稼ぎのある人間(女性)」で平日の真昼間に連レスなんてできる人なんて相当限られますわ
846:恋人は名無しさん
18/04/16 21:11:12.96 fXaK5n/e0.net
恋人いたら普通連日何時間もごちゃんねる出来ない筈だからな
婚活中で暇なスレ主と違って
847:恋人は名無しさん
18/04/16 21:23:04.94 k3fDcN7S0.net
遠距離だから悲しいかな終業後の時間はある…
848:恋人は名無しさん
18/04/16 21:44:17.84 4QzuL4Sh0.net
なんでも相談サイトです是非！！
URLﾘﾝｸ(soudanjyo.amebaownd.com)
849:恋人は名無しさん
18/04/16 21:55:35.13 o4eru+ux0.net
反論できないとすぐ人格攻撃とか妄想決めつけレッテル貼りとか、正直それを恥ずかしい行為と思っていない事にびっくりする
童貞、ジジイ、無職、婚活中で暇、恋人いない、それから？
今度は何にする？
850:恋人は名無しさん
18/04/16 22:49:41.63 k3fDcN7S0.net
単純に金でしか女を釣れない、魅力のない男
女を見る目がなさすぎる男
正論なはずなのにリアルでは言わないチキンな男
こんなもん？
851:恋人は名無しさん
18/04/16 23:35:46.76 KLrKhLe90.net
容赦がなさすぎるw
852:恋人は名無しさん
18/04/17 01:28:22.20 wiRN/FtX0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
853:恋人は名無しさん
18/04/17 01:29:50.81 dFj3n9SE0.net
みんな色々とそれぞれ主張したいと思うけど
稼ぎも家事も半々負担で良いと思うよ？
854:恋人は名無しさん
18/04/17 01:41:58.77 dFj3n9SE0.net
>>830
>>831
女性達は男女平等負担が女性差別になるみたいだね
割り勘にしても家事にしても
グジグジと不平不満を言ってるのが良く分かる
「平日の真昼間に連レスできる暇人」とかどうでも良い発言してるしね
855:恋人は名無しさん
18/04/17 01:56:46.35 dFj3n9SE0.net
>>811
基本的に負担する金額が同じなら家事も折半で良いと思うよ？
後の細かい事は当人たちの話し合いかな
856:恋人は名無しさん
18/04/17 02:02:36.58 dFj3n9SE0.net
>>808
子どもも夫も同時に養う必要は無いと思うよ？
専業主夫なんだから子供の面倒も当然見るだろうしね
子供居ない夫婦やカップルなら専業主夫も実現できるはず
857:恋人は名無しさん
18/04/17 02:05:54.66 dFj3n9SE0.net
>>808
女性の妊娠出産ブランクについては
当人たちだけではどうにもならない部分もあるから
法律・制度を整える必要があるね
時間がかかるかもしれないけど国も面倒くさがらずに取り組む必要があると思う
858:恋人は名無しさん
18/04/17 02:34:48.73 Y/vOyexH0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
859:恋人は名無しさん
18/04/17 03:13:36.03 dFj3n9SE0.net
男女平等を肯定する声の大きさを考えれば
主夫を肯定する声の小ささは異常
860:恋人は名無しさん
18/04/17 06:31:29.67 7MDpybJv0.net
今男女平等について声が大きい人たちは女性の不利益な部分を是正し�
861:�と言いながら男性の不利益な部分は全スルーなのが主流だからなぁ…
862:恋人は名無しさん
18/04/17 06:49:50.44 e1M0VkO50.net
男性の不利益部分ほぼスルーなのは同意するわ
ある程度どうしようもない性差(妊娠、出産)ってのもあるが
ただ、それと異性へのモーション掛けは別問題だと思うがな
特別必要でもない行為なんだし無理してやらんでええんやぞ
男も女も奢って見返りとして気持ちを求めたいならそれでいい
奢らずとも誰かの気持ちを手に入れられる人ならそれはそれでいい
奢ることも誰かの気持ちを手に入れることもする気がないならしなけりゃいい
ただそれだけの話
863:恋人は名無しさん
18/04/17 09:56:40.43 Q11ZqniF0.net
>>835
正論だな
>>844
仕事も出来ない割には稼ぎのいい女も捕まえられない男が妬むからな、専業主婦叩いてる不細工ババア不細工ジジイと同じ層だろ
864:恋人は名無しさん
18/04/17 10:25:40.63 9EMgO2Xe0.net
やっぱり男の人には最低限自分より高い経済力を求めるよね
妊娠から育休期間中は収入が少なくなる或いははなくなるのでその期間は支えてほしい
いざ復帰しても時短勤務だったりパン食に職転しないといけない可能性が高くて
子供生まれる前に比べたら給与は低くなる可能性が高いからバリバリ稼いでくれる人がいいな
865:恋人は名無しさん
18/04/17 10:41:12.82 mIbAu4+f0.net
>>848
素晴らしいですね、というか当然なのかな
産後自分も経済活動に復帰する考えを既に持ってらっしゃる
それを素晴らしいと思ってしまう日本の男女の在り方に問題があると言わざるを得ない事が悲しい
866:恋人は名無しさん
18/04/17 12:10:22.09 3T5C6jnC0.net
>>848
高くなくとも、家族をある程度養えるくらいはほしいよね
特に子どもを望んでいる場合は
妊娠から育休中だけでなく、出産で体壊してまともに働けなくなるリスクもある
まあんなこと言ったら誰だって怪我や病気のリスクあるから双方ある程度稼げた方がいいんだけどさ
867:恋人は名無しさん
18/04/17 12:29:01.61 FH5UlCQ20.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
868:恋人は名無しさん
18/04/17 12:31:00.93 GErGDH9/0.net
俺の周りは別かな
看護師×介護士とか
お嬢×薄給専門職とか
女性側が金持ってるケースなんて結構出てきてるよ
869:恋人は名無しさん
18/04/17 12:56:59.43 KgFg51vS0.net
これからは女性にも経済力を求めていくのは当然の流れだろうね
870:恋人は名無しさん
18/04/17 13:31:03.43 9EMgO2Xe0.net
経済力を求められるのはいいけど流石に子育てを任されながら男性と同じように稼ぐのは無理だな
871:恋人は名無しさん
18/04/17 13:44:28.46 dFj3n9SE0.net
>>852
>>853
そうだよね
そういう女性の方が経済力があるパターンも事実あるのだから
先ずはそういうケースも有っていいんじゃない？という「風潮」が必要だよね
この辺を叩く女性達はまだまだいるみたいだからね
872:恋人は名無しさん
18/04/17 14:39:42.28 3T5C6jnC0.net
>>855
そういうパターンも「ある」ってだけで残念ながらマジョリティにはなっていない
そしてその風潮を叩く人はここにはいない
何より、なぜ>>854は無視する？
妊娠出産の時期に収入が落ち込むのは事実でしかないし、その際に男性に経済力がなければどうなる？
873:恋人は名無しさん
18/04/17 16:23:45.69 EeBubhIF0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
874:恋人は名無しさん
18/04/17 16:50:57.41 tQGhETx+0.net
男が養われる流れになったら静かになったな
屁理屈こねくり回してないで、素直に働かなくても家で家事してるだけで良い思いしてる専業主婦が羨ましいって言えよスレ主w
お前のところは甲斐甲斐しく共働きする女も、養ってくれる女も現れないだろうがな
875:恋人は名無しさん
18/04/17 17:28:11.85 GErGDH9/0.net
>>856
貯金を使う、親に頼る、産休取る、旦那の少ない給料でなんとかする
みんな色々やりくりしてるよ
つーかその流れ思いっきり叩いてるやついるじゃんか
>>849とかモロだろ
876:恋人は名無しさん
18/04/17 18:59:42.67 3T5C6jnC0.net
>>859
自演ネカマ相手にすんな
877:恋人は名無しさん
18/04/17 22:43:23.04 gPzIgOiK0.net
結婚前に手料理が舐めていると訴えたって結婚後は改善できると回答するだろうに
良くて数年先の妊娠時に男が養う問題をデート代スレで話しても主婦が暴れるだけだろ
878:恋人は名無しさん
18/04/17 23:15:59.30 e1M0VkO50.net
>>861
なんで主婦がここにおんねん
と思ったが、恋人いないのも書き込んでるからそりゃそうか
879:恋人は名無しさん
18/04/18 01:44:35.18 Lu4BFCEx0.net
>>862
鬼女も喪女も沢山いるよw
880:恋人は名無しさん
18/04/18 02:10:20.85 zk/RIHVP0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
881:恋人は名無しさん
18/04/18 06:42:19.02 PGjCU8wg0.net
>>861
>>結婚前に手料理が舐めていると訴えたって結婚後は改善できると回答するだろうに
何を言ってるのかわからん
882:恋人は名無しさん
18/04/18 06:48:09.96 pLVI8uTs0.net
>>863
いるのは分かってるんだよね
ただ偽装の容易いネットで、「恋人がいます」「未婚です」ってのすら嘘ってバレるの可哀想過ぎない？
883:恋人は名無しさん
18/04/18 07:11:19.41 fO3DKlgs0.net
恋人もいないのにこんな板に板違いのスレ立てて踊ってるスレ主が一番可哀想だけどな
884:恋人は名無しさん
18/04/18 08:04:56.14 IWDhE1Gr0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
885:恋人は名無しさん
18/04/18 09:21:03.13 HZLaVd010.net
恋人、カップルの定義なんて曖昧だろ
不倫してる主婦もいりゃ
彼氏彼女と思いこんでるヤツもいる
興味あるヤツが居てもいんでない？
886:855
18/04/18 09:33:09.34 HZLaVd010.net
>>856
基本的に負担する金額が同じなら家事も「育児」も折半で良いと思うよ？
後の細かい事(折半しない部分は何処で調整するか？)は当人たちの話し合いかな
887:855
18/04/18 09:40:26.34 HZLaVd010.net
>>856
あっゴメン補足
妊娠中は夫（未婚の場合は彼氏）が金銭的負担という形を取っても俺的には問題ないよ、
家事も男性側が妊娠中は女性を助けるという形で良いと思う
888:恋人は名無しさん
18/04/18 09:55:42.57 mNJYiPjM0.net
>>869
不倫は不倫専用の板やスレあるんでそっち行ってください
ここは疚しいものなんてないカップル向けの板です(未婚と騙されてる場合はまた別だろうけど)
あと、思い込んでるなら思い込んでるで構わない
ただ「恋人がいない上に『いる』と偽っての設定も練らずに入り浸る」奴は流石にイタチにも程があるだろ
889:恋人は名無しさん
18/04/18 10:27:58.03 jlKUyEbv0.net
>>872
これな
恋人関係じゃ無い奴が書き込んでも分からないから指摘しないだけで、ルール上ダメなものを良いと言うのは違う
890:恋人は名無しさん
18/04/18 10:39:10.64 ISPUX1KJ0.net
全部読んでないけど、>>1は恋人いない宣言でもしてるの？
それとも決めつけられてるの？
891:恋人は名無しさん
18/04/18 11:28:35.11 mNJYiPjM0.net
>>874
・恋人への愚痴ではなく、女全体への愚痴
・「女には絶対に奢らない」発言の書き振りより、複数の女性と頻繁にサシで食事に行っているか、食事に行ったことないことを誤魔化しているように見える
・頑なに彼女の「設定」を語らない
・「彼女は？」と聞いても「女が」で返ってくる
・奢る男性すら敵視して明日ところから、モテる男性が羨ましい喪男ではないか
・そもそもこんな空気も文章も読めない相手を好いてくれる酔狂な女性は中々いない
ということで
まあ憶測と決め付けだけどね
892:恋人は名無しさん
18/04/18 12:15:54.34 rrGKwwnK0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
893:恋人は名無しさん
18/04/18 12:26:47.37 PGjCU8wg0.net
>>874
婚活スレに同じようなスレ乱立させてるキチガイ
894:恋人は名無しさん
18/04/18 17:53:46.08 sek7koQU0.net
だって奴隷男ってなんでも「いいよ」だもんね
ここまで迎えにきて → 「いいよ」
やっぱりこっち → 「いいよ」
ここ食べに行きたいから連れてって → 「いいよ」
やっぱりあっち行きたい → 「いいよ」
これとこれとこれとこれ、全部払ってね → 「いいよ」
あれ買って これも買って → 「いいよ」
ちょっと予定入ったから短くね → 「いいよ」
もし断ったら
じゃあさよならだね バイバイ → 「わかった、いいよ」
だし
本人は奴隷じゃないとか余裕があるからとか言ってるけど、
普通に忠実な奴隷としか思ってないよ？
下手したら
死ね → 「いいよ」とも言うんじゃない？
実際それで自殺する男もいるみたいだしねぇ
895:恋人は名無しさん
18/04/18 17:56:03.13 sek7koQU0.net
あと奴隷の効果的な操り方
言う事を聞いたら
「余裕があるんですね！甲斐性あるし紳士的でカッコいい！」 → 「よし！誉められた！これからも彼女のために頑張ろう！」
聞かなかったら
「余裕ないんだね。ちっちゃい男。他の男は皆やってくれるのに」 → 「くっ…お、俺だって！わかった！いいよ！俺は小さくない！なんでも言え！」
なんて言ったらもう自由自在
本当に、飼ってるパピヨンより操作簡単だもん
896:恋人は名無しさん
18/04/18 18:19:45.47 2VJhuUyV0.net
デート代割り勘なら家事も半々だよな
897:恋人は名無しさん
18/04/18 18:31:19.23 /GDAgfb+0.net
>>777
それって逆だよね
社会のルールでは「男女問わず自分の金は自分で払え」という事になってるので
男に奢ってくれ、私の分は男が払えっていう女が
男と、というか人間と関わらなければいいんですよ。
危ないので。
898:恋人は名無しさん
18/04/18 18:34:51.21 /GDAgfb+0.net
>>796
ただ妊娠出産だから金を稼げないってのは金を稼げない言い訳にもなりませんよね。
別に妊娠出産した女には金を払わなきゃいけないなんて規則もないですし。
仮にそれで男が金を払わなかったら、結局女が不満になって「妊娠出産」を言い訳にして稼いでこなかった金を持ってない怠け者女一人が世界でたた１人困る程度の問題で。
それが嫌だったら、自分の尻拭いもできないんだったらしなきゃいいんじゃないのという話になりますね
899:恋人は名無しさん
18/04/18 18:39:04.58 izYcbBjk0.net
あらあらすごいのが出てきたね
900:恋人は名無しさん
18/04/18 18:42:59.92 IBHmVUNj0.net
>>875
思い込み強いと議論にならんよ
ここで奢り否定してるの1だけじゃないし
あとさーヒモっているじゃん
あいつら絶対に奢らないし、女をゴミ扱いするけど、10人くらい彼女ストックいる奴とか結構いるし
その理論は破綻してる
901:恋人は名無しさん
18/04/18 18:47:44.15 /GDAgfb+0.net
>>812
ちなみに「債務」に関しては性差一切関係ないですよ
女が妊娠出産しようが何しようが「自分の金は自分で払え」これが基本ルールです。
女が妊娠出産、だから何？って事ですね。
個人的にも社会的にも、妊娠出産する、なんていう一日もかからず終わる程度の易い問題を一々考慮する必要ってどこにあるんですか？
902:恋人は名無しさん
18/04/18 18:54:14.38 /GDAgfb+0.net
>>856
金を持ってない女が１人、自業自得で生活できず死んでいく
だけでは？
自分で金を稼がなかったツケが自分に回ってくる
これを「自己責任」「自業自得」と日本語では言うんですが、それっておかしなことなんです？
それが問題なら、じゃあなぜお金を稼がなかったんですか？
お金がないと社会生活できないってわかってることなのに。
903:恋人は名無しさん
18/04/18 19:03:36.85 izYcbBjk0.net
>>886
夫婦には協力および扶助の義務があるから。
904:恋人は名無しさん
18/04/18 19:07:15.52 mNJYiPjM0.net
暇だし律儀に回答してあげるね
>>881
今回は「男が女に奢る」が主題だから「女と付き合わなければいい」になってるけど、逆も然りだよ
異性と付き合うのに奢る必要がある訳ではないけれど、奢らないと異性と付き合えない(or奢らないと付き合ってくれない人とばかり付き合ってしまう)人がいるのもまた事実
で、多分ここで愚痴ってるのは後者だよね？
だからそれが嫌ならもう離れれば？って提案
愚痴りながら、財布の中身をすり減らしながらわざわざ異性と付き合わなくてもいいでしょ？
>>882
え、金稼ぐようないい歳して「自分の子を孕んだメスや生まれる子に対して世話をする」って犬猫猿でも果たせるような責任果たせないの？
生物として相当の欠陥品って証明？
905:恋人は名無しさん
18/04/18 19:17:06.36 /GDAgfb+0.net
>>888
＞え、金稼ぐようないい歳して「自分の子を孕んだメスや生まれる子に対して世話をする」って犬猫猿でも果たせるような責任果たせないの？
いつそんな責任発生したんですか？なんで一々メスの面倒見なきゃいけないんでしょう？
ちなみに犬も猫も猿もそんなことしませんよ
基本的に交尾したらサヨナラです。
というかメスの面倒見る生物なんてほとんどいません
少なくとも聞いたことはありませんね。
906:恋人は名無しさん
18/04/18 19:18:55.76 /GDAgfb+0.net
>>887
それってあまり主張しない方がよくないですか？
それを言っちゃうと結局女の方にも義務があるってことになっちゃって、
金を稼がない、自分の尻拭いさえしない女はその義務を一切果たしてないって言われてしまい、結局女自身の首を絞める事になると思いますが
907:恋人は名無しさん
18/04/18 19:21:42.29 izYcbBjk0.net
女の方が経済力があり経済力のない男を養うパターンにおいて、経済力がある女が妊娠出産により収入が落ち込んでいる時の話をしているのだからそもそも生活できずに死ぬのは女一人じゃなく一家もろともだ
908:恋人は名無しさん
18/04/18 19:21:42.52 /GDAgfb+0.net
いつメスの世話をするなんて責任が誰によって作られたんでしょう？
少なくとも地球上には存在しないルールですね
そんなルール破ったところで、怠け者のメスが生活できず死に絶えるのみです
地球は壊れないし環境も悪化しません
少なくとも、地球・宇宙を作った創造主様は「やらなくていいよ」って言ってますね
909:恋人は名無しさん
18/04/18 19:59:34.14 1+5jUE3u0.net
>>889
僕は男だけど、君はちょっと見てられない
もう少し理論武装してから出直そう
人間の赤ちゃんは自然界でいえば「未熟児」として産まれてくる自然界最弱の赤ちゃんだ
馬の赤ちゃんは産まれてすぐ立つ
犬や猫の赤ちゃんは産まれてすぐ自力でお母さんのおっぱいにたどり着ける
人間の赤ちゃんは自力ではそれすらもできない
親におっぱいを飲ませてもらわなければ、自力では1日も生き延びる事が出来ないんだよ
更に 自力で餌を取れるようになるまでの年月がべらぼうに長い
人間の子供が一人で生活できるようになるまで何年かかると思ってる？
自然界で子育てにかかる手間暇も人間が最強
故に母一人の力では負担が大きくオスの助けを必要とするのは当然なんだよ
犬や猫と一緒にするあたり君のオツムの程度が知れてる
910:恋人は名無しさん
18/04/18 20:06:57.38 /GDAgfb+0.net
>>893
>犬や猫と一緒にするあたり君のオツムの程度が知れてる
いや犬や猫と一緒にしてるのは僕ではなく>>888なんですが
＞人間の赤ちゃんは自力ではそれすらもできない
＞親におっぱいを飲ませてもらわなければ、自力では1日も生き延びる事が出来ないんだよ
そうですか。
で、だから何なんでしょう？
＞故に母一人の力では負担が大きくオスの助けを必要とするのは当然なんだよ
つまり、あなたが言いたいことは
「女性はとても大変そうでかわいそうなので、男が金を払え」って言いたいわけですね。
勿論お断りします
そしてあなたがそう同情を訴えたところでそれがルールとなることはありません。
何なら子供に言ったらどうですか？
どうしてお前は自立ができないんだ、女の私を働かせるな、と。
＞もう少し理論武装してから出直そう
あなたが言ってる事は、すべて感情による訴えにしかなってません。
911:恋人は名無しさん
18/04/18 20:12:56.43 /GDAgfb+0.net
それに母の力って言いますけど、大抵金を稼がない払わない母親って邪魔にしかなってないでしょう。
顕著でいい例が離婚後ではないですか？
金を一円も稼がず当然の如く貧困になり、母子共に生活苦で幸福度が低く自殺や心中する割合も高いですし
「女性が生きてて邪魔になる事もある」
という真実を偏見なく客観的に見ることができるようにならないと、賢くはなれないと思います。
そのいい例が乞食と呼ばれる女性のことではないですかね？
912:恋人は名無しさん
18/04/18 20:23:51.53 RoVp7AcB0.net
生物としての正規品は大変だよな
寄生虫ごくつぶし女に財産奪い取られて、自分が稼いだ金なのに小遣い３万とかみすぼらしい生活してんだって？
俺は欠陥品の側だが自由で気楽でいいぞ
ストレスの量に天と地ほどの差がありそうだなｗ
913:恋人は名無しさん
18/04/18 20:24:20.13 1+5jUE3u0.net
>>894
＞いや犬や猫と一緒にしてるのは僕ではなく>>888なんですが
知ってる
＞つまり、あなたが言いたいことは
＞「女性はとても大変そうでかわいそうなので、男が金を払え」って言いたいわけですね。
＞勿論お断りします
違う
＞そしてあなたがそう同情を訴えたところでそれがルールとなることはありません。
だから？ルールとか一言も触れてない
＞何なら子供に言ったらどうですか？
＞どうしてお前は自立ができないんだ、女の私を働かせるな、と。
妄想ですか？
事実を述べただけで自分の意見は含んでませんよ
＞あなたが言ってる事は、すべて感情による訴えにしかなってません。
犬や猫と人間は違う
これのどこが感情による訴えなのでしょうか？
914:恋人は名無しさん
18/04/18 20:27:18.44 1+5jUE3u0.net
>>896
サッカー選手の大久保は年収9000万あって小遣い制で月3万だったそうだよw
915:恋人は名無しさん
18/04/18 20:33:42.48 PGjCU8wg0.net
>>883
凄いのって言うかコイツがこのスレの主
割り勘教祖様だぞ
916:恋人は名無しさん
18/04/18 20:36:05.91 1+5jUE3u0.net
行き過ぎた女尊男卑日本から男女平等社会を目指す為にも「性差」は正しく把握しておかなければならない
917:恋人は名無しさん
18/04/18 20:37:35.75 1+5jUE3u0.net
子育てには夫婦の協力は不可欠
逆に言えば子供がいなければ？って話だ
918:恋人は名無しさん
18/04/18 20:39:30.03 ohHDttSE0.net
童貞の奴が「女何て寄生虫顔しか興味ない低レベルな生き物」みたいな事言ってたけど、彼女出来たら手のひらクルーで笑ったわ
1もきっかけがあればそうなれるのかねえ
919:恋人は名無しさん
18/04/18 20:41:50.40 dM7iAt0O0.net
子の養育も配偶者に自分と同等の生活をさせるのもこの国の憲法という名のルールだよ
ただしそのルールは優れているので婚姻するもしないも、子を作る作らないも個人の自由であると保証されている
良かったな結婚せず子も作らなければお前の金はお前だけのもんだ
920:恋人は名無しさん
18/04/18 20:45:47.69 HZLaVd010.net
>>899
スレ主は私ですよ
何事も妄想で語ってはいけません
コイツとかいう発言はおやめなさい
色々な方の意見を感情的にならずに耳を傾けなさい
921:恋人は名無しさん
18/04/18 20:55:34.69 dM7iAt0O0.net
ちなみに「自分と同等の生活をさせる義務」ってのは「配偶者と同等の生活をする権利」の対になるものなので
働かない妻と働いてる夫と言う夫婦の場合の夫の権利は自分も働かないというものであって妻を働かせる（自分と同程度稼がせる）権利がある訳ではない
夫婦双方が働かず生活を破綻させようとそれは夫婦の自由
922:恋人は名無しさん
18/04/18 21:00:27.05 ohHDttSE0.net
>>904
それ割り勘教祖様に言ってやれよ
923:恋人は名無しさん
18/04/18 21:17:31.97 lCwEo8HR0.net
関係ないけど「僕は男だけど」という言い回しって低脳だよな
「頭痛が痛い」と同じ括り
924:恋人は名無しさん
18/04/18 21:22:25.38 7bF/SerB0.net
>>904
>>色々な方の意見を感情的にならずに耳を傾けなさい
独断と偏見に満ちたスレ立てておいてよう言うわwwwww
925:恋人は名無しさん
18/04/19 02:04:41.40 vwuMM0lS0.net
割り勘教祖って誰のこと言ってんだろ？
明らかにこのスレ俺以外にも奢らん派がいるから誰の事言ってるのかさっぱりわからん
でも教祖って言い方は変だな
だって宗教じゃなくてそれ法律で認められた権利だし
宗教は法律にも権利にも理科にも存在しない思想・価値観を広める教えだからね
どっちかっていったら奢りの方がそれに近い
926:恋人は名無しさん
18/04/19 03:54:47.17 6yjNdElj0.net
奢るのを拒否したら割り勘教祖になるんか？
頭のおかしい行き遅れババアが居るんだな
927:恋人は名無しさん
18/04/19 05:11:53.30 Dub5cbVA0.net
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928:恋人は名無しさん
18/04/19 06:30:05.89 3ARLOt8u0.net
自分は割り勘が基本だとは言ってるが、
TPOによって奢ったり奢られたりもするし、
奢り全否定の極論を唱えてるキチガイと同じ「割り勘派」に分類されるのは不本意にも程があるわ
929:恋人は名無しさん
18/04/19 06:43:22.68 d7bk5Hsk0.net
>>909
スレ内検索しろよ。ごちゃん初心者か？
930:恋人は名無しさん
18/04/19 06:52:13.43 P/WHUAt+0.net
>>912
これ
つか「自分が付き合ってる女性に毎回集られて辛い」ならまだしも、他人が奢ろうが奢られようがどうでもいいことになんで首突っ込むのか理解に苦しむわ
「それでお前は何の不利益を被るの？」って感じで
931:恋人は名無しさん
18/04/19 07:05:39.43 kJc5N5ws0.net
>>912
カップルによって違うし基本とかなくね？
学生と社会人のカップルとか人によって状況は違うだろ
本人たちが納得してたらそれでいい
932:恋人は名無しさん
18/04/19 07:32:58.32 Cfldi4OJ0.net
何が一番意味分からんて「男が奢られたり養われたりすることもあるよね」って時には割り勘主義は現れず「そういうとこもあるよね」「今からはそういう時代だよね」になること
ここでも「例えそうでもそれはおかしい、そこも割り勘であるべき」というならまだ論が一貫しているのでいいけど
もうね、金も魅力もない喪男か、魅力がないから「自分はお金出させませんよ！」以外のアピールをできない喪女のどっちかにしか見えませんわ
933:恋人は名無しさん
18/04/19 07:46:43.74 LGM9mHCN0.net
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