15/09/12 23:00:05.56 lyDI61Jo0.net
まあでも、高校生や大学生とはいかなくても結婚するなら若い方がいいかもね
振り返ってみれば、高校生の頃なら、もし社会的に許されるなら余裕で彼女と結婚してただろうけど
三十過ぎると冷静に結婚の損得計算しちゃうから、なかなか結婚に踏み切れない
親は結婚結婚言うけど、男は結婚にデメリットも多いし、年齢的にも30前後なら焦る必要もないから
こうなっちゃうとなかなか話は進まなくなるね
579:恋人は名無しさん
15/09/12 23:04:51.93 AZgG08ow0.net
まず先に大学や会社が子持ち女性の受け入れを積極的にやらないと変わらないよ
一流企業が既婚子持ち女性の新卒採用なんてありえないでしょう？
580:恋人は名無しさん
15/09/12 23:05:53.05 E1Lq5WWl0.net
男にとって結婚はデメリットしかないって思うなら一生独身でいればいいし、付き合う前にそれを彼女に伝えればなんら問題ない。
581:恋人は名無しさん
15/09/13 00:16:56.61 Et2XzG3v0.net
>>568
デメリットが大きくても、もしかしたら
そのデメリットを受け入れることになっても結婚したいと思える女かもしれないし
その場合は結婚もありえるから、事前に女に教える必要は全くないな
582:恋人は名無しさん
15/09/13 01:16:50.45 BSjbKeKU0.net
>>569
女から切る可能性もあるしね
583:恋人は名無しさん
15/09/13 01:51:22.11 Jz1MPrc10.net
デメリットしかないから結婚したくないは本音だとしても、彼女がそれを超える相手じゃないから結婚しないってわけでもない。
男心も複雑なのよ。
584:恋人は名無しさん
15/09/13 06:34:01.80 CXvsoS5d0.net
自分の損得しか考えられないような夫なら要らないけどね
585:恋人は名無しさん
15/09/13 09:32:43.77 DioDSm860.net
>>572
まるで自分が常に男の損得を第一に考える女であるかのような発言だが
そもそも男のことを第一に考える女なら、
そこで「そんな夫いらない」という言葉は出てこない
男が自分自身不幸にならないように行動してるなら、
女にとって自分の希望通りの行動のはずで不満など出るはずもない
そこで不満が出るのは、結局おまえも自分の損得以外に関心がないからだよ
586:恋人は名無しさん
15/09/13 09:48:31.14 2m1UUYTQ0.net
結婚したいと思ってるんですが、覚悟が決まらないのです。気の許せる相手だし、お互いの親とも良好な関係を作れてます。
性格とかなんやら考えるとこの人以上に結婚してうまくやれる人はいないと思っていますが、いざプロポーズをしようと思うと二の足を踏んでしまいます。
自信がないのです。こんな自分が結婚してもいいのかわかりません。
587:恋人は名無しさん
15/09/13 10:53:20.78 8fDWh9Y80.net
>>574
女だけどわかる
する気があるって言われたものの家の中ではほぼダラダラしてる自分に主婦業が務まるのか不安
588:恋人は名無しさん
15/09/13 12:44:58.67 7wzVcxAf0.net
いつかは結婚したいと思ってるなら出来る時にした方がいいと思うよ
もちろん努力もしないといけなくなるけど、一般人の婚期なんてそう何回もあるものじゃないと思う
589:恋人は名無しさん
15/09/13 15:52:24.95 9ifVLzHnR
>>574
試しにゼクシィとか見てみたら？
こんなところで式をあげてみたい、こんな衣装を着たい、親を喜ばせてやりたい、新婚旅行はここへ行きたいとか、何かしら琴線に触れるものがあれば、する気が起きるかも。
いちばんまずいのは、そのままズルズルして別れて後悔することだから。
590:恋人は名無しさん
15/09/13 15:47:23.77 lfcutGHw0.net
でもお金がないと話にならない
私貯金500万
彼氏貯金0
はあ、結婚結婚言うくせにいったいいつになるやら
ここまで貯金も禁煙もできない男だったとは…悲しくなる
591:恋人は名無しさん
15/09/13 23:48:49.39 CyhCTSri0.net
>>578
＞結婚結婚言う
つっても、実際男はその気はなく、
単純に無料風俗嬢を、都合の良いように引っ張りたいだけなんだろうな。
592:恋人は名無しさん
15/09/14 00:40:59.43 Kl7pXc+M0.net
貯金ゼロって友達にもなりたくないタイプだが。
593:恋人は名無しさん
15/09/14 00:46:45.70 EMf/QIIU0.net
実際は貯金があるが、結婚したくない為に隠しているだけだと思われ
594:恋人は名無しさん
15/09/14 16:12:34.40 1+AeBnD30.net
>>541
全員２人以下だけど
お金があるのに、なんで？
逆に、「金があればポコポコと何人も子作りをする」
という例を、いつになったら君は示す事ができるの？
一生示すことができないかな？君の考えが間違っていて存在しないから？
595:恋人は名無しさん
15/09/14 16:18:55.98 1+AeBnD30.net
>>543
①なんで年老いた妻と離婚して若い人と結婚しないの？
②柳井って３５の時に社長になったんだけど？３５になったら子作りってできないの？
ちなみに２人の息子は、もう41歳と38歳だけども。
社長になる前に結婚して子作りしてて、時期と合わないけども？なんで？
③堀江は1999年に結婚して、2002年に離婚してる
1996年に会社設立して、離婚した2002年にはかなり金も持っていて、ライブドアのオーナーになって
そして逮捕されたのは2006年で刑務所に入ったのは2011年で、全然時期が合わないけど。
しかも離婚の理由については本人は「金を管理してほしいと妻が言ったから」と言ってるし、今後ももう完全非婚派みたいだけどなんで？
④佐治が子どもてきないという証拠は？
⑤西村、子供1人いるっぽいけどなんでもっと作らないの？
⑥良い例って例えば誰？言いがかりつけるだけじゃなくて、君の言う通りにすればなんでも上手くいくっていう例と証拠を一つでも示してみたら？
ここで「私が言う事が正しいんだ！」っていくら駄々をこねても何も変えられないよ
君は世の中を変えたいんだよね
だったらその世の中を納得させられるだけの証明をしないと。
独りよがりに思い込んだって、ここは君が中心の世界じゃないんだから、どうしようもない。
何度も言ってるじゃん。机上の空論にしかならないって。
君が言ってる事を証明できれば、もしかしたら政府の人も君の意見を参考にして何か行動してくれるかもよ？
596:恋人は名無しさん
15/09/14 22:22:12.12 pBdUoBIR0.net
クッソどうでもいいwww
よくそんなくだらんことで長文書けるな
597:恋人は名無しさん
15/09/14 22:42:36.16 UN16k/XFO.net
俺は前は32歳と付き合ってて結婚考えなきゃって焦って結婚したかったけど
今は19歳と付き合いだしたらまだしばらくいーやって気になってきた
598:恋人は名無しさん
15/09/14 23:14:43.89 G4
599:QvsXc30.net
600:恋人は名無しさん
15/09/14 23:42:10.11 Kl7pXc+M0.net
そうこうしてるうちに自分自身の婚期逃す人もいるから呑気なこと言ってられないとも思う
601:恋人は名無しさん
15/09/15 03:56:26.78 b8dYT4GX0.net
相談いいですか？
602:恋人は名無しさん
15/09/15 04:01:46.23 b8dYT4GX0.net
流れ豚切りだと思って聞きましたが、時間に間が空いてるので書き込みさせてください。
書き込み初めてなんで、おかしいところがあったらすみません。
俺 25バイト
彼女 26バイト
付き合い初めて1年ほど。
彼女とは去年、俺が派遣で行ってたホテルで知り合った。
人を好きになるってこういうことだということを教えてくれた彼女だ。
本気で女を好きなったのが初めてだから、未だに衝撃。
なんとなくで付き合ってた女とは全然違う。
お互い意気投合し、そのまま付き合うことに。
結婚を前提に同棲をしようとなり、彼女にはその職場を辞めてもらい、俺も派遣の期間が終わったので自宅から通えるところでバイトをして、俺に金がたまったら同姓をしようってなってた。
603:恋人は名無しさん
15/09/15 04:11:10.42 b8dYT4GX0.net
続き。
彼女は真面目で、貯金はちゃんとある。
俺に合わせてもらう形で仕事を辞めさせたのは本当に申し訳無いと謝ったけど、もともと辞める予定で会社には提出してあり、そこが終わったら沖縄で独り暮らしをしようと考えていたとのこと。
なので俺も沖縄を諦めさせてしまったと思いつつ、とりあえず自宅から通えるところでバイト再開。
始めこそ、どこでもいいから正社員にと思っていたが、彼女が本当にしたいことはないのかと色々と俺の気持ちを誘導してくれて、俺は親父(俺が高２の時に亡くなってる)と同じ職業に憧れてたことに気づかせてもくれた。
毎年試験があり、じゃあ、それに備えよう、ということで自宅から通えるところでバイトをしつつ、勉強をしようとなった。
俺にお金が貯まったら、俺の住んでる県で部屋を探して同棲しようとなった。
それまでの間、彼女は彼女の家業を手伝いに地元に戻ったが、時々新幹線で遊びに来てくれる。
その時は俺の家に泊まる。
親に彼女を紹介したのは初めてで、本当に舞い上がってしまった。
母が忙しく家事もままならないため、彼女は遊びに来たときは許可を取りながら家事を手伝ってくれて、母も祖母も嬉しそうだった。
彼女は家事も料理もすごくてきぱきとこなしてくれる。
父が亡くなり、一人で晩酌をしている母の飲み友達のようにもなってくれて、本当に全てうまくいってるように思ってた。
一旦切ります。
604:恋人は名無しさん
15/09/15 04:18:10.57 b8dYT4GX0.net
続き
そして先月、また彼女が遊びに来てくれた日に急にバイトが入ってしまい、申し訳無いと思いつつ出勤。
帰ると「母がドライブに連れ出してくれた」と喜んでいてほっとした。
その日のことも忘れて今月になり、また彼女が遊びに来てくれた(ちなみに新幹線と電車で3時間ほどの距離)
その日は、バイトで遅くなるから母に迎えに行ってもらい、彼女は家事をこなして部屋で待ってくれていた。
俺が帰るといつも、にこにことしている彼女の様子が変。
なんか違和感を感じて、何があったと問いただし続けると、次の日ようやく口を割った。
その内容に俺は愕然とした。
なんと先月、母にドライブに連れ出してもらったと言った日に、母に金を貸してほしいと頼まれ、断れずに貸してしまったとのこと。
もちろん俺たちには言わないでほしいとの条件までつけて。
貸した金額は、多分30万ほど。
先月弟が車で事故を起こし、車の修理代と生活費が全くない状態(ローンなどで俺の家は常に貯金ゼロ)。
一旦切ります。
605:恋人は名無しさん
15/09/15 04:48:58.25 b8dYT4GX0.net
9月には母のボーナスが入るから、9月に返す予定だった。
しかし、俺が今月頭、具合が悪いなか出勤してしまい(休んでほしいとその日の朝彼女に電話で止められた)車をぶつけてしまった。
ちょうど今月で車検が切れるので、買い換えるか車検かの話になったが、母と話した結果、買い換える方が安上がりとなった。
その頭金を母が出すので、彼女への返済が滞ることになった。
ということ。
恥ずかしながら俺は、保険、年金、携帯代等、月々一括の金額を母に渡して母に支払いを頼んでいた。
他はほとんど使いきるので貯金ゼロだった。
それをまずなんとかしようと、彼女と話して
携帯代や保険を自分の口座から落とすようにして、月々の金の流れを把握してみようね、そのうえで無理なく貯金していこうねと提案されていた。
だから今は月3万ほどは貯金できていて、家にもお金を入れたり、携帯の名義を自分に変えたりして、すこしずつ彼女に自立させてもらっていた感じ。
それを始めたのが今年の春くらいだから貯金は頭金を出せるほどは無い、だから母が…って流れだった。
さすがに俺もぶち切れたが、そもそもの原因は俺だが、まさか彼女に金を借りて更に期限を守らない母にも嫌気がさした。
俺はチャリ通でいいから、車はしばらくいいから返させる、もしくは俺が立て替えると言ったが、彼女は、そういうことではないし、チャリ通なんてさせられないでしょ。と言われた。(職場は車で30分の距離)
お金を貸すこと自体は私の判断もあるからいいけど、今回借金返済の遅延を軽い感じで頭を下げるでもなくさらっと言われたことがあまりにも自分の考え方と違っていたから驚いたし不快だったとのこと。
更に聞けば、俺には全くしてこないのに、結婚や孫の催促をしていたらしい。
更に、祖母の料理ははっきり言ってめちゃくちゃまずいのだが、料理をするたびにその祖母に笑われていたことも判明した。
始めに借金を申し出たとき、自分の親には頼りたくないから、という理由も彼女を傷つけていた。
おそらく9月のボーナスを逃すと、来月の収入もほとんどローンなどに消えてしまい、一括の返済は難しいだろうと思う。
切ります。
606:恋人は名無しさん
15/09/15 05:07:13.09 d/uU/QS50.net
聞く価値もない
つづけなくていいぞ
607:恋人は名無しさん
15/09/15 07:08:36.94 XWgr4gs20.net
一家まとめてどのくらいクズなのかワクテカしてたのに止まっちゃったじゃない
608:恋人は名無しさん
15/09/15 07:34:01.28 UvA7CBc60.net
しょうがないよ
親の因果が子に報い
今まで自分の家族について知らないまま育ったんだもん
彼女に愛想尽かされる前に母親どうにかしな
そんなんで結婚できるわけないじゃん
609:恋人は名無しさん
15/09/15 07:48:40.98 b8dYT4GX0.net
すみません、規制で書き込めませんでした。
移動先があればおしえていただけると幸いですm(__)m
そして俺にたいしても言われたのが、今回のことで、無理をしすぎるのは良くないと分かったはず。ということ。
俺自身、親父に厳しくしつけられていたので、ちょっとのことで休んだりしない俺、というのに浸っていたというのも事実だった。
あまりにも無理だと思ったらちゃんと病院に行ったりしてほしい、ホテルのときから思っていたが、根性論で結果周りに迷惑をかけてしまうこともある。
このことについては何度も何度も言われていたが、俺は仕事を休まず体調不良でも行く俺に正直酔っていた。
足をくじいたりしても、彼女には「まあ仕事には行くけどね」とひけらかしてもいた。今思うと恥ずかしくなってくる。
切ります。
610:恋人は名無しさん
15/09/15 08:00:15.47 b8dYT4GX0.net
やっと本題なんですが、今回のことで、結婚を前提にというのを取りやめてほしいと言われました。
元々、結婚願望も子供がほしいという欲求もない彼女だったのですが(男運の悪さで結婚や子供にトラウマがある。バツ持ちではない)、俺が惚れ込んで惚れ込んで、子どもはいいからと、結婚前提でと、同棲を飲んでもらってました。
お金も、彼女自身が周りの環境のせいですごく苦労したこともあり、お金の無いひもじさはよく分かるし、貸すことで良くなるならそれでいいと思ったし、正直返ってくるって期待してなかった。
でもそれより、今回のことで露見した結婚や孫の催促、借金遅延の申し出の気軽な態度により、もし結婚となり、更に自分の親に頼めないからと自分の家族にも…と思わせてしまったようです。
あなたのお母さんが家族を守りたくてお金を私に借りてきたように、私も親からそういう事は排除して少しでも安心させてあげたい。
結婚のことや同棲のことは一旦白紙にしてほしい、俺君が自分の体調に無頓着なところに気づけるまで、やっぱり、私は沖縄に行って仕事をしながらゆっくり俺君が自分のことに気づくのを待ちたい。
沖縄ならつてがあるし、仕事もすぐに始められる。元々ついの住みかにしようと思ってたところで、俺君のところに帰ってきたときにすぐに仕事を始められるように、気持ちを落ち着けて考えたい。
と言われてしまいました。
611:恋人は名無しさん
15/09/15 08:06:20.84 b8dYT4GX0.net
彼女の言うことは最もだと思ってます。
もともと、こちらに来てほしいと言ったときもかなり抵抗されました。
でも、彼女自身が歩み寄ってくれて、俺の無意識のうちにあった親父と同じ仕事がしたいということに気付かせてもらってからは、じゃあ、そっちで二人で頑張ろう。
と言ってくれました。
俺の地元でしかできない仕事なので、必然的に家族との距離が近くなってしまいます。
長くなってしまいましたが、俺自身は
自分の金の流れがやっと分かって貯金もできてきた。
勉強も頑張るし沖縄に行くなら止めない。
その権利があるとも思えない。
そのために母親と今回のことを話す必要性は感じている。
ただ、母が激務なため、時間が滅多に合わないのも事実。
今回のことで、俺から母にお金のことを言うことで、矛先が彼女に向かわないかも不安。
絶縁も考えている。
そんな状況です。
もし間違った考えをしてたり、アドバイスがあれば教えてほしい。
本当に、初めて好きになった女の子なんだ。
客観的な意見がほしいです。
612:恋人は名無しさん
15/09/15 08:10:42.78 b8dYT4GX0.net
ちなみに彼女は、母親にはこのこと(金のことを俺に話したこと)はまだ言わないでほしいと言われた。
彼女自身来月頭にちょっと大きな出費があるので、そのためのお金を俺母に渡して、出費の方は貯金を崩したものと思われる。
俺母との関係を悪化させたくないのも分かるが、俺ははっきりと言ってしまいたいんだ。
この辺は、どうするべきなんだろう。
613:恋人は名無しさん
15/09/15 08:26:54.87 XWgr4gs20.net
あのさ、長文書くときは先にまとめて書いてから投下しなよ
彼女が男運がないのは現在進行形ぽいね
とりあえず、母親も祖母も弟もあんたも全員カスだと思う
あんたの家にお金がないことも、あんたが大きな出費が必要なことも彼女には関係ないので
ぐだぐだ言ってないで消費者金融から借りてでも返しなよ
親と絶縁するなら、その土地に住んでその仕事をするのは無理だと思わない？
彼女と別れたくないなら金返して、絶縁して、夢とやらを諦めたらどうですか
なにもかも中途半端な人間が何もかも手に入れたいとか頭おかしいよ
614:恋人は名無しさん
15/09/15 08:28:15.07 XWgr4gs20.net
あ、ごめん
大きな出費があるのは彼女だね
すぐ返してやれ
615:恋人は名無しさん
15/09/15 08:30:05.02 QctRp+YK0.net
>>594
本当にクズ一家だと思う。
親父は厳しくて尊敬してたけど、金の面が全くで母の両親に迷惑かけまくって、母をブラックリストにのせる始末。
それで金融から借りれず、彼女に借りたんだと思う。
彼女は、無い袖は振れないのはわかるからいいんだけど、お金がなくてというよりは、今回こっちに遊びに来て、生活水準を落としたくなくてお金を借りられたように感じてしまったよう。
確かに母は携帯2台タブレット1台。
削れるところは30万とは言わないけどたくさんあるのに、その努力をしなかったところにもあきれられてしまったんだと思う。
弟も、事故のことは全て母任せ。
祖母は、悪口を言ってる自覚なく悪口を言う。
嫁である母を毛嫌いして、彼女に母のことを愚痴りまくり、隣の家が貧乏だと馬鹿にしたようなことを事情を知りもしない彼女に急に話してきたことにも驚いていて、結婚というか、俺の家族との付き合いにに不安を感じさせてしまったと思う。
616:恋人は名無しさん
15/09/15 08:33:14.38 QctRp+YK0.net
>>600
すみません、以後書き込むときは気をつけます。
金融から借りるというのも考えましたが、とりあえずのお金はあるからいいよと言われました。
俺自身がそんなに貯金が無いのに金融で借りてほしくないとも。
俺が月々返していって、彼女に母からの振り込みがあればそれを俺に、とも提案しましたが、それじゃあ貯金できないでしょうと逆に心配される始末。
金融に借りたら怒るとは思うけど、それが彼女のためになるなら借りようと思う。
617:恋人は名無しさん
15/09/15 08:36:06.30 QctRp+YK0.net
あと、沖縄についていくよとも言ったんですが、そっちでやりたいことがあるなら頑張ろうよ、せっかく夢があるんじゃないと言われました。
彼女の夢を踏みにじってしまうからには本気で頑張ろうとバイトも勉強も頑張れていました。
土地と行っても、車でだいぶ離れたところで暮らそうと思ってましたが、俺が絶縁したところで彼女が優しいから俺母を切り捨てられないとも思う。
だから余計どうしたらいいのか分からない。
618:恋人は名無しさん
15/09/15 08:40:39.55 XWgr4gs20.net
家族がカスとしか思ってないのかな？
あんたも相当なカスだからね
尊敬してるみたいだけど母親をブラックリストに入れるような父親もおかしいからね
一家まとめて彼女の優しさにつけこんでるみたいに見える
619:恋人は名無しさん
15/09/15 08:49:16.50 QctRp+YK0.net
>>605
はい、俺自身がカスなのもこの件がある前から承知してます。
後出しですが、去年の年末に彼女の親類の家業の手伝いで寮に入っていたとき(普段から派遣を募集しているけっこう大きいところなので寮がある)、一緒にいたいあまり貯金ゼロ手持ち1000円以下の状況でそこに転がり込んでしまった前科があります。
金銭面でもかなりの迷惑をかけました。
俺自身がそれでカスなのにもやっとその時に気付きました。
それなのにこんなことになって、まずお金を返すのは大前提ですが、どうするのが彼女にとって一番いいのか、分からない。
彼女の優しさにつけこんでい
620:るというのはもっともな意見です。
621:恋人は名無しさん
15/09/15 08:50:21.66 QctRp+YK0.net
すいません、家業の手伝いで寮に入っていたのが彼女で、俺はその寮に転がり込んでしまったということです。
622:恋人は名無しさん
15/09/15 08:54:48.82 XWgr4gs20.net
彼女にとって一番いいのは
お金を返して沖縄に行ってもらうことでしょうね
もっと言うと、謝罪して別れることかな
終の住処にしたい場所で仕事の伝もあって彼女にあんたが必要だとは思えない
そりゃしばらくは寂しく感じたりはするかもだけど、この先あんたとあんたの家族に寄りかかられること考えたらそんなものは大したことじゃない
623:恋人は名無しさん
15/09/15 09:19:35.77 QctRp+YK0.net
>>608
それは俺も考えたけど、彼女は別れたく無いと言ってくれたんだ。
でもやっぱり、もう一度説得してみるべきなのか。
夢を諦める覚悟もあるんですが、彼女が後押しをしてくれてる状況です。
夢があるのに沖縄に俺をつれていくことはできないと。
彼女の優しさが、基本的に我慢から来ているものだと、付き合って一年でやっと気付きました。
本当にカスです。
624:恋人は名無しさん
15/09/15 09:52:04.53 5oirdsrG0.net
25歳でそれってあと10年くらいお金貯めないと生きていけないのでは？
どんな少額だろうと親が彼女にお金借りるとかあり得ないから
彼女にベストなのは一括でお金返して彼女の生活を邪魔しないことだよ
なんか共依存ぽい
625:恋人は名無しさん
15/09/15 10:00:25.01 QctRp+YK0.net
>>610
本当に、今まで自分がいかに甘かったか思い知らされています。
夢が叶えばもちろん収入は大幅なアップなので、10年とは言わずもっと早く見積もっていますが、そういう問題ではないですよね…。落ちたときはもう、一緒に沖縄に行くと言ったんですが、あまり良い顔をしていませんでした。
多分彼女は、あまり詳しくは聞いていませんが、過去のDV経験等により、依存の傾向があると思います。
俺から突き放すのが彼女の幸せなんだろうかとも思ったんだが、やっぱり彼女に甘えてしまう情けない。
626:恋人は名無しさん
15/09/15 10:04:50.89 QctRp+YK0.net
あと、普通に俺のことが好きだからというのもあると思う…思いたい。
彼女自身がろくな青春を送れなかったようで、付き合い始めたときに「青春ってこんな感じだったのかな。遅れてきたけど、25歳で青春を謳歌できるなんて～」と嬉しそうにもしてくれましたから。
でもやっぱり、客観的に見るとお金を返したうえで別れるのが正解なんだろうか。
結婚の相談でもなくなってきたし、移動した方がいいのか。
でもやっぱり俺は、彼女と結婚したいので、そのための第三者の意見もあれば聞きたいと藁にもすがる思いで書き込んでます。
無理矢理彼女の気持ちを結婚に傾けられたらとは思いませんが、別れる以外に、少しでもそう思ってもらえるにはどうしたらいいのかの意見も聞きたいです。
627:恋人は名無しさん
15/09/15 11:06:58.05 yDOR1x0c0.net
彼女が別れたくないと言ってるのは、
あなたのことを本当に好きだからとか、必要としてるからじゃないかもね。
私も男運なかったし、DVされたこともあって男性不信に陥ったうえ、
自分が全て悪いと思い込んだりして、こんな自分のことを必要としてくれる男性はもう現れないだろうとか思ってた。
だから、好きだと言ってきてくれた男のことはよっぽどじゃない限り拒んではいけない気がしていたし、
現にそれで寄ってきた男が、最初は良くても結局クズだったっていうパターンがあった。
クズでもカスでも必要とされたい、愛されたいという願望が強すぎて、
余計に男見る目なくしてるから、
あなたと別れたら可愛がってくれる男がいなくなるのが寂しいだけだと思う。
そういう自覚があるかないかは別にしてね。
他にもっとまともな男が彼女を可愛がって甘えさせてくれるなら、
あなたのことも、過ごした日々もなんて下らない無駄な時間だったんだろうと思うようになるよ。
私の話になるけど、クズと別れてせいせいした反面、誰にも必要とされてないかもと思って寂しい時期も過ごして、
そのうちにそんな寂しさも消えて、
今は男いなくてもいいや、まだ独身でも世間に愛想つかれる歳じゃないしと思って趣味だの友達との時間だのに没頭してたら、
本当にちゃんと自分を思いやってくれる人に出会えたよ。
私がクズに振り回されてたのも25、6の頃だし、
その頃は愛されたい願望とか寂しさとか、
下手したら周りの結婚ラッシュも始まり出して、今そばにいる相手を失うことに不安がある年頃だと思う。
だから別れたくないだけで、彼女としてはあなただから別れたくないってわけじゃないと思う。
ただの情と不安からくる惰性の気持ちじゃないの？
それを自分がまだ好きでいてもらえてると思い込めてるあなたには呆れる。
自分のためにも彼女のためにも別れたほうがよさそう。
628:恋人は名無しさん
15/09/15 11:14:48.23 j6e3kBbg0.net
彼女の希望通りにしてあげなよ
沖縄で待ってるって言ってくれてるんだから貴方はその間に死にものぐるいで働いて貯蓄するんだよ
家族がどうこう言ってるけど自分にだって問題あるんだからまず自分を変えないと
629:恋人は名無しさん
15/09/15 12:33:57.65 5oirdsrG0.net
>>614
本気ならこれが一番だと思うよ
クズみたいな事してる時に付き合ってるカップルはだいたい上手くいかないと思うけど、離れてお金貯めるくらいの覚悟はないと何もかわらなさそう
630:恋人は名無しさん
15/09/15 12:36:15.63 mzcHb3qn0.net
なにこのアフィ養分
631:恋人は名無しさん
15/09/15 12:41:52.90 QctRp+YK0.net
まとめてレスですみません。
やっぱりただ、情や惰性なんでしょうか。
沖縄に行って目が覚めてくれるならそれでもいいし(本音では全くそんなことはないですが…彼女が幸せならやっぱり)、待っててくれたらそれはもっと嬉しい。
自分も変わって、自信をもってこっちに彼女を迎えられるように、努力します。
沖縄で彼女がしたかった仕事がこちらではできないということや今回の借金のことも含めて本当に申し訳無いと思っているので、こっちに来た彼女には絶対にしんどい思いをさせないように、そのために頑張ります。
632:恋人は名無しさん
15/09/15 12:43:20.22 QctRp+YK0.net
離れることは彼女から言ってきて、本当は覚悟がなかなか決まらなかったんですがやっと覚悟が決まりました。
うじうじ言ったり、彼女の言葉を眠いからと聞かなかったり、色々と避けてましたがきちんと話そうと思います。
633:恋人は名無しさん
15/09/15 12:51:38.68 TyXzW3qu0.net
4時間張り付きアフィな
634:恋人は名無しさん
15/09/15 12:55:44.33 QctRp+YK0.net
アフィってどういうことでしょう。
今日は仕事が休みなので勉強しながら書き込みをしているんです。
635:恋人は名無しさん
15/09/15 13:07:14.81 8P8Q5Eoi0.net
目が覚めるって、まるで彼女がおかしいみたいな言い方。
目を覚ましたほうがいいのはあなたでは？
636:恋人は名無しさん
15/09/15 13:17:04.69 TyXzW3qu0.net
沖縄についてこないでってやんわり離縁をもうされてるでしょこれ
637:恋人は名無しさん
15/09/15 13:25:49.81 ruFNBdpN0.net
>>617
＞沖縄に行って目が覚めてくれるなら
？？？？？
なにそのまるで彼女が悪いみたいな言い方
彼女と離れて目を覚ますべきなのは自分の方じゃないのか
638:恋人は名無しさん
15/09/15 14:27:42.53 p8zD6qeN0.net
沖縄について行くことは、自分の夢がやっと分かったんだから、その為に離れても頑張ってほしいと言われました。
離縁をほのめかされたとは思いもしませんでした…。
目を覚ますのは本当に俺の方です、何を思い上がっていたのか。
沖縄で、彼女が目が覚めるというのは俺に対する気持ちがもし愛情ではなかったら、という意味で書き込みました。
明日彼女がこちらに来てくれてと話をするので、必要があれば報告させてくださいm(__)m
639:恋人は名無しさん
15/09/15 14:31:17.46 xcjfqkqn0.net
>623
俺みたいなカス男と別れた方が良いと気づいてくれるなら。って意味じゃないの？
言葉がちょっとアレだけど。
有無を言わさず彼女にはすぐにお金を返すべき。
無理しないでと言われようが怒られようが。
沖縄に移って実質的な距離が出来たら、彼女も落ち着いて未来の事考えられると思う。
別れるかどうかはそれからでいいじゃん。
それより彼女の言葉を眠いからって理由で聞かなかったて…
相当大事な話だろうに、これは傷つくなぁ
640:恋人は名無しさん
15/09/15 14:35:44.49 p8zD6qeN0.net
>>625
はい、本当に今思うと恥ずかしいです。
その時は、急にそんなこと言われて自分や自分の母に腹が立ちすぎてなんと言っていいかわからず、布団に潜り込んでしまいました。
気持ちにやり場が無いからきいてくれるだけでいいんだけど、寝ちゃったの？と言われてはっとしました。
彼女の機嫌が良いときは普通に話しかけて、明らかにこのことでイライラしているときはこちらもぶっきらぼうにしてしまってました。
本当に馬鹿なことをしたと謝るつもりです。
641:恋人は名無しさん
15/09/15 15:20:30.14 j6e3kBbg0.net
>>626
彼女の気持ちを思うと涙が出てきた
あなた最低だよ
いつだって自分の感情優先なんだね
しかも彼女は最初隠してたのに無理やり聞き出してその態度って
642:恋人は名無しさん
15/09/15 15:31:38.77 8P8Q5Eoi0.net
釣りであってほしいと思うレベルのクズだと思う。
男運がないのか男を見る目がないのか、
もしその原因が単に運どうのこうのではなく彼女自身に何らかの問題があるのだとしても、
お金にしろ思考にしろあなたほどのクズに付き合ってるなんて人が良すぎる。
本当にかわいそうだし、そういう意味で「目を覚まし」てほしいわ。
不幸自慢してそれに酔ってるようにしか見えないし、
俺達はどんな逆境も乗り越えられる愛情で繋がってる()とか自分の都合よく拡大解釈してそう。救えない。
643:恋人は名無しさん
15/09/15 15:45:49.69 ITtHK8kP0.net
一見、みなさまからのご意見は甘んじて受け入れますみたいな態度取ってるけど、
実際はここにいる人たちからの話にみみをかたむけてるようにはみてとれないよね。
大体にして相談投げかけたレスで
俺の意見が間違ってるところがあれば～みたいなこと書いてる時点で
自分のこと多少なりとも認めてくれる人がここにいるとでも思ってんのかって感じだし。
あなたは彼女に対して何をしてあげられてるの？
彼女にとってあなたとの交際にメリットあるの？
自慢できることひとつでもあるの？
自分を顧みられなくて言い訳の自分語りばっかりじゃん。
ほんと>>627が言うように、
無理やり聞き出しておきながら、自分の毒親から守ったり助けたりするどころか、
一緒になって傷つけてるも同然。
644:恋人は名無しさん
15/09/15 16:17:26.62 pCoVjcWh0.net
ゴミ屑の垂れ流し長文はもういいわ。
645:恋人は名無しさん
15/09/15 16:21:49.79 g0c104jc0.net
彼女には沖縄で素敵な人と出会って幸せになってほしいものだ
俺は変わる！とか思ってるみたいだけど今までそんな酷い態度取っておいて人間急には変われない
とっとと彼女を解放すべし
646:恋人は名無しさん
15/09/15 17:17:46.49 5v0Tg4Xs0.net
彼女が別れたくないって言ってるならすぐに別れる必要はないと思うけど、付き合い続けることを選ぶのなら自分の夢が実現出来るまでは会わないくらい気概で死ぬ気で努力しないとダメだと思う
647:恋人は名無しさん
15/09/15 19:38:46.51 rZ7Pck0F0.net
ID:b8dYT4GX0
状況説明なのか自分語りなのかどっちだよ
誰か三行でｋｗｓｋ纏めてくれ
648:恋人は名無しさん
15/09/15 21:01:11.36 IdsbAO1C0.net
くそごみやろう
649:恋人は名無しさん
15/09/15 21:04:25.94 IdsbAO1C0.net
クズ
お前みたいのが彼女の人生を潰すな
今すぐ離れろボケ
650:恋人は名無しさん
15/09/15 21:35:48.85 KiyHyplp0.net
長文過ぎて全部読んでないけど、本気なら一人前になるまで彼女と離れろ。
651:恋人は名無しさん
15/09/16 00:12:53.47 xnzvM0p+0.net
彼女無理スレとか他板に書き込んでないかな
652:恋人は名無しさん
15/09/16 01:53:40.72 7TvvMRn90.net
一応進展があったんですが、ちょうぶんなうえ結婚の話でもないので別のスレに行くべきでしょうか。
653:恋人は名無しさん
15/09/16 02:58:30.50 EOubHeVH0.net
長文な上じゃない
他人に読んで欲しいならまず簡潔にまとめる努力をしてくれ
654:恋人は名無しさん
15/09/16 03:05:21.06 7TvvMRn90.net
はい、すみません。
また簡潔にまとめて明日投下しようと思います。
お金を貸したときの彼女の気持ちを俺が勘違いしていたことの話で、結婚とは何も関係なくなってしまったので板移動はするべきでしょうか。
655:恋人は名無しさん
15/09/16 04:03:39.83 JNTvCpOb0.net
移動するとまた面倒だから、
1レスにまとめて投下して締めればどうだろう
656:恋人は名無しさん
15/09/16 10:29:06.17 Q+ev
657:lVLH0.net
658:恋人は名無しさん
15/09/16 13:05:19.64 Ozx5kIFQ0.net
>>642
結局似たもの同士しかくっつかないからね
確かに男も女も20才くらいの人の話にしか見えないw
659:恋人は名無しさん
15/09/16 14:23:19.05 bquP2H0c0.net
こんな状態の地球で子供を生み出すのは、もはや犯罪ですよ。
結婚するのは止めませんが、子供を作ることはおやめなさい。
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11 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止
少子化は最高のエコ
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2015/05/19(火) 15:25:34.37 ID:a03HTSre
12 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止
破滅へ一直線！「ママになりたい★」系女子のヤバさ
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2015/05/19(火) 15:39:06.13 ID:a03HTSre
13 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止
「子どもを産めば老後は安心」のウソ
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2015/05/19(火) 16:20:08.84 ID:a03HTSre
660:恋人は名無しさん
15/09/18 08:46:55.98 gsDkYBeZ0.net
>>598
ここではクズとか色々言われてるけど、間違った考えなんてこの星にはないですよ
あなた自身がおかしいと思うなら変えればいいし、そう思わないならそのままでいいと思います
個人的には、人に渡した金は返ってこないと考えず金を安易に貸した彼女が愚かだったかなと。
ただ問題は、あなたがどうしたいかと、彼女がどう思うかであって。
まあ見た感じ彼女に未練たらたらですから、このまま上手くいきたいと思うのなら彼女の意のままにするしかないんじゃないですかね。
ここの人達と彼女は違うから、彼女がどう思ってるかを聞かないと何とも。
まあでも、人に合わせるって結構骨が折れますよ。
今はもう愛おしすぎて盲目になってるけども、これがずっとこれから続く。
その度に、考え方の違いなどでどうしたらいいかわからなくなる。
いつかその盲目が覚めた時、ものすごくしんどいものに変わります。
今のうちに、辛いかもしれないけど手を引くってのも一つのあり方。
別に彼女のためじゃなくて、自分のために。
彼女は一足先にそれに気づいたんじゃないですかね。
あと彼女はあなたというより、あなたの家族に嫌気がさしたのでは？
そうなったらもうどうしようもないかもしれませんね。
家族全体で考え方や生き方を変えていかなきゃいけないわけだし。自分だけの問題じゃなくなりますから。
それかあなたがもう自分の家族とは関わらないか。
661:恋人は名無しさん
15/09/18 15:06:20.08 bS/w6B8m0.net
>>598
おまえは自分の実家と縁切れないんだろうからもう彼女はあきらめた方がいい。
基本的に結婚とは実家と縁を切ることだ。
662:恋人は名無しさん
15/09/18 17:43:07.75 VkLdWY7p0.net
長文すぎワロタ
663:恋人は名無しさん
15/09/18 17:48:39.15 sNM8X4j/0.net
>>638
これまだ？気になるわー
664:恋人は名無しさん
15/09/18 19:40:43.22 d8Og/VUW0.net
これだけ長文書くなんて、よっぽどショックだったんだねえ。
結婚なんて冗談じゃないなんて男もいれば、これほどしたがってる男もいる
人生色々だねえ。
665:恋人は名無しさん
15/09/18 19:57:24.79 UCz9OJsz0.net
ちょっとした読み物としてはそこそこ面白い、続きは気になるね。
666:恋人は名無しさん
15/09/19 06:05:04.21 jUFtZzbJ0.net
>>645
彼女が「正直返ってくるとは思ってなかったけどそれにしても態度が酷い」と思ったからこうなってるんじゃないっけ？
667:恋人は名無しさん
15/09/20 20:46:22.47 2kLApXth0.net
私→29歳正社員
彼→30歳正社員、来年3月から5年間海外出向予定
長くなりますので2回に分けて書き込みます。
交際約半年の彼から結婚したいという言葉をもらっています。
私も過去それなりに恋愛経験をした中で、初めて一生添い遂げたいと思えた男性です。
私達は彼の渡航前に入籍だけでも済ませたいと考えております。
そこで、彼のほうから私の親に結婚前提で交際していることを申し伝えたいと言ってくれたので、
この夏に揃って私の実家へ向かい、母にその話をしました。
これまでお付き合いした方々も、全員ではないですが数人は親に紹介してきましたが、
その中でも真剣に交際していると自らきちんと伝えたのは彼だけであり、
母もそういった彼の男気や、随所に垣間見える部分に育ちの良さや親御さんの子育ての素晴らしさがわかると好評価でした。
しかし、渡航前の入籍については急ぐ必要があるのか疑問だと言われ、
GOサインをもらうまでには至りませんでした。
もし許可をもらったとしてもその時点ですぐさま入籍するつもりではなく、
年明け～2月頃がいいのではないかと考えていますので、
そのスケジュール感も親には伝えました。
しかし私は、彼が出向してもついていく予定はなく、
もし入籍したとしても別居婚になってしまいますので、
そういった意味で親が納得しておらず、二つ返事で首を縦に振ってもらえなかったのは理解できます。
親が言うには、入籍してすぐ挙式・披露宴をして、皆に認めてもらうのも含めて結婚であると思うので、
紙の上だけで配偶者になるというのは法律的に認められても気持ちの上で違和感を感じるとのことです。
私は結婚式は挙げたいですが、出国前に行うのは時間的にも無理がありますので、
彼が帰国してから挙げたいと思っています。
もし入籍したとしても、結婚してから5年後に披露宴というのは、
呼ばれるゲストからしても新婚ではないカップルに対して祝福の気持ちが持てないのではないかとも思いましたし、
親にもそのようなことは指摘されましたが、
友人などはそういった事情のもとであれば新婚じゃないのに今更…とは思わないし、
むしろ感動的になると思うと言ってくれました。
668:恋人は名無しさん
15/09/20 20:48:03.27 2kLApXth0.net
>>652続きです。
入籍したとしても私が海外に同行しない理由としては、
仕事を辞めたくないというのが大きいです。
彼のことはもちろん好きですし、離れるのは辛いですが、
このご時世、そこそこ名のある企業に正規雇用されている今の地位を捨てて、
現在と同等以上の水準の生活が営めるかという不安があります。
彼との結婚と仕事は私にとって天秤にかけられるものではなく、
どちらか一方を選ぶのではなくどちらも維持したいと考えています。
また、出向したとしても5年間一切会えないわけではなく、
彼は年間の大型連休(渡航先の祝日)に合わせて一時帰国できるし、
私の会社も有休(連休も可能)を取りやすいので、
自分の仕事を調整できれば年に2回は彼の生活する国へ行けますし、
配偶者であれば渡航費を彼の会社が負担してくれるようです。
私としては、なんとか親に祝福された状態で出国前に入籍できればと考えており、
親に対しどのように話を持っていくのが良いのか悩んでおります。
どなたかアドバイスをいただけませんでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。
ちなみに、別居婚は離婚率が高いとか、そういった類のご指摘は不要です。
周囲から散々それは言われておりますが、どのような夫婦にも離婚の可能性がゼロということはないですし、
盲目になっているために「私達なら大丈夫」と浮かれているわけでもありません。
669:恋人は名無しさん
15/09/20 21:00:51.96 /zuBxoqj0.net
>>653
親族一堂顔合わせして、写真館で写真を一緒に撮ったらどうかな
書類上や本人達の気持ちだけではなくて、確かな証拠と言うか周辺に対しての責任と証明にもなるよね
式は無理でもその程度のことは必要だと思うよ
670:恋人は名無しさん
15/09/20 21:10:38.92 2kLApXth0.net
>>654
なるほど！そうですね、その提案彼にもしてみます。
ありがとうございます。
671:恋人は名無しさん
15/09/20 22:33:03.53 6HJTxVbr0.net
>>653
その彼の帰国できる大型連休にあわせて、
入籍後1年以内ぐらいに挙式は無理なんですか？
672:恋人は名無しさん
15/09/20 22:41:37.32 2kLApXth0.net
>>656
時間的には可能かもしれませんが、
挙式の準備をほとんど私一人でやることになるのは心細いです。
673:恋人は名無しさん
15/09/20 23:45:40.04 8smbVBmb0.net
>>653
結婚式や披露宴を今回全くせず、5年後に帰国したらやる事の意義が、よくわからない
地味婚でもいいしまだ時間があるのに、将来やらないと決めてるのでもないのが、つまみ食い的ないい加減さを両親も感じてると思う
あと帰国したら君は35を越えてるけれど、それから高齢出産をするつもりかな？キャリアアップに子供はいらないのかな？
基本的には、役所に婚姻届を出せば正式な配偶者だから、方法論としてはアリだけど
674:恋人は名無しさん
15/09/21 00:01:00.58 Jyy4laT70.net
>>657
入籍後すぐ挙式することで親が認めてくれるなら、
1人で準備したらいいじゃない。
大人数呼んでの挙式は
675:大変なら、 親族だけのリゾート婚とかさ。
676:恋人は名無しさん
15/09/21 00:34:26.07 pXuvIQZi0.net
離婚率の指摘がなぜ不要かが重要だと思うんだけど
離婚してもいいや、って思ってる結婚を肯定する親なんかいない
遠距離による離婚率上昇を阻止する何かがあるなら別だけど
677:恋人は名無しさん
15/09/21 00:54:45.87 MDiHxg/O0.net
>>658
5年後にやることに意義を見出してるわけではなく、
式を挙げるのは女性として夢なので、
一生に一度のことを時間もない中慌てて用意して…となるのは嫌なので、
それならば帰国後がいいかなと考えていた感じです。
できれば子供は欲しいですが、今すぐに欲しいとは思っていません。
総合職で、連続での実績も含め評価につながる仕事なので、
今はまだキャリアアップを狙いたいです。
年齢的なことでリスクが高まるのも承知していますが仕方ないことだと思います。
挙式は仮に一人で準備できたとしても、
妊娠～出産を旦那不在でというのは体力的にも精神的にも厳しいです。
>>659
挙式が絶対条件と言われたわけではなく、
「それが普通だと思うよ～」というようなニュアンスで親は話していました。
もし親族だけでリゾート婚等で済ますとしても、
友人や職場の上司、同僚などへのお披露目の場として披露宴も挙げたいのが私個人の希望です。
>>660
むしろ、私も彼も親が離婚しているので、
離婚はしたくないという考えです。
こういった状況を説明すると、だいたい「好きならついていくべきだ」とか、
「離れたら浮気につながる」とか
「別居婚なんて絶対うまく行かないよ」と言われたりしますので、
始まる前からそんな想定をするような相手とは結婚したいと思わないですし、
彼に対しては全くそのように考えていないので、
根拠はありませんが幼い頃に同じ傷で寂しい思いをしたもの同士、愛のある家庭を築きたいと思うのです。
あくまでそういう気持ちだけでの話なので、
浮かれてるとかお花畑と思われそうなところではありますが…
678:恋人は名無しさん
15/09/21 01:01:21.77 GtIS050c0.net
>>661
高齢出産リスクをかなり甘く見積もってる気がするけど、まあいいや
仕事のキャリアも、結婚も、子供も、、、と欲張ってもうまくいかない事例が多いのは、特に年齢からくる女性の老化がどうにもならないから
679:恋人は名無しさん
15/09/21 01:04:39.65 jnL78hO20.net
>>661
女性としての夢はよくわかるのだけど、私なら35で挙式より30で挙式を選ぶ
どんなに慌ただしくても、アラサーの5年は大きい
後で写真見たときなどに後悔したくない
入籍を急ぐ理由は？
私には渡航費が会社持ちになることしかメリットが見えない
とりあえず遠距離でも大丈夫かを一年くらい様子見してからの入籍じゃだめなの？
680:恋人は名無しさん
15/09/21 01:06:25.96 jnL78hO20.net
あと、入籍を急ぐのは遠距離だとだめになる可能性があるから縛り付けて安心したいだけということはない？
681:恋人は名無しさん
15/09/21 01:16:52.17 MDiHxg/O0.net
>>662
確かに甘く見積もってるかもしれないです。
経験したこともないうえ、35歳以上で出産している方が周りにいるというのもありますので…
ただ、婦人科系疾患を患っている(大病ではないですが)ので、
子供ができるかはなんとも言えない部分があります。
できなかったらそれは甘んじて受け止めるしかないと思っており、
どうしても絶対に子供が欲しいと強く思っているわけでもないので、
考えが甘いのかもしれません。
彼は、私と二人きりでも幸せだよと言ってくれています。
>>663
確かに、この5年でかなり年齢は見た目にも現れますよね。
私は当初、帰国してから結婚でも構わないと思っておりそれを話しました。
彼は私と結婚したい理由としては、例えば病気や事故など、私に何かあったときに、
配偶者でないと一時帰国させてもらえなくなるので、
離れて過ごすだけで不安を抱かせるのに、
いざという時に飛んで来られないというのは嫌だと言っておりました。
先日彼が私の部屋に泊まっていた夜中に、
急に苦しみ出して救急車を呼んだことがあったのですが、
その際に、たまたま彼の親が旅行中ですぐこちらに迎える距離におらず、
一緒にいる私があくまでただの他人なので、緊急性はないと判断した病院側から、
同行できる人間が家族や配偶者でないという理由で受け入れを拒否され、
数軒たらい回しにされた結果、搬送してもらえなかったいうことがあり、
日本にいても他人という事実を突きつけられて不甲斐ないと感じたことがありました。
それから、私も出国前の入籍がいいのではと思うようになりました。
682:恋人は名無しさん
15/09/21 01:26:47.50 GtIS050c0.net
>>665
例えば、今すぐなら子供は出来て、5年6年経ってからだと無理だった、という場合を想定出来ないかな？
見た目以上に内臓は老化するよ
婦人科系疾患なら、医師に産むなら何歳迄に？と聞くと、かなり考え方の指針が定まると思う
683:恋人は名無しさん
15/09/21 01:40:58.88 ZNlCfUlU0.net
五年後の披露宴についてはご友人達が感動するっていったって、その他の来賓はどう感じるかな？
双方の会社の人、親族がどう感じるか念頭においてみてもいいと思います
正直変に思う人がいる可能性も0じゃないと思います
冠婚葬祭など色々な考えをもった老若男女が集まる行事は、なるべくスタンダードから外れることはしない方が無難かと
そもそも向こうのご両親の話が全く出てこないけど、離れて暮らすことや五年後の披露宴について難色を示す可能性については大丈夫ですか？
披露宴がしたいなら彼が出向いった少し後の連休とかで行えば、彼が旅立つまでに二人で準備を詰めるようにする方法もあると思います
684:恋人は名無しさん
15/09/21 01:57:23.35 Jyy4laT70.net
まぁ、親からしたら5年後の挙式うんぬんは置いておいて、
交際たったの半年な上に新婚の5年間を別居ってとこが引っかかるよね。
配偶者であることのメリットがあるのはわかるけど、
出向2年後とかじゃだめなの？
685:恋人は名無しさん
15/09/21 06:58:35.03 g04FdqeR0.net
仕事も結婚も子供も諦めないで
周囲にもちゃんと祝福されたいって、すごいね
自分はたいした仕事してないからそう感じてしまうのだけど
すごく欲張りな感じがする
私なら式か仕事を諦めてしまう
というかあなたのいってることって引っかかることもあるけど
理由を考えるとそんなにおかしなことを言ってるわけではなさそうなので
もう周囲の人間に完全に納得してもらって祝福されようというのを諦めるのが一番早い気がする
新婚5年は別居で式も5年後なんてやっぱり普通じゃないもの
普通に祝福してなんてやっぱりむりがあるよ
686:恋人は名無しさん
15/09/21 07:42:24.03 4MQ912/B0.net
＞結婚式や披露宴を五年後にしたい
これは、彼の意見なの？あなたの意見なの？二人の意見なの？
相手の意思は確認してあるの？
＞私も彼も親が離婚しているので
最終的に離婚するような配偶者を選んだ親の意見が参考になると思うの？
＞子供ができるかはなんとも言えない
これは相手に伝えてあるの？
要約すると、
「女の幸せの結婚式と妊娠出産とキャリアを維持の全てを私が体験したいから結婚して」
687:恋人は名無しさん
15/09/21 08:05:31.63 vehTOd310.net
最も年齢に左右されるのが出産なので
とりあえずブライダルチェック受けてみては
産むのか産まないのか、不妊なら治療するのかしないのか
35になってから決めるのでは遅すぎるよ
子なしならなしと決めていた方が
他のことも考えやすくなる。
旦那さんの出向が延びる可能性だってないとはかぎらないんじゃ…
688:恋人は名無しさん
15/09/21 08:07:22.02 MDiHxg/O0.net
>>666
その可能性は十分理解できますが、
現時点では子供は欲しいと思っていないのです。
最近は通院していないのですが、そういったことを聞くためにも一度病院に相談してみようと思います。
>>667
そうですね、やはり友人同士の集まりではないので、
私もそこは気になってしまいます。
彼の親は私との結婚について喜んでくれていますが、
別居婚になってしまうことについては申し訳ないと仰ってました。
きっと本音は私もついていって欲しいと思っていると思います。
>>668
交際期間についても、長ければ上手くいって短いとダメというようなことでもないとは思うのですが、
今までの彼氏は短くても3年、長いと5年交際したりしましたが結婚したいとは思えなかったし、
相手にもそう思われていなかったと思うので、
それを考えるとフィーリングというのも大切にしてもいいのかなとは思っています。
>>669
ご指摘の通り欲張りなことを言っている自覚はあります。
それでも自分の人生ならばあれもこれも諦めたくないという思いを持っていることは、わがままではあると思いますがそんなにおかしなこととは思いません。
その中からどうしても全て手に入れられないなら、吟味して選択する必要はあると思いますが、
とりあえず今はなるべく諦めずにやるにはどんな方法があるだろうかと模索している段階なだけで、
半年後に彼が旅立つまで、やれるだけのことをやってみたいと思うまでです。
周囲の人間に完全に祝福されたいと言っているわけではなく、
母に納得してもらっていない状態で入籍するのは心に引っかかるということです。
書類上の話なら母を無視しても入籍できますが、
それはしたくないという意味で、祝福を受けたいと書きました。
689:恋人は名無しさん
15/09/21 08:18:00.47 jnL78hO20.net
>>672
すべての意見に対して、それだけ長文で反論できるってことは自分のやりたい方向は固まってるんでしょ？
相談する意味を感じない
自分の考えてる方向に進めばいいだけでは
その考え方ではすべての人に祝福してもらうのは難しいと思う
690:恋人は名無しさん
15/09/21 08:23:54.99 MDiHxg/O0.net
>>670
＞＞結婚式や披露宴を五年後にしたい
＞これは、彼の意見なの？あなたの意見なの？二人の意見なの？
＞相手の意思は確認してあるの？
私の意見ですが、彼は私の希望を叶えたいと言ってくれています。
ただ、彼が強く望んでいない以上、自分の意見を押し通そうとまでは思っていません。
できなければ最初の方にレスいただいたように写真だけでも残せればなと思います。
＞＞私も彼も親が離婚しているので
＞最終的に離婚するような配偶者を選んだ親の意見が参考になると思うの？
配偶者選びに口を出してきているわけじゃないですし、離婚したから子供の結婚に何も言わないという親は無関心すぎる気がします。
あなたのレスは離婚した親の意見を気にするのがおかしいとでも言いたげに見えて、私達の親を否定されているような気分です。
(そういうわけでなければ私の受け取り方がナーバスなのかもしれません、申し訳ありません。)
しかし、ここまで自分の娘を見てきて、また社会的なことや周囲を考慮して親としての一意見があるのに対し、それを折り合いがつくところまで受容したいと思うのは変ですか？
＞＞子供ができるかはなんとも言えない
＞これは相手に伝えてあるの？
＞
もちろん伝えてあります。病名も状況も全て話しています。
＞要約すると、
＞「女の幸せの結婚式と妊娠出産とキャリアを維持の全てを私が体験したいから結婚して」
上にも書きましたが、手に入れられる可能性があるものを諦めたくないと思うことがそのように刺々しく言われるのが甚だ疑問です。
一生懸命考えて、色々トライした上でダメそうだな、となったものを取捨選択することは厭いませんが、手も伸ばそうとせず皮算用で諦める理由だけを考えて捨てていくことはしたくありません。
691:恋人は名無しさん
15/09/21 08:26:56.10 MDiHxg/O0.net
>>671
そうですね、出向期間の延長の可能性もあるかもしれませんし、
子供のことをたらればで考えるのはやめて、
ブライダルチェックも受けて、今の時点から妊娠出産のことはきちんと考えるべきですね。
ありがとうございます、自分の考えの甘さを改めて感じました。
692:恋人は名無しさん
15/09/21 08:31:09.19 yGpEKFNn0.net
好きにしたら、って感じだね。
693:恋人は名無しさん
15/09/21 08:31:48.41 MDiHxg/O0.net
>>673
自分たち二人で考えているだけでは、
子供のようにやりたいことだけ頭に描いて絵空事になってしまっている気がしたので、
色々なご意見をいただくことで自分たちに見えていなかったものも気付けるかなと思って相談させていただきました。
皆様の意見を聞いてみて、やはり周囲へのお披露目を諦めるのが一番現実的なのだなと思いました。
694:恋人は名無しさん
15/09/21 08:33:33.39 MDiHxg/O0.net
相談もレスも長文になってしまいましたが、
皆様に色々なご意見をいただけて参考になりました。
入籍の時期や出向後のことについても、
改めて彼ともよく話し合って行こうと思います。
皆様本当にありがとうございました。
695:恋人は名無しさん
15/09/21 08:49:48.57 4MQ912/B0.net
女としてのキャリアで「売れ残り」を予防する為に入籍したい
社会人としてのキャリア維持の為に五年間別居婚を維持しておきたい
あなたの発言の節々から、あなたが頭が回るのが掲示板越しだから冷静に分析できる
そこで一つ質問
半年以内に入籍し、彼が海外に出向し、あなたが日本でキャリアを積む選択をした場合、
社会通念上、彼の父親に何かあったら面倒を見るのは息子の配偶者のあなたな訳だけど、
そういうケースのシミュレーションは検討してある？端的にyesかnoで。
696:恋人は名無しさん
15/09/21 08:58:47.74 uqcVE4fO0.net
結婚を「お披露目したい」って感覚が全然わからないんだよな
なんのためなんだろう。働いてる業界の影響とか？
697:恋人は名無しさん
15/09/21 09:00:46.92 MDiHxg/O0.net
>>679
自分の親だけでなく彼の親の面倒も私が責任を持つ気持ちはあります。
彼の母親が、彼に対し言ってくれたことですごく嬉しかったのが、
「私は再婚しているし、お前の下に弟2人もいるし、気にしてくれなくて構わないけど、
彼女は母ひとり子一人で大事に育てられてきた娘さんなんだから、
お前が彼女のお母さんのことも面倒見てあげなさい」
ということで、それを聞いて逆に私はそこまで言っていただけた彼の両親のことは、
彼の不在中きちんと責任を持たなくてはと思いました。
幸いにも、彼の実家は電車で30分程度の距離なので何かあればすぐ駆けつけることもできると思っています。
698:恋人は名無しさん
15/09/21 09:17:16.15 Rp1C+dBA0.net
規制かかってしまったので別IDになります。
>>680
挙式・披露宴というのは社会的なお披露目の場だと思うので、
結婚式に憧れるものとしては単純にそういった経験をしたい＝お披露目したいというようなニュアンスですね。
誰のための結婚式かといえば自分たちなのでしょうが、
式でのホストとゲストという立場を考慮すると「お披露目」という形になる気がします。
699:恋人は名無しさん
15/09/21 09:22:54.28 xf1WByCS0.net
出向までに半年あるんだから結婚式もしちゃえば？
半年間2人で会場選び等をして、バタバタするのがイヤなら日取りは一時帰国できる大型連休にするとか
700:恋人は名無しさん
15/09/21 10:56:43.45 20MB+vQo0.net
僕は非処女は遊び用の女、処女は結婚用の女として分けています。
頭がいいでしょ？
非処女で遊んだ後、処女嫁をもらうつもり。
701:恋人は名無しさん
15/09/21 11:37:33.11 EayXeXKt0.net
>>684
と譫言を垂れてあの世へ行くおじいちゃん
702:恋人は名無しさん
15/09/21 11:53:10.87 20MB+vQo0.net
>>685
と現実から逃げ、性病であの世へ行くおばあちゃん
703:恋人は名無しさん
15/09/21 13:52:26.27 uqcVE4fO0.net
>>682
そうなんだ
社会的にお披露目したいなら、5年後っていうのは社会的に遅すぎると思うけどね
たくさん夢があるみたいだけど、
でもそんなにやりたいことがあるなら、
全部書き出して、矛盾点は整理して、
合理的にやるべきことを消化していくしかないよね
がんばってください！
704:恋人は名無しさん
15/09/21 14:00:47.42 XJsr2AZr0.net
>>682
式に招待する人には入籍時に結婚の報告をするのかな？
それとも式前の招待状の打診時に結婚報告になるのかな？
普通は入籍時の報告になりますが、5年後に挙式の予定を伝えてくださいね。
お祝いを渡すタイミングが分からないので。
705:恋人は名無しさん
15/09/21 14:10:24.45 3uTnBL/l0.net
結婚して五年も経つ夫婦に御祝儀出すのは複雑
706:恋人は名無しさん
15/09/21 15:11:55.93 MDiHxg/O0.net
>>683
それも一つの案として彼にも相談してみようと思います。
>>687
そうですね、結婚式に憧れがあるとはいえ、
私も入籍から日が空きすぎることはやはり違和感があるので、色々な意見を聞いた今、入籍を帰国後にするか、結婚式を諦めるかのどちらかにならざるを得ないと思っています。
励ましありがとうございます。
>>688
基本的には近親者と付き合いの深い友人、直属の上司と同僚のみ入籍時に報告するつもりです。
また、私は親族はほとんどおらず、三親等では母親のみです。
お祝いのことでは周囲にご迷惑をおかけしてしまうと思うので、
結婚式をもしあげられることになったとしても、挙式は親族のみ、披露宴は会費制のレストランパーティーのような形で、ご祝儀はいただかないやり方がいいと思っています。
しかし様々なご意見をいただいていろいろ考慮した上で、
結婚式は挙式も披露宴も諦めざるを得ないかなと思っています。
>>689のように思われるのも至極当然だと思うので…
707:恋人は名無しさん
15/09/21 15:12:39.69 XTF0x4gu0.net
仕事も結婚も仕事も妥協せず自分の思い通りにしたいって言うのは総合職でバリバリ仕事してる女性に多い傾向だよね。
悪いことではないけど、世の中そうなんでも思うようにはいかないし、どこかで諦めなきゃいけないこともあるっていうのは考えた方がいいかも。
708:恋人は名無しさん
15/09/21 15:36:26.28 Rp1C+dBA0.net
>>691
やりもしないうちにやれない理由を並べて諦めることは一番よくない、という精神があるのだと思います。
諦めずにもがくことが美徳というわけではありませんが、
合理的な方法を考えて試行錯誤していくことは大切だと思っています。
ただそれを生活全てに当てはめることができるかというとまた違うものですよね。
このような考え方は私の場合いまの仕事で培われましたが、新卒入社してこの会社、この仕事しか知らず、
頑張った分だけ評価をもらって期待され、またそれに応えるべく常に最善のパフォーマンスを導けるよう努力することが私の中では普通なこととなっており、
それが当然なコミュニティにいるため、仕事を離れたところで端から見たら、欲張りでわがままに映るのでしょうね。
諦めも肝心だとは思いますが、何もせず最初から言い訳だけ考えて手を出さないのは違うと思うので、
熟慮した結果、これは手放さざるを得ない、と自ら納得できれば見苦しく足掻くつもりはありません。
このような考え方は確かに総合職の女性特有かもしれませんね。
あまり頑なにならないように気をつけなくてはならないと思いました。
709:恋人は名無しさん
15/09/21 17:00:01.47 GtIS050c0.net
>>675
横レスだけど、その出産の可否や自分の適齢期の部分だけでも調べて、結果について二人で話し合うのが先決だと思うよ
5年後に検討しはじめたのでは、遅すぎると感じる
710:恋人は名無しさん
15/09/21 21:25:16.04 RyP0mSvT0.net
はっきりとしたプロポーズはされてないけど、私の家庭の都合で数年待たせてしまったからお詫びがしたくて、本日は一人でフライング式場見学に行ってきました。
明後日プロポーズします！びっくりさせられるといいなー。
711:恋人は名無しさん
15/09/21 21:54:52.16 05QIf8Ai0.net
>>690
半年あるなら十分だよ。プランナーさんとの打ち合わせは普通3ヶ月前から。その前はドレス決めとか位で正直そこまですることないから、
その間に引き出物とか前もって決めちゃえば、余裕があるほどではないけどぎゅうぎゅうにはならないよ
式の準備は比較的花嫁の方がやること多い(ドレス、小物決め、ブライダルエステ、ネイル、手紙etc)から、彼も打ち合わせの時間さえ取れれば出発前の時期でも大丈夫だと思う
諦めたくないという気合があるなら、その半年だけ睡眠削って頑張れば納得いくものできるよ。それでいて祝福もされる。まずそこから動いてみたら？
712:恋人は名無しさん
15/09/22 02:20:18.19 oFeNmo6Xc
>>690
新郎は、最低衣装のサイズ合わせだけでも大丈夫(笑)
713:恋人は名無しさん
15/09/22 14:18:18.64 fAsnNpFE0.net
>>694
頑張ってね！
>>695
その人、半年もあれば色々出来るのに5年後にしたい＆祝福されたいって意味不明だよね
714:恋人は名無しさん
15/09/22 18:19:43.10 IUSFvvEj0.net
>>697
結婚式・披露宴の規模にもこだわっているからだろうね
715:恋人は名無しさん
15/09/22 19:47:24.89 IwvF0LhJ0.net
半年の間に何か出来ない理由があるのかもしれないし、
>>695見て奮起したのかもしれないし、
本人もう来てないからそんなのわからない
式にこだわりたくなるのも女なら別におかしいとは思わないけどね
祝福されたいと思うのも普通の感情だとは思うよ
ただあれもこれも完璧にやるのは状況的に難しいだろうし
ここでレスもらって本人も多少そういう風に理解してるみたいなんだからいいんじゃないの
本人不在でいつまでもグダグダ言ってるのもどうかと思うわ
716:恋人は名無しさん
15/09/22 20:42:30.38 nZQEf0WI0.net
微妙なﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃっぷりにイラっとしていたのは私だけではないと思う
717:恋人は名無しさん
15/09/22 20:49:27.45 rBy6iy8v0.net
もうここに書き込まなくても答え出てるのに変な人だなとは思った。
718:恋人は名無しさん
15/09/22 20:56:47.85 cNQB5g6Z0.net
書き方がいちいち大袈裟で、現実ではひとり空回ってるから親にちょっと窘められたんだろね
719:恋人は名無しさん
15/09/22 21:29:10.38 IwvF0LhJ0.net
親切にレスする人もいるけど基本みんな相談者に上から目線だな
現実でもそうだけど、自分のときはうだうだ悩むのに
人にはなんとでも言えるよね
明らかに変な人はともかくとして
なんとなく誰かに吐き出したくて書き込んでんのかもしれないけど
まあそうするとチラ裏行けとなるか
720:恋人は名無しさん
15/09/23 12:53:50.86 WbB+/8Cp0.net
流石に変な人が続いてたし…
721:恋人は名無しさん
15/09/23 15:45:23.22 quxTzrcg0.net
誰かが変だと言い出すと寄ってたかっての構図
変な人が続いたとかいうけど相談スレ
722:では自分たちのことしか見えなくなってて余裕持ててない人が来るもんだと思うし 文字から受け取る内容で勝手にネットの向こうの知らない人間を分析して変認定して自分はマトモだって思いたいだけなんじゃねーの だいたいここはカプ板な訳だし、 既婚者はいないはずと仮定しての話だけど、 結婚して上手くいってる経験者な訳でもなくて自分らだって未婚のくせに何をそんなに偉そうに
723:恋人は名無しさん
15/09/23 15:50:09.22 dJ5M2HFW0.net
アドバイスしてもデモデモダッテはうざいよ。
724:恋人は名無しさん
15/09/23 15:59:42.55 z1uwb3GW0.net
読み返してみたけどそんなにデモデモダッテとは思わないけどな
レスはいちいち長いけど
質問されたことに答えて、自分は甘いですとか認識したみたいな節もあるし、
もらったアドバイスに対して前向きに答えてる部分もあるじゃん
全部が全部そうしますなんて普通ならないのに
ここの人はアドバイス通りに動きますって自分がおかしかったですってしおらしく言う相談者じゃなきゃ認めないわけ？w
>>699が言うように本人いないのにいつまでも引っ張ってあいつは変だとか言い続けてる方がうざいわ
こんな雰囲気だとなかなか他の人が相談にこないね
誰か流れぶった切ってこないかな？
725:恋人は名無しさん
15/09/23 16:42:29.87 QAP73Yzs0.net
>>705
＞だいたいここはカプ板な訳だし、
＞既婚者はいないはずと仮定しての話だけど、
＞結婚して上手くいってる経験者な訳でもなくて自分らだって未婚のくせに何をそんなに偉そうに
ホントそれ
喪女板のあるスレを見てると同じ喪女でもマウンティング争いをしてる
一種の同種嫌悪なのか
726:恋人は名無しさん
15/09/23 17:08:14.15 uHG6h9Gm0.net
>>705>>707
まさに同感
なんかカプ板って相談者を叩くのが多い気がする
同じカップルという立場なのにすごいキツイこととか下品なこと言うし本当に恋人いるのかよってレス多いw
特にこのスレは結婚したくて悩んでる人が来てるはずだからあまりにも上から目線なのは違和感w
727:恋人は名無しさん
15/09/23 17:38:14.80 S/t5jgpU0.net
叩かれるかもしれないけど
今カレ(同い年会社員)と元カレ(歳上医者)、どちらと結婚するのがいいのか迷う
両方結婚の話をされて、どちらも私をすごく大切にしてくれる人
今カレは同じ年で、私との生活のために転職したり禁煙したり(子どものために)、本当に優しい素敵な人で幸せになれると思う
ただ、お金と将来のこと考えたら元カレのが両親とかも安心しそう
やましいことは一切ないけど、打算的だしすでに二股とか言われそうだけど、年的に悩めるのも最後な気がするし、なんか結婚って好きな気持ちだけでできるとは思えない
728:恋人は名無しさん
15/09/23 17:44:20.18 z1uwb3GW0.net
>>710
何で別れてるのに元彼からも求婚されてるの？
打算的になるのは悪くないと思うけど、完全に二股かけてるとしたら不誠実だとは思う
729:恋人は名無しさん
15/09/23 17:59:04.90 PQvJYEga0.net
結婚、というより、戸籍関係で悩んでいます。
付き合い４年目、同棲１年の私20代後半、彼氏30代前半です。
私：一人っ子。両親離別後、母に引き取られる。
母が仕事をしていたこともあり、離婚時に姓を戻さなかった(結婚時のまま)。
父は彼女が幼い頃から働かず、借金にパチンコ、別居時に父の彼女を紹介したい等と言うおかしな人で、結局養育費どころか面会もしないような人だった為、この姓を引き継ぎたくない。
彼氏：両親がある宗教に入っている。
子は信仰無し。兄とは目も合わせないほど仲が悪い。
兄は二人の子持ちだが、働かなくなり離婚。
そのゴタゴタに巻き込まれ、父からもう帰ってくるなと言われたことから、関係を絶ち切りたいと思っている。
幼い頃から宗教関係の理不尽な躾もあり、親に対する溝がある。
宗教のこともあり、幼い頃から親戚付き合いはほぼ無い。
１/２
730:恋人は名無しさん
15/09/23 18:00:53.71 PQvJYEga0.net
２/２
彼氏の母方の伯父に、養子縁組をお願いしに行きたいとしきりに言うようになり、そこまですべきなのかと思う反面、そこまでのことが過去にあったのかな、と積極的に行動も反対もできないでいます。
正直私が首を突っ込むべき問題では無いため、彼氏に任せるつもりですが、親戚付き合いもほぼ無かったのに養子縁組を受けてもらえるとは到底思えません。
養子縁組までせずに、単純に連絡を取り合わないようにすればいいのでは、と思うのですが、私が出来ることがあるのか、周りにも相談できず悩んでいます。
どちらの名字も継がない選択はできないですよね？
731:恋人は名無しさん
15/09/23 18:02:21.63 PQvJYEga0.net
ごめんなさい、前の方がいたのに書き込んでしまいました。先に>>710さんをお願いします。
732:恋人は名無しさん
15/09/23 18:13:47.92 S/t5jgpU0.net
>>711
レスありがとう。
元カレは、未だによく連絡が来たりたまに会ったりするから…彼氏いるか聞かれないから自分から言えていない。だから手さえも触れなくとも、私の気持ちはもう二股かもしれないです。
733:恋人は名無しさん
15/09/23 18:16:44.40 QAP73Yzs0.net
元カレが可哀想…
734:恋人は名無しさん
15/09/23 18:20:09.63 S/t5jgpU0.net
何度もすみません…
でも元カレは私に彼氏がいることを知っています。待つからいつかは一緒になりたいと言われています。
私は、私なんかを選んで結婚してくれる人がいるなら、その人を世界一幸せにしてあげたいと思っていました。 でも、今はもうなんだかよくわかりません。
735:恋人は名無しさん
15/09/23 18:23:38.06 wj9Do8Dy0.net
>>717
そりゃあ医者と結婚した方がいいだろ
736:恋人は名無しさん
15/09/23 18:26:01.34 F+4Vw/IT0.net
>>717
何で元カレと別れたの？そこの理由が大事だと思う
別れの理由が大したことないのなら元カレ一択じゃないのかなー
だってお互い未練たらたらじゃん
普通素敵な新彼が居るのに向こうから言われたからって会う？
737:恋人は名無しさん
15/09/23 18:28:11.75 7q0GQtog0.net
>>710
女性は結婚の条件に経済力を重視するけど
もしその男が経済的に上手くいかなくなったら離婚するの？
事故だの病気だのビジネスの失敗だので
男性は女性が病気になろうが働けなくなろうが子供産めなかろうが愛情は変わらないからそういう考え方って不思議
738:恋人は名無しさん
15/09/23 18:42:18.46 z1uwb3GW0.net
元彼より今彼の方が何も知らなくて独りよがりみたいになってしまっているようで気の毒な感じはある
>>719も聞いてるけど別れた理由は何？
元サヤに収まってもまた同じような理由でもし上手くいかなくなるなら
未練だけで復縁しても今彼裏切った罪悪感で後悔しそうな気がする
739:恋人は名無しさん
15/09/23 18:43:23.76 uHG6h9Gm0.net
>>717
たしかに経済力とかは大事だと思うけどいつ何があるかわかんないし、その人がお金無くなっても一生添い遂げたいって思える人のほうがいいと思う
元カレに傾いてるみたいだけど元カレが今彼と同じただの会社員だったらどっちを取るの？
740:恋人は名無しさん
15/09/23 18:58:54.85 WbB+/8Cp0.net
総合力だと思うので見たこともない人のオススメは出来ないけど、打算的に選んでもいいと思うよ
今彼がもし収入が結構低めとかなら苦労すると思う
ただ一緒にいて心から落ち着くとか、お金だけじゃない面もあるだろうからね
医者の彼が子供好きとかならやっぱり好条件だと思うし、お金があるって子供の教育にも制限が少なくなるし
今彼には悪いけど貴方が納得いく方選ぶしかない
(年上の上司とかにはやっぱりお金よーって言われるw)
741:恋人は名無しさん
15/09/23 19:29:46.07 7q0GQtog0.net
>>710
返信はよ
742:恋人は名無しさん
15/09/23 19:49:42.85 S/t5jgpU0.net
皆さん…ありがとうございます。こんな優しく助言していただけると思いませんでした。
元カレと別れた理由は、表現が上手な人ではなく、何を考えてるか理解できなかったからです。行動だけを見れば良かったのですが言葉も私には必要でした。不思議な人なんです…。あとは子どもが嫌いなことと決断力がない所にも将来の不安を感じ別れを告げました。
>>722さんの、元カレが今彼と同じ会社員だったらどっちを取るの？との言葉に、なんだか目が覚めた気がします。今カレはお金は全然ないけど、子どもと私のために一生懸命になってくれると思います。そしてお金がなくても一生楽しいだろうなって思います。
743:恋人は名無しさん
15/09/23 19:53:55.85 S/t5jgpU0.net
綺麗事だけでは家庭は築けないんだとも思いますが、暖かい家庭を築けそうなのは今カレです。きっと私はそちらを選ぶと思います。
ありがとうございました。
>>712さん長くなりましてすみません。お次706さんをよろしくお願いします。
744:恋人は名無しさん
15/09/23 20:21:02.62 uHG6h9Gm0.net
>>725
>>722です。別れた理由見る限り今彼のほうがよさそうだね…w
気持ち固まったみたいでよかった。自分の彼もお金ないけど彼と一生添い遂げたいと思うから迷いはないよ。
お互い幸せになれるように頑張ろう
745:恋人は名無しさん
15/09/23 21:05:15.78 HS4m7pAI0.net
>>720
経済力だけで男を選ぶような女は、寄生して養ってもらおうって考えが多いだろうから離婚するんでないの？
ただ離婚する前に金持ってそうな男漁って、次の寄生先見つけてからだろうけどさ
746:恋人は名無しさん
15/09/23 21:16:07.89 He95qwSD0.net
>>705-709がスレの空気諌めたから>>710は冷静なアドバイスもらえたんじゃない？
それまでの流れだったら多分袋叩きだったよ
何はともあれ自分の気持ちに整理ついたようでよかったね
こういう雰囲気でスレが進めば上で散々変人扱いされてた人もあんな風に言われずに済んだろうねw
変な人が続いたとか言ってた人すら>>710には親切にレスくれてたし
結局スレの空気次第で叩かれもすりゃ真摯に聞いてももらえるってことだな
>>712
父母のように慕ってて、可愛がってもらってた間柄なら
家族のゴタゴタも知ってるだろうし養子縁組受けてくれる可能性もあるかもしれないけど、
姓が変わるだけじゃなくて法的に双方いろんな責任が付いて回るから難しい気はする
彼が勢いとか感情論でそう言ってるのだとしたら少し落ち着かせないとならないかもしれないけど
デリケートな問題だけに首突っ込むようなことは危険かもね
>>712は親が離婚してるなら今の姓を継いでもその碌でもない父親と今後関わらなければいいだけな気はするけど、
姓すら憎むほど嫌なの？
一番シンプルに収まりそうなのは彼が結婚を機に>>712の姓になることだと思うけど
747:恋人は名無しさん
15/09/23 21:22:37.42 GhoPWisC0.net
>>723は見たこともない人のオススメはできないとかいいながらスレの空気によっては見たこともない人を変人扱いする流されやすい人
そしてまた>>728みたいなのが現れる
748:恋人は名無しさん
15/09/23 22:11:20.77 8XQLBqOm0.net
>>710
二股してる奴と結婚する今彼がかわいそう。
749:恋人は名無しさん
15/09/23 22:31:43.92 jp8qmVcb0.net
>>728
高収入の男と結婚すると、働かないで家庭に入ってほしいって言われるんだよ。
ウソだと思うかもしれないけど、今もよくある。
甲斐性ないケチには分からないみたいだけど。
750:恋人は名無しさん
15/09/23 22:48:32.79 hTCrXpiN0.net
袋叩きっていうか出向の人はデモデモダッテがうざかったw
751:恋人は名無しさん
15/09/23 22:50:42.16 nBFeewyQ0.net
>>713
君が母親と一緒に、母の実家の元の姓に今から戻せないの？
母方の祖父母はご健在？
752:恋人は名無しさん
15/09/23 22:55:32.11 nBFeewyQ0.net
>>726
別にいくつもの話が同時進行しても構わないよ
何にせよ、その自分の気持ちに正直になってみての決め方がいいと思う
753:恋人は名無しさん
15/09/23 22:56:45.09 wS5WPI6v0.net
>>733
蒸し返すなよ
相談者にアドバイスするわけでもなくつまんねーこと言うお前みたいなのが一番うざいわ
>>713
離婚して父親と縁切れてるならそこまで毛嫌いしなくても関わらなきゃ彼氏との将来に問題なさそうな気がするけど父親が今更現れる気配でもあるの？
754:恋人は名無しさん
15/09/23 22:57:06.95 7q0GQtog0.net
女性は男性のあらゆる言動を男女差別と被害妄想するのに
自分は平気で男女差別発言する心理ってどういう思考フローなんだろ
男には男らしく（女に都合よく）あれと喚いて女に女らしくと言われたら怒る
男女平等と女性優遇という言葉の意味が脳内で同じ物になってる感じ？
755:恋人は名無しさん
15/09/23 22:57:17.00 F+4Vw/IT0.net
>>725
そういう別れ方だから消化不良だったんだね
気持ち決まったみたいで良かった！
お幸せに
756:恋人は名無しさん
15/09/23 23:42:03.58 QAP73Yzs0.net
>>737
来世は女に生まれてこれたらいいね(^^)
757:689
15/09/24 00:37:55.84 eJLDEEsL0.net
先程プロポーズという名の結婚式プレゼンをしてきました。何とか良い方向にまとまりそうなので、春の挙式に向けて頑張ります！
>>697 さん、応援してくれてありがとうございました！
758:恋人は名無しさん
15/09/24 01:34:25.51 UWUcHJiQ0.net
>>740
おめでとう、お幸せに！
759:恋人は名無しさん
15/09/24 15:04:59.99 5oilSAQB0.net
>>740
おめでとう！良かったね
760:恋人は名無しさん
15/09/24 15:09:04.99 4adL0TCy0.net
女脳は脳梁っていう感情を制御する部分が太い
事実や物理法則でなく感情（自分の損得やイメージ）で結論が出る
この脳は「矛盾」に気づくのが凄く苦手
男は女の訳の分からない矛盾に満ちた論理に？？？となるけど要は動物的な思考フロー
某国の女と犬は3日に一度叩けって諺もあながち間違ってない
犬が吼えるからって餌ばかりあげてたらより吼えるだけ
761:恋人は名無しさん
15/09/24 21:25:57.20 w78XhXqJ0.net
わんわんお
762:恋人は名無しさん
15/09/24 23:32:59.11 l8PRQmS40.net
つまり、叩かないと犬からも馬鹿にされる程度ってことか
763:恋人は名無しさん
15/09/24 23:39:48.50 2jJd0afL0.net
>>734
>>736
ありがとうございます。
私の両親は長い間別居していて、離婚したのは数年前です。
縁は切れている、というのはわかっていますが、自分も働いて子供が産める年齢になり、より一層恨みが募ってきているように感じ、
父の影を全て消してしまいたいというのが姓を変えたい一番の理由です。
母には兄(私にとっては伯父)がおり、農家を継いでいて、伯父には息子たちもいるため旧姓に戻さなかったようです。
私が母と共に母の旧姓に戻し、婿として受け入れるのがベストなのかとも思っています。
詳しく話を掘り下げてみたところ、彼氏にとっては姓というよりは、父との関係を完全に絶ちきってしまいたいという思いから、母方の養子縁組を考えているようでした。
ちなみに言うと、私の名字は田中、母の旧姓は山田、彼の名字は渡辺、彼の母の旧姓は伊集院、のような感じです。(全てフェイクです)
最初は(今も？)名字が見栄えするからそこを選択するのか？とも思っていました。
成人した者同士の養子縁組などは、現実的ではない気もするし、でも宗教とは離れた生活をしたいし、、と私も定まっていません。。
自分も良い年齢なので、結婚したいのですが、、
764:恋人は名無しさん
15/09/25 00:00:13.32 +yC/5YI50.net
>>743
矛盾など人がいれば起こりうること。男女間
765:だけで語るには余りに単純過ぎではないかね 犬は本当は何を欲しているか分からずに叩いても何ら解決にはならない スレチはどうすれば矯正されるのかね
766:47
15/09/25 00:03:29.07 VOMoXT+E0.net
アラサー同士、一年以上付き合ってて、彼氏から子供の話とかどんな家族になりたいか等聞かれてた。
一度親に紹介したいと打診したら
踏ん切りがつかないらしくモヤモヤと悩んでいる。
結婚の挨拶ではなく、紹介したいだけなのにこんなに躊躇されるなんて思ってなかったからショックすぎる。
心の準備が必要と言われてるんだけど、そんなのいつまで経っても出来ない気がする。
私は日程とか決めたいのに。
767:恋人は名無しさん
15/09/25 00:11:49.68 p81+VquS0.net
>>746
何となく気持ちはわかるけど
在日が通名を変えるのと違って、改姓にはそれなりに役人を信用させないと出来ないから、女性が旧姓に戻すのでなければ難しい面もあるよ
ただその経緯だと、単に本気で縁を切るつもりがあるのなら、二度と顔を見せるな、もし現れたら実力で排除するからな！とでも脅して置けば良いことでは？
768:恋人は名無しさん
15/09/25 00:16:39.93 p81+VquS0.net
>>748
恐らくその通りで、どんなに時間をかけても心の準備は整わない
口先で言い訳をグダグダ言おうとダメで、早い段階で親に顔を見せ堂々と付き合ってます、と言えばいいだけなのにな
769:恋人は名無しさん
15/09/25 00:55:54.71 BzMNGN6J0.net
>>746
改姓改名は確かに厳しい
了承さえ取れるなら、養子縁組の方が余程現実的
詳しくはないけど、家によっては相続のために年齢関係なくやってたりするよ
伯父ならある程度事情も把握してるだろうし、その件は彼に任せておけば良いのでは？
どうしても気になるなら、あなたができるのは養子縁組のデメリットと、裁判で改姓の認められた例を調べて、彼に提案する程度じゃないかな
770:恋人は名無しさん
15/09/25 02:20:06.49 FzBMUdT40.net
非処女は遊び用、処女は結婚用
771:恋人は名無しさん
15/09/25 11:12:11.95 VOMoXT+E0.net
>>750
こんなに優柔不断だと思わなかった。
大好きだけど子供生むこと考えると待ってる時間ない。
772:恋人は名無しさん
15/09/25 11:22:09.05 U2f5JG0V0.net
アラサーって言っても25と34ではエラい違いだぞ
773:恋人は名無しさん
15/09/25 11:34:00.69 VOMoXT+E0.net
>>754
ふたりとも32です。
774:恋人は名無しさん
15/09/25 14:51:17.82 Zs/fxfFw0.net
>>755
別れる覚悟で話しをする＆並行して婚活した方がいいよ
彼の仕事、収入が落ち着いてないならまだ早いのかもしれないけれど
775:恋人は名無しさん
15/09/25 15:31:33.60 YvHVpJYX0.net
>>753
今妊娠しても産むのは10ヶ月後で、ほとんどの場合ひとつ歳を重ねるからなあ
776:恋人は名無しさん
15/09/25 20:34:08.24 VOMoXT+E0.net
やっぱりある程度別れを覚悟しなきゃだな。
大好きだけど自分のライフプランを大事に竹刀といけませんね
777:恋人は名無しさん
15/09/26 18:56:33.17 IYUSE7cx0.net
頼りない男性多いよね
院卒でも30半ばなら社会人10年程しているし、結婚の覚悟くらい持てればいいのに
778:恋人は名無しさん
15/09/26 23:01:30.13 b44zLuQ50.net
結婚したいと思ってたけど、彼にその気がないと聞かされて
じゃあ私は彼と別れてまで他の誰かと結婚したいのかと考え始めたらよく分からなくなってきた
彼と結婚できないなら他の人ともする気はないし
誰とも結婚しないつもりならこのまま彼と別れても私の人生に変わりはなさそうだなあとか
それでもまだ、望みを捨てられないから別れることはできないんだけど
779:恋人は名無しさん
15/09/27 03:21:13.02 XEtKPlfK0.net
友人の中で第一次結婚ブームが来てる。
長い付き合いの子ばかりなので純粋に祝福していたり、なんで自分は…と考えてしまったりする
皆こういうもんなのか、私が考えすぎなのか
780:恋人は名無しさん
15/09/27 09:46:10.80 mT5slA0N0.net
>>760
彼氏があなたと結婚したくないのか結婚自体したくないのかにもよるけど、今きちんと考える方がいいよ
やっぱり結婚したいと思ったときには手遅れになる
独身主義を公言していた知人男は10年付き合った彼女を捨てて別の女(30半ば)にぞっこんになった
そして付き合って１年で結婚した
結局この女だと思ったら決断できるんだから、ずるいよね
今の彼氏と結婚したいという気持ちがある以上、結婚しなくてもいいなんて絶対嘘だよ
ちゃんと自分の本心と向き合った方がいい
781:恋人は名無しさん
15/09/27 11:06:06.55 FzYTHmZs0.net
>>762
同意
付き合ってるだけの男に人生捧げるのはもったいない
女性も結婚願望ない＆子供要らないならオッケーだけど。
いつ終わるか分からない恋愛で結婚諦めるのは自分なら嫌だな
782:恋人は名無しさん
15/09/29 20:56:31.23 bIaWhapl0.net
>>760
私もあなたと同じ感じです。
しかも病院で早く妊娠した方がいいと言われてしまいました。
結婚も子供も諦めたくないけど、彼じゃないと嫌でずっと悩んでます。
双方の親は結婚に賛成してくれてるのに、肝心の彼にはその気がなくって、どうしたらいいのかわかりません。
783:恋人は名無しさん
15/09/29 22:20:04.09 p0EKta7/0.net
>>764
なんだかなぁ。
今
784:そういう男の人って増えてる気がするね、自分の相手もそうだし友達や知り合いからも同じような話よく聞く。 結婚する気ないとか結婚についてマイペースな考えみたいな… 今すぐ妊娠って、年齢的に？妊娠出産って女は結構焦るよね 欲しいと思っても妊娠まで結構時間かかるものらしいし、やっとできてからもお腹の中で亡くなったとか意外と多いみたいで… 自分ももう結婚出産は十分適齢期だからいつか結婚するとか言ってマイペースな彼に不安。
785:恋人は名無しさん
15/09/30 00:26:11.22 X75eKJWN0.net
>>765
わかるなぁ。
別に男も女も特に問題ある人ではない。
むしろラブラブだったりする。
彼女に魅力がないから結婚してもらえないんだ！みたいな単純な話ではなさそう。
786:恋人は名無しさん
15/09/30 00:33:04.34 pJawwwqb0.net
>>765
逆に考えてごらん
もっと若かった時にすぐに体を求めてくる男に対して抱いた感情と同じ感情を男が持ってると思った方がいい
787:恋人は名無しさん
15/09/30 00:36:30.70 Mzfwwx/H0.net
非処女は遊び用、処女は結婚用
788:恋人は名無しさん
15/09/30 00:48:12.24 bPwbPINk0.net
>>766
結婚したくない宣言するならまだしもね…
周りは20代後半でもまだ結婚は早くない？って考えのパターン多いかな。
でも実際は周りもほとんど結婚しだしてきてる。
親からもまだかと急かされるよ…親の世代がギリお見合いとか当たり前だった世代だから
もういい年なのにそんななら彼はお前と本気で結婚する気ないんじゃないかとか言われちゃうしorz
>>767
それとはまた少し違う気が…
付き合って数年たつし向こうも結婚したいと言う。
789:恋人は名無しさん
15/09/30 02:11:55.44 OPsuk3DfO.net
うちの職場では最近結婚ラッシュだな
社内恋愛、社外恋愛様々なんだけど
挙式やるカプとやらないカプに完全に分かれてて、
挙式やるカプは嫁側が派手好き
やらないカプは嫁が真面目、堅実
で、挙式やらないカプが圧倒的に多い
で、私はこの結婚ラッシュに乗れるのかどうか微妙ｗ
同僚へのお祝いの品選びながら、なんか複雑…
790:恋人は名無しさん
15/09/30 03:03:49.37 tgesHT3c0.net
女性を大事にしたら、男にとったら何かいい事はありますか？
ただの徒労ではないでしょうか？
791:恋人は名無しさん
15/09/30 06:38:17.99 A1fB6mZt0.net
ここは結婚したい人のスレなので、したくないなら他行きなよ
792:恋人は名無しさん
15/09/30 06:47:31.45 MKgeqfsR0.net
結婚したい皆さんに質問です。
もしあなたと結婚したら彼氏にどんないい事がありますか？
と聞かれたらなんて答えますか？
793:恋人は名無しさん
15/09/30 06:50:45.06 v6GZ5yDTO.net
>>767
何が言いたいのかわからないしまったくうまいこと言えてないよ
794:恋人は名無しさん
15/09/30 08:24:34.23 uQei4K/00.net
>>773
彼女に聞いたら？
795:恋人は名無しさん
15/09/30 13:16:12.09 ilkGwQS30.net
>>773
そんな不躾な質問する人は周りにいないので答えられないです
796:恋人は名無しさん
15/09/30 16:17:16.50 6zlm0Hzx0.net
>>773
自分の損得は結婚と関係ない
結婚してからは2人で作っていくものだから
お互いに努力できなければどっちも損する
797:恋人は名無しさん
15/09/30 18:28:09.85 3NUkgimh0.net
損得じゃ結婚できないもんね
けど、出世してる男性はやっぱり結婚もしてるよなぁ
男性は覚悟とか責任だろうね
798:恋人は名無しさん
15/09/30 19:57:28.10 JXiq/waM0.net
何だかんだ、世の中の波が変わった事が一番大きいんじゃないかな
結婚してない男＝一人前じゃない、っていう考え方も減ってきた
不況で、真面目に仕事してても給与が少ない。いきなり職を失うかもしれない
昔はこの二つが揃ってたから男性も「まあ結婚してもいいかもな」って重い腰を上げれたんだと思う
勢いで結婚してもほとんどの人が中流家庭になれたわけだし
今はよほど自信ある人じゃなきゃ、すぐ結婚の覚悟は決められないだろうね…
だからって普通に彼女つくって延々待たせる理由にはならないけど
799:恋人は名無しさん
15/09/30 20:08:11.26 Cf6/lDKA0.net
>>777
禿同！
ノリ的に好きな理由を100個言ってみてと言う女と同じだね。
結婚は好きだけじゃできないのは分かるけど、(お金や色々)
結婚のメリットは？とか言い出す様な相手だったらそもそも無理だわ。
800:恋人は名無しさん
15/09/30 20:37:42.21 pJawwwqb0.net
難しいよね
だからってまだ生活基盤も安定しない人が結婚しようなんて来ても、嬉しいけどそれは不安過ぎるし
一回りくらい年上狙った方がいいのかな
801:恋人は名無しさん
15/09/30 20:45:07.39 Cf6/lDKA0.net
最低でもお互いが一人で暮らしていける程度に正社員してて、意味不明な借金とかない限りいいと思うけどね～
いくら年上でも子供じみた人やバツイチやお金無い人なんかゴロゴロ居るし
じゃないと今時みんな結婚できない事になるよ
802:恋人は名無しさん
15/10/01 00:23:44.15 GNZOl2u+0.net
年上も性格が面倒だったら合わないから人それぞれだけれど
普通の社会人やっててある程度まともな人なら10歳くらい年上の男性もアリだと思う
20代後半男性だとまだ全然結婚の責任負えない人が多いもんね
803:恋人は名無しさん
15/10/01 00:31:19.70 nFY88v6A0.net
結婚しなくても一人で生きていけるっていうのと、いろいろなことが普及してきて家庭より自分の趣味や友達付き合いにお金かけたい...ってのもあるかもなー。（男女問わず）
付き合って6年、私26 彼氏27で、遠距離なのに結婚どころかマメに会ってもいないや。
浮気やらはないはず...と思いたい
来年から同棲して２年後には結婚！とか言われてるけど、彼氏の遊び具合が収まるとは思えない
804:恋人は名無しさん
15/10/01 00:33:16.47 nFY88v6A0.net
ごめん、遠距離なのにマメに会ってないはおかしいね。
マメに連絡すらしてない。だった。
805:恋人は名無しさん
15/10/01 10:52:32.30 Oqq+ea770.net
結婚したら、嫁は専業になってもらって自分一人の稼ぎで家族を養わないとみたいな考えの人は腰が重くなるだろうよ。
別に結婚したらすぐ専業主婦になってもらう必要はないし、計画的に数年は共働きでお金ためてから子供のこと考えてもいいしね。
806:恋人は名無しさん
15/10/01 17:32:50.00 r8GTIB4m0.net
多分だけど
結婚て条件で考えてたらいつまでも縁が無いと思う
条件の良い人ってもう相手がいたり結婚してたりするでしょ？
それはその人が条件が悪い時に条件なんて関係なくその人を愛した女性なんだと思う
条件が整った後で近寄ってもその信頼関係に割って入るのは難しい
仮に相手がいなくても競争率が高くなってるし
807:恋人は名無しさん
15/10/01 17:41:47.52 kpwfYmHo0.net
>>786
数年後とか言っていいのは20代までだけどね
808:恋人は名無しさん
15/10/01 20:19:28.16 HDNc19xe0.net
えっ⁈ここって30代売れ残りが主なのかよ…
809:恋人は名無しさん
15/10/01 20:25:36.28 yWmKdFZB0.net
いまの平均初婚年齢はいくつだと思ってんのｗ
810:恋人は名無しさん
15/10/01 21:20:13.01 K+WrJ3UN0.net
そういう考えだとあなたも行き遅れるよ
811:恋人は名無しさん
15/10/01 22:24:31.76 FoLULjCRO.net
子供産めるギリギリのラインなんでぶっちゃけ早く結婚したい
まだ付き合って２ヶ月だけど
彼氏が40過ぎまで独身でなかなか結婚なんてしなそうで悩むわ
812:恋人は名無しさん
15/10/01 22:43:02.01 QjVbSKV40.net
ギリギリのラインっていくつやねん
35とみた
813:恋人は名無しさん
15/10/01 23:06:36.39 aNbuWXhW0.net
結婚したいけど、いずれ彼のお兄さんと同居するって言われてそれがネック
母子家庭でお母さんが亡くなってお兄さんが生活を支えてたから
恩を
814:返すために将来はマイホームを建てて一緒に暮らしたいらしい お兄さんはすごく立派な方だし尊敬できるけど同居となるとまたね… ちなみにお兄さんは結婚の予定はないし付き合ってる人もいないみたい 何年かは2人で暮らせるけど、同居してからの生活の方が長いだろうし悩む…
815:恋人は名無しさん
15/10/01 23:19:33.11 FoLULjCRO.net
>>793
私が今年31
彼氏が41なんです
816:恋人は名無しさん
15/10/01 23:31:48.84 HDNc19xe0.net
>>794
成宮寛貴兄弟みたいな話だな
普通ならお兄さんが空気を読んで？遠慮すると思うけど
817:恋人は名無しさん
15/10/02 01:13:13.73 kO0aeZ130.net
将来ていつの話かにもよるよね
818:恋人は名無しさん
15/10/02 02:04:19.83 qbX+jJ+o0.net
>>791
今の平均初婚年齢が29歳だから
ここにいるのも20代30代両方いて当たり前だと話しているだけなんだが
結婚したくて悩んでる人のスレなのにその言い種は随分だね
819:恋人は名無しさん
15/10/02 09:16:37.52 70wkRm/X0.net
釣られるなよ
820:恋人は名無しさん
15/10/02 12:26:04.14 2DqEi+Zl0.net
>>794
ちょっと近い状況だ
彼は実家が自営業で半ニートの兄がいる
跡取りになる予定だから将来的に子供出来てしばらくしたら彼親と実家で同居するのはいいと思ってるけど、正直兄は家から出して欲しい
寄生してるから自分から出て行こうとなんかしないだろうし彼親も出さないだろうし彼も強行とか出来ないタイプだし…
なんて言えばこの嫌な気持ちが伝わるかずっと考えてる
821:恋人は名無しさん
15/10/02 16:03:21.76 I+XqKK8T0.net
家に人が多いのは良い事じゃないの
楽しいし防犯になるし色々手伝ってもらえるし
あなたが逆の立場で考えてみてさ
何かしらの理由で半ニートってだけで妹と結婚した男のために
今までずっと住んできた所から追い出されるってどう？
今の時代女だからって家事手伝いだから私はいいの！なんて通じないし
>>794もそうだけど自分の都合で相手の家族の絆を断ち切るっておぞましい思考だと思うよ
何なら就職の手伝いでもしてあげればいいじゃん
何かの勉強中なら応援してあげればいいし
822:恋人は名無しさん
15/10/02 16:54:22.54 SFw1qNix0.net
旦那の半ニート弟＋旦那の両親と実際一緒住んでる夫婦知ってる。
娘、息子からはおじさん何なのって言われてるし
両親も兄(旦那)もいつまでも実家に甘えてる弟に呆れてて、いい年して殴り合いの喧嘩に発展とかもたまにあるみたい。
でも一番大変なのは嫁だよ
結局一緒に住むなら洗濯掃除食事、色々と誰が世話すると思ってんだ。
正直関係ないのに喧嘩になれば間に挟まれないといけないし、嫁いできた嫁が一番可哀想。
823:恋人は名無しさん
15/10/02 19:23:48.13 I+XqKK8T0.net
うーん何というか
こう言えばわかるかな
「あの嫁は子供が産めない役立たずだから追い出そう」ってのと同じなのよこのケース
この話の要点は一つだけ
「誰もそんな扱いを受けるべきじゃない」って事
役に立たない奴はどんな酷い扱いをしてもいいって理論に賛成してるって事なのよ君の考えは
もし自分が健康な子供産めなかったりちゃんと働けなくなった時に
「私は役立たずだからどんな酷い扱いでもしてください」と人権を放棄するならそれも筋が通るけど
でも違うでしょ？
なんかこういう話って宗教がない日本人には通じないんだよな
自分さえ良ければいいって皆が考えたら社会はどんどんおぞましい場所になっていくよ
824:恋人は名無しさん
15/10/02 19:27:28.05 pgYd9Pmt0.net
>>803
便所の落書き感が凄いな
825:恋人は名無しさん
15/10/02 19:47:43.48 cq7C0wvM0.net
うちも父の両親＋父の弟(独身、仕事はしてる)と同居してる
父が体調を崩してるので、もし父が先に死んだら母が弟さんの面倒をみるの？って思うと
やっぱり不自然だと思うしたまに家政婦みたいな扱いされてるしで可哀想だと思うよ
お互いのパートナーと違って不平不満を言い合えるような仲じゃないんだし…
もともと相手兄弟と仲が良ければいいのかもしれないけど…
826:恋人は名無しさん
15/10/02 21:16:04.93 SFw1qNix0.net
>>803
？実際働けるのに働かないのは役立たずじゃないか
家族がニートを追い出す追い出さないや、そこらへんは他人がどうこう言う問題でもないし、結局最後は当人同士で決めること。
だけど周りが当たり前のように嫁ぎ先だし家族になるのだから仕方ない云々って言い出すのはどうかと思うね。
自分だったら最低でも嫁がどうしたいか気持ちを聞いて折り合い付けようとぐらいはするわな。
まぁ自分の大切な恋人や配偶者を自分の家族の全く関係無いいざこざに巻き込みたく無いと思うのが普通の神経だろう
827:恋人は名無しさん
15/10/02 21:26:23.01 2DqEi+Zl0.net
>>803
なんで家から出て欲しいってだけの話をそんなに飛躍して人権を奪ってやるみたいな話に解釈してるの？
家族の縁を切れと言ってるわけじゃないし全く交流したくないわけじゃない、ただ同居はしたくないだけ
彼兄が祖父母や親の面倒見れるなら兄に実家住み続けてもらって自分達は近所にでも住むよ
828:恋人は名無しさん
15/10/02 21:34:37.51 SFw1qNix0.net
>>807同意。
初めからそういう状況で不安になるのは当たり前だよ。
どうしても一緒に住まないとダメだったり、向う家族が嫁ぐ方の不安な気持ちも汲んでやれないって感じなら
本当に結婚するかどうかまで考え直したって別におかしくない話。
829:恋人は名無しさん
15/10/02 22:14:24.85 I+XqKK8T0.net
あらゆる問題は「自分がその立場だったら」から考察を始めないと万人に正しい解決を見ない
という訳で逆にさ
自分が何かしら理由があって半ニートで家に「寄生」しているとして
自分の妹が結婚して
相手と一緒にここに住むからお姉ちゃん出ていって、と言われたらどう思う？
自分が家を追い出されるのが正しい事だと思う？
830:恋人は名無しさん
15/10/02 22:50:26.43 bSu6lvUk0.net
追い出されそうなニートが必死になってる？
831:恋人は名無しさん
15/10/02 22:57:59.95 g1Qqce0i0.net
頭おかしいのかよ
私は働ける状態ならニートにはならないからそんなクズの気持ちわかんねえよ
怪我とか鬱とかで働けなくなるのはニートとは呼ばないからな
832:恋人は名無しさん
15/10/02 23:10:49.79 pgYd9Pmt0.net
>>809
「その立場であれば」って考察と「何かしらの理由」ってのは両立してない、そもそも前提が破綻している
大多数の人たちは「何かしらの理由」を抱えて解決して生活してる訳で、解決出来ない言い訳にはなり得ない
社会とは集団で生活を送ることで、そのシステムは家庭を持ち新しい生産システムを構築し生産力を作ることに他ならない
それらは詰まる所、ある時期を越えれば独り立ちして結婚し新しい家庭を作る事になる
新しい家庭を作り新しい生産力を作る事を放棄している人間が社会システム上淘汰されるのは至極当たり前のこと
それを排他的と捉えるのはただただ勉強不足で頭が悪いと表現せざるを得ない
833:恋人は名無しさん
15/10/02 23:17:18.11 EA462/OQ0.net
ネットで長文書いて理屈こねくりまわしてる人とは結婚したくない
攻撃的だから結婚できないんだよ
834:恋人は名無しさん
15/10/02 23:22:55.90 I+XqKK8T0.net
まず>>809の問いに答えないと
それがこの問題の答えなんだから
自分の損得だけを押し通すのが正しい事と思うならそれでいいけどね
でもそれって動物みたいで恥ずかしいでしょ
自分がその動物的解決法の被害に遭う方になった時に何も言えなくなるし
835:恋人は名無しさん
15/10/02 23:23:08.61 SFw1qNix0.net
>>809
ブーメラン乙…w
アナタの言う通り、お互いが相手の立場に立って考えて生きていかないとね～w
まあどうするかは>>794>>800とその相手次第だよ。
書き込み内容的に、悩んだり不安になる気持ちは普通に分かるしおかしくないよ。
それこそ結婚したら相手の兄弟とも家族になる訳で、仕方ないよね～ってすぐ割り切れる方が信じられない。
皆大事なのは自分の人生なんだし、結婚前だからこそ不安な事もきちんと彼と話し合いしないとね。
836:恋人は名無しさん
15/10/02 23:26:10.21 eL7wL7g50.net
ここはカップル板です
837:恋人は名無しさん
15/10/03 00:05:36.39 +tKSnEC00.net
両親と兄弟が一緒に住んでる家でも、兄弟が結婚して両親と同居するってなったら、
一緒に住んでる結婚してない兄弟が家を出るっておかしなことじゃないと思うのだが。
838:恋人は名無しさん
15/10/03 05:01:47.40 zok0SIiF0.net
私24、彼氏34仕事人間。結婚話を微妙に避けられる。それなのに私の生理が遅れたとき妊娠したと思ったらしく、部屋探しと赤ちゃんの名前調べまでして凄くテンション高かった。どういうことなの…
今すぐとは思わないけど結婚したすぎてつらい
839:恋人は名無しさん
15/10/03 05:04:40.17 NT7/yrkO0.net
非処女は遊び用、処女は結婚用
840:恋人は名無しさん
15/10/03 10:16:16.06 TrRG0mNb0.net
>>809
普通に時が来たな、仕方ないなと思うけど…
どんな理由でニートになったのであれ、自分がその妹の幸せを邪魔する権利はないもん
逆にあなたはその立場になったらどう思うの？家族が甘えさせてくれたんだから配偶者もそうであって当然と思ってるの？