16/06/14 15:04:37.73 56x4bNyM0.net
>>925
「ちょっと痩せたね。かっこよくなった」と褒めて様子を見る
相手のやる気を引き出すコツは欠点を指摘するのではなく、こうしたらもっと良くなるって伝えること
それで改善しないのであれば受け入れるか別れるしかない
951:恋人は名無しさん
16/06/14 15:05:45.49 4hIZyn8K0.net
>>924
これ
キープしつつ他にも目を向けたい、又は既に気になる人がいる、だな
友達に話したうんぬんのくだりを ID:OkRy0R+20にしゃあしゃあと話しちゃう辺り、相当頭悪いし見下されてる
これを機にあなたから振って新しい出会い探した方が良いと思う
相手はキープするつもりがまさか自分がフラれるなんて想像もしてないから必死にロミオるだろうけどw
952:恋人は名無しさん
16/06/14 15:17:33.01 lyIVK8rs0.net
>>925
見た目は関係ないって言い切れないなら、性格が好きでとか綺麗事言うのやめたら?
953:恋人は名無しさん
16/06/14 15:28:43.88 A1xOWuMJ0.net
>>929
ほんこれ
>>925
結婚式ドリーム入ってんじゃん
太ってるなら和装が似合うハズだし
彼の性格が好きなら自分が我慢して和装にするか自分だけウェディングドレス着てればいいじゃん
954:恋人は名無しさん
16/06/14 15:30:08.27 WUo9NOYN0.net
>>925
結婚式の時だけ頑張ってほしいならともかく
根本的に変わってほしいと思ってるなら、結婚するほど好きじゃないのでは
と第三者から見て思うよ
結婚したら男女問わず見た目に気遣わなくなるの普通だし
今の時点で我慢できないなら新しい人探した方がよさげ
955:恋人は名無しさん
16/06/14 15:32:22.49 2i2ZsDEP0.net
健康面から言うと彼氏は痩せたほうがいいからそっちから攻めるとか
お相撲さんはああ見えて物凄く運動してるんだから、一概に体型だけで比べたら危険だよ
もう少しスリムな人が好きだから一緒にジムに行こうとか、もう少し踏み込んでみたら
結婚考えてるならなおさらだわ、デブのエンゲル係数考えるとバカバカしくなるよ
956:恋人は名無しさん
16/06/14 15:46:07.39 ZONZ4Jvk0.net
>>923
好きかどうか疑問に思う時点で
本気で愛してはいないよ
本気で好きならそんなこと思い付かないから
>>925
見た目は重要だよね
もし重要じゃないと思ってるなら
そのままの姿で結婚式に出てもらうべきじゃないかな?
ありのままの姿の彼を愛してるんだろうから…
見た目を改善してほしいなら、
本音を伝えるしかないのでは?
タキシード着て欲しいし
ちゃんとした姿で結婚式に出て欲しい、って
957:恋人は名無しさん
16/06/14 16:05:03.32 xU15vyUVO.net
>>925
彼自身は外見を変える必要性を感じてないのだから、変わることで(あなたにとってでなく)彼にとってのメリットか、現状でのよほどのデメリットを提示できないと無理では
手っ取り早いのは、今の見た目では結婚したくない、って正直に言うことかな
あなたとの結婚と外見の現状維持を天秤にはかけるでしょう、どっち取るかはわからないけど
958:恋人は名無しさん
16/06/14 16:07:08.75 HVNPho3/0.net
神前式にしたら?
和装映えそう
959:恋人は名無しさん
16/06/14 16:08:15.76 tZp6TIhh0.net
健康で本人が特に問題ないと思ってるなら無理じゃね? ダイエットって本人がやるものだからね。
なにか飴を用意するか、
もしくは痩せなきゃ別れるとか極端に攻めるか
960:恋人は名無しさん
16/06/14 16:18:17.34 2i2ZsDEP0.net
デブってお金かかるのよ、普通に生きてるだけで
まず無駄に食べるから食費がバカみたいにかかるでしょ
服も気に入ったデザインのサイズがなかったりMLより割高だったり
それに汗かくから着替えが沢山いるでしょ、脱着が下手糞だからすぐダルダルになるし
デブは足上げて歩かないから靴を履き潰すのも早いし、制汗剤も普通より割高になる
成人病に掛かりやすくて疲れやすい、デブを言い訳にへたるのも早い
いいとこ少ないのよ
961:恋人は名無しさん
16/06/14 17:38:54.96 z85nOadH0.net
俺も114kgあったけど71kgまで痩せたわ
いま74kgだけど
962:恋人は名無しさん
16/06/14 17:54:04.14 23qvEQ4D0.net
喧嘩というか、将来のことについて意見の相違があって、話し合ったけどまとまらず
彼は「自分は言いたいこと言ったからあとは君が決めればいい」
私は「二人のことなのに一人で考えろっておかしくない?」という感じになって、話し合いもまとまらず。
色々な話は出たけど、相手がなにもこれ以上話す気がないならと、言いたいことをメールにして送った。
返事は「気持ちはわかった。少し考える時間が欲しい」でした。
話し合う中で、別れたくはないけど別れないと埒があかないくらいの違いがあるなと感じたし、彼も分かり合えないなら別れようと言った
でも、別れたくないというのが根本にあって、お互い揺れてる状態。
別れるならさっさと別れたいし、別れないならどこがどう違ってどういう方法ならうまくやっていけるのか考えたいんだけど…
男性が「考える時間がほしい」っていって、前向きに考えることはあるんでしょうか?
別れる方向に進むのなら、私も今から覚悟を決めておきたい。
男性は、どういう時、「考えたい」と言いますか?
963:恋人は名無しさん
16/06/14 18:19:18.58 IJNLalCG0.net
>>939
結局はお前の言う「二人の事なのに」は「相手が諦めて自分が納得するまで付き合って最後は折れろ」って事じゃん
相手の意見と自分の意見を混ぜて折り合いを付けるのが話し合いであって、最後は自分の意見を優先してほしいってのは話し合いじゃ無い
その彼氏の言う考えたいはこれから先お前のワガママに付き合っていけるか無理かを考えてる時間で前向きな話じゃあない
出し合った意見から新しく意見を作るならまだしも相手の考えを変えたいってのは無理があるわ
964:恋人は名無しさん
16/06/14 18:24:17.01 hs3oWR3u0.net
>>939
面倒になった時だな、考えるも面倒って時
前向きに考えることはないな
意見の相違があるならもう無理だろう
どっちかが我慢を強いられるがそれも長くは続かないからな
965:恋人は名無しさん
16/06/14 18:27:25.17 R31frK4X0.net
>>939
その問題って、お互いが歩み寄れない類のものなの?
例えば100と1の相違で、お互い歩み寄って50あたりで決着をつけられるものじゃなくて、1と0のように決定的に「ある」か「ない」かの相違だったとしたら、
その問題はこれからの2人の生活と天秤にかけて、どちらかが完全に折れなければいけないものだって事だよね
それで、彼の方が自分の意見を口頭でプレゼンして「自分が折れたくない理由を話した。今の話と今後の生活を考慮して君が折れられるか否か決めて欲しい」っていう提案をしたことに対して、
あなたがメールで自分の考えを送った=「上記のそれらを考慮した上で私は折れたくない。私の話を聞いた上で最終的に折れて欲しい」って提案し返した状態になる
彼は彼でたぶん折れたくない問題であると思われる(あなたに決めて=折れて欲しがった事から)ので、一応あなたの意見を考慮して天秤にかけてくれるだろうけど、ダメになるんじゃないかと思われる
966:恋人は名無しさん
16/06/14 18:33:19.64 knS4f/v00.net
>>939
その相違部分が何か分からないことにはなんとも…
男性がどういう時に考えたいかって、それは女性と変わらないよ
あなたはどういう時に考える時間が欲しいと思うのか
967:恋人は名無しさん
16/06/14 18:33:38.41 teSENdbe0.net
今日、彼女が夜家に来るんですけど、女性が相手の家に行くときって、セックスするかもしれないという覚悟はしていますか?
お互い童貞と処女の大学生でだいたい1ヶ月です
彼女が恐怖感を抱いていたりしたら無理はさせたくないと思いますがセックスしたいという欲もあります
968:恋人は名無しさん
16/06/14 18:39:54.19 knS4f/v00.net
>>944
そんなの人によるから彼女にヤっていいかどうか聞け
969:恋人は名無しさん
16/06/14 18:40:36.47 VrYpTJwy0.net
>>940
レスいただいて申し訳ないけど見当違いすぎるのでスルーします
>>941
なるほど。
>意見の相違があるならもう無理だろう
>どっちかが我慢を強いられるがそれも長くは続かないからな
私も話し合いでそれを言った上で、どちらかがどちらかに歩み寄るか真ん中を決めるような話をしたかったんだけど、彼は自分の意見を言ったら満足したようで、先に進まなくなった。
彼がもう前向きじゃないなら、私も考えの方向を変えようと思います。
>>942
私的には歩み寄れると思ってるけど、彼はどうしても自分の意見を変えたくないみたいで。
私が折れるのを待ってるのはわかるけど、「理解できないなら別れる」としか言わないから、私を説得したり、付き合っていくための努力はする気がないんだと思う
彼の言い分と違う意見を私は持ってるけど「ならそれは間を取ってこうしてもらえないか?」と言っても、「いや、俺は変える気がない!」と頑固に言い続ける
なら別れるのもスパッと決めるのかと思えば、考えたいと言われたからこちらも戸惑ってる
わがままを言っているつもりはなく、私は私で考えた上でのことだから、一つも理解してもらえないという状況に限界がきてる
他にも言いたいことがたくさんあるけど我慢してる状態だから、これ以上時間をかけて悩んだりダラダラ考えるのは精神的に持たない。
何日くらい考えるつもりなのかな…
レスありがとう
970:恋人は名無しさん
16/06/14 18:42:28.93 VrYpTJwy0.net
>>943
レスありがとう
私はもちろん本当に考えたい時に言うけど…
彼は意見が変えるつもりないと言われてるし、ならなにを考えるのかと…
何のための時間がわからないなと思って。
971:恋人は名無しさん
16/06/14 18:48:43.78 SWa7rXLl0.net
うわ全レス馬鹿だわ
無駄にスレ消費するならブログでやってくれ
972:恋人は名無しさん
16/06/14 18:53:20.20 hs3oWR3u0.net
>>948
相談に答えてくれた人へのレスくらいいいだろ
973:恋人は名無しさん
16/06/14 18:55:16.60 Zl8oogST0.net
句読点ゴミ付き、無駄改行or改行なし、怪しい日本語
これらと全レスは大体セット
覚えておいて損はない
974:恋人は名無しさん
16/06/14 18:55:34.21 knS4f/v00.net
>>946
それ多分お互い共に「自分だけが我慢している」と思ってるよ
そしてお互いに今以上相手に譲る気がないから先に進めない
原因分からないから妥協点も何も言えないからネットじゃ無理なら友達に話してみては
肝心なところを濁すと回答も難しいからあまりここで質問する意味はないかもしれないよ
975:恋人は名無しさん
16/06/14 19:00:04.87 qfa+Qp9v0.net
>>940が、何がどう見当違いなのか誰でもいいから教えてほしい
馬鹿な俺に教えてください
976:恋人は名無しさん
16/06/14 19:08:41.94 SWa7rXLl0.net
>>952
まるまる同意
痛いところ突かれてスルーしてるだけじゃんね
書いてる通りに読み解くと>>940の意見に行き着く
977:恋人は名無しさん
16/06/14 19:09:19.29 NFFkXL0I0.net
>>952
(自分の欲しい回答の流れから)見当違い
978:恋人は名無しさん
16/06/14 19:13:57.81 Hqqlzuwe0.net
すいません相談お願いします
アパートを借りて同棲中です
彼氏の実家で度々夕飯をご馳走になるんですが、どうしても洗い物を断られてしまいます。
何回かしていたことはあったんですが、最近は「そんなのいいから休んでってね」「これからいっぱいしてもらうから気にしないで」と固辞されます
いつも品数豊富なためお皿の数が多い&料理上手で準備のお手伝いができることも殆どないため、片付けくらいはと思っているのですが…
年上の方に「大丈夫だから」と何度も言われると引いてしまう自分がいます。
毎回ではないけど手土産を持っていくくらいしかお返しできず、、
この他にもかなりお世話になっている良い義両親だと思うので、このまま甘えていいのか迷います
けど無理にやるのも…という気もするし、何かアドバイスお願いしたいです。
979:恋人は名無しさん
16/06/14 19:18:56.30 NFFkXL0I0.net
>>955
洗い方が下手なのでは
それだけ家事上手な相手からするとあなたの洗い方は (後で洗い直し必要な)二度手間にしかならないと思われてるのかも
でもそれを言わず毎回美味しいものをご馳走してくれるならとても良い義両親だよ
980:恋人は名無しさん
16/06/14 19:20:19.86 lyIVK8rs0.net
>>955
他人に台所を触られたくないタイプの人もいるから、断られたら食い下がらなくていいと思う
お礼は忘れずにできてるなら大丈夫
981:恋人は名無しさん
16/06/14 19:21:24.44 R31frK4X0.net
>>946
だとしたら彼の中では1と0の問題であって、あなたの中で100と1の問題だったとしても彼にそれを強要するのは違うと思う
始めのその認識が違うから、話し合いの最中にあなたがしたであろうお互いが妥協する中間案や代替案は彼に響かなかったんだろう。たぶんその案がどれだけフェアな内容だったとしても彼にとっては自分が折れる事を強要されてるように感じてるはず
こうなると彼の答えが出る前に、あなた自身も1と0の問題として考慮し直した方がいいと思う
自分が彼の意見に全面的に歩み寄ってもなお彼と一緒に居たいのかどうか
982:恋人は名無しさん
16/06/14 19:21:37.99 IJNLalCG0.net
>>955
家事にはルールが有るし、洗い物も洗い方一つ違うだけで納得出来ないものになるよね
相手方が執拗に拒否するなら、それでは甘えさせて頂きますっていう可愛気にベクトル向けた方がいいね
食事とは違うタイミングでお返しする事を考えた方ると視野広がる
983:恋人は名無しさん
16/06/14 19:32:56.72 JAzuKXap0.net
>>954
次スレよろしく
984:恋人は名無しさん
16/06/14 19:36:03.70 Zl8oogST0.net
>>954
次スレ
>>955
洗い物で返すことに固執しなくていいかと
985:恋人は名無しさん
16/06/14 22:04:45.10 xos4SGsE0.net
すみません、長くなりますが質問させてください。
もう何度も彼氏とは異性の友達との付き合い方について揉めています。
旅行に行くにしても、女友達がホテルなどを手配していなければ、男女複数で同じ場所(ラブホテルも含む)に泊まるのも止むなし、という彼氏の考え方について行けません…
私の方からも「こうしたらいいんじゃない?」と提案や、「一緒に旅行に行くのはまだしも、同じホテルで寝泊まりするのだけはやめて」と訴えてみたのですが、
彼氏は「極力避けるようにするから」と言いつつも、友達同士でやましい気持ちなんてないのに疑う方が悪いと言わんばかりです。
確かにその通りかもしれませんが、自分の恋人が他の異性と一緒のベッドで寝ているかと思うと嫌ですし、友達とは節度を持って付き合って欲しいです。
ただ、自分の何が悪いのかわからないという彼氏の考え方に、自分が間違っているのだろうか…それくらい認められない私が狭量なのだろうか…とだんだんわからなくなってきました。
皆さんは恋人が異性の友達と同じ部屋で寝泊まりすることを許せますか?
もし許せないという方は、どういう理由でそう思われますか?
986:恋人は名無しさん
16/06/14 22:13:07.92 8w7yoomo0.net
ここで皆が許せないと言っても彼氏は変わらないよ
許せないなら別れる、別れたくないなら受け入れる
どっちかだよ
987:恋人は名無しさん
16/06/14 22:15:12.23 38URVv5d0.net
>>962
どちらが正しいとか間違っているという問題ではないよ
あなたがどんなに説得しても相手は自分のやり方を変えるつもりはない、ということだから
相手の異性の友人付き合いを我慢して付き合い続けるか、
どうしても我慢できないなら別れるしかないんじゃないかな
男女複数で同じホテルというだけでなく、全員同じ部屋で寝るってこと?
988:恋人は名無しさん
16/06/14 22:16:05.02 YCHu50dK0.net
多分、彼氏に「私が男友達と同じベッドで眠っても平気?」って聞いても
「全然平気だけど?」って返ってくる気がするね
そっち系の価値観が違うとかなり苦しいから、離れたほうがいいと思う
989:恋人は名無しさん
16/06/14 22:16:36.08 zRhihT1k0.net
>>962
これはよく聞く話
私は考えられないけど旅行大好きな人は費用を浮かす為に雑魚寝OKが多い
990:恋人は名無しさん
16/06/14 22:19:45.05 YCHu50dK0.net
そうなってくると、雑魚寝おkな人同士でカップルになれば平和なのね
991:恋人は名無しさん
16/06/14 22:26:53.52 XxNV2WW20.net
恋人が異性の友達と寝泊まりするのは許せるけど
自分が嫌だと伝えていることを平気な顔で繰り返そうとするのは許せない
992:恋人は名無しさん
16/06/14 22:34:39.01 EuiolP4J0.net
嫌なことがあったら無言になるしネガティブ発言ゔぁっかの彼女
LINEすら未読無視される
やっぱ彼女の機嫌が治るの待つか
治ったときに何もなかったかのような振る舞いがもやもやするから嫌なんだよな
993:恋人は名無しさん
16/06/14 22:36:20.96 zRhihT1k0.net
>>969
それボーダーや
994:恋人は名無しさん
16/06/14 22:37:14.70 HkBsIrZz0.net
次スレまだなのに減速すらしない人ばっかり
995:恋人は名無しさん
16/06/14 22:39:06.65 zRhihT1k0.net
>>968
まあ、それ言い出したら他の異性と話すのも嫌って人もいるし
異性の友達と遊ぶのも嫌って人もいる
嫌って伝えられても出来ないこともある
996:恋人は名無しさん
16/06/14 22:40:03.75 EuiolP4J0.net
>>970
ボーダーとは?
997:恋人は名無しさん
16/06/14 22:45:34.33 56x4bNyM0.net
>>969
>う゛ぁっか
頭悪そう
998:恋人は名無しさん
16/06/14 22:46:45.42 YCHu50dK0.net
>>974
次スレ行ける?
999:恋人は名無しさん
16/06/14 22:46:47.78 zRhihT1k0.net
>>973
境界性人格障害
1000:恋人は名無しさん
16/06/14 22:53:03.89 dWQC5niV0.net
>>969
何で別れないの?
1001:恋人は名無しさん
16/06/14 22:53:20.42 EuiolP4J0.net
>>976
ググったけど多分違う
1002:恋人は名無しさん
16/06/14 22:54:40.68 EuiolP4J0.net
>>977
それ以外は好きだから
1003:恋人は名無しさん
16/06/14 22:58:02.78 dWQC5niV0.net
>>979
メンヘラじゃないなら相当身勝手で性格悪そうな女みたいだけどね
1004:恋人は名無しさん
16/06/14 23:01:28.34 cjZlOTwQ0.net
>>979
共依存性の人の口癖だね
1005:恋人は名無しさん
16/06/14 23:02:43.85 cjZlOTwQ0.net
>>978
平気で無視したり、なんも悪びれることなく連絡してくるのはメンヘラの特徴だけどねえ
1006:恋人は名無しさん
16/06/14 23:04:20.69 EuiolP4J0.net
>>981
共依存というよりこっちが一方的に依存してるのかも
1007:恋人は名無しさん
16/06/14 23:14:01.03 cjZlOTwQ0.net
>>983
共依存って共に依存してるって意味じゃないんだよ
メンヘラに依存する協力者
つまりメンヘラの過度の要求やサンドバッグになることでメンヘラを増長させる関係
1008:958です
16/06/14 23:20:02.27 xos4SGsE0.net
>>964
一つの部屋で同じベッドに、男女が川の字で寝る状況です。
それを誰かの家でもラブホテルでもどこでもするらしいので、本当に彼氏と友達の間には雑魚寝をしているだけという認識しかないんだと思います…
他の方も言われていましたが、例え私が異性の友達と寝ていても「もう一人同性がいてくれるなら大丈夫」だそうで、似たような考え方を持つ者同士でカップルになった方が幸せだな、と心底思いました。
今回の価値観の違いもありますが、この話し合いの後からの彼氏の対応の方に愛想を尽かしてしまいそうなので、今後の付き合い方も考え直してみようと思います。
質問に乗って頂いた皆さんありがとうございました。
1009:恋人は名無しさん
16/06/14 23:21:25.08 Pua3ZG5B0.net
書き込みはどんどんするのに
スレ立ては自分には関係ないと思ってるバカどもが
使いきるスレはここです
1010:恋人は名無しさん
16/06/14 23:25:27.65 IJNLalCG0.net
もうスピード質問スレ要らんな
誰一人スレ立ても代行も依頼せずに相談者そっちのけでスレ消費するんだからもう必要無いわ
1011:恋人は名無しさん
16/06/14 23:26:18.47 zRhihT1k0.net
自分が依頼しろよ定期
1012:恋人は名無しさん
16/06/14 23:27:04.70 kzYqttRz0.net
>>988
???
1013:恋人は名無しさん
16/06/14 23:29:10.51 +QAt1QeR0.net
相談したくてスレに縋ってる訳じゃないからお前が立てろは的外れだし定期でも何でもないんだよなぁ
1014:恋人は名無しさん
16/06/14 23:31:31.25 YCHu50dK0.net
じゃあちょっと行ってみるね、レスひかえてて下さい
ダメだったらゴメンね
1015:恋人は名無しさん
16/06/14 23:34:41.80 YCHu50dK0.net
URLリンク(img.2ch.net)
カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
*混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおk。
次スレないまま埋まった時などの避難所
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
*>>954を踏んだ人が次スレを立ててください。
*>>954がスルーした場合は>>974にお願いします
*立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。
前スレ
もの凄い
1016:スピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 464 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/ex/1464395109/ ごめん、ダメでしたー
1017:恋人は名無しさん
16/06/14 23:35:51.67 rgLndupm0.net
この板はbeポイントないとスレ立てできないよ
持ってないなら依頼だよ
1018:恋人は名無しさん
16/06/14 23:36:41.54 zRhihT1k0.net
>>987
お前もスレ消費してるよ定期
1019:恋人は名無しさん
16/06/14 23:39:43.58 R31frK4X0.net
カプ板でbeだか●だか持ってる人なんて少ないんだから、安価で立てろってほとんど成立しないね
依頼前提なら安価遅すぎるし
1020:恋人は名無しさん
16/06/14 23:47:00.69 kzYqttRz0.net
依頼してくるわ
定期って言いたいだけの雑魚は黙ってて
たとえ安価を早めたとしても踏み逃げは減らないし、まず減速って概念がない奴が多過ぎるから意味ない気がするけどね
1021:恋人は名無しさん
16/06/14 23:50:24.48 QcRS8cZl0.net
次スレ立てたよ
もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 465 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(ex板)
1022:恋人は名無しさん
16/06/14 23:52:41.08 YCHu50dK0.net
>>997
ありがとう!
ごめんね、普通にスレ立てできるのかと思ってて
1023:恋人は名無しさん
16/06/15 00:16:28.83 qpBrh3Sg0.net
>>997
ありがとう
なんか出しゃばってごめん
1024:恋人は名無しさん
16/06/15 00:20:40.56 O3lF2gYr0.net
>>974だが寝落ちしてたわすまん
>>997ありがとう
1025:恋人は名無しさん
16/06/15 01:08:43.59 IzA5PobJ0.net
うめ
人を罵るレスで踏んで逃げる人が多いのが面白いと思う
そんな人になに言われても説得力ないわな
1026:恋人は名無しさん
16/06/15 01:20:16.06 5Byafx4R0.net
>>996 依頼と取り下げ乙です
>>997 スレ立て乙です
1027:恋人は名無しさん
16/06/15 01:21:27.17 5Byafx4R0.net
>>998も乙です
1028:恋人は名無しさん
16/06/15 01:22:26.29 5Byafx4R0.net
1000なら次スレはスレ立てでもめない
1029:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 17日 15時間 57分 17秒
1030:1002
Over 1000 Thread.net
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