17/04/20 21:34:54.71 owYEeRHO0.net
>>119
例えがわかりづらいしそれだけでは何とも言えないけど
棚に上げて同じ事やってるのに責めるのはモラハラくさいとは思う
モラに「そんな言い方しないで」なんて言う自分もモラハラか？は被害者が陥りやすい罠なんだけど、
(私もモラを否定してる事になるの？と考えてしまう)
モラハラ→普通はそんな言い方しない、だからあんたはダメ人間だ(人格批判)
モラハラじゃない→そんな言い方しないで欲しい(あくまで要望を伝えてるだけ、相手がそれを聞くかどうかは別問題)
相手にして欲しい事を伝えるのと
相手の行為や人格を否定するのはべつものなので
線引きして考えてみてね
124:恋人は名無しさん
17/04/20 21:52:35.04 owYEeRHO0.net
けどそういう細かい部分でモラハラかそうじゃないか判断するよりは
(したい気持ちはすごくわかるけど)
自分を棚に上げたり人格否定して来る時点で普通に別れた方がいいと思う
あなたが彼に理詰めできて心にダメージ負ってなくて一生連れ添えるならいいけど
彼は嫌味や人格否定とただの注意の区別付いてないんでしょ？
一生治らないよきっと
125:恋人は名無しさん
17/04/22 00:25:51.52 xNd43qlL0.net
>>119
・その男の言動がモラハラかどうかは微妙なライン
・思考や言い方、怒りの癖が数年程度で変わる事はない 長い目で見れないなら諦めろ
・そんな言い方しないでくれと119が伝えるのはモラハラではない
両者とも日本語通じないなコイツと思ってるだろうな
126:119
17/04/22 00:50:16.93 zZnHf1660.net
>>120
ありがとうございます
遅くなってしまいすみません
理不尽、不平等さ、正に私が感じている事です
近い人間だからこそ、そういう所に気を使いたいと思っているのですが、
彼はその必要性がないと考えているみたいです
お給料については既に貰ったり貰わなかったりとバラバラです
他の社長さんの金払いについては文句は良く言っていますが、
当の本人(自営)は３か月に１回、２ヶ月分を渡してくるような感じなんです
催促をしない私も悪いのですが、なかなか言い出せません
>>121
話がずれていってしまうのは、私も彼も同じですよね
127:119
17/04/22 01:11:04.80 zZnHf1660.net
>>123
アドバイスありがとうございます
線引きの例はとても分かりやすいです
私はモラハラではなさそうで安心しました
彼は酷い束縛などは無く囲いこみたいタイプではないので、
モラハラとは言い切れないのかなと私も思います
ただ、頭悪いんじゃないの？バカか？などは当てはまります
つい昨日も、彼の間違いをズバリ指摘するのではなく、質問のフリをして気付いて貰おうとしたのですが、
理解できてない私=馬鹿というレッテルを貼って、なんでそんな事分からないの？とそのまま間違いを貫き遠そうとしました
最終的には間違いに気付きましたが、暴言に対しての謝罪は無しです
って、すみません、これは愚痴ですね
モラハラかどうかより、私がどうしたいかですよね
ありがとうございました
>>125
ありがとうございます
微妙なラインだとこのスレを見て私も思いました
そりゃ、悪い癖を治して欲しいとは思いますが、人間そうすぐには直らないのは私も当てはまります
すぐに直して欲しいというより、それが悪い癖だと言う事を自覚して欲しいんですが、
それも難しいですよね
というか、>>124さんの言う人格否定と注意の区別が無く、悪い事とは考えていないっぽいので、それ以前の問題な事に気付きました
私は人格否定が嫌いな人間、彼は人格否定も普通な人間で価値観が違ったのかな
128:恋人は名無しさん
17/04/22 09:24:20.11 AeXlEjqk0.net
その人がモラでもそうじゃなくても、あなたがやめてって言ってるのに聞き入れようとしてくれないんだね
こういう人の何が厄介かって、
モラ言動で困るのはモラ自身じゃなくて、モラが一番見下してる存在・・・私達だから何訴えてもサンドバッグとしか思われてないのよね
普通の人なら愛する人が苦しんでたらやめる努力するけど
モラが愛してるのは自分だけだから
外ヅラいい人多いし
理屈で考えてると陥りやすいけど、
何が人格否定か？彼を正すには？みたいに
あなたは間違ってるから正しなさい、って伝えようとするよりは
私はあなたの言動でとても悲しいし傷付くだからやめて欲しい
って方向で伝えた方が効果はある気がする…
>>119の彼氏はモラというより理性より感情で生きてる感じ
ちょっと自分の間違いを指摘されただけで自分を全否定されたと感じるタイプに見えた
129:119
17/04/22 23:08:30.85 BcVGEt7N0.net
>>128
なんだか、泣きそうになりました
何レスかしただけなのに、私の気持ちや考えを代弁して貰えた気がします
相手が苦しんでいたら、やめる努力をする、してしまっても謝る
それだけでいいんですけどね
間違い=人格否定と受け取る所、私が２年かかって気付いた事です
分かる方にはすぐ分かる事だったんですね
なんで、彼は私がそこまで言って無い事を言われたという被害妄想が激しいのか全く分かりせんでした
私の話し方が悪いの考えましたが、彼の口癖は何を話していても「俺は悪くない」なんです
責めてないのに責められていると感じやすいようです
悪い癖を治して欲しいという希望も
彼からすると悪い癖がある自分は悪いと否定されたと思うみたいです
それで責められる前に責めてやるという一種の自己防衛なんでしょうね
色々と頭がすっきりしてきました
彼に伝わらないのは私が駄目なのかと悩んでいましたが、
分かる方には通じるという事にも安心しました
アドバイス本当にありがとうございました
130:恋人は名無しさん
17/04/23 01:26:28.23 ajuJFcXz0.net
>>129
128だけどあなたの彼氏がモラ気質な父親と全く同じなんだよね、だから何となく同じタイプかなって
言ってないことを言ったと決めつけるし話曲解してくるし、言い合いになると本当に無駄に疲れるよね
けどこの手のタイプは本人も大きな劣等感抱えてると思う
モラ彼氏に関しては私も数年かかってようやく気付いて何とか別れられたから言える事だと思う
付き合ってる間は相手を許せない気持ちと自己否定の気持ちで押し潰されそうだったよ
言葉が通じなさ過ぎて自分がおかしいのか？ってずっと思ってた
別れるにしろ別れないにしろいい方向に向かえばいいね
131:恋人は名無しさん
17/04/24 19:14:28.97 DEaHdZDJ0.net
>>130
大変な思いをされていたからだったんですね
別れるのもご自身の中で随分苦しい事だったんじゃないかなと思います
それでも前に舵をきった事、尊敬します
彼らはその性質で止まったままかもしれませんが、同じにならないように脱します
ありがとうございました
132:恋人は名無しさん
17/05/07 11:43:32.93 tz1MOMpI0.net
別れ話してるけど相手が泣いててかわいそう。まあ前も別れ話して別れられなくて後で後悔したんだけど。
何で時によってこんな態度違うんだろ。
133:恋人は名無しさん
17/05/07 13:23:16.23 rNKtYnlp0.net
>>132
共依存まっしぐらだな
134:恋人は名無しさん
17/05/07 16:30:45.70 1Z5O9xeR0.net
>>133
正直もう付き合えないと思ってて、今他にいい感じにデートしてる人もいる。
もう関心も何もないけど、週に1回くらいなら会ってあげようかでここまできてしまった。
合意なしに振ってラインブロックするのがどうしてもできない。
135:恋人は名無しさん
17/05/07 17:26:04.79 GyTHXsK00.net
>>134
できないって答え出てるならダラダラ継続すれば良いだけ
136:恋人は名無しさん
17/05/07 23:48:42.85 FvV+PjbC0.net
>>134
本当に関心すらなかったら即切れるよ
共依存、執着、デート相手とうまく行かなかった時の保険
どれかだね
相手のためみたく言ってるけど自分にメリットあるから切らないだけ
その男はモラなの？
客観的に見てあなたの方がクソだと思った
137:恋人は名無しさん
17/05/08 02:39:14.83 +AzFbDSM0.net
>>136
半年前くらいからモラです。
話し合いで別れてくれないなら、寂しいときの電話相手として利用しようと思ってました。今まで散々利用されてきたので。
前に別れを切り出したら、話し合いはできずに死ねとか地獄に落ちろとか金返せとか何百件もラインや電話がきて怖すぎでした。
別れに合意してくれるならそれが一番ですが、結局自分のメリットを考えてるのはおっしゃる通りですね。
138:恋人は名無しさん
17/05/08 03:45:42.83 IvqnkoET0.net
死ねとか地獄に落ちろとか金返せとか何百件もラインや電話がきて
なぜそのような相手と話し合いで合意が取れると思うのか謎
139:恋人は名無しさん
17/05/08 17:36:03.77 NhVqp5oR0.net
似た者同士でお似合いなんじゃない？
合意してもらいたいなんて結局相手を自分の思い通りに動かしたいモラの思考と一緒
そんな酷い相手を切れない事になんやかや理由つけてるだけだと思う
復讐したい、同じ目に遭わせたい、何とかしてモラにモラである事を自覚させたい…
分からなくもないけど本当にさっさと切る事をオススメする
140:恋人は名無しさん
17/05/09 21:05:41.71 sLmR7NVw0.net
でた
似た者同士()
141:恋人は名無しさん
17/06/20 18:48:04.14 zgIwZXGb0.net
ようやく別れました！全部ブロックした！
未だに電話はきてるけど無視します。
別れてよかったと実感してます。
142:恋人は名無しさん
17/06/20 22:50:48.44 0jg/Lnhp0.net
>>141
お疲れさん
143:恋人は名無しさん
17/06/24 05:51:08.98 i04CVvct0.net
妻との何度目かの口論のあげく、ついに自分から離婚という言葉を使い
具体的にどう手続きするのか等の下調べの際に
夫からのモラルハラスメントという内容をみつけ読み
いろんな意味で愕然とし、ここに書き込んでます。
モラハラ特有とされる言動や態度
これに自分はほとんど当てはまりました。
死ね等のただの罵詈雑言は言っていないと、こちらにも言い分があれど
妻が精神的ストレスを被ったのは事実です。
自分がモラハラ夫と自覚した上で
この問題に対しての解決例を探してみました。
しかしそのほとんどが離婚という解決法でした。
妻の失敗事例の大半は確認不足で最後のひと手間を惜しみ
やったつもりでいる姿勢につい叱責していまいます。
他人同士が互いに違う価値観をぶつけ合い
互いに角を削りあって収まりがよくなっていくものが
結婚生活と思ってきましたが
モラハラという言葉が出来ている今では難しいことなのでしょうか？
掲示板の性質上、ここには諦めたり逃げた人が多いと思いますが
現在進行形で似た境遇の方々の胸中が聞ければと
144:恋人は名無しさん
17/06/24 14:00:41.99 7LQvprjG0.net
>>143
程度による。
それだけ
145:恋人は名無しさん
17/06/24 19:07:33.06 if2WYBT50.net
>>143
既婚者は板チだろ
なんでここ居るの？
146:恋人は名無しさん
17/06/25 22:13:54.08 EpgEDf2E0.net
(*^◯^*)
147:恋人は名無しさん
17/06/26 05:44:12.72 mTGq7pZs0.net
>>143
あなたのようにモラハラを自覚し自分を省みることのできる人は、モラハラ加害者としては珍しいですよ。
モラハラとは、自身の心の問題から目を逸らし続け、親密な他者への責任転嫁というストレス発散のパターンが子供の頃から染み付いていて、自分の非を認めることはできない心理状態だからです。
私は被害者側ですが、どんなに小さなことも大きなことも全て相手のせいにして傷つけ、それを正当化し続け自覚を持てない人間だから。
そういった理由で、あなたがハラッサーというのは本当かな、と考えてしまいます。
148:恋人は名無しさん
17/07/02 23:13:08.96 lly0CXNz0.net
奥さんの事例が一つだけなので程度がわからないけど、モラハラはほんとに息を吐くようにこちらを落としてくるよ
確かに自覚して認められるだけでも凄いと思う
あいつら絶対何が何でも暴言とか認めない・またはこちらのせいにするからね
でも自覚したから治るかと言われたら厳しい、だって今までの人生全てそうして生きてきたわけだし、
それだけ自覚してまだ結婚生活とは違う価値観をぶつけ合って～とか言ってるし
離婚したくないなら自分の言動と夫婦の会話を思い出せるだけメモってすぐさまカウンセリングに週一くらいで通い始めるといいよ
149:恋人は名無しさん
17/07/07 09:29:10.24 SgI5sEsF0.net
モラハラだって気が付くまで本当に時間かかった。
５年一緒にいて、そのうち４年同棲してたけど気が付いたのは３年経ってから。
別れるまで２年もかかった。
付き合った人がその人が初めてだったから
今の彼氏と付き合うまで、普通の人と付き合う感覚が分からなかった。
DVもされてて、最初は怖かったけどだんだん慣れてきて
怖いとかっていう感情もなくなってでも好きだからって錯覚起こしてて別れられなかった。
逃げるようにして家を出てきて別れたんだけど、別れてからも好きだって気持ちと
毎日の縛られた生活がフラッシュバックして本当に辛かった。
ここのスレッド見て、勇気づけられたり勉強になることが本当に多くて
もっと強く生きようって思える。
ありがとう。
150:恋人は名無しさん
17/07/07 12:00:34.70 68vqLAhH0.net
お疲れ
初彼氏で他知らないとこじれるよね、私もそうだった
ようやく離れられてからもずっと好きな気持ちというか執着心が残ってて
憎しみと相まって戻りたいのと戻っちゃいけないのの狭間で辛かったけど
とある恋愛サイトに、余りに強く自分の中に焼き付いた相手の事はなかなか忘れられない、好きなわけではなく執着してしまうって書いてあって
これは好きな気持ちが残ってるわけじゃなかったんだ、って安心した
普通の人と付き合ったら物足りなさはあるかもしれないけど、こんなに大事にしてもらえるものなの？って思えると思うよ
ちょっとした事で嬉しいし、何かあっても大抵の事じゃ動じないというかw
いい人絶対見つかるよ、幸せになれ
151:恋人は名無しさん
17/08/01 22:10:03.28 8WJ0ghlM0.net
9歳年上の彼と一年半同棲しています。
モラハラ？に悩んでいます。
不満に思うこと
・私は長年虐待にあっており、そのせいで頭の上に手を上げられたり、冗談でも叩く振りをされると怯えてしまいます。
最近はだいぶ慣れたのですが、疲れていたりすると彼にも怯えてしまいます。それが気に入らないらしく、不機嫌になり怒ります。
・私は職場が遠い為朝の6時に自宅を出て、残業もあるので帰りは遅いと21時を過ぎるのですが、彼は作り置き等が嫌いな為朝私が仕込み、仕上げをたまに彼にしてもらっています。片付けは基本してくれません。 仕上げも私の事が多々あります。
彼は8時過ぎに家を出て19時には帰宅しています。
・基本家事は全て私がやっています。
忙しくてなかなか掃除出来ずにいると彼は手伝いもせず怒ります。
「俺は潔癖だから汚いの触りたくない」そうです。
・朝昼の食事代は個別、夜や休日の一緒に食べる物は家計から。
・私が仕事から帰って来たら、「近所のケンタッキー行ってきて」等言ってきます。行かないと怒られるので仕方なく行かされます。
・もう半年以上行為もしていません。寝る時くっつくと、「暑い」「俺は肌が弱いから痒くなる」と嫌がられます。
同じ理由で手もほとんど繋げません。
最初の頃はしていました。
・私は物覚えが悪く忘れっぽいのですが、何かあるたびに「アスペだ」と言われます。
そうだとしても傷付くのでやめてほしいと何度か言いましたが、「アスペなんだから仕方ない」と言われます。
・私は元々テンションが低いのですが、テンション上げていないと怒られるので非常に疲れます。
このような事が多く、一緒にいるのに疲れてしまいました。
私としてはもう恋人ですらない気がしていますが同棲解消しようにも怖くて言い出せません。
彼はモラハラなんでしょうか？
別れるべきでしょうか？
152:恋人は名無しさん
17/08/01 23:07:32.37 UKa61JiN0.net
>>151
全くモラハラじゃないけど別れたいと思うなら別れるべき
モラハラだから別れる、モラハラじゃないから別れないなんてないんだし
153:恋人は名無しさん
17/08/02 00:29:49.63 Z2lSKlVJ0.net
>>151
恋愛サロンのほうで誘導されたから来たかもしれないけど
向こうと平行に質問するのはマルチ行為になるよ
154:恋人は名無しさん
17/08/03 01:28:13.86 XPg+YP7Q0.net
>>151
なんで同棲したのかわからんレベル
うん、モラハラだよ！って言われたら別れるの？
ここで別れるべきって言われたら別れるの？
問題はその主体性のなさじゃないかな？
あなたはどうしたいの？
モラハラっていうより共依存で自分の意思が全くないように思える
155:恋人は名無しさん
17/08/03 19:45:16.97 jrDhww1A0.net
まぁまぁ。子供の頃そういう体験してると主体性ないのは仕方ないと思うよ
そういう所につけ込む卑劣な男はさっさと別れた方がいいんじゃないかな
話するのが怖いなら第三者に間に入ってもらった方がいいね
156:恋人は名無しさん
17/08/08 10:59:49.79 uCTx2iY40.net
①「女は慣れるとすぐ図々しくワガママになるから、〇〇ちゃん(私)はそうならないで欲しいなあ。」←原文ママ
②いつまでも女らしい服装してほしい。体のライン隠すような服とかパンツスタイルは好きじゃない。
女子アナみたいな服が好き。
③私LINEのスタンプキモかわいいやつが好きでそれをふざけて送ったら「本当にそれ気持ち悪いよ。もっと可愛いスタンプ使ってよ」とガチトーン
33歳のバツイチの方なんですが、付き合って１週間で上の3点が気になる。
前の人と別れた理由は価値観との違い、相手の性格が豹変してキツくなった、言ってたけど…
ここの人達に聞きたいんだけど、↑3点はまだ気にするレベルじゃないかな？
157:恋人は名無しさん
17/08/08 11:43:13.19 sMwXKnTX0.net
>>156
ただの希望要望に見えるけど
158:恋人は名無しさん
17/08/08 13:33:36.03 MHQ0s5F20.net
>>156
私だったら①をいわれた時点でフェードアウトする
こういうこと言う奴って相手がなんでそんな態度を取るようになったのかを考えられない
お前のデリカシーのない言動や価値観の押し付けが原因で相手に嫌われて、向こうの態度が変わったんだろ？と
159:恋人は名無しさん
17/08/08 18:10:29.95 2X0nbh+V0.net
>>156
既に相手が図々しく我が儘な件
160:恋人は名無しさん
17/08/08 23:13:02.05 Zlm0OK3p0.net
>>156
ドン引き。
価値観の違いそのものではなく
違いを理解しようとか、認め合えるかとか、相手のありのままを受け止めるスタンスが皆無なところが、無理な男。こういう人間は、自分の希望は通ってしかるべきなのに相手の希望の考慮の余地はない。間違いなくモラハラ予備軍でしょうね。
161:恋人は名無しさん
17/08/09 07:20:17.81 IUfHqR5l0.net
ここでモラかどうかより聞くより自分が嫌じゃないし耐えられるなら問題ない
でもここでこれってモラですか？これおかしいですか？って聞く人は100%モラだよって言って欲しくて書き込んでる
つまり心では相手がおかしいって思ってる
でもそんな自分の判断に自信がないからここで聞くしかない状態
だから付き合ってるなら別れた方がいいし
付き合う前でここで聞きたくなるほど嫌だと思うなら絶対やめた方がいい
でもここに書く時点でスレの人に確認しないと判断できない→おかしいかそうじゃないか判断できない、イコールモラに捕まりやすい人って事
ちゃんとした判断能力があればここで聞かずにさっさと切ってる
162:恋人は名無しさん
17/08/22 04:58:25.62 v/XNkhMI0.net
もう少し分かりやすい名前をつけてればもっと認知されたろうに
モラルって言葉をそのまま導入しちゃったのは完全に失敗
163:恋人は名無しさん
17/09/12 21:19:49.51 P7cu/H7a0.net
「お前の使ってる○○は馬鹿が使うもの」とか、こっちが話した内容に対して「あーまた頭の悪さが出たねー」とか一々言ってくる
俺は相手によって会話合わせられるからと言って私には赤ちゃんみたいな事ばかりしてくる
そんなに馬鹿扱いする位ならもっと賢い人と付き合えばと言うと、賢い人だと休まらない等と返してくる
休まる休まらないじゃなく、言葉のサンドバッグにも出来る穴が欲しいだけじゃん
別れたいけど今までの彼氏皆そうだから別れて次現れたところでどうせまた同じ事だろうなと思ってしまう
相手が高学歴、難関資格持ちだったりで周りもそれなら彼氏側が正しくてお前が悪いんだろって味方してくれないからより辛い
子供の頃虐待してきた親が外では凄く評判良くて全て私の我儘扱いされてきたけどそれが彼氏に変わっただけ
学歴とか肩書きはどうでもいいから、そういうのを異性に求めてる女の所に行ってくれ
自分を対等に扱ってくれて、人の心が分かる人なら誰でもいいよ
164:恋人は名無しさん
17/09/14 07:28:54.93 Qev7DKGH0.net
>>163
そこまで自分でわかってるなら
別れて誰とも付き合わない選択はないの？
結局自分が変わってないから同じものばかりを引き寄せるのはあるよ
カウンセリングとか行きなよ
165:恋人は名無しさん
17/09/15 11:17:49.22 0sAqZPhc0.net
>>163
それって本当にあなたが馬鹿なだけじゃないの？
被害妄想というか自分は悪くなくて全て彼氏が、友人が、親がって周りがおかしい、周りが悪いってなってるよね？
具体的にどんなことに対して馬鹿だの、頭が悪いだの言われるの？
166:恋人は名無しさん
17/09/15 18:14:52.89 JsLqzpvZ0.net
でも>>163の文章見るにそんな馬鹿なようには見えないなぁ
そういう一見賢くプライド高い感じの男を無意識に選んじゃってるんじゃない？
167:恋人は名無しさん
17/09/15 18:40:27.19 xgrXDw6K0.net
具体例なし
同じ轍を何度も踏む
別れない
普通に馬鹿じゃないかと思う
168:恋人は名無しさん
17/09/15 19:56:29.97 JsLqzpvZ0.net
まぁ仮に馬鹿だとしても付き合ってる相手を貶めたりマウントしたがる様なやつは地雷だよね
169:恋人は名無しさん
17/09/15 20:31:13.58 kES1QqIF0.net
地雷だとしても毎回同じことやらかしてる奴は馬鹿か精神疾患があるとしか思えないし
毎回そんな感じなら周りも相手するの面倒くさくなって味方なんてしなくなる
170:恋人は名無しさん
17/09/15 20:47:02.68 394yAX6q0.net
>>169これ
彼氏だけがそうならそんな奴別れれば？で終わるけど、彼氏だけじゃなく親、友人、周りのみんながそうなんだから本人に問題あるとしか思えない
171:恋人は名無しさん
17/09/17 08:44:27.60 Lz7L8a/G0.net
もうそういう相手に慣れちゃったんだろうね
相手がどんなモラ男でも、自分が変わるよりそれに耐える方が楽な人もいるし
>>163読んでも全部相手依存
他行ってくれだの誰でもいいよだの
自分で動こうとは一切してない
自分でそこから抜け出す努力をしない限りずっと同じ事繰り返すだけ
延々と同じ相談繰り返して友達なくしてそう
172:恋人は名無しさん
17/09/17 08:59:57.37 zG6zNoSe0.net
自分で動かず求めず、誰でもいいからなんて言ってたらクズが来るのは当たり前
誰でもok！無料レストラン！なんてあったら乞食が来るのと同じ
3000円なら3000円なりの客、10000円なら10000円の客が来るんだよ
もちろん価値に見合わないと思われれば来ない
恋愛も同じ
自分の価値に見合った条件が大事
173:恋人は名無しさん
17/10/11 20:23:56.41 gFQOClxX0.net
携帯で位置監視される
174:恋人は名無しさん
17/10/11 21:51:40.90 aQ+ueEtG0.net
通報すれ
175:恋人は名無しさん
17/10/13 00:04:49.54 SVx20G7g0.net
モラハラ年下彼氏と、別れたり戻ったりしたけど、今日本当に別れる事ができた！
今は悲しさもなく、あぁ、もうサンドバッグにならなくていい、
お金をむしり取られなくていいんだと楽になった。
男のプライド、と連呼するわりには、
収入の少ない私にタカる(最近は彼氏の収入が少なかった)
そして返す時に値切る。
金の切れ目は縁の切れ目だね。
本当に疲れた。
彼氏に生活費として使ってたお金は、もう自分の為に使えるんだなー！と思うと、
もっと早く別れられてたら良かったんだけど……
かなりの勉強代になったけど、返ってこないお金は忘れて、楽しく過ごしたい。
176:恋人は名無しさん
17/10/13 08:22:48.35 KFCnWpC+0.net
おめでとう！
別れるまではうだうだしちゃうけど
別れ切ったらあのうだうだは何だったんだ！ってくらいスッキリするよね
今までの分も楽しく過ごしてね
177:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 16:51:44.91 YpxVanSz0.net
同じように悩んでる人がたくさんいるってわかって気持ちが少しだけ楽になれました
私の彼氏もモラハラです
ほぼあの項目に当てはまります
DVもあり何度も殴られましたしアバラ折られた事もあります
本当に逃げたいって思ってても精神的にやられてたら逃げられない事もあります
それで２年間心も体もボロボロになりました
でもやっと目がさめました
どれだけ脅されても殴られてもその場しのぎの謝罪してきても動じる事なくお別れしようと思いました
頑張ってきます！
178:恋人は名無しさん
17/10/22 21:41:03.06 90Y6hRob0.net
>>177
頑張れー強い意思を
179:恋人は名無しさん
17/11/08 02:05:46.68 ce6O+E+j0.net
ふぇ●ちお大好き(^^)中松雅文くん＠熊本
180:恋人は名無しさん
17/11/14 21:45:27.97 sjJgMzEB0.net
元彼がモラハラ野郎だった
そのせいでPTSDっぽくなるわ、周りから敬遠されるわ、何でも自分が悪いと思うようになるわでほんとに辛かった
授業ですら男と話すのほぼ禁止
成人式、同窓会、飲み会禁止
事務連絡ですら禁止
予定は必ず優先
ボイレコで日々の会話を録音
行為はもちろん独りよがりなもの
メールは20分以内に返事しろ
ケータイチェックは当たり前
守られなければ毎日電話で朝2～4時ぐらいまで怒鳴られ、私は泣き叫びながら謝ることしかできなかった
DVだと指摘しても、手を上げてないから絶対違うとぬかした
別れるといえば脅迫された
本当に本当に怖くて、2年半別れを切り出せず我慢し続けた
最後は何かあったら弁護士の友達に頼もうと決心して別れた
結局なにも起こらなかったから良かった
本当に別れてよかった
まだまだ自分に自信はつけられないけれど、少しずつPTSDもおさまってきて、今彼にもプロポーズされたからもう大丈夫！
自分、幸せになれ！
181:恋人は名無しさん
17/11/16 14:40:15.15 SXKClnLl0.net
>>180
羨ましい 良かったですね
私の彼もモラハラ&DV気味なので別れたい
別れる時ってファミレスとか人がいる場所がいいってネットに書いてあったけど、人がいる前でも怒鳴る人だから少し怖い
でももう限界だから同じような境遇の体験見て勇気出そうと思う
182:恋人は名無しさん
17/11/20 15:56:43.82 L+VYXtpC0.net
>>181
髪の毛で隠して浅く耳栓しとけば？相手の話聞く必要もないし怒鳴ってきてもダメージ少ないんじゃない？
183:恋人は名無しさん
17/11/20 21:50:45.98 xrs+6X9+0.net
>>181
いや、それは普通の人の場合だと思う
モラとはラインで別れてあとは全部遮断の方がオススメ
184:恋人は名無しさん
18/01/30 17:04:09.78 ALOylx9M0.net
別れきりだしても訴えるって言われる
185:恋人は名無しさん
18/02/01 16:22:50.87 hVPG/3OE0.net
訴えられないから安心して
むしろこっちが訴える側
186:恋人は名無しさん
18/02/01 18:24:36.75 kr6HTz+Y0.net
ありがとう。頑張ってみる
187:恋人は名無しさん
18/02/05 15:39:30.38 ndEqsbBi0.net
結局訴えるって言われてしまった 示談にはしないって
どうなることやら そこまでの心当たりない 怖いな
188:恋人は名無しさん
18/02/05 21:21:29.34 uCwZSbi30.net
そういうの録音してる？
訴えたいなら好きにさせればいいけどこっちも迎え撃つ準備はしといたがいいよ
189:恋人は名無しさん
18/02/05 21:48:36.29 ndEqsbBi0.net
全部文章のやり取りです 後悔するぞとか職場に電話するとか
その辺の脅迫になりそうなスクショ数枚しか武器はない…
190:恋人は名無しさん
18/02/05 22:13:54.02 O2Ohs11Z0.net
>>189
どんなことで揉めてるのか書けば誰かがレス付けるだろうけど
それが分からない以上、法テラスなどの専門機関に問い合わせたりすればいいのに
191:恋人は名無しさん
18/02/06 12:07:03.24 Yvj8zd0e0.net
>>189
全部文章ならそれを捨てずに残しておけばいいと思うよ
訴える訴える詐欺もあると思うし物理的に距離置くといいかもね
192:恋人は名無しさん
18/03/01 23:23:35.42 YGJiV6KE0.net
>>187です レスをもらったので報告にきた
その後親まで巻き込まれそうになったが
結局訴えられることもなく親も巻き込まずに済んだ
でも警察と弁護士どちらにも相談した
どちらにも何を言われたされたを日記に書いておくと
もしものときに役に立つと言われて納得した
済んだなんて書いてるけどまだ少し面倒な連絡が来てる
弁護士には少し前にも連絡してて少し詳しく話を知っていて
その人に訴えも慰謝料もないと言われてるから
安心半分だけど不安も半分 あと警察とは電話で話したけど
意外とちゃんと親身に話を聞いてくれた
193:恋人は名無しさん
18/03/01 23:52:34.21 s3ewmlQp0.net
良かった
そうそう、訴えるなんて言っても奴らにそんな度胸はないよ
恥をかくのが何より嫌いな生物だからね
ともあれあなたも家族も無事で被害なく済みますように
194:恋人は名無しさん
18/03/21 10:50:06.60 xeKL0D7L0.net
ユニークで個性的な自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
3X3L7
195:恋人は名無しさん
18/04/01 11:31:54.67 TGD8Pbzv0.net
スレチだけど、以前ここに書き込んだことのあるものです。
去年別れましたが、その後メールや電話が何件もありブロックしたところ直接家にきました。
私の親から話してもらっても解決せず今警察に相談してます。
みなさまもお気をつけて。
196:恋人は名無しさん
18/04/06 07:37:51.91 xtXSF8Ei0.net
>>107
うちの彼女と似てる
言っていい冗談と悪い冗談があるよな
男だから黙ってるけど正直しんどい
ムッとすると「冗談もいえないの私ーっ」
ってそりゃ違う男と遊んでるとかデート中に他の男の話されたら不愉快にもなるよな
そっからあの男と違ってあんたにはここが足りないと不満が出てくる
いや、これは俺が悪いのかもな
197:恋人は名無しさん
18/04/09 18:01:18.93 4BwoqQEP0.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
198:恋人は名無しさん
18/05/10 07:53:18.39 UkmODmhM0.net
一年前、彼女がモラハラという言葉を覚えた
原因は、彼女の浮気やウソを厳しく問い詰めたこと。
以来、何してもモラハラ男扱いです。喧嘩したら当然モラハラ。意見が合わないのもモラハラ。極め付けに俺が安定した職を持ってることも友達が多いことも、普段彼女に優しくすることもモラハラ男の特徴だと友人に言い回っている。
プレゼントしてもモラハラ男だからそんなことするんだ！と言われます。
もう疲れた
199:恋人は名無しさん
18/05/10 08:14:23.39 d/9GEJ+L0.net
>>198
なんだか十分素質がありそう
別れたほうがいい
200:恋人は名無しさん
18/05/10 11:49:57.49 /CH5bHVw0.net
>>198
彼女がモラハラなので別れた方が幸せになれると思う
一年も別れ切れないなら厳しいかもだけど
そりゃ私でも浮気されたりウソつかれたら問い詰めるわ
スルスル詭弁で逃げられて怒鳴り合いになるけど
201:恋人は名無しさん
18/05/10 11:56:37.93 Qr61mJSd0.net
モラハラ以前に浮気する奴はダメだよ
脳みその問題だから改善試みるのはエネルギーの無駄
お疲れ様。次に良いことあるさ！
202:恋人は名無しさん
18/05/10 12:42:35.37 d/9GEJ+L0.net
浮気でも嘘でもなんでもないことを「浮気だ！」「嘘だ！」と攻めたてるモラもいるからなぁ。
・同僚との世間話程度でも「必要もないのに話するなんて浮気心があるからだ」みたいに考えてて、話の内容から相手のことその時の気持ちなど事細かに問い詰める
・上記に「浮気心なんかないよ」と言っても信じず「嘘だ！嘘でなければ自分が気付いてないだけで深層心理では相手に興味があるに違いない」などと言い張る
・そうなることが分かっていて他の異性との話題を出さければ、執拗に問い詰められ「隠し事すんな！嘘つきが！」となる
など。
モラ自身は本当に浮気や嘘だと思いこんでるから、何も知らない第三者から見たらモラの行いは正当だと思われやすい。
>>198がそういう人かは分からないけど、厳しく問い詰めなければ気が済まないような事をする相手と付き合い続けるのは避けたほうがいいと思う。
203:恋人は名無しさん
18/05/17 10:35:08.32 p0/ySO7u0.net
LINEで殺すと言われ、会った時にも死ねと何度も言われグーで顔、頭、腕を数発殴られました
殴られた箇所は痣にはなっていないのですが痛みはあります
この場合、病院へ行っても診断書は書いてもらえないでしょうか？
また、LINEで殺すと言われたこと直接殺すと言われたことは脅迫として警察に相談しても相手にされないのでしょうか？
直接言われた時はボイスレコーダーなど持っていなかったため録音はしておらず言われたという証拠はありません
調べてもよく分からなかったのでここで聞いてみた次第です
クレクレで申し訳ありませんがもしご存知の方がいれば教えていただければ幸いです
204:恋人は名無しさん
18/05/17 11:30:56.64 kHAPmADE0.net
>>203
ラインに殺すと書かれてる証拠があるから警察には脅迫として訴えることができる
病院のほうはアザがあってもなくても捻挫とか骨折とかじゃないと診断書は書いてもらえないと思う
205:恋人は名無しさん
18/05/17 13:30:13.12 qIhIqynn0.net
>>203
いつ殺すと言われたか、日記みたいなもので記録しておけばそれはちゃんとした証拠として扱われるそうだよ
そこまで殴られるのは即警察に飛び込んで良さそうな気がする
なんとかなりますように
206:恋人は名無しさん
18/05/19 20:57:52.39 p2ETa9Ek0.net
脅迫になるよ 上にいくらでも出てるじゃん
忘れないようにメモとスクショ
207:恋人は名無しさん
18/05/29 20:26:33.79 c7E9GnJk0.net
203です、レスもらっていたのに返さずすみません
殺すと送られてきたLINEのスクショ撮りました
殴られた腕は痣になっていたのでそれも写メですが撮りました
それまでにもつねられた箇所（本人はふざけてやっていたつもり）が痣になっていたのでそこも写メにおさめました
アドバイスありがとうございます
今はハネムーン期なのか相手は優しく下手に接してきますがまた同じことを繰り返すと思うので
証拠を残しておこうと思います
208:恋人は名無しさん
18/05/29 20:45:11.86 g+qZDHds0.net
レス返さなくてもいいから早く逃げられるといいね
209:恋人は名無しさん
18/06/03 16:39:21.85 7wtu1tTe0.net
警察に相談しておくだけでも相談するほど
怖かったって事実を残せるから相談しておくといいよ
210:恋人は名無しさん
18/06/11 00:00:52.24 JjBIYDAZ0.net
モラのハネムーン期が終了
モラって見栄っ張りで心根が卑しい
外食した時に自分の分出そうとしてもいいよって受け取らないくせに喧嘩になると「金一銭も出してないくせに」、「お前が俺に何してくれるわけ？（意訳すると金出せということ）」金金うるさい
ハネムーン期がくると「何か買ってあげたい」、「いつも飲みに付き合ってくれてありがとう」と一転
元カノのことも金のことで愚痴ってた
本当は金出して欲しいと思ってるなら金受け取れよバーカ
金出してまでお前と飯なんか食いたきゃねーけどな
愚痴になってしまってすまん
211:恋人は名無しさん
18/06/20 23:18:49.64 /DpBDiKt0.net
相手を攻撃するためなら、矛盾することを平気で持ち出して恥じることがないのがモラ。
付き合ってると頭おかしくなる。
212:恋人は名無しさん
18/07/02 07:26:33.12 Xqzi9U0f0.net
私は男性ですが、相手は、
1 悪気はないと思いますが、体のことを悪く言う。
2 絶対に謝らない。
3 人のミスばかり探して、自分は省みない。
4 自身のミスを少しでも指摘されると激怒する。
5 些末なことでも怒り始めたらこちらが折れるまで何日でも無視が続く
6 月に五度も六度も怒る
7 外面はとてもよく、私の親や友人は、とても良い女性と考えている。
主にこんな感じです。
毎日が辛く、心療内科にも通っております。しかし、その事を知ってもきつい性格が治りません。
これはモラハラでしょうか。
相談相手もおらずとても辛いです。
213:恋人は名無しさん
18/07/02 07:49:01.05 WTqOBcdM0.net
>>212
>>3にチェックリストがあります
モラハラかどうかを判断するのはあなた自身です
性格は病気ではないので治る治らないというものはありません
ただ怒りっぽくなってる原因が何かしらの病が原因であれば話は別です
外面が良くて周りに話しても理解が得られないなら録音するなり形に残して、周りに説明する時に見せる聞かせるのも手です
ぶっちゃけた話、モラハラかどうかは別にしても付き合いにおいてプラスよりマイナス要素が大きいのに
付き合い続ける理由はなんですか
休職中で彼女の収入で生活してるなどの弱みがあるのでしょうか
214:213
18/07/02 07:54:24.95 Xqzi9U0f0.net
理由は、結婚しているからです。
もちろん離婚もできますが。
妻は専業主婦で子無しです
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
ない。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
ない。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
ない。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
ない。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
とてもある。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
謝ることはないですが、すり寄ろうとします。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
とても極端です
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
はい。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
毎回そうです。
□よく約束を破りますか。
いいえ
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
いいえ
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
いいえ
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
いいえ
215:恋人は名無しさん
18/07/02 08:01:50.80 WTqOBcdM0.net
>>214
ここはカップル板で独身同士の恋人関係の人らが対象の板です
既婚者は既婚男性板にも類似スレがあるのでそちらでどうぞ
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那18【DV】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
216:213
18/07/02 08:11:58.81 Xqzi9U0f0.net
すみませんでした
217:恋人は名無しさん
18/07/02 08:15:33.80 DXPbO0wA0.net
>>214
ここはモラハラ診断スレというわけではないけどそこまできついなら離婚した方がいいと思うよ
明らかに相手がおかしいのにそれで傷付く自分が変なのかなと思ってしまうんだよね
自分の気持ちを大切にね
218:213
18/07/02 18:10:12.80 Xqzi9U0f0.net
ありがとうございます。
別れたくないけど、身体に不調も来し始めており、もう耐えられない
そんな境遇です
よく読まずにスレ違い失礼しました
219:恋人は名無しさん
18/11/25 21:31:25.20 eIfbkTEA0.net
age
220:恋人は名無しさん
18/12/13 07:32:51.29 yEmWIF+B0.net
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.sc)
221:恋人は名無しさん
19/01/12 12:02:28.02 PYkyzUgo0.net
十干十二支と人体星図
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。
生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。
十干～自然界の形と質～
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。
こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。
222:恋人は名無しさん
19/01/17 21:08:05.32 yZAulR3e0.net
イメージソング
牡羊:TRAIN TRAIN
魚:Rhapsody in Blue
223:恋人は名無しさん
19/01/19 13:11:42.72 87yAhXhz0.net
紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
中絶自慢
前科多数
再犯隠蔽
懲戒解雇