15/05/02 12:17:13.10 muCJ6PsI0.net
結婚は家族がからむからね
2人でなんでもやってくつもりなら挨拶なんか不要
201:恋人は名無しさん
15/05/02 12:32:05.66 OvXHRbrh0.net
結婚考えてたら挨拶は要るんじゃ
例のキチは結婚意識してなくても三カ月で挨拶、しなきゃおかしいって暴れ出したから叩かれてるんだろう
202:恋人は名無しさん
15/05/02 12:54:48.24 dQSMpM2c0.net
しつこw
もう挨拶スレ建ててそっちでしろやw
203:恋人は名無しさん
15/05/02 13:04:07.42 DOJhbA/L0.net
>>201
違うでしょ？書いた内容じゃなくで態度がムカつくからだよw
204:恋人は名無しさん
15/05/02 13:20:03.81 0a+Www+h0.net
>>203
同意
普通に書けばいいのに、いかにも叩いて下さいと言わんばかりに口汚く罵りながら書くからおかしくなる
205:恋人は名無しさん
15/05/02 13:41:52.45 RmPIa1zs0.net
まぁ必ず結婚考えてるかは関係なく数カ月したら挨拶しなきゃ変だおかしいってのもちょっと極論すぎるけどな
態度もあれだけど
206:恋人は名無しさん
15/05/02 14:55:04.47 lzsHd5950.net
結婚が頭にチラついてなかったら挨拶まではしなくてもいいとは思うけど
20代も後半だというのに、結婚について全く意識もせず遊び半分で付き合い始める人も中々いないとは思うよ
だからそれくらいの年齢なると大半の人がさっさと挨拶するんじゃないかと思う
207:恋人は名無しさん
15/05/02 14:58:18.32 OEvBNG/S0.net
あの人のおかしいところはそこじゃないよね
208:恋人は名無しさん
15/05/02 15:02:20.01 kdfLuYek0.net
個人的にはあいさつするし、挨拶するのはふつうでも他の人が言ってるようにケースバイケースなものを
発作起こしたみたいに煽りながら主張するから批判されるのては
209:恋人は名無しさん
15/05/02 15:09:53.54 kdfLuYek0.net
さっきのに補足するとふつうだとしてもそうじゃない人が変だとあそこまで押し付ける行為がおかしいってことね
まーふつうかどうかもちょっと微妙なラインではあるけど
210:恋人は名無しさん
15/05/02 16:09:52.81 ZMpGQ6xB0.net
挨拶しなくても挨拶してもどちらでも良い物をいちいち育ちが悪いとかポイ捨て目的と断定するから、挨拶する派にもしない派にも批判されるんだと思うよ。
自分は相手により挨拶しないこともあればしないこともあるなー。
相手の両親が海外勤務だったりとか、相手の家が一般的家庭じゃなくて（40数代続く寺社仏閣の本家で）
無責任に動けないしどうするか悩んでて結局挨拶しないうちに別れたこととかもある。
結局は狭い視野で自分の意見だけが絶対善で他は絶対悪と決め付けると、その意見の良し悪し以前に誰からも嫌われるってこと。
211:恋人は名無しさん
15/05/02 16:18:27.50 dQSMpM2c0.net
急になんとなく挨拶する派がわらわら湧いて出てきたなwww
マジで>>195状態でクッソわかりやすいわろたw
212:恋人は名無しさん
15/05/02 16:24:39.25 roTIVst80.net
あぁ、しつことか書いてたのやっぱり本人か
213:恋人は名無しさん
15/05/02 16:28:41.64 SQ25hZJt0.net
てかおっさんは大半が挨拶するって主張してるんだから、挨拶する派が多くても何もおかしくもないはずでは
昨日はこのスレ見てなかったから話題に混ざってなかったけどまさかおっさん毎日暇なのか
214:恋人は名無しさん
15/05/02 17:17:19.13 lzsHd5950.net
>>211
さっぱり分からないんだけど、何がどう分かりやすかったの？
215:恋人は名無しさん
15/05/02 17:20:47.92 DOJhbA/L0.net
>>214
GWで普段は見ない人や普段はROM専の人が投稿した可能性を想定せずに
「やっぱり自演じゃねぇか」と高らかに勝利宣言してるのかと。
216:恋人は名無しさん
15/05/02 17:36:38.14 GAv/DqIN0.net
>>126のときと同じ自演認定だね
217:恋人は名無しさん
15/05/02 17:55:31.71 lzsHd5950.net
>>215-216
ごめん。やっぱり分からない
挨拶不要派と挨拶必要派のどっちの自演ということになってるの？
どちらも執拗に自分の主張繰り返すし、どちらも相手を自演自演言ってるから、もう何が何やら
218:恋人は名無しさん
15/05/02 17:57:01.26 4H5hVx7H0.net
挨拶不要派と挨拶必要派じゃなくて絶対に自分が正しいって言い張る変な人とそんなの個人の自由でしょ派だよ
現に挨拶したりしなかったりとか挨拶する派も批判してるし
219:恋人は名無しさん
15/05/02 18:06:11.00 ZcN+mb070.net
挨拶する派のキチガイに執拗に突っかかってく奴らもキチガイに見えるけど
220:恋人は名無しさん
15/05/02 18:46:19.80 lzsHd5950.net
>>219
同意
喧嘩って、お互い同じレベルじゃないと成立しないよね
どっちも基地外だと思う
>>187で喧嘩しろという人が暴れた話も、そのスレ見たことないからよく知らないけど、
やっぱりその人に突っかかる人がいるからこそ暴れる人もいつまでも暴れられるんだと思うよ
221:恋人は名無しさん
15/05/02 18:51:42.50 muCJ6PsI0.net
【相談者の年齢･性別･職業】
20・女・学生
【相手の年齢･性別･職業】
23・男・学生
【2人の関係･交際期間】
恋人同士・3ヶ月半
【悩み(詳しく)】
最近、彼が首の見えるところ(一応髪で隠れる)にキスマークをつけたり、ちょっとした通りの歩道で「(ほっぺに)チューして」と言ってきたりします。
自分で言うことか分かりませんが、バカップルではないし、彼も人前でいちゃいちゃするタイプではありません。
そもそも私のほうが好きなのではと思っています。
なので、最近の彼の言動に少し不安になります。
私から好かれていないような気分なのでしょうか。
【どのようにしたいのか】
もし彼が私の気持ちに疑い、不安があるなら解消したいです。
222:恋人は名無しさん
15/05/02 19:58:43.46 t97lXwk20.net
第三者の設定でどっちも基地外って言ってる人のID見たらやっぱり挨拶メンヘラおじさん本人じゃん
ここと同じことしてる
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
223:恋人は名無しさん
15/05/02 20:01:14.54 IHMPJ8v/0.net
>>221
その話前にも聞いた
却下
224:恋人は名無しさん
15/05/02 20:11:45.06 OoNQn4Lk0.net
>>222
ホントだ
昨日の複数スレでID三つ使って自演擁護してた件から成長しなさすぎるw
225:恋人は名無しさん
15/05/02 20:37:02.21 byWRWPYk0.net
ID:lzsHd5950は自分は通りすがり的な立場みたいなこと言ってどっちも悪いって言いながら
実質的にはやけに挨拶糖質おじさんの肩持ってるから変だなとは思ってたけど
よそでは挨拶糖質おじさん丸出しの押し付け傲慢レスしてるんじゃんw
すぐ上のも自演だろこれ
226:恋人は名無しさん
15/05/02 20:45:39.91 IHMPJ8v/0.net
彼女の親に挨拶したのは同棲した子くらい
それ以外はする必要ない
分別の付いた大人の恋愛なのだから
227:恋人は名無しさん
15/05/02 20:54:09.24 SQ25hZJt0.net
する必要ないかあるかも含め人それぞれだし
本来は数ヶ月交際の段階の時点で挨拶の有無なんてそこまで気にする事じゃないと思う
相手の家が来て欲しがってる意思表明してるのに無視とか特殊な状況なら別だけどな
糖質の人は（皆これ言ってるけど）挨拶を異様に強要して育ちや人格否定みたいなことを繰り返すから批判される
複数のチェッカー貼られて自演がバレたのもあるかな
228:恋人は名無しさん
15/05/02 21:03:30.86 IHMPJ8v/0.net
>>227
人それぞれというが挨拶したいからって一方的にお邪魔するのか？エゴじゃね？
向こうのご両親が挨拶に来なさいというなら行く
彼女が親に合わせたいと言って来たら警戒する
229:恋人は名無しさん
15/05/02 21:24:54.30 SQ25hZJt0.net
>>228
自分たちや親の性格とか、来て欲しいかとかも含めての「人それぞれ」でしょ？
まだ婚約してないなら絶対こうじゃなきゃいけないってことはないと思う
自分は挨拶は普通にするし、頼まれても警戒はしないが警戒するって言うのも含めてまあ色んな人いるよねって感じ
糖質おっさんみたいにああやって自分と違う人を罵ったりする気は起きない
230:恋人は名無しさん
15/05/02 21:49:10.31 4EpIx1HC0.net
次の方どうぞー
231:恋人は名無しさん
15/05/02 22:15:36.02 6wGXYGae0.net
>>222
意味が分からない
どの辺が誰と同じなの？
232:恋人は名無しさん
15/05/02 22:23:23.22 l+Gbg6+C0.net
そういう第三者設定要らないから消えて下さいね
233:恋人は名無しさん
15/05/02 22:39:23.60 VNDKVoT60.net
そろそろ流れ変えて質問投下しようと思ったけど特にききたいことなかった
234:恋人は名無しさん
15/05/02 22:50:13.29 /4TpYJ6o0.net
同じく
235:恋人は名無しさん
15/05/02 22:50:00.59 Q2HSjlxa0.net
>>231
その人は触っちゃだめ。婚約スレ粘着で有名な糖質女だから
とにかく気に入らない全部のレスがメンヘラおじさんの自演だって言い張るし
いくら自演の証拠出せって言われても絶対出さないから。まあ、出せないんだろうけど
ちょっと長いけど、あっちのレスほんの一部貼るよ
この調子で延々自演認定してスレ潰すから、絶対相手にしないように
708 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 06:32:48.91 ID:okans2ac0
>>707
まだ一人二役とか言ってんのか？
自己紹介乙だなｗｗ
709 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:25:25.10 ID:KPH2tmO00
昨日もおとといも、いついてるのは、自演だというならその証拠出せって言ってるのだろ
さっさと証拠出せば終わる話なのに、なんで誰も出さないん？
何日も証拠出さずに粘りに粘って何がしたいんだか
早く証拠出してやりなよ
そうすれば納得して終わるでしょ
710 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:28:42.25 ID:5zuDsJty0
>>709
っていうとまた自演だー！二役だー！って発作がはじまるのです
712 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 08:07:38.00 ID:BL5gCsJX0
>>708-710
朝からもう粘着してんの？
本当に仕事していないんだねこのおじさんはｗ
言い方を変えても、証拠を出せって言ってる時点でもう喧嘩厨なの丸わかりなんだけどｗ
喧嘩厨以外に証拠を見たい理由なんてないって何で分からないかなあｗ
このスレの人間は満場一致で喧嘩厨が一人暴れてるって分かってるんだから
証拠を出せなんて言う人は喧嘩厨だけなんだよｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
236:恋人は名無しさん
15/05/02 22:55:14.23 4H5hVx7H0.net
せっかく終了ムードだったのにまた一人で会話してる
237:恋人は名無しさん
15/05/02 22:49:07.76 Q2HSjlxa0.net
>>231
その人は触っちゃだめ。婚約スレ粘着で有名な糖質女だから
とにかく気に入らない全部のレスがメンヘラおじさんの自演だって言い張るし
いくら自演の証拠出せって言われても絶対出さないから。まあ、出せないんだろうけど
ちょっと長いけど、あっちのレスほんの一部貼るよ
この調子で延々自演認定してスレ潰すから、絶対相手にしないように
708 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 06:32:48.91 ID:okans2ac0
>>707
まだ一人二役とか言ってんのか？
自己紹介乙だなｗｗ
709 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:25:25.10 ID:KPH2tmO00
昨日もおとといも、いついてるのは、自演だというならその証拠出せって言ってるのだろ
さっさと証拠出せば終わる話なのに、なんで誰も出さないん？
何日も証拠出さずに粘りに粘って何がしたいんだか
早く証拠出してやりなよ
そうすれば納得して終わるでしょ
710 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:28:42.25 ID:5zuDsJty0
>>709
っていうとまた自演だー！二役だー！って発作がはじまるのです
712 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 08:07:38.00 ID:BL5gCsJX0
>>708-710
朝からもう粘着してんの？
本当に仕事していないんだねこのおじさんはｗ
言い方を変えても、証拠を出せって言ってる時点でもう喧嘩厨なの丸わかりなんだけどｗ
喧嘩厨以外に証拠を見たい理由なんてないって何で分からないかなあｗ
このスレの人間は満場一致で喧嘩厨が一人暴れてるって分かってるんだから
証拠を出せなんて言う人は喧嘩厨だけなんだよｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
238:恋人は名無しさん
15/05/02 22:57:42.85 5RtTiBPh0.net
【相談者の年齢･性別･職業】３０歳、女、事務
【相手の年齢･性別･職業】３１歳、男、会社員
【2人の関係･交際期間】交際３ヶ月
友達に言われたことがひっかかってます
彼とは合コンで知り合ってその日にホテルに誘われて行って、
それから正式に交際してデートは毎回セックスがメインです
それを友達に「欲情と愛情を間違っちゃだめだよ」と言われました
私は欲情できる相手しか好きになれないから、
彼も私に欲情するってことは好きってことだと思ってるんだけど、
それを言うと「女の性欲は愛情と繋がってるけど男の性欲は愛情と繋がってないよ」
とチクリと言われました
友達の言ってることって本当ですか？
239:恋人は名無しさん
15/05/02 22:57:41.13 Q2HSjlxa0.net
>>231
その人は触っちゃだめ。婚約スレ粘着で有名な糖質女だから
気に入らない全部のレスがメンヘラおじさんの自演だって言い張るし
いくら自演の証拠出せって言われても絶対出さないから。まあ、出せないんだろうけど
ちょっと長いけど、あっちのレスほんの一部貼るよ
この調子で延々自演認定してスレ潰すから、絶対相手にしないように。ここも潰されるよ
708 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 06:32:48.91 ID:okans2ac0
>>707
まだ一人二役とか言ってんのか？
自己紹介乙だなｗｗ
709 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:25:25.10 ID:KPH2tmO00
昨日もおとといも、いついてるのは、自演だというならその証拠出せって言ってるのだろ
さっさと証拠出せば終わる話なのに、なんで誰も出さないん？
何日も証拠出さずに粘りに粘って何がしたいんだか
早く証拠出してやりなよ
そうすれば納得して終わるでしょ
710 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:28:42.25 ID:5zuDsJty0
>>709
っていうとまた自演だー！二役だー！って発作がはじまるのです
712 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 08:07:38.00 ID:BL5gCsJX0
>>708-710
朝からもう粘着してんの？
本当に仕事していないんだねこのおじさんはｗ
言い方を変えても、証拠を出せって言ってる時点でもう喧嘩厨なの丸わかりなんだけどｗ
喧嘩厨以外に証拠を見たい理由なんてないって何で分からないかなあｗ
このスレの人間は満場一致で喧嘩厨が一人暴れてるって分かってるんだから
証拠を出せなんて言う人は喧嘩厨だけなんだよｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
240:恋人は名無しさん
15/05/02 23:00:27.33 l+Gbg6+C0.net
昨日か一昨日に話題になってた婚約スレを軽く読んだけどおっさんがフルボッコされてて
都合の悪いレスを無差別に糖質女って呼んで、自分を叩いてるレスはたった一人のその女だけだって言い張ってるだけでした
第一自演の証拠なら>>139と>>147で結論出てるのに絶対認めないだけじゃん
しかも婚約スレ見たときID切り替えミスしてたぞこいつ
241:恋人は名無しさん
15/05/02 23:06:38.90 t97lXwk20.net
>>235
そのレス全部お前の芝居じゃん
最後のレスも叩いてる側になりすましてる爺って即見破られてたし
242:恋人は名無しさん
15/05/02 23:29:12.44 P4xkH4kG0.net
挨拶爺みたいな人って現実でどうやって生きていくんだろう
現実なら批判やお叱りは全部一人の仕業だって設定出来ないはずだし、こんな性格なら常に誰かと衝突してるだろうし
243:恋人は名無しさん
15/05/02 23:43:09.29 5RtTiBPh0.net
誰か>>238よろしく
244:恋人は名無しさん
15/05/02 23:44:33.31 roTIVst80.net
急に自演止んだけど規制入れられたのかな
239で目玉出てたし
永久だといーけど
245:恋人は名無しさん
15/05/02 23:49:35.94 roTIVst80.net
釣りかと思ったからスルーしてたすまそ
友達の台詞は間違ってないし即ホテルがまず変すぎる
最初から大事にしたいとか彼女とか思ってない相手にすることでは
相思相愛でも毎回セックスするから毎回はまぁいいとしても
デートがセックスメインって書いてたし
ろくに普通のデートしてなくてセックスばかりならセフレ疑っても良いと思うが
セックスの他には愛情表現ある？
246:恋人は名無しさん
15/05/02 23:50:35.32 roTIVst80.net
いまも釣りかどうかは半信半疑だけど一応マジレス
247:恋人は名無しさん
15/05/02 23:51:29.64 roTIVst80.net
連投ごめん、毎回するからじゃなくて毎回するカップルもいるからに訂正
248:恋人は名無しさん
15/05/03 00:03:28.34 G3hZ92WL0.net
ごめん。長文なのに連投しちゃったよ>>235の続きね
NGワード規制に引っかかったのでとりあえず名前と日付を削除してみた。通るかな
713 名前： 08:10:13.75 ID:My0x2AAU0
>>712
あなたもしつこい
喧嘩厨ってわかるならいちいちいじらないで？
716 名前： 08:15:32.43 ID:BL5gCsJX0
>>713
おじさんが出て行けばいいんだよ
彼女もいないんだから、いい加減粘着やめたら？
721 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 08:26:28.20 ID:BL5gCsJX0
>>713みたいになだめる役に回っても攻撃的な性格がレスから分かるからすぐ自演とバレるｗ
おまえをよく使う変換の癖がバレたから慌ててあなたとか使っちゃってるけど逆に自演バレするってｗ
722 名前： 08:29:02.43 ID:aKI01BsN0
>>721
攻撃してるのはあなたでしょ？
いい加減にしたら？
725 名前： 08:32:21.79 ID:BL5gCsJX0
>>722
ほらね？こうやってすぐ本性現すｗ
なだめる役のはずが役をこなしきれてないｗ
もう自演だってばればれなんだからいい加減に出て行ったら？
249:恋人は名無しさん
15/05/03 00:06:04.64 G3hZ92WL0.net
>>240
ああ、こうやって完璧に論破された自演ねｗ
825 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/17(金) 20:24:24.39 ID:yKpy9xO10
糖質女さん、下手クソすぎ
喧嘩厨は、今までさんざん自演して来てるんでしょ？
ここ数日のスレの流れが速いときだって一人何役もこなして
大量にレスしておきながら一度もミスしなかったくらい完璧なID管理が出来る人が
なんでスレの流れがゆっくりなときにミスするのさ？
エクセルか何かでサマリー表でも作ってきゃそんな完璧な管理出来ないと思うよ？
まして、日付が変わるギリギリならまだしも、まだ書き込む時間がたっぷりあるのに他人のID乗っ取りなんて
私でさえ1秒で失敗の予測がつきそうなことを喧嘩厨がするって、それは無理すぎだって
自演するタイミングも遅すぎ
散々一人芝居の証拠出せって言われてから出したって、
その証拠を誰が欲しがってるのかなんて簡単に想像が付いちゃうよ
糖質女さんはさあ、証拠出せって言われてもずっとはぐらかして自演なんてしてなかったよね？
もし私が糖質女さんの立場なら、出す証拠がなかったらさっさと自演失敗の証拠捏造して
しれっとそれを証拠だと言ってるよ？
でも糖質女さんは、何日も証拠証拠言われてもずっと自演して証拠作るなんてしなかった
それで、ようやく自演して証拠出したと思ったらこんなお粗末な証拠
こういうこと考えると、きっと糖質女さんは、人を騙すことに長けてない純粋な人なんだと思うよ
人を騙さないのは糖質女さんの良い所なんだから、
スレで喧嘩しても自分のいいところまで潰しちゃダメだよ？
自分の良い所はもっと大事にした方がいいと思うよ？
250:恋人は名無しさん
15/05/03 00:08:42.21 dY/4szBl0.net
いい加減よそでやれバカ
251:恋人は名無しさん
15/05/03 00:12:39.06 G3hZ92WL0.net
何が自演なのかさっぱり分からない自演認定で呆れられる糖質女（NGワード規制回避で名前と日付削除）
837 名前：03:20:15.60 ID:UlBcxL+70
結婚退職したのにやっぱり引っ越しスレスレまで顔出してくれって言われた
引継した相手が突然やめたりしてバタバタしてるらしい
正直めんどくさい･･･
838 名前： 06:13:42.88 ID:/s0BKrI/0
スレの流れをみるに見えない敵と戦い続けて見えない敵になりすまそうとして最後は自爆したのか
最初から言動がおかしかったけど本当に病気だったんだろうな
マウンナントカってくだりから「変なやつきたなあ」とは思ってたがまさかリアルメンヘラだとはね
普通はみんな寝静まってる深夜に起きてたり
ちょっと異常な雰囲気が気持ち悪かった
839 名前：08:25:36.24 ID:Gah8+CHb0
とにかく基地外が消えてよかったね
駅近のマンションってやっぱり家賃高いね
いっそのこと郊外の一戸建てにしようかと思ってるｗ
通勤が大変になるかなあ
でもみんなそうやって家買うわけだからすごいね
840 名前：08:39:13.58 ID:7UGfScqs0
また一人で会話してる･･･
841 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/18(土) 08:47:37.92 ID:Gah8+CHb0
どうしてそう見えるのか不思議
本当に病気なの？
だったらしばらくネットから離れて治療に専念しなよｗ
スレの邪魔にしかならない
ま、わざと邪魔してるんだろうけど
252:恋人は名無しさん
15/05/03 00:16:02.01 49xcf4wP0.net
この池沼が別スレで叩かれまくってそれを逆恨みして無関係なスレに張り付けまくってるってことだけは分かった
253:恋人は名無しさん
15/05/03 00:18:11.90 ah0bCVyG0.net
一人で会話してるってあっちでも言われてることにワロタ
254:恋人は名無しさん
15/05/03 00:20:22.86 X4Jpc0TR0.net
糖質女って言ってるけどジジイこそ糖質にしか見えないし
もう挨拶の話にすら触れずにひたすら暴走してるし、メンヘラ専用スレでも建ててひとりで戦ってろよ
255:恋人は名無しさん
15/05/03 00:23:25.67 G3hZ92WL0.net
糖質女は、少しは学習したらどうだ？
婚約スレでなぜか付き合って半年位下スレの荒らしに詳しい奴ばっかり沸いて
婚約スレなのになんで半年位下スレの状況詳しいのがこんなに多いんだ？って言われて
自演バレしたばっかりじゃん
また懲りもせず婚約スレの状況に詳しい奴がわんさか沸く設定で
それで通用すると思ってんのかよ
おそらく婚約スレ住人なんて、俺とおまえの二人ぐらい
いてもあと一人ぐらいだと思うぞｗ
256:恋人は名無しさん
15/05/03 00:24:10.16 I5SkqgiT0.net
コピペし続ければ誰か味方になってくれると思ってるんだろうが、やればやるだけこいつがドン引きされるオチなんだがいいのかね
257:恋人は名無しさん
15/05/03 00:25:27.00 7MN0KvtV0.net
いまこのスレで婚約スレの状況に詳しい人なんかいたっけ
軽く見てきたって一人のレスしか知らないけど
258:恋人は名無しさん
15/05/03 00:26:28.11 UsTHUIoW0.net
>>255
自分と敵の二人しかいないスレだと思ってる、ってつまり自分擁護してるのは自分だけってことだよね？
さらっと全て自演だって自爆してるけどいいの？
259:恋人は名無しさん
15/05/03 00:28:55.69 Ip6vT/mu0.net
てかよそのスレで叩かれた話をここで延々愚痴るのやめてくれよ
婚約スレのことで恨んでるならそっちでやれよメンヘラ爺
260:恋人は名無しさん
15/05/03 00:33:46.39 Ip6vT/mu0.net
単に自分の言動で叩かれてるだけのことを話を広げすぎだね。
全部特定の女が自分を叩いてる妄想とか完全にお前が糖質だろってのw
上レスと重複するが婚約スレの話しかしないんならそこでやれ
いい加減ウザー
261:恋人は名無しさん
15/05/03 00:34:54.69 G3hZ92WL0.net
>>257
>>241や>>240なんかがそうだな
>>241は、あっちでは何の証拠も出てなくて、リアルタイムで読んでる俺たちでさえ
だからどこが自演なんだ？と思ってたのに
なぜかあっさり自演の確証つかむほどしっかり読み込んでるし
>>240は、大半の人間が軽く流してた
糖質おじさん装った自演失敗まで覚えてるしね
それ以外にも大量にアレな会話があるのに、
しっかりそんな瑣末なエピソードまで記憶してる
どう見ても婚約スレに相当詳しい奴のレスだと思うが
262:恋人は名無しさん
15/05/03 00:37:29.43 G3hZ92WL0.net
>>260
いや、すまん。
もう止めるよ
ただ、あちらのスレで全て一人の自演だと主張する女に
「どこが自演なのか」という質問をすると発狂して大量の擁護レスが沸くことの繰り返しだったんで
そういう質問はするとスレが潰れるから触るなと言いたかっただけなんだ
もう言いたいことは言えたから、以降レスはしないよ
長文連投して悪かった
263:恋人は名無しさん
15/05/03 00:38:03.35 jXoHw9By0.net
ID:G3hZ92WL0
もう分かったから今すぐ入院しろ
こんなの外出しちゃダメな類だろ
親は何してんだw
264:恋人は名無しさん
15/05/03 00:44:12.92 ah0bCVyG0.net
挨拶マンは自分がおかしいから複数に叩かれてるという現実をまず受け入れてくれ
自分が正しいのにおかしな相手がひとりで叩いてるって今も思ってるだろ？
婚約スレはよく知らないけどそっちでもどんな感じなのかだいたい察しがつくわ
265:恋人は名無しさん
15/05/03 00:52:51.42 ah0bCVyG0.net
基地外は一応もうレスしないって明言してるからもう良いんじゃない？
どうでもいいし次の話題に移りたい
266:恋人は名無しさん
15/05/03 00:54:58.96 ah0bCVyG0.net
ごめんレス読み返したら自分がついさっき蒸し返してたわw
基地外のレスしない宣言を信じてあげることにしてそれを守るなら触れないわ
267:恋人は名無しさん
15/05/03 00:56:10.79 UbFNc2ra0.net
>>264-265
うわあ。自演失敗してるし
本気で一人でやってんだね
268:恋人は名無しさん
15/05/03 00:56:57.86 3RKRSO8T0.net
言いたいことは言えたからもうレスしないとまで言ってるなら流石にもう来ないでしょう
人間としての知能があるならね
269:恋人は名無しさん
15/05/03 00:59:49.70 quJNWEmj0.net
>>267
>>264書いた後に>>262のレスに気づいて読んだらレスもうしない宣言してたから
もうしない宣言してるし次行こうって書いたんだけど何勘違いしてんの？
270:恋人は名無しさん
15/05/03 00:59:59.87 UGdTJm0e0.net
挨拶おじさんも挨拶おじさんを叩く人もいい加減にしてくれよ
271:恋人は名無しさん
15/05/03 01:01:23.34 quJNWEmj0.net
タイミング悪くID変わっちゃったけど>>264ね
LTEだからか何もしてなくても変わる時ある
272:恋人は名無しさん
15/05/03 01:02:23.06 3RKRSO8T0.net
>>267
レスしない宣言はどこいったんだよクズ
273:恋人は名無しさん
15/05/03 01:10:55.17 eUsfC3gO0.net
わかったわかったから、もうやめよう、はいおしまい
せっかく質問してきてくれる人だっているんだ
その人のために誠実に受け答えしよう
本来のここのスレの意味を忘れてはいけないと思うよ
ここが変な雰囲気だと質問しずらいしまともな答えなんか返ってこないと思われてしまって負の連鎖だよ
>>238さん
相手が経験人数少ない人なら性欲も愛情も似たりよったりだとは思うけどそうでもなさそうな男性だし質問者さんとの考えとは違うと思う
セックスも必要だけどね
274:恋人は名無しさん
15/05/03 01:12:32.38 UbFNc2ra0.net
>>271
また自演失敗じゃんw
言い訳苦しすぎるわ
275:恋人は名無しさん
15/05/03 01:13:20.40 ViQnJGKd0.net
荒れた原因の人がもうレスしないって言ってるからちゃんと厳守するならもう大丈夫では？
276:恋人は名無しさん
15/05/03 01:19:51.48 UsTHUIoW0.net
全く守ってないけどねw
謎の思い込みレスで自演認定の真っ最中
自分は2スレで3ID使って全て同じこと書くという絶対他人ならあり得ないミスやらかしてんのに
277:恋人は名無しさん
15/05/03 01:22:47.88 ViQnJGKd0.net
自分が自演ばっかしてるからちいさなことでも自演に違いないと思ってるんだと思う
278:恋人は名無しさん
15/05/03 01:33:53.65 myVyFCgv0.net
>>238
女は好き（か、好きになれそうなぐらい）じゃなきゃやれない人多いけど
男は好みなら全員やれるか下手したら好みでなくてもやれるのが多いから友人の言葉は間違ってない
全部がそうとは限らないけど男女では生理的にちょっと違う
279:恋人は名無しさん
15/05/03 01:36:22.86 ah0bCVyG0.net
>>238
煽るとかじゃなくて素朴な疑問だけどどうして知り合った初日に関係持ったの？
そういう行動はあんまり恋愛に結び付かないイメージなんで
280:恋人は名無しさん
15/05/03 01:37:59.79 ah0bCVyG0.net
あと、友達の言葉は普通に一般論としては合ってると思う
欲情するのと愛情は違うよ
男は好きじゃなくても欲情するもんはする
281:恋人は名無しさん
15/05/03 01:49:58.77 ps9mrQfT0.net
>>238
男の生理的な原動力は色んな畑に種蒔きたいわけだからイコール必ず愛情ではないよ
282:恋人は名無しさん
15/05/03 02:01:43.90 jXoHw9By0.net
挨拶爺が寝て唐突に自演止んで普通のスレになってるけどモウコネーヨ宣言したなら起きてからも来るなよ
>>238
デートって飯→ホテルとか？
それだと恋愛感情あるかかなり怪しい気がするが
283:恋人は名無しさん
15/05/03 02:11:01.77 UsTHUIoW0.net
とりあえず相手は私に欲情するなら好きなんだろうって考えと
知り合った日に体許す考えは捨てた方が良いと思うな
どっちも不幸フラグで心配になるわ
284:質問
15/05/03 03:32:47.54 w908/vwU0.net
【相談者の年齢･性別･職業】 21・女・大学生
【相手の年齢･性別･職業】 44・男・会社員
【2人の関係･交際期間】 4ヶ月
【悩み(詳しく)】 北海道と茨城の遠距離なので2回しか会ってない。初彼。
肉体関係はまだ。彼はバツ2で私と同い年の娘がいる。
【どのようにしたいのか】 結婚前提の交際をしたいけど、彼の考えが分からない。
何となく聞いたら可能性は0に近そうだった。
来週に会うけど、肉体関係を求められたら困る。
単に遊ばれてるだけなのかと不安になる。
意見を聞かせて下さい。
285:恋人は名無しさん
15/05/03 03:47:39.62 UsTHUIoW0.net
2回しか会ってないってネット発遠距離とかなのかな？
それともそれまで何度か顔合わせたことのある友達で、交際してから4ヶ月間に2回会ったってこと？
遊ばれてるかこれだけじゃ判断しづらいけど、相思相愛でもあなたの望む【結婚前提のお付き合い】には発展することは相当難しいと思う
ただでさえバツイチって一度失敗してる分再婚へのハードル高いって聞くし
あともしネットからなのだとしたら十分に身元確認しておいた方が良いと思う
離婚してる設定の既婚者とかネットでよく見かける話だし
286:恋人は名無しさん
15/05/03 04:33:56.59 ARtddjXE0.net
×２で、自分の娘と同い年の女と付き合える男…
287:恋人は名無しさん
15/05/03 04:35:26.77 9yoVNWM00.net
ネット発ならもう埒外なんじゃないか
常識的な人間なら自分の娘と同い年に手なんか出さんだろう
ネットで見つけた手頃なセフレってかんじかな
288:恋人は名無しさん
15/05/03 04:39:48.18 X4GY7Cmv0.net
セフレにするには北海道と茨城じゃコスパ悪すぎるしねぇ
289:恋人は名無しさん
15/05/03 04:40:13.27 MPvBSCEJ0.net
これが初彼だそうだからよく分からないのかも知れないけど
バツ1ならまだしも2ってそうそう見かけないし
バツ2になる理由が何かしらあると思う
結婚前提は少し考えたほうが良いんじゃないかね…
そもそも相手が一時燃え上がったとしても結婚とか考えないと思う
290:恋人は名無しさん
15/05/03 04:46:48.42 I5SkqgiT0.net
キツい言い方だけどバツ2になっちゃう+娘と同い年でも平気で行けちゃう色々とゆるそうなおっさんが遠距離の学生と将来を考えたりしないと思う
セフレというか疑似恋愛ごっこなんじゃないかな？
291:恋人は名無しさん
15/05/03 05:03:35.30 ARtddjXE0.net
本当に×なのかどうかも判らないしね。
292:恋人は名無しさん
15/05/03 05:06:03.22 I5SkqgiT0.net
そうそう
可哀想だけどこういうのって実際は別居か家庭内別居なだけだったりするね
遠いから探りようがなくてむしろ都合良いって言うパターン
とりあえず相手の気持ちはともかく、一旦年齢倍のバツ2と本気で添い遂げられるかどうか考えた方が良い
まだ恋に恋してる感じに見える
293:恋人は名無しさん
15/05/03 06:51:02.38 tJ2QR7TH0.net
>>238
大好きな彼女とのセックス→愛情表現
好きでもない女とのセックス→性欲処理
だからセックス以外で愛情を測るしかないね
俺のデートも必ずセックスあり
でも性欲処理が目的じゃないからイケなくてもいい
性欲より心が満たされるのが愛のあるセックス
294:恋人は名無しさん
15/05/03 06:55:47.55 tJ2QR7TH0.net
>>284
結婚っていうけど娘さんが居たら本人だけの問題じゃなくなる
結婚願望がない＝遊びって考えが安直過ぎる
295:恋人は名無しさん
15/05/03 07:25:49.92 5oUgTPCh0.net
単純に見てバツ2で満貫、遠距離で1、年齢差で2ついて倍満でやばい物件。
バツが嘘で別居なだけだったら、浮気の慰謝料で普通に500万も請求される可能性もある。まぁ大学生なら200万くらいには減らされるかも。
金が払ってもいいなら止めないけど普通ならまず避ける
296:恋人は名無しさん
15/05/03 07:32:10.01 Pr/ariJt0.net
2回しか会ってないのに結婚と言い出す方がやばい物件
メンヘラを疑う
297:恋人は名無しさん
15/05/03 10:06:03.84 pI7HpHXm0.net
>>293
同意だけどセックスメインらしいから他のことあまりしてないっぽい
298:恋人は名無しさん
15/05/03 13:10:28.48 PwOPK+jj0.net
×1ならともかく×2はないわ
たまたま変な女に捕まっちゃったんじゃなくて、相当問題がある性格だこらこそ×2なんだろうしね
しかも娘と同じ歳の女と付き合うってかなりおかしい
一度、自分の父親が自分と同じ歳の女と付き合ってるところとか
その女が自分の母親になるところ想像して見なよ
普通の人間なら、自分の同級生が守備範囲の男が父親なんてキモくて仕方なく感じるものだよ
まあ、こういう歳上男が好きなのは家庭環境に問題があって父親役を求めてる女が多いから、もしかしたら想像付かないかもしれないけどさ
まだ大学生で十分若いのに、なんでそんな誰から見てもハズレの男と付き合うんだ？
もう少し贅沢してもいいんじゃないか？
×245歳なんて、羊水腐った高齢毒女だって避ける物件だよ？
299:恋人は名無しさん
15/05/03 16:54:22.07 pcmcUj6l0.net
言ってることの趣旨は同意だけどそこまで攻撃的な書き方する必要ないわな
300:恋人は名無しさん
15/05/03 17:58:12.59 f0w5gx+90.net
>>284
結婚するまでセックスするな
以上
＞意見を聞かせて下さい。
とあるが、初彼で２１歳、学生の身で、遠距離で２回会って結婚前提、
あなたの気持ちも俺ら大人には
「ふわふわしてて本気じゃねー」と見える
彼もそう思っており、適当にセックスして遊んで
そのうちどっか去ってく、と思ってる
（別に騙そうとか売り飛ばそうとか悪意ではなくでも）
もっと身近ないい人間を探せ
遠くにいて、いいところ（相手があなたに見せようとしているところ）だけでなく
全部が見れる男の中から、いいのを選びなさい
それが成人ってもんだ
301:恋人は名無しさん
15/05/03 17:59:29.25 f0w5gx+90.net
お、一行目に「その男とは」が抜けた
>>284
結婚するまでセックスするな
以上
302:恋人は名無しさん
15/05/03 18:07:06.26 SJxIqCIl0.net
>>298
たまたま変な女に捕まったんじゃなくて変な女に好かれる能力があるんだよ
結婚するかどうかなんて付き合っていくうちに決めるもので付き合い初めに言うことじゃない
だから>>284に変なんだよ
2周りも上の男性に付き合って4ヵ月で結婚を迫るって明らかに普通じゃない
しかもあり得ない程遠距離で接点が感じられない
303:恋人は名無しさん
15/05/03 20:55:40.33 fEapJAgM0.net
普通はわからんけど俺は付き合い始めから結婚意識するわ。
そりゃ合わなかったら別れるけど
304:284
15/05/03 23:58:51.10 w908/vwU0.net
>>285>>287>>292>>291
ネットで知り合ったんじゃなくて共通の知人を通して知り合いました。身元は分かります。
>>294
娘さんの事は考えてますよ。私から身を引く事も選択肢に有ります。
＞結婚願望がない＝遊びって考えが安直過ぎる
将来を考えないで交際する方が、よっぽど安直ですよ。
>>296
将来を考えないで交際をする方がよっぽどヤバイと思います。
>>298
家庭環境は円満ですよ。一番の理想は父親です。年上が好き＝家庭環境に問題って最低な偏見。
>>302
結婚を迫ってる訳じゃないですよ無いですよ。卒業後は就職するし。あくまで交際条件です。
>>303
同意です。
レス返さなかった人には返す気にならない内容と納得の内容がありました。
305:284
15/05/04 00:10:53.56 kPHX3BHK0.net
>>298
バツ2は無い、相当問題がある、若いから、誰から見てもハズレれ、根拠は何ですか？
羊水腐ったなんて言う人は、普通じゃない人間。人は物件じゃない。
意見じゃ無くてただの悪口、自分の考えが一番正しいと思ってる相当な利己十義者。
常識的な日本語の使い方、勉強しなおすべき。
306:恋人は名無しさん
15/05/04 00:27:49.37 kYEDjDCu0.net
いや意見に真っ向から反対できるなら悩んでないじゃん。質問もないじゃん
君の人生なんだから行けるとこまでいったらいいと思うよ
307:恋人は名無しさん
15/05/04 00:37:04.16 wVYBIJXj0.net
>>305
はいはいお疲れさん
お前が納得する魔法の言葉なんか無いしスレチだからチラ裏でどうぞ
308:恋人は名無しさん
15/05/04 00:59:04.89 GknLFFk00.net
おーい >>298も痛かったけど同レベルになってんぞ？
309:恋人は名無しさん
15/05/04 01:00:02.86 GknLFFk00.net
リロ不足で書き込んだらレス増えてて流れてたすまそ
>>308は>>305あて
310:恋人は名無しさん
15/05/04 06:56:08.91 beeED3Q00.net
>>305
自分の体を心配しな
311:284
15/05/04 09:08:07.79 kPHX3BHK0.net
>>306
文章からレスをくれた人が私より大人という前提で受けとめたので、
表現の仕方や言葉遣いがひど過ぎてビックリしてそこに反対しました。
なら2ch自体するな、ですよね。
>>307
納得の言葉があるなんて思っていません。
最後に余計なひと言を言わないと気が済まないんですね。
スレチでチラ裏って便利な言葉ですね。
>>310
ありがとうございます。体は絶対に守りますよ。
312:恋人は名無しさん
15/05/04 11:02:25.78 FkzX1cCK0.net
なんでこんなに偉そうなんだ？この女？
何の相談にきたんだ？
313:恋人は名無しさん
15/05/04 11:26:50.96 W5V93Npn0.net
こんな上から目線な女はいくらバツ２でも可哀想だわ
314:恋人は名無しさん
15/05/04 12:50:16.11 LpOGJU5l0.net
>>305
×2のアラフィフ男がハズレじゃないと思うなら、その理想的な男性であるお父さんにでも聞いてみたら？
まあ、出来ないだろうけどね
自分でもハズレだって分かってるんでしょ？
315:恋人は名無しさん
15/05/04 13:42:53.38 TYA4tp0k0.net
ニホンゴ、ベンキョウシナオスベキ！
なんで片言なんだよ・・・
316:恋人は名無しさん
15/05/04 18:24:16.67 DhsASpxy0.net
最初からメンヘラ臭ぷんぷんだったが
臭いレベルじゃなく重症メンヘラ固定みたいになったなw
本人メンヘラの自覚あるんだろうか。
317:恋人は名無しさん
15/05/04 19:12:56.92 kPHX3BHK0.net
なら2ch自体するなってのは自身に対して。ここの人達じゃない。
ハズレなんて思う資格は私には無いので。
メンヘラにレスしたら同類でしょうに。スルー出来ない自分こそ自覚しろよ。
318:恋人は名無しさん
15/05/04 19:46:03.83 JILL1STr0.net
>>317
>>311で
>最後に余計なひと言を言わないと気が済まないんですね。
まんま、自分の事じゃんw
319:恋人は名無しさん
15/05/04 19:56:42.93 GPyeZXA50.net
>>314
これに尽きますな。
320:恋人は名無しさん
15/05/04 20:33:37.91 3FV9543B0.net
どっちもハズレでしょw
娘と同い年と付き合う精神年齢の低いおっさんとメンヘラ基地外
こんなのが野に放たれるかと思うと是非仲良く付き合い続けて頂きたいと願うばかりだわ
321:恋人は名無しさん
15/05/04 20:35:06.92 TYA4tp0k0.net
合成獣が出来ちゃったらどうすんのよ。
322:恋人は名無しさん
15/05/04 23:57:32.51 W5V93Npn0.net
>>320
ははは、そんなに羨ましいのか
非モテのおっさんよ
323:恋人は名無しさん
15/05/05 01:10:07.01 xwHauXS90.net
俺もハズレ同士のカップルとしか思わん
324:恋人は名無しさん
15/05/05 07:44:23.99 DPbdKoYh0.net
連休の昼間にスレに張り付いて熱心にレスしてる時点で終わってる
325:恋人は名無しさん
15/05/06 12:46:31.23 VlR8WZ940.net
------------------------------------------
【相談者の年齢･性別･職業】
【相手の年齢･性別･職業】
【2人の関係･交際期間】
【悩み(詳しく)】
【どのようにしたいのか】
326:質問
15/05/06 12:59:50.19 VlR8WZ940.net
間違えて書き込んでしまいました。ごめんなさい。
【相談者の年齢･性別】
26才 女 会社員
【相手の年齢･性別･職業】
31才 男 会社員
【2人の関係･交際期間】
2年
【悩み(詳しく)】
彼氏が飲み会の席で彼氏のいる女友達に向かってかわいい、彼氏がいてショックと言っていました。その場には女友達の彼氏も私もいたんですが、そんな場で言うのはどんな気持ちで言うんでしょうか。女性としてみてるのか、親戚のおじさんみたいな気持ちなのか。
ちなみに私は今まで彼氏にかわいいと言われたこともなく、奥手な人だと思っていたのでその言葉を聞いてびっくりしました。
【どのようにしたいのか】
出来ればそういうことを言ってほしくないんですが、どういう風に伝えたらいいですか。
327:恋人は名無しさん
15/05/06 13:28:40.29 9qxsqDh+0.net
>>326
その場にあなたも女友達の彼氏も居たんだよね？
これはあくまで一例だけど俺がその場でそういう発言する場合は
「彼氏がいてショック！（こんな可愛い彼女がいてお前うらやましいな！）」
というその場に居る友彼をうらやむという友好コミュニケーションとしての発言で言います。
要は友彼の前で本気でその子を口説くわけないよね？
友彼からみても「326（彼女）の前で他の女を本気で口説く訳ないだろう」という訳です。
つまり本気で口説く場合一番居ちゃ困る自分の恋人と相手の恋人の前で褒めるのだから
「俺、異性として本気で好意見せてるわけじゃないの分かってくれるよね？」と思いながら言ってる事です。
「おめぇの奥さん最高だな」
「いやいや、あんたの奥さんこそ」
まぁこのノリです。
今後言ってもらいたくない場合は彼に悪気はなかったんだろうという配慮を見せながら（上記のような理由で）
可愛く今後は言ってほしくないといえば俺なら聞きます。
ですが！
上記のような理由で冗談風を装いながら粉かけて反応を見る…
という場合も十分にあるのでその辺はあなたが今まで見てきた彼の人柄を見て判断してください
328:恋人は名無しさん
15/05/06 14:07:49.56 aDf3wwrR0.net
【相談者の年齢・性別・職業】
32、女、会社員
【相手の年齢・性別・職業】
32、男、会社員
【２人の関係・付き合っている期間】
付き合って二ヶ月ほど
【悩み（詳しく）】
ドライブの時の高速代やガソリン代はどれくらいの割合で負担してどういう風に渡したら、
また次も気持ちよく行こうと思いますか？
運転は全て相手に任せています。
お茶やお菓子代とその日の食事代は出すようにしています。
普段の食事代は割り勘より少し多目くらいで6:4出してもらっています。
【どのようにしたいのか】
解散したあとに高速代やらについて思い当たりました。
次会った時になんらかの形で渡したいのと、次のドライブも楽しくいきたいです。
329:恋人は名無しさん
15/05/06 16:54:54.94 oFltNV770.net
喧嘩して微妙な関係になりあちらが一方的に私のことを傷つけるように接してきます
（lineを放置したりわざとドタキャンしたり）
そんなに私のことが嫌いなのに振ってくれません
この間は冗談で「じゃあ別れるかぁ～（笑）」と送られました
絶対に私の「別れたくない！」待ちです
この男は何をしたいのでしょうか？
別れればすっぱり気持ちがつくのに堪らないです
330:恋人は名無しさん
15/05/06 17:23:31.52 05dbwOzp0.net
>>326
普通は彼女の前でそういうことを言わないという常識が備わってる
その男は社会経験に乏しいんだろう
どうしようもない
331:恋人は名無しさん
15/05/06 17:24:16.18 E+0+Y49s0.net
>>328
普段から折半に近い感じだし折半したほうがいいだろうね
高速代とガソリンも距離で変わるけど食事代とかでペイできてるならそのままでいいんでない？
つかそんくらいなら今から聞いてもいいんじゃね
>>329
>この間は冗談で「じゃあ別れるかぁ～（笑）」と送られました
ここで別れればいいだろ。はいおわり
332:恋人は名無しさん
15/05/06 17:25:45.19 05dbwOzp0.net
>>328
遠出するときだけガソリン代と高速代を半分払えばいい
333:恋人は名無しさん
15/05/06 17:26:44.37 05dbwOzp0.net
>>329
メンヘラの試し行為
334:恋人は名無しさん
15/05/06 17:50:20.43 aDf3wwrR0.net
>>331
食事代とかとはちょっと釣り合わない感じでした
他が折半だし、そこも合わせといたほうがいいみたいですね
相手がモヤモヤしてたら悪いので、今から聞いてみます
>>332
いい落とし込み方ですね、次回からそうします
ありがとうございます
335:恋人は名無しさん
15/05/09 00:48:29.90 1TTvu9tM0.net
自分のETCカードを入れて高速代は自分、ガス代は相手にしてる
336:恋人は名無しさん
15/05/09 12:21:47.60 2AuFeN+H0.net
うちはＩＣ抜ける時に金額出るのを見て覚えといて後から、払ってもらった分を返すか食事代でトントンになるようにしてる
でなければスマホとかで高速代チェック
337:恋人は名無しさん
15/05/09 17:56:49.81 xT0RrGMW0.net
そこそこ収入あると
金で細かいこと言われると面倒になる俺もいる。
と惑わせようw
実費の1/10だろうと、飯おごってくれれば十分だ。
割り勘だーとかで記憶させられる方が鬱陶しい。
338:恋人は名無しさん
15/05/10 22:53:14.06 nUDYUYou0.net
【相談者の年齢･性別･職業】２６歳、女、派遣
【相手の年齢･性別･職業】３４歳、男、会社員
【2人の関係･交際期間】交際５年
相談です
彼の私への気持ちは付き合い始めに比べて
日増しに冷めていってるような感じがします
・付き合って２、３年までは１日にメール２０件くらい彼からしてきていたのに、
どんどん少なくなり今ではただの業務連絡
・付き合って２、３年までは毎日でも会いたがっていたのに
最近では義務感で会われている感じがする、セックスの頻度もすごく減った等々
こんな感じなのですが、それと反比例して束縛や嫉妬？は
付き合い始めに比べてどんどんひどくなっています
最初は男友達と二人で会うのもＯＫ、元カレの話も普通にしてＯＫだったのが
だんだん男友達とメールすら禁止、元カレの話をしたらブチギレる、
という風に変わってきて、最近では
「石油王に告白されたらどうしよう～ｗ」と冗談を言っただけで
「何で他の男と付き合おうって発想になるんだ！」と怒鳴られました
まとめると、彼の愛情と束縛が反比例していて理解不能なんです
私のことが嫌いになってきているから寛容になれず束縛もひどくなったのでしょうか？
男性目線での意見下さい
339:恋人は名無しさん
15/05/10 23:03:40.20 XDP7SmeN0.net
>>338
夫に愛情のないくたびれたオバサンでも、夫が浮気すると目の色変えて怒るだろ
それと同じ
340:質問
15/05/10 23:08:37.78 fgIeezfM0.net
【相談者の年齢･性別･職業】 20・女・学生
【相手の年齢･性別･職業】 23・男・学生
【2人の関係･交際期間】 恋人同士・4ヶ月
【悩み(詳しく)】
私は婚前交渉はしたくないという考えで、付き合うことになりそうなときにそのことは彼に伝えました。
そこで彼は私の嫌がるようなことはしないと言ってくれたのですが、「やっぱりきつい」とか「俺は相当我慢してる。他の男と付き合ったら、俺の優しさが分かる」と言ってきます。
以前、飲み会等で周りに「結婚するまでしないつもり」と話したら男女共にそれは辛い、堅すぎ、大正かと言われましたし、彼も20代前半ですから性欲が有り余ってるのは分かります。
しかし私は恋人と一緒にいるだけで満足する質なので、正直どれほど辛いのか正確に知ることはできません…。
【どのようにしたいのか】
彼の我慢がどれほど辛いのか知りたいです。(ちなみに彼は絶倫だと自称しています…)
また、私は男性と付き合うべきではないのでしょうか、彼とは別れてあげたほうが彼は楽なのかとたまに考えてしまいます。
341:恋人は名無しさん
15/05/10 23:16:31.97 XDP7SmeN0.net
>>340
どれくらい辛いか？
監禁されて目の前に料理があるのに食べられない状態
一度やってみたら？
自分の大好物を目の前に置いて何日食べずに我満できるか（ただし日持ちがするものな）
342:恋人は名無しさん
15/05/10 23:44:08.95 mZts74Cf0.net
>>340
相当辛いと思う。
もちろん我慢するつもりや覚悟はあっただろうけど不安に駆られる事はあると思う。
彼も２３ならまだまだ若いがそれでも
「我慢し続けてこの人と結ばれる事がないのなら早く見切りつけた方が他の女性と有意義な時間がすごせるのでは？」
と考えがよぎることも少なくないはず（考えてはダメだと思って打ち消してると思うが）
上記を理由にあなたが折れなくちゃならない事はないが
お互いかなりの譲歩が必要になると思うので困難な道ではあると思う
手や口でしてあげるとか、彼が今後言う小言もできるだけ彼の身になって受け止めてあげるとか…
あなたの頑張りが伝われば伝わるほど彼が待とうという気持ちにはなると思うが
あなたが罪悪感を感じすぎてつぶれてもダメだし、
待ってもらって当然と思い始める分だけ彼も待つ気がなくなったりで
あなた側もかなり疲弊するかと
343:恋人は名無しさん
15/05/10 23:46:14.34 dfZO1Qy30.net
性欲の問題だけじゃなく
セックスしてもいいほどには愛してないってコトだからな。
まあベクトルは真逆だが、スカトロ趣味のヤツが食糞強いてるのと同じだ。
結婚さえしたらスカトロだろうが手足切断だろうが
付き合うっつーならそう言ってみれば?
そんな覚悟もなく、ただ結婚するまでセックスしないってのがそれでも正しいと思うなら貫け。
歪んだ価値観の持ち主が受け入れられないのもそれまたしかたのないことだ。
344:恋人は名無しさん
15/05/10 23:49:14.67 iIkc6tGr0.net
>>343
ほんとこれ
愛情を確かめられないんだからな
性欲なら自分で処理すれば問題ないけど、愛情が枯渇してるの付き合えって地獄だろ
345:恋人は名無しさん
15/05/11 00:06:30.84 WDZhfNf80.net
>セックスしてもいいほどには愛してないってコトだからな。
これ逆も言えるな、セックスを我慢できるほど愛してないって。
>>340
婚前交渉が嫌な女とセックスしたければ彼は結婚すればいいだけだから、
逆になんで彼氏は結婚しないのかが不思議。
学生で結婚できないと言うならば、婚約でも結婚のスケジュールでも作れば良いだけなのに、
それをしないでセックスしたいと言う。
あなたは、ここに不自然さを感じないか？ 俺は感じる。
彼氏が、結婚もしないで(最低でも婚約)もしないで、セックスしようとする所をみると、
結婚する気はあまりなさそう。
あと、4ヶ月ぐらいの我慢なんてそんなに辛くないよ。
彼女1年いない2年いないとかざらにいるし。
346:恋人は名無しさん
15/05/11 00:07:49.85 4xsywc+y0.net
>>345
＞これ逆も言えるな、セックスを我慢できるほど愛してないって。
意味がわからない。
愛してる者同士がするのがセックスなんだけど？
347:恋人は名無しさん
15/05/11 00:12:28.39 FeU+Dp8e0.net
恐らく自分に自信がないんだろうね
だから、SEXを餌に結婚を迫ろうとする
348:恋人は名無しさん
15/05/11 00:25:50.86 WDZhfNf80.net
>>346
分からないのが分からない。
人によって考え方が違うなんて当たり前なのに、何が分からないのか。
349:340
15/05/11 00:36:53.41 7Laeu7qH0.net
みなさんのコメントを読むと、私の想像が甘かったと感じました。
ただ、監禁された状態にされても、恋人が嫌がるのなら私は料理を口にしません。
不味い飯でも自炊はできるわけですから。
また、結婚・婚約に関しては彼から申し出があっても私が受けられません。
不真面目に付き合っているわけではないですが、まだまだお互いに知らないところは多いし、自立もできていないような人間2人が新しく家庭を作りましょうというのは現実的に思えません。
確かに自分にあまり自信はありませんが、それで釣っているわけではありません。
自分の食い扶持も確保できていないうちからそのような行為をするのは、あまりにも無責任だと感じるし、セックスを大切に思うから、固い約束をした相手1人だけとしようと思うのです。
みなさんの意見を聞いて、よしやろうとは思いませんでしたが、彼の我慢もよく分かりました。
とりあえずは他の場面で尽くし、小言も受け止めようと思います。
ありがとうございました。
350:恋人は名無しさん
15/05/11 01:23:47.92 GIhEFJ8Z0.net
いまどきめずらしい子
素直にがんばれと思うわ
351:恋人は名無しさん
15/05/11 01:40:48.46 wUvhHXm10.net
まぁでもやらなくても満足の男も稀にはいるけどね
352:恋人は名無しさん
15/05/11 08:18:01.59 mKKpzBQ20.net
>>349
キチガイじみてるなー
愛してるなら殺人だって出来る筈と言ってるのと同じだぞ
353:恋人は名無しさん
15/05/11 11:46:04.70 uwRQYY3T0.net
>>340
＞他の男と付き合ったら、俺の優しさが分かる」と言ってきます。
優しさじゃなくてヘタレ
女を甘やかして言いなりになるのは優しさじゃない
354:恋人は名無しさん
15/05/11 12:06:58.20 zNYg8dfX0.net
>>352
恐らく>>349は人格障害、サイコパスに近い
自分の身が可愛いだけで相手に対する気持ちはない
そして自分の都合しか考えてない
興味が自分の方にしかなくて、他人を利用する道具としてしか見てない
355:恋人は名無しさん
15/05/11 15:43:04.91 BXWgeRWW0.net
ムスリム原理主義者と変わらんわな。
自分の正義が絶対唯一で、相手のあることでもそいつの正義なぞは考えない。
自分の正義を受け入れるヤツだけが認めれた同士。
あとは敵。
本番なしで、って一番現実的な意見は完全無視だしな。
無責任とかの理由も自己正当化で、セックスへの恐怖と嫌悪がありきだよな。
自分の価値観が歪んでるって年とれば自覚できるかもしれんが……
356:質問
15/05/11 15:49:09.43 6T8MJ2hw0.net
【相談者の年齢･性別･職業】27 女 デザイナー
【相手の年齢･性別･職業】27(学年はひとつ上) 男 エンジニア
【2人の関係･交際期間】1度別れた期間も含めて、7月で付き合って9年
【悩み(詳しく)】彼の仕事が忙しく、1ヶ月も会えてない状態でした。彼からの連絡もなし。
昨日、寂しさのあまり、抱っこして！ナデナデシテーナデナデシテーとLINEを送ったら、お前はひとが忙しい時にしてしてばっかりだな。
そんなひととは同棲も結婚もできないと言われてしまいました。それに対して返信はしていません。
【どのようにしたいのか】
これはフラれたのでしょうか？とにかく関係回復したいです。
357:恋人は名無しさん
15/05/11 16:24:59.88 vlEjtmq10.net
>>355
自分の価値観を押し付けてそれが受け入れられない人はいらないだからね。
愛ってもんがわからないんだろうね。
358:恋人は名無しさん
15/05/11 16:27:56.66 vlEjtmq10.net
>>356
一度別れたならもう駄目ってことでしょ？
どうせあなたからより戻そうって言い寄ったんだろうけど合わないだよ。
忙しいなんて嘘。
おまえと会いたくないだけだよ。ブス
359:恋人は名無しさん
15/05/11 19:00:39.66 hQQyE+sU0.net
>>356
判定不能だけど、フラれたとはいえないと思う。
360:恋人は名無しさん
15/05/11 20:39:37.33 wC2AzTNw0.net
>>356
その情報だけだと相手の癖が強いということしかわからん
9年も付き合ってきたならここのエスパーよりも良い解決方法が見えてくるはず
361:質問
15/05/11 21:19:04.43 6T8MJ2hw0.net
>>356です 寄りを戻したのは、彼からのアプローチでした
確かに癖のある彼、かつ本当にお仕事が忙しくてイライラMAXだったのでしょう
2週間ぐらいしたら改めてごめんなさいの連絡をしようかと思いますが、向こうから連絡くるまで待つべきでしょうか
9年も付き合ってるのに、まだまだタイミングがわかりません
362:恋人は名無しさん
15/05/11 21:24:12.24 e40jBNLU0.net
>>361
9年も付き合って結婚の話も出てこないような男なんてやめたら？
イライラして人に当たってくるよう男だろ
気疲れしないか？
363:恋人は名無しさん
15/05/11 21:34:45.73 hQQyE+sU0.net
>>361
時間ができたら連絡ください。ご飯作りに行きます（or彼の好きなことを一緒にします）
とメール一本入れておけばいいよ。
364:恋人は名無しさん
15/05/11 21:37:31.11 CmJCAgyh0.net
>>363
何でそこまでへりくだるんだ？
お前は召し使いか？都合のいい女か？
365:恋人は名無しさん
15/05/11 22:00:20.96 hQQyE+sU0.net
よりを戻したいのは361なんだから361が歩み寄るほうが安全。
366:恋人は名無しさん
15/05/11 22:27:16.37 Sj9IyavH0.net
>>340
今日から一滴も水を飲まないようにすれば辛さがわかるだろう。
なに、水分なんか酒で代用できるさ
>>356
> それに対して返信はしていません。
お前がフッてね？彼氏ブラックのIT土方ってやつなのかな。
ひと月休みなしとか？
彼氏は振ったつもりないだろうけど、
関係回復はおすすめできないねー。
367:質問
15/05/11 23:18:45.94 6T8MJ2hw0.net
>>356です 返信していないのは、今のタイミングでは何言っても火に油を注ぐようなものだと思ったからです。今すぐ弁解したい気持ちは山々ですが、我慢しています。
4月から急に忙しくなったようで、今はお休みもないようです。
彼の寮にキッチンがないので、ごはんを作ることは無理ですが、落ち着いたらお弁当を作って持っていくつもりです。受けとってもらえるかわかりませんが…
368:質問
15/05/11 23:27:10.98 6T8MJ2hw0.net
>>356です 結婚は、まだわたしが独立したばかりですし、まだ年齢的にも彼は仕事や遊びに専念したいだろうとまだ先のことだと勝手に思ってました
あと、2週間ぐらいしたら改めてごめんなさいメールをしようと思います
この間はごめんなさい
たくさん反省しました
同棲したいのも、一緒にいたいのももちろんだけど、(彼の名前)がお仕事頑張れるようにごはんを作ったりで、サポートしたいからです
またお仕事落ち着いたら連絡ください
こんな感じで送ろうと思います
369:恋人は名無しさん
15/05/12 06:44:42.70 GjVmR+La0.net
>>367
休みがない？どんな底辺かしらないけど労基に駆け込んだ方がいい
370:質問
15/05/14 00:33:46.76 jUde6Dn70.net
>>356です 電話したら、わたしとは結婚できないと、振られました
つらいですがきょうは泣いて明日からがんばります…
371:恋人は名無しさん
15/05/14 05:44:49.24 hVjcc4600.net
>>370
遊ばれてたのね
372:恋人は名無しさん
15/05/14 09:16:14.60 /CbF+1K20.net
>>371
遊ばれてたって感じじゃないような
373:13
15/05/14 16:04:17.46 KoUIA3mO0.net
【相談者の年齢･性別･職業】35・女・会社員
【相手の年齢･性別･職業】 35・男・会社員
【2人の関係･交際期間】 恋人同士・４ヶ月
以前、エッチの時に彼にたくさん気持ちよくしてもらってるのに私は何もしていないから
気持ちよくなってもらうためにどうしたらいいのかという質問でお世話になった者です。
あれから彼が私のをなめてくれた時に目の前に彼のものがあったので、触ったりなめたりして
「どうしたら気持ちよくなるのか教えて」ってお願いしたら、教えてくれましたし
とても嬉しいし、人生で一番気持ちいいエッチだったって喜んでくれました。
それからというもの、エッチのたびに、彼に「俺のもなめて」ってお願いされますし、どうやったら
気持ちよくなるのか教えてもらっています。
感じてくれる時の彼の声とか表情がすごく愛おしくて頑張っちゃいます。
あの時回答して下さった皆さん、ありがとうございました！
374:恋人は名無しさん
15/05/14 16:56:03.05 Lwi1vrnx0.net
>>370
どーんまーい
次が有るかどうか微妙な年齢だろうけど、次頑張れよ！
>>373
素直なエエ子や･･･（涙
375:恋人は名無しさん
15/05/14 17:46:50.70 ww4IDJwP0.net
>>356
ダッコシテーナデナデシテーナデナデシテーって27にもなってこれはきもい…
376:恋人は名無しさん
15/05/14 17:57:45.60 7Ly1R+dV0.net
ダッコシテーナデナデシテーってファービーだったらマッサージ機で殴り飛ばされるレベル
377:恋人は名無しさん
15/05/14 19:33:31.65 xt2fJ44J0.net
ファーブルスコ…
378:恋人は名無しさん
15/05/14 19:45:17.02 Qb6qvGTm0.net
>>372
9年間も遊ばれてたのね
もう取り返しはつかないよ･･
9年間も男が遊び尽くした中古を引き取る男がいるとでも？
379:恋人は名無しさん
15/05/15 13:44:29.67 DaooGsyR0.net
遊ばれてたわけじゃねえだろ。
愛想を尽かされただけだ。
恋愛=結婚って思考は女に多いが、男は直結しないヤツが多い。
だからって遊んでるわけじゃない。そいつと結婚はできないだけ。
380:恋人は名無しさん
15/05/15 13:52:35.62 zVfVtk+X0.net
若い女の9年間を奪っておいてそれはねえわ
俺ならそんなこと出来ない
結婚できない相手なら早々に別れる
381:恋人は名無しさん
15/05/15 14:57:08.94 nh5EmJSW0.net
9年後結婚の決心がつかないって未来が見えるのか
カプ板には超能力者もいるんだなぁ
382:恋人は名無しさん
15/05/15 18:05:07.56 F4AXcBKh0.net
27か。すっぱり頭切り替えて速攻で次捕まえないと詰むな。
次はホワイト勤め捕まえることだな。
383:恋人は名無しさん
15/05/15 18:27:27.15 1ab/qerg0.net
【相談者の年齢･性別･職業】 24・女・会社員
【相手の年齢･性別･職業】 29・男・会社員
【2人の関係･交際期間】 会社の先輩後輩・3週間程度
【悩み(詳しく)】
交際前はよくご飯に連れて行ってくれたり、可愛い可愛いといった感じでとても可愛がってくれていたのですが、
何がきっかけか2週間前くらいから会社で顔を合わせてもほぼ無視、連絡もこなくなりました。
一応電話やLINEには応じてくれます。
彼は社内でいわゆるプレイボーイ的な存在で、誰に対しても優しく、聞いた話によると社内の女性に結構手を出しているそうです。
セックスはしていませんが、遊ばれたのかなーという気持ちもあります。
ただ見た感じ最近元気がない、不機嫌なのと、彼はバツイチなのですが元妻の所にいる子供に半年以上会えていないようで
人伝てではありますが、精神的にとても参っているというような話も聞き、一概に遊ばれた！と悪者扱いするのもどうかなと思っています。
仕事ではとてもお世話になってますし、確かにチャラいし適当ですが常に筋は通してくれる人です。
【どのようにしたいのか】
遊びなのかそれとも何かあったのか、はっきりさせたいのですが、
どのような聞き方が当たり触りないでしょうか？
別れるにしても同じ職場ですので、今後になるべく響かないよう終わりたいと思っています。
宜しくお願い致します。
384:恋人は名無しさん
15/05/15 21:22:00.58 aY0tzLk50.net
>>383
釣った女に餌をやらない男なんじゃない？
お前も食事にホイホイついて行くようなビッチなのな
385:383
15/05/16 12:59:42.67 cPo41l1Y0.net
>>384
ということはもう何も言わないほうがいいのでしょうか？
それでは納得いかないのですが……
ご飯は先輩上司からお誘い頂いたのであれば、男性でも女性でもお言葉に甘えていますが、
下心があってご一緒させて頂いてるわけではありません。
386:恋人は名無しさん
15/05/16 13:03:54.16 gv801ve80.net
子供に半年以上会えていないようで
精神的にとても参っている
であったとして、それで今の彼女（？）を無視・・・しないと思う
387:恋人は名無しさん
15/05/16 13:13:54.63 IpaE1gcn0.net
そもそも付き合ってねーじゃねーかw
388:恋人は名無しさん
15/05/16 13:48:38.65 UZ9Lx2s10.net
>>383
3週間でそれならもつ終わりだろ
自分が落ち込んでるからって人まで不愉快にするアホ男と何で付き合ったの？
389:恋人は名無しさん
15/05/16 14:35:44.86 slbSebOs0.net
>>383
バツイチ相手でセックスしてないって
付き合ってるとお前が思い込んでるだけとしか。
そもそもなにを遊ばれてんだよw
390:恋人は名無しさん
15/05/16 14:51:29.55 IpaE1gcn0.net
あ、わかった。
会社の後輩にちょっと優しくしたら勘違いして彼女面し始めたので
現在シカト中でござる の巻
程度のことなんだよ。
391:385
15/05/16 17:34:56.06 cPo41l1Y0.net
皆さん解答有難う御座います。
付き合おうという申し立ては相手からしてきたもので、
その為に相手の考えがまるっきり分からず、こちらで質問させて頂きました。
もちろん本人にしか本意は分からないとは思うのですが…
長引かせるのも申し訳ないので、今頂いてる意見を参考にさせて頂きます。
有難う御座いました。
392:恋人は名無しさん
15/05/19 03:27:25.57 CqdlQ7kX0.net
【相談者の年齢･性別･職業】 26・女・会社員
【相手の年齢･性別･職業】 25・男・会社員
【2人の関係･交際期間】 カップル・交際期間1年半
【悩み(詳しく)】
彼氏がパンツ・パンチラ大好きです。
男性なのでそれは構わないのです。ただ、
・ネットで拾ったパンチラ画像を「これいいよね！」と送ってくる。
・下着を購入する際には大体彼氏が選ぶ。好みじゃない下着をはくとしょげる。
・ほぼ毎日下着チェックをされる。
・二人きりの時は必ずと言っていいほどスカートにもぐったり体を触る。
・スカイプ中、パンチラを要求される。見せると見ながら抜く。
ざっとあげてもこんな感じです。
パンツが好きすぎる以外に気になるところや不満はないのですが、
「将来性的犯罪を犯すのでは…」と不安になったりもします。
その不安に対する本人の主張としては、
・パンツや下着そのものに興味はない。(下着泥棒はありえない。)
・確かにネットの画像やビデオで見ているものには女子高生モノもあるが、
盗撮をする気もなければ手を出す気もない。
・君のパンチラが好みなので、ズボンや好みじゃないパンツをはき続けられると
悲しい。できれば自分の趣味を許容してほしい。
という感じです。
犯罪に結びつくようなことはしないと現時点で信用してはいるのですが、
彼氏の言うように「男はこんなもの」なのかどうか、
男性とあまり関わってこなかったため、判断できません。
【どのようにしたいのか】
男性から見て、彼氏の趣味趣向は「変態だー！」で済ませられる範囲内なんでしょうか。
それとも、かなりの変態でカウンセリング等の対処が必要なレベルなのでしょうか。
ご自身の経験も踏まえて、ご回答いただけるとありがたいです。
393:恋人は名無しさん
15/05/19 03:48:52.62 Z94b1XYM0.net
そういうご趣味なんですねーで済ませられる範囲ですね。
自分も上半身（ブラジャー/ブラチラ）ならお願いしたいですね
お願いする分あなたを信用してるともいえますしね
394:恋人は名無しさん
15/05/19 04:06:47.22 YhglFAgB0.net
>>392
全くもって普通
395:恋人は名無しさん
15/05/19 04:32:34.32 NYxIMJ+n0.net
>>392
断然普通で心配なし
すごい極端な言い方をさせてもらうと
「暴力シーンのあるゲームばかりするから凶悪犯罪を起す」
「女性が襲われる漫画やＡＶ持ってるから強姦事件を起す」
マスコミでよく見る論調だけど
一部の頭の固い専門家や煽るためにマスコミがつけた見出しであって
こんな馬鹿な事本気でいい出す奴なんか居ないよなーと思ったら
マジでパンチラから犯罪を直結させる女がここに居た！って感想
何が言いたいかというと俺も女心がわかってないが
あなたの考えを鼻で笑いたくなる程度には彼は普通という事
396:恋人は名無しさん
15/05/19 09:45:53.06 Dt1sR9GZ0.net
>>392
お願いするあたりなんか引くけどごく普通のレベルだから安心していいよ
397:恋人は名無しさん
15/05/19 11:09:20.95 Mw2LB6bw0.net
>>392
変態だーで済ませられるけど、気持ち悪く感じたり、面倒くさいと感じたらNGだな
398:392
15/05/19 12:55:19.40 CqdlQ7kX0.net
>>393-397
レスありがとうございます。
至って普通ということで、非常に安心しました。
私が深刻に捉えすぎていたんですね。
彼氏の趣味を許容しつつ、
エスカレートしたらストップをかけるという感じでいこうと思います。
ご回答ありがとうございました。
399:恋人は名無しさん
15/05/20 01:45:41.94 H36RSR8M0.net
普通じゃないだろ
ちょっとよく考えてみろよ
400:恋人は名無しさん
15/05/20 05:15:14.45 b42gYqWh0.net
>>399
ここで普通かどうか聞いてるのは性癖ではなく
質問者の文面から犯罪を心配した方がいい域かどうかの話しかと
401:恋人は名無しさん
15/05/20 17:00:03.92 tokBYh1K0.net
決して「至って普通」ではないが
問題となるものでもない。
ってのが正しい表現な気がする。
でも変態ってほどじゃないよな。
日常に潜むかつ問題になるほどの変態ってのは
お互いゲロしながらキスしたいとかそういうレベル。
死体ｽｷｰとかは非日常だから、実はさほど問題にはならん。
402:恋人は名無しさん
15/05/20 19:49:48.35 ka5K9jgS0.net
付き合って一年ちょっとなのですが、先日デート中に、離れて立つので一歩私が歩み寄ったら相手が後退りしました。
これが１日の中で何度かありました。
手を繋いでもすぐ離そうとしました。
ここ半年は週に一回会っているのに、セックスは月に一度あるかないか。
相手は全く自分に私に冷めてきてますよね？
403:402
15/05/20 19:51:30.35 ka5K9jgS0.net
テンプレ使わずすみません。
ともにアラフォーの会社員カップルです。
404:恋人は名無しさん
15/05/20 20:02:04.49 pcmuhI3W0.net
>>402
人にはパーソナルスペースってものがあります
好きな人や仲の良い人が入っていい距離と、赤の他人や嫌いな人が入っていい距離は異なります
つまり心の距離感で変わってくるということですね
405:恋人は名無しさん
15/05/20 20:18:08.01 ZMY8Mx9U0.net
>>402
君って空気清浄機に近づくと空気清浄機がMAX運転になるほど
臭かったりするかい？
406:恋人は名無しさん
15/05/20 22:28:50.98 VMiDwSYm0.net
>>402
出てきてる情報だけだと
全く判断がつかない
407:恋人は名無しさん
15/05/20 22:37:21.39 E1PcG2Sj0.net
アラフォーって36から45までなのに開きすぎだろ
考えて書き込めよバカ
408:恋人は名無しさん
15/05/20 23:28:50.88 VMiDwSYm0.net
男が45で月一でやる気になってたら十分精力旺盛だと思う
409:恋人は名無しさん
15/05/21 10:10:29.62 bmB2ONNUZ
女性も加齢臭があるからな・・・
410:恋人は名無しさん
15/05/21 16:18:17.68 4sfu4sgD0.net
彼氏に遊ばれてる気がする。
男は好きじゃない人とできるっていうけど、本当に誰でも出来るの？
もし出来ない場合は何が基準ですか？
411:恋人は名無しさん
15/05/21 16:46:41.01 Q3mMyn+T0.net
>>410
基本的に抱けるか抱けないかは容姿が基準
でも好きでもないのに抱いたら相手が傷つくケースが多いという事自体は大体誰でもわかってるが
そこでやっぱりよくないと思うかまぁいいやと思うかの差が
いわゆる真面目とチャラいとかの分類になる事が多いと思う
412:質問
15/05/21 19:00:56.34 3RJqZ5PX0.net
【相談者】22歳女、看護師 【相手】27歳男、社会人
【2人の関係･交際期間】２月まで半年だけ恋人関係だった。遠距離でプラトニック。
【悩み(詳しく)】二人とも結婚願望が強く最初から結婚を考えて付き合っていたが、
彼の価値観に共感できない場合が多く、私は基本人と争わない性格なのに口喧嘩が多かった。
彼は女性との付き合いが多く、遠距離なせいもあり、どうも安心できなかった。
質問は、彼が彼女候補と関係が進展する前に必ず、私に久しぶりに連絡してくるのですが、
その心理を知りたいのです。
私とやり直せる可能性があるかを見てから 新しい彼女とどうするか決めたいのでしょうか？
２月下旬に私と別れた後彼はすぐ前から彼に気のあった美人の幼なじみと付き合い出し、
４月に彼女と寝る前に私に１ヶ月ぶりに突然連絡して来た。
その１週間後彼女をふったそうで、また連絡来てたが彼の話に私が少し気分を害したら彼が自分から連絡を絶った。
彼のほうから私を着信拒否してたのに、昨日また１ヶ月ぶりに連絡してきて「会えないか」
彼は３月半ばから仲良くなった女子大生と、今初デートを控えている。
女性のほうが熱心で、彼は、かわいい子で悪くないと思うがさほど乗り気ではないらしい。
ただ、彼は今結婚したいらしく相手探しをしている様子。
【どのようにしたいのか】私も今でも好きな気持ちが無いわけではないのですが、
人間性に疑問を感じる点がいくつかあり、忘れようとしていたところでした。
このまま遠ざかれたほうが良い気がします。
しかし正直言うと、まだ好きな気持ちも残っているので会うべきか少し迷っています。
413:恋人は名無しさん
15/05/21 19:07:47.25 2i70XzSF0.net
>>412
「俺は女をとっかえひっかえしてるけどお前は？ｗ相変わらず男日照り化か？ｗ俺をフッて後悔してるだろｗ」
って馬鹿にしたいだけ、小さい男なんだろうな
俺も元カノが同じ職場にいるけど見せつけるように新しい彼女とイチャイチャしてる
414:恋人は名無しさん
15/05/21 19:08:27.07 2i70XzSF0.net
まあ着信拒否することをお勧めするよ
415:質問
15/05/21 19:23:44.87 3RJqZ5PX0.net
>>413
レスありがとう
見せつけるのは、見返したい気持ちがあるからですか？
余裕があったらそういう気持ちにならないですよね･･･？
416:恋人は名無しさん
15/05/21 20:34:03.73 I0iRDOGF0.net
>>412
板違いだよカス女
417:恋人は名無しさん
15/05/21 20:36:15.99 4sfu4sgD0.net
>>411
＞でも好きでもないのに抱いたら相手が傷つくケースが多いという事自体は大体誰でもわかってるが
これはほとんどの男は思わないらしいですよ。女と考え方が違うって。やり逃げした場合。
エッチも最初は向こうがさそってきたけど、今は私がお願いしてる感じです。でも拒否はされていません。
ただ態度が急変したし、内容は挿入だけがほとんどの割合を占めてます。
418:恋人は名無しさん
15/05/21 20:40:52.79 2i70XzSF0.net
>>415
そうだね
心の中に惨めな自分がいるからだな
419:恋人は名無しさん
15/05/21 22:02:34.85 3RJqZ5PX0.net
>>418
認められる貴方は大人だと思いますよ
420:恋人は名無しさん
15/05/22 04:29:27.41 Rtwzpz2T0.net
>>417
>>411だけど、そうかなぁ
女性の心の痛みを共感できないという意味では理解できてないとは思うが
仮にやり逃げするような奴でも
「やるのが目的だと『身体目当てだ』『やり逃げだ』と女はうるせぇ」と
自分の行為が女性には嫌がられる事という認識をしている奴は多いと思う
（もちろん悪い事だと自覚してない白を切った方が罪が重くなるのでとぼけるだろうが）
話しは戻ってあなたの件だけど
少なくとも抱けない女を彼女にするような事はないので
一度は彼女になってる時点で好きじゃなくなっても抱ける基準はクリアーしてる
あなたが遊ばれていると確定してる訳じゃないけどさ
421:恋人は名無しさん
15/05/22 04:31:06.69 Rtwzpz2T0.net
罪が軽くの間違いだった
422:据え膳食わぬは男の恥
15/05/22 04:51:24.52 m3r953HL0.net
「好きでないのに抱いたら女は傷つく」は正直わからない。
「女がやる気になっているのに断ったら意気地のない男だと思われる」
のは経験がある。魅力的な男性ほど、女性が抱かれたいと思っていたら
自分の気持ちは置いてとりあえず抱く。それが魅力的なんだから
女性のほうがこの人に抱かれたいと思った時点で
男性は無罪ですよ。
423:恋人は名無しさん
15/05/22 07:35:01.84 UhnhyTYM0.net
>>415
余裕あってもなくてもそれが楽しいと感じる人もいるんだよ
424:質問
15/05/22 09:21:36.94 rM3GBJiJ0.net
>>356です。度々申し訳ありません。出会いがあり、新しい彼ができました。
元彼とは違って、マメで優しく、わたしがしたいなと思ったことを言わなくても自然にしてくれる方で新鮮です。
2人目の彼なので、まだわからないことがあれば質問するかもしれません。その際はどうぞよろしくお願いいたします。頑張ります！
425:恋人は名無しさん
15/05/22 09:58:05.52 m3r953HL0.net
>>424
GJだな。人生を謳歌せよー
426:恋人は名無しさん
15/05/22 10:18:52.89 G9ygv3dY0.net
すげえな質問から10日で乗り換えか
飛んだイエローキャブだね
427:恋人は名無しさん
15/05/22 11:23:36.85 vfRKN9Ml0.net
>>420
好きと言われて初めてしたあとに音信不通になった
そのあと好きじゃないけどセフレならいいと言われた哀れな者が通りますよ
抱ける基準はクリアーしてるってどっから目線なんだよ
奴の身元はきっちり抑えてあるけどなｗ
428:恋人は名無しさん
15/05/22 13:14:52.33 m3r953HL0.net
どこまで体を許すかって、女の男に対する圧倒的に強い
交渉材料なのに、なんで使い方がわからない女がこんなに
いるんだろう。
ってかたぶん魅力的な男性だったんだろうなー
429:恋人は名無しさん
15/05/22 13:51:00.75 Rtwzpz2T0.net
>>427
遡ればわかるが基準云々って質問者の質問目線合わせ
好きじゃなくても男は容姿で抱けるから気をつけてって話し
430:恋人は名無しさん
15/05/23 13:32:43.54 2VPVf1fl0.net
>>427
同志よ
>>428
別に。むしろ人間のクズ。こっちも欲求不満解消として府に落とした
>>429
好きって言われて付き合ってたなら気をつけようがないじゃん
431:恋人は名無しさん
15/05/23 13:43:08.15 kBkysGxx0.net
好きって言われたら誰とでも付き合っちゃうの？
432:恋人は名無しさん
15/05/23 17:04:12.65 2VPVf1fl0.net
>>431
愚問、相手にしてしまう己も愚ｗ
433:恋人は名無しさん
15/05/23 17:06:03.47 VzBl0UWd0.net
>>430
好きって言葉だけで全て解放とか
相手をちゃんと見ようとしないから捨てられてばかりなんだろ
空き巣に入る人間が一番悪いが戸締りくらいしろと指摘されてるの
434:恋人は名無しさん
15/05/23 19:38:41.09 2VPVf1fl0.net
>>433
よう、クズ。何も知らんのにえらそうにすんなよ、
お前の意見なんかいらねーよ、そもそも空き巣に例えてるのが的外れなんだよ
解放してないし芝居打たれたらどうしようもない
お前IDNGだわ
435:恋人は名無しさん
15/05/23 21:30:18.91 VzBl0UWd0.net
なんつーか落ち着け
男の中には不誠実な奴も居て騙そうとしてくるんだから
他人からすればあとは本人が頑張れとしかいえないんだが…
他人にヒステリックに当たっても改善しないぞ
436:恋人は名無しさん
15/05/24 08:09:30.93 TkiGa+6f0.net
>>434
愚かだったという自覚があるならどうしようもないで済ませないで
気を付けないと繰り返すよ
437:恋人は名無しさん
15/05/24 11:17:59.65 HLKjsodJ0.net
体すぐ許しちゃうのは病気だと思うわ
438:恋人は名無しさん
15/05/24 12:58:58.26 bGhJ3BSr0.net
決めつけがひどいね。繰り返してないし付き合ってからかなり経ってるよ。
そのすぐっていうのがどれ位なのかも定義はないんだし。
>>431
そんなことありえないから聞いてくること自体おかしいってことで愚問てレスしたの
スルー出来ずにレスした自分が愚かだったって意味
普通に交際してある程度の期間がすぎて初めてしたのちにバイバイされた。
これじゃどうしようもないだろって話。
>>436>>437
部外者が偉そうにすんなよ。>>435との間で終わったのに蒸し返すな。
捨てられてばっかりって決めつけられたのはお前らと同じだけどな。
てかそんなにころころと彼氏を変えてもいないし。
文脈も理解できずに自分の物差しで決めつけてるお前らの方が病気だよ。
だいたい男か女かどっちがレスしてるか分かんないし。
すぐって付き合ってからどれくらいの期間を言うのよ？どうせ答えられないだろ。
439:恋人は名無しさん
15/05/24 14:24:28.55 HLKjsodJ0.net
>>438
付き合う前だよとっかえひっかえなんか誰も言ってないだろ……
付き合った後なら問題ないだろうが付き合ってもない人と事を致すのは男も女も間違ってると、俺は思うんだよね
あとここ男に質問だと思うんだけど？
なんで女の人が答えてると思うのかな？熱くなるのもいいけどもっと冷静にことを見ようよ
図星つかれて取り乱しちゃうのはまだまだ幼いよ
440:恋人は名無しさん
15/05/24 15:02:43.36 HADNoJeb0.net
セックスするのが付き合う前でも付き合った後でも、その後続くかどうかは相性にもよるしそいつの性格にもよると思うからそこに重きを置きすぎるのもどうかと思うがな
始まりはどうであれ、こんな性格ネジ曲がった女は付き合った後でセックスしたとしても誰とも続かねえだろうよ
441:質問
15/05/24 15:17:48.78 xCPbGxB10.net
【相談者の年齢･性別･職業】 40代（×1、子供は成人独立） 女性 パート社員
【相手の年齢･性別･職業】 40代（結婚歴無し、実家暮らし） 男性 会社員
【2人の関係･交際期間】 1年
【悩み(詳しく)】
私から仕事の相談を持ちかけた（当時は同じ職場）のをきっかけに付き合い始めた7歳年下の男性がいます。
が、デートの誘いはいつも私からばかりです。
誘えば「大丈夫！」「時間あります！」「暇です！」「待ってます！」等と必ずOKしてくれます。断わられた事はありません。
メールの返信は即レスでいつも丁寧語です。
頻繁にメールして鬱陶しい女だと思われたくなくて月に2～3度しかメールしないのですが、
やんわりと彼に「たまには連絡が欲しい」「誘ってくれたらうれしい」と伝えましたが、それでも彼からの連絡はありません。
反対に、「ちっとも連絡くれない」と不満そうに言われます。
既に体の関係があるので、単に暇つぶしで遊ばれてるのかと思いしばらく連絡をしなかったら、
1ヶ月後に彼から連絡があり「嫌われたのかと思った…」と言われました。
彼には現在私以外に付き合ってる女性がいない事は確かです。
揉め事が嫌いなので基本的に誰にでも優しくシャイな彼です。
彼は過去の恋愛で女性に裏切られひどく傷付いたことがトラウマになっているようで積極性に欠けるのは理解できるのですが、
それにしても全く誘って来ないというのはどうなんでしょう？
私からの誘いを断わって気まずくなるのが嫌でOKしているだけなのか、それともそれなりに彼も私に好意があるのか判断出来ません。
受け身な彼ですが誘ってしまえばデートは普通に彼がリードしてくれます。
・彼からの連絡が無い
・丁寧語が気になり、外では親密な関係の雰囲気になりづらい
・彼の本心（遊び、本気）が分からない
・まだ一度も「好き」と言われた事が無い
・私の誕生日が気になっていない（彼の誕生日は祝いました）
【どのようにしたいのか】
今のところ、全く結婚は考えていませんが誠実な交際・パートナーを望んでいます。
自分では遊ばれてる感じは特に受けないのですが、私の思い違いでしょうか？
彼の本気度をどうやって察すればよいのでしょうか？
442:恋人は名無しさん
15/05/24 15:20:33.04 UB0Y4orB0.net
>>441
＞誠実な交際・パートナーを望んでいます。
他の男探せ
彼は受身だから無理だわ
443:恋人は名無しさん
15/05/24 15:28:51.92 +Z9If7q/0.net
>>441
シャイな
これがメールしてこない理由なだけじゃね？
444:440
15/05/24 18:32:58.78 xCPbGxB10.net
>>442-443
ありがとうございます。
きっかけは私からの相談でしたが、
その後初めて二人で飲みに行ったのは、実は彼からの誘いがあったからです。
これが彼から来た連絡の最初で最後です。
この時、誘われた日が都合悪かったので別の日を提案し変更してもらいました。
彼としては清水の舞台から飛び降りる覚悟で私を誘ったのではないかと思います。
現在、彼に都合を聞いても決まって「（私の都合に）合わせます」と言われます。
自分から誘って私に断わられる事を避けているのでしょうか？
それとも、私に合わせる方が彼には楽なんでしょうか？
基本的に、電話もメールも苦手だとは言っていましたが…。
私への恋愛感情があるのなら受け身だろうとシャイだろうと構わないし、
今まで通り私から誘い続けるのは苦ではないのですが。
二人でいる時は申し訳ないくらい私を気遣ってくれます。
職場でもまるで私が先輩かのような態度で接する彼でした。（実際は逆です）
やはり私が年上だからでしょうか？だとしたら、彼のこのスタンスを変えることは難しいでしょうか？
445:恋人は名無しさん
15/05/24 18:55:38.45 bGhJ3BSr0.net
>>439
付き合う前の事なんか書いてねーよ。すぐ上のレス見ろよ。
付き合ってもいない人と事を致すなんて考えは全然ないから、書く訳ないじゃん。
あんたの周りにはそんな人ばっかりがいるの？類は友を呼ぶのかもね。
論点すり替えんなよ。
＞体すぐ許しちゃうのは病気だと思うわ
って書いてるけど、じゃないしある程度交際期間を経てって書いただろ。
あんたが言う「すぐ」って交際始めてからどれくらいの期間を言うの？って聞いてるの。
その質問には答えられないの？
＞なんで女の人が答えてると思うのかな？熱くなるのもいいけどもっと冷静にことを見ようよ
図星つかれて取り乱しちゃうのはまだまだ幼いよ
女の人が答えてるなんて言ってない。男女どっちか分からないって言ってるじゃん。
絶対に女の人がレスしてない証拠でも出せるの？
証拠なんて出せないでしょ。
勝手に決めてけて、自分に都合の悪い質問には答えないで、
挙句の果てには取り乱して幼いって、あんた言ってる事がめちゃくちゃだよ？
文章を読めないの？論点を抑えながら話し合いができないの？それこそ幼稚だよ。
446:恋人は名無しさん
15/05/24 18:58:53.51 bGhJ3BSr0.net
>>440
付き合う前にセックスすることを容認してる盛りの猿に人間の性格なんて理解できないだろ。
そのままお返しするよ。猿には理解不能だろうがな。
こんな性格ネジ曲がった男は付き合った後でセックスしたとしても誰とも続かねえだろうよ
まあ、そもそもお前人間じゃないしな。
447:恋人は名無しさん
15/05/24 19:32:37.66 co2vWsHK0.net
傍から見てるとクズとか人間じゃないとか
感情まかせに汚い言葉使ってるとなるべくしてなってるんだなという感じ
448:恋人は名無しさん
15/05/24 19:41:46.37 7QqCpTUj0.net
こんな女の人友達でも嫌です
449:恋人は名無しさん
15/05/24 20:55:47.44 XXdVagVZO.net
>>441
ちょっとごめん。
関東住みですか？
450:440
15/05/24 21:42:05.84 xCPbGxB10.net
>>449
いいえ、中部です。
451:恋人は名無しさん
15/05/24 22:38:48.47 kak/Y7AS0.net
【相談者の年齢･性別･職業】 20代後半 女 事務
【相手の年齢･性別･職業】 20代後半 男 会社員
【2人の関係･交際期間】 1年10ヶ月
【悩み(詳しく)】
倦怠期なのか、喧嘩が増えました。(ほとんど私発信です)
私が悪い時もあれば、彼が悪い時もあります。
問題は、喧嘩になった際、彼氏が自身の気持ちを伝えてくれずにお手本のような返しばかりしてくるので彼の本心がまるで見えません。
私としてはこちらの言い分だけではなく相手の言い分も聞いた上で、仲直りなり改善策を探るなりしたいのですが
なんだか独り相撲をしているような、妙な距離を感じます。
喧嘩ではなく理性的な「話し合い」の場においては、やはりあまり彼本人の気持ちは伝えてはくれないものの、
解決策について一緒に真剣に考えてくれる人ではあります。
人それぞれでしょうが、男性は喧嘩の泥沼化を避けるために言い分があっても飲み込んで、謝罪の言葉だけ伝えて収束を図りたがるものなのでしょうか？
そのような性格の男性に対して私が「あなたの思っていることも知りたい」と催促するのは重いのでしょうか？
【どのようにしたいのか】
最終的には喧嘩を減らし倦怠期を乗り越えたいです。
喧嘩の多い現状は彼氏を辟易させてしまっていると思うので。
ただ、それと同時にもう少し精神的に深い付き合いも今後できたらと思うのですが、わがままでしょうか…
452:恋人は名無しさん
15/05/25 01:28:25.70 RHBrdgzt0.net
>>451
別に重くないと思う。
いい事だと思う。
けど、よくわからないのは独り相撲とは言うけど彼は結局謝っても何か不満を抱えていそうなの？
ちょっと言い合いになって彼が悪いと思って謝って不満がのなら何ら問題はないと思うんだけど
「彼を辟易させてしまっているかも」「最終的には乗り越えたい」こういう所が最重要だと思うので
この気持ちを持って頑張れば通じる…と信じたい
あとはあなた側からの書き込みなので彼に問題があるように見えるし本当にそういう場合もあると思うけど
ここはゲスパーしてでも口ごもる男側からの一例を書いてみる
言い合いになった時大体は
「そもそもあなたがこうしていなければ私もこんな事しなかった」
「あの時もあの時もゆずって我慢していた」
といった応酬になったりすると思うけどやっぱ女性の方が山ほど的確に出してくるんだよね
言い返したところでエスカレートする訳で
「私にはまだまだ武器がいっぱいあるし貴方がどこかで引かないと関係壊れるわよ」
といった無言の圧力を感じてしまう（こちらが感じているだけで女性はそのつもりないだろうけど）
「ちゃんと口に出さないと伝わらないでしょ、私が悪いと思ったらちゃんと直すから」
とは言うけど言うと大体上の繰り返しになったり…
あくまで一例なので貴女の事例には当てはまらないかもしれないけど
453:恋人は名無しさん
15/05/25 03:27:06.35 tjm3Y8rm0.net
普通に読んで行くと回答者が質問者の内容をちゃんと理解しないで
勝手にやりまくってるとか繰り返すんだよとか付き合う前にヤルとか決めつけてるのは分かる。
確かに言葉づかいは悪いが、そもそもここは2chだし、それで性格を判断するのは稚拙。
回答者も口が悪いのいるしなｗ
好き勝手いって、聞かれた事には答えない回答者もずるいとは思うよ。
言葉遣いが悪いのは感情まかせか分からんし、俺もスレによっては変えるしな。
何か女目線の回答もある気もするし、俺的には質問に答えないで言いたい事だけ言うのは
回答者の方がスレチ。ただ自分の価値観を質問者に押しつけてるだけだし、
そもそも質問者じゃないみたいだしね
病気とか言ってるけど、男が言えるセリフか？とも思うし。そういう女こそ鴨なんだろｗ
まあこの話題はループしかありえんから続けるだけ無駄だな。
454:恋人は名無しさん
15/05/25 05:38:20.29 0CK2e1rO0.net
>>452
お返事ありがとうございます。
お互いに非がある場合やすれ違いが原因の場合であっても、彼は「この場合はこの対応をすべきだった」とあくまで模範的・客観的な回答に留まり
彼本人の気持ちや都合が見えてこないことが独り相撲のように感じる原因です
過去の例をいくつも引き合いに出すようなことは記憶にある限りしたことがありません
基本的にはその時問題になったことについてどう思うか、どうして欲しかったかを伝える形です
とはいえ無言の圧力は意図せずに出てしまっていたかもしれません…参考になります
元々、彼は自分の気持ちを表に出すことが苦手なとても理性的な人であり、対して私は感情に流されやすいタイプですので
その差が喧嘩の際顕著に現れやすく、距離を感じるのかもしれません
喧嘩が増えた要因は私側の倦怠期です
彼にはよくして貰うことが多く感謝しているものの、以前は許せたことや気にならなかったことに
寂しさや苛立ちを覚えてしまう現状です
喧嘩を減らしたくても、彼の気持ちが見えないままだと益々こちらも余裕がなくなりつい喧嘩してしまいます
欠点があるのはお互い様ですから、悪質な問題でない限りはカリカリせず寛容に対応したいと本心では思っているのですが…
455:恋人は名無しさん
15/05/25 13:03:09.03 RHBrdgzt0.net
>>454
なるほど
もちろん俺は彼ではないので自分の心理を挙げるしかできないが
理性的であろう、俺がしっかりしなきゃ、という生き方してきてると
自分の気持ちを表に出すのが下手糞になり「怒る事＝キャパシティがない事」と感じて
怒るのが恥ずかしい、言い訳が恥ずかしいという傾向が出てくるかも
相手の感情的な言葉に売り言葉に買い言葉になってしまっては一緒に転がり落ちるだけだとか
「その言い方はないだろ、そういう態度は感謝がなくやってもらうのが当たり前になってるから出てくる台詞だ！」
「俺だってあんときずっと淋しい思いをしていた！」
なんて言葉は感情的で主観的で押し付けがましい気がして飲み込んでしまうんだよね…
一応は伝えないととは思うので上の台詞をやわらかくしてごめんとセットにして言ってるつもりではあるんだけど
「俺も淋しいとは思っていたけどこの場合は貴女の気持ちを察するべきだったね、ごめんね」みたいな
「貴方は口では謝ってるけど客観的で物事を収めようとしてるだけに見える」とも言われた事ある
こういった男性側の気質に加えて、
あなたが「お互い様」「多く感謝している」という思いを持ってるから
突っかかってきても許せてしまう部分が多いってのもあるかも
女性側に「どうしてこんな最低限な事もできないのかしら？私にいつも言われていてダメなやつね」
という姿勢が端々に感じるようになると男も耐えられなくなるんだけど
この女性は「恋人は持ちつ持たれつ」という関係がわかってて俺とやっていくつもりがあるんだなと感じると
突っかかってこられてその場ではイラッとしても最終的に謝って改善する事が苦じゃないんだよね
まぁでもあなたが不安に思ってる事ぶつければちゃんと受け止めてくれると思う
456:恋人は名無しさん
15/05/25 13:55:07.48 0CK2e1rO0.net
>>455
貴方の心情を読んでいて、彼氏の心情もよく理解できたような気がします
考え方や謝罪の仕方がとてもよく似通っており驚きました
私はあまり頼り甲斐がなく、抜けていることが多いため、彼にも多々フォローして貰っています
それで彼に尚更しっかりせねばと思わせてしまっているのかもしれません
感情的・主観的・押し付けがましい言葉のほうが率直で分かりやすいので、ついそのような言葉を求めてしまっていましたが
確かにかなりやんわりとではあるものの、きちんと気持ちを伝えてくれていた事にも気が付けました
求めるばかりでなく、まず相手の気持ちを斟酌する努力をしなければいけませんね
私なりに努力を重ねつつ、受け止めて貰えるところは素直に甘えてなんとか今の状態を乗り越えられたらと思います
とても丁寧にお答え頂き本当にありがとうございました！
457:質問
15/05/26 06:06:00.30 Zfgjqn/Z0.net
【相談者の年齢、職業、性別】
37歳、女、求職中
【相手の年齢、職業、性別】
41歳、男、介護士
【2人の関係、交際期間】
恋人同士、4年
【悩み（詳しく）】
付き合って4年なんですが、2年目くらいからレスになってきました。
昨年まで同棲していましたが、私が体調を崩し仕事を辞めるので同棲を解消して、現在はお互い実家です。
レスは同棲中からです。
レスもそうなんですが、会うときは必ずと言っていいほど
行くところがないよ。
と言われます。ドライブにと言っても市内をぐるぐる回るくらいです。
最終的には彼の好きなパチ屋に行き着きます。
会うたび毎回です。
さりげなく、重くないように、「ご休憩とかは？」と提案するのですが、却下。
カラオケとか、そういうのも嫌いということで却下されます。そういうのが同棲解消してからずっとです。
飲みに誘っても95%の確率で却下されます。理由はお金がかかるからと。
だけど、男友達とは飲みに行きます。
浮気とかはないです。出かける時等必ず何処へ、誰といってくると連絡があります。彼がどこかへ1人で泊まりもないです。
【具体的にどうしたいか】
毎回とは言わないので、パチンコ以外のことをして楽しみたいんです。カラオケとかじゃなくても、例えば遠方にドライブ行って美味しいもの食べるとか、そんな感じでいいんです。
どう提案すれば却下されないようになるのでしょうか？
休みの度会うのをやめることも考えましたが、相手から連絡があり、迎えに来てくれるので一緒にいることは多いです。
どうしたらいいか、ご教示お願いします。
458:恋人は名無しさん
15/05/26 06:31:54.71 yVNEf1YT0.net
>>457
お金がかかるといいつつパチンコに行く時点で
あなたがたのスペックが見えた気がしますが、
それでもパチンコ以外のデートがしたいのでしたら
ご自身でローコストのデートを考えて見られてはいかがでしょうか。
レアなデート方法スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
459:恋人は名無しさん
15/05/26 06:36:32.64 9Sq+Dyia0.net
>>457
行くところがない、やりたいわけでもないと言われるという事は彼は会いたがってないのかと思いきや
相手から連絡があるのか…
相手から連絡あって誘われたときに「どこ行く予定？」と聞いてみたら？
彼も毎度パチンコ店であなたが楽しんでいるとは思ってないでしょう
そもそも彼が会って二人で楽しむつもりがあるのかどうか文面からではわからないので確認が必要かも
460:456
15/05/26 06:49:52.47 Zfgjqn/Z0.net
>>458
誘導ありがとうございます。
そちらへ行ってみます
>>459
ありがとうございます。
連絡があるときに、「今日はどこ行く？」と聞いた時点で「ない」
と言われます…
その時に「じゃあお互い家にいようか？」と言うのですが、そっち行くよ。となり…
パチンコでは大抵私は待ってます。待つときは車の中で寝てたりとか、音楽聴いてたりとか。
最初からパチンコ行くとわかっていればついていかないのですが、後になって行くところがない、じゃあ暇つぶしにパチンコ…となってしまうので…
家に近ければ歩いて帰りますが遠いと歩いて帰る距離ではなくなってしまうので待つことになってしまいます。
どうして私と一緒にいるの？系の質問とかにはめんどくさいと言われるのでもう聞くに聞けない感じです。
どうしたらいいものか…と悩んでしまってる状態です。
461:恋人は名無しさん
15/05/26 07:06:57.38 Dy2+EbIQ0.net
底辺過ぎて掛ける言葉も無いわ
37で求職と41で介護とか詰み過ぎ
しかも男はパチンカスで実家暮らしとかお互い一人で生きた方が幸せだろうね
462:恋人は名無しさん
15/05/26 07:32:37.18 9Sq+Dyia0.net
>>460
当人同士はいろいろ積み上げあるのかもしれないが
そこに書かれている事しか知らないこちらからするとあなたが選択すればいいだけにしか見えない
どうして私と一緒にいるのか聞くに聞けないという判断をしたのなら自分で決めた通りこのままでいいじゃん
このままが嫌なら面倒くさいと思われて関係が終わりになってでもここへの書き込みと同じ事聞いてみればいいじゃん
今のパチンコデートで不満ならパチンコいかないと言えばいいだけだし
行く場所ないなら迎えに来なくていいといえばいいだけだし
変化を求めているのか求めていないのかよくわからない
463:恋人は名無しさん
15/05/26 15:20:49.84 9C1YKEQ00.net
うむ、デートの方法ｶﾞｰとか
いってる場合じゃない相談だよなw
人生詰みになるかどうかの瀬戸際だろう。
正直、その判断のつかなさっぷりが
今の底辺っぷりに繋がってるんだろうなあと感じるわ。