15/01/14 00:51:52.64 2Rl+H8vr0.net
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
3:恋人は名無しさん
15/01/14 00:52:39.65 2Rl+H8vr0.net
■Q.食費いくらかかってますか？
A.人によります。ここの住人の相場は1,5万～4万程度です。
■Q家賃はどの程度が目安ですか？
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。
■Q.部屋の間取りのオススメは？
A.目安は1DK～2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。
■Q.目安とかじゃなく、皆が実際にどうなのか生の声が知りたいんですが…
A.まずは自分達で調べて考えるのも同棲生活の楽しみの一つです。
むしろ自力で調べたり動いたりできないなら、自立できてないから同棲なんかやめとけ。
■参考サイト（仮案なので要検討）
・HOME'S家賃相場 URLﾘﾝｸ(yachin.homes.co.jp)
・SUUMO 同棲生活 URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
・同棲ナビゲーション URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
4:恋人は名無しさん
15/01/14 09:28:24.31 0jQLP+T+0.net
>>1
スレ立てありがとうございます
乙です
5:恋人は名無しさん
15/01/15 08:11:55.78 Sx0En91Q0.net
保守
6:恋人は名無しさん
15/01/16 07:46:44.73 NVEFhNWD0.net
保守
7:恋人は名無しさん
15/01/16 09:29:52.44 MQeT8ULI0.net
前スレ落ちちゃってたのか。
>>1ありがとうございますage
8:恋人は名無しさん
15/01/16 12:23:05.02 +kxvLuS/0.net
いつの間にか前スレ落ちちゃってたんだね
>>1ありがとう
9:恋人は名無しさん
15/01/16 16:41:34.69 Ka0P8fZd0.net
保守
>>1乙です
10:恋人は名無しさん
15/01/17 01:35:05.92 sunEEwEY0.net
ここ即死判定あったっけ
どっちにしろそんなに保守しなくてもいいよ
11:恋人は名無しさん
15/01/17 02:00:31.33 BfQdvKAQ0.net
疲れててもある程度の気遣いは必要だなと思った
疲れてるからって冷たい態度とるのは当たり前じゃないし、
嫌な態度とってしまったら後日謝るなりフォローした方がいいかもね
疲れてるのわかってるし余裕ないんだろうけど、冷たくされて悲しかった
12:恋人は名無しさん
15/01/17 02:01:06.77 BfQdvKAQ0.net
間違えてあげちゃいました
すみません
13:恋人は名無しさん
15/01/17 21:19:20.71 zHMNmYme0.net
同棲して別れる人が多いって理由分かるね
冷めるんだよね良くも悪くも
14:恋人は名無しさん
15/01/18 04:58:28.25 eukuEvVy0.net
彼が友達と飲みに出てて終電過ぎても連絡ないし
朝帰りか、、かと思っていたらそれだけじゃなかった。
１時間ほどまえ、一緒に飲んでた友達を二人連れて帰ってきた。
私もその友人らと普段仲が良いとはいえ、うちは寝室が別れていない1DK。
あまりに非常識でびっくりした。
こっちは人前に出れる姿でもないし布団を頭にかぶって寝たふりきめこんだ。
ごめんね～とか一応こっちに声をかけつつ横でテレビ見たり大声で話したり物を食べたりしてそのうちみんな寝た。
今男３人のイビキ聴きながらあまりに頭にきて音を立てないように家出の荷物まとめてリュックにつめこんだ。
漫喫でも行こうかと思ったけどまだ外暗いし待機中。
明日というか今日、ふたりの今後の事決める大切な話しをしようって言っていたのに。
長文乱文で申し訳ないです。 書いてたら少し落ち着いてきました。泣くもんか。
15:恋人は名無しさん
15/01/18 07:15:03.44 Kio+46Ss0.net
>>14
そりゃひどい
でも無言で家出は良くないよ
彼も友達の前でそんなんされたら頑なになるかもしれないし
とりあえず友達帰ってから落ち着いて話せ！
二人の家なんだから
16:恋人は名無しさん
15/01/18 07:24:22.04 /uxMEQCw0.net
>>15
ありがとうございます。
流石に家出はないかと思い直したのですが、
彼らが起きてヘラヘラ対応できる自信もなく、近所の漫喫に来てしまいました。
彼の面子たもってあげるためにも起きる頃には家に戻った方が良いのか迷い中です、、
17:恋人は名無しさん
15/01/18 07:33:43.26 dMsBqn8w0.net
>>14
それは乙だね....
一人暮らしとは違うんだから気遣いは必要だよね
ちょっと思ったのは、｢今後のことを決める大事な話｣が怖かった･嫌だった可能性はないかな？
18:恋人は名無しさん
15/01/18 08:24:16.11 /uxMEQCw0.net
>>17
年齢的にも部屋の更新も時間が差し迫っていて、あまり先延ばしにできる状況でもなく、
彼もそのことは承知で考えた結論をお互いに話す予定でいました。
たしかに、そういう可能性もなくはないですよね。
たとえ悪気がなくても、だらしがなさすぎるし、
親しき仲にも礼儀ありだし、
お酒の場の雰囲気に流されて招き入れてOKと判断した彼にも落胆します。
帰って洗濯だってしたいのに、帰りたくない。
19:恋人は名無しさん
15/01/18 08:39:46.02 evwKnjRS0.net
>>18
ここで甘い顔したら、そういうだらしないのが続くし、つらいだろうし、帰らなくてもいいんじゃない？
それで向こうが怒るなら、別れも視野にいれつつケンカするなり躾するなり
マン喫にいるなら、彼のどの行動が何故嫌で今後どう直して欲しいかを１つずつ書き出してみるといいかも
１つずつがポイントためて爆発してるってことを理解してもらいやすくなるよ
マン喫で風邪ひかないように、だらだらして少しでもリラックスできるといいね
20:恋人は名無しさん
15/01/18 21:22:15.25 r5Fz0PBe0.net
本日、半年間の同棲解消。
毎日会社で顔合わせるけれど、これからどうすればいいのか…
自分の気持ちがどうなるのか分からないけれど、これからの毎日頑張ってみるぞ！！！
21:恋人は名無しさん
15/01/18 23:21:06.89 RFZrk8CK0.net
>>20
別れたってこと？
夏から同棲する予定だから解消事例もききたいな。
22:恋人は名無しさん
15/01/18 23:40:14.86 JkB7kPw9l
>>19
何勝手な事言ってんだよ売れ残りの豚が
23:恋人は名無しさん
15/01/18 23:41:54.05 SRhaSS+w0.net
同棲するくらいなら最初から結婚しろと親はいう
まぁ正論ですね…
飽きられたら終了だし
24:恋人は名無しさん
15/01/19 11:52:43.36 qO7tia650.net
結婚前提の人に聞きたいのですが、相手の教育ってガッツリやってる？
脱いだものは散らかさない、食べ終わった食器は下げる、とか
これはあわよくばだけど、進んで家事を手伝ってくれる、とか
結婚して、家族になってからしっかりしてもらうべきか(その希望がある前提)
同棲中に不安要素をしっかり取り除いてから結婚するべきか
皆さんの考えを聞かせて欲しいです
25:恋人は名無しさん
15/01/19 12:12:06.66 Ot5KZ9TD0.net
>>24
同棲中にしてくれない人は結婚しても絶対してくれない
そのための同棲では？
26:恋人は名無しさん
15/01/19 13:14:44.03 JdmJGdoH0.net
同意。
教育っつーとなんか一方通行な感じだけど、
すり合わせがどこまでできるかの試行期間だよね。
27:恋人は名無しさん
15/01/19 13:20:10.92 +HWFmd5X0.net
>>24
結婚してもらう為に都合の良い女を演じて、結婚にこぎつけた途端に本性出して言いたいこと言うってこと？
結婚にはこぎつけてもすぐ離婚しそう。
28:恋人は名無しさん
15/01/19 22:15:38.63 CKKaNO230.net
思いの外彼氏が家事やってくれてて恵まれてるんだなあと
教育もクソも私より家事してるなあ、たぶん
29:恋人は名無しさん
15/01/19 23:54:51.68 zdftXolCR
>>28
すぐ別れるよ
お前クソ過ぎるから
30:恋人は名無しさん
15/01/20 01:05:27.73 OaLV56JA0.net
セックスレスだから毎日イライラする
具体的な結婚の話されたけど、このままじゃしたくないしどうしよう
31:恋人は名無しさん
15/01/20 01:56:51.34 TfHcbQqn0.net
>>24
そんなもんは全て彼女任せwww
文句あるなら出ていってもらって構わないしwww
32:恋人は名無しさん
15/01/20 02:28:38.28 jElu7xiw0.net
お互い気遣いつつ、居心地のよい環境を作ればよいのでは？あんまり教育！って感じだとうるさいし。
といいつつ、27さんと同じで、彼氏がなんでもしてくれる、自分はポンコツです
33:恋人は名無しさん
15/01/20 06:46:18.70 kCIGe/xT0.net
★意見を聞かせてください。
婚約前提の同棲3ヶ月
私29歳 前職辞めさせられ現在パート 不眠症 料理初心者
彼38歳 親の小さな自営(実家)で平社員、独り暮らし歴10年以上
彼に対して何度か怒ってるのですが、彼はその場しのぎにペコペコ謝るだけで、原因については自分が悪いと思わず、私が不条理な事言ってるだけだと思っているようです。
また「怒る時に無言になるな、ごめん！と言ったらハイ仲直りーって機嫌すぐ戻して。そんな事でいつまでも無言でいられると俺が精神的に辛い」と言われます。
今まで私が怒った内容で、彼が悪いのか私が不条理な注意のし方なのか、皆さんならどう思うのか許せるのか、ご意見お願いします。
・料理初心者なのは分かってるけど毎日ご飯作ってね、俺朝6時起きだから不眠症の薬使わずに起きてね。
・昨日の夜飯が今日の昼飯と被った、麺類やチャーハンとか簡単な料理は出さないで
・引っ越しの片付け(彼の荷物)や普段の掃除も一切せず毎晩4時間ゲーム
・引っ越しの片付け手伝って欲しい事があったら指示してね、頼られるの好きなんだ！
結局指示しても動かないから1ヶ月かけて私一人で片付けた。
・義母が、プレッシャーになるから慣れるまで実家の野菜持たせないと言ってくれてたのに、彼が野菜室に入りきれない大量の野菜を週3日突然持ってくる。
私とベテラン主婦さんを一緒にしないで、やっと1週間分の献立まとめて考えて一気に買い物できるレベルになったのに、予定外の野菜貰っても困る…と何度伝えても持ってくる。
・キッチンの流しが詰まった時、生ゴミの溜まったネットの中に計量スプーン入れてグルグル。洗えば大丈夫！
などなど他にもありますが、これは普通の事で、私は器が小さいのでしょうか。
大変長文になり申し訳ありません、宜しくお願い致します。
34:恋人は名無しさん
15/01/20 07:22:44.92 b9Mz8Ygr0.net
>>33
なんで40前になって独身なのかよくわかる無理男だね
うちも相手が6時起きだからそれに合わせて起きてるけど二度寝するよ
うちの場合は朝ごはん食べない人だから、その点は楽だけど…
自分は料理しないくせに献立にいちゃもんつけるとか何様なんだろうね
生活費はどんな負担の内訳なんだろう
パートとはいえ、多少生活費出してるならそのゲームしてる時間にお手伝い程度の家事はさせてもいいと思う
同棲たった3ヶ月でそこまで不満が出るなら正直結婚は厳しいかも
彼とよく話し合って生活のルールを作ったほうがいいよ
35:31
15/01/20 07:53:33.45 kCIGe/xT0.net
>>34
返信ありがとうございます。
怒った内容については全て、その後丁寧に分かりやすく説明して、やっと最近家事分担やルールは決めました。
彼にも反省の色が見え、分担された家事はきちんとこなしてくれる様になりました。
ただ、昨日テレビの「妻の理不尽な怒りにはすぐ謝って従わなきゃいけない」という司会者の言葉に彼はすごく納得していて、
「ホントこれだよ、理不尽で意味分からない事でもやらなきゃいけないんだから」と愚痴っていました。
あれだけ説明して納得してくれたから謝ってくれて、家事分担もやってくれてると思ったのに、
実際は怒った原因について全然反省も納得もしてなくて、ただ言われた事をやってるだけだったんです。
それでショックを受け、私の考えが間違っていて彼の考えが世間一般の考えなのかな…と思い相談しました。
意見を頂けて自分は合ってるのかな？と自信がつきました。
結婚についてはプロポーズされて私の返答待ちなので、じっくり考えて結論を出そうと思います。
ありがとうございました。
36:恋人は名無しさん
15/01/20 08:24:20.22 hXbdyxHo0.net
>>35
あなたのあげた数々の彼のおかしな所って、結婚したからハイ、治します！って治るものじゃないから本当慎重に考えてね
世間一般で普通でも、あなたが嫌ならそれは嫌な事だよ
結婚は我慢だというけど、その彼と結婚したらしなくてもいい我慢しなきゃならなそう....
37:31・33
15/01/20 09:07:28.95 kCIGe/xT0.net
>>36
返信ありがとうございます。
ご指摘の通り、彼の性格が家庭的ではなく、自分主義で相手の立場で考えたり気遣う気持ちがないので治らないと思います。
去年末にそう伝えて別れ話もしました。
彼は「でも性格って簡単に治るものじゃないからなー」と言うので
私は「だから別れようと言ってるの、私は今まで我慢できたけど、あなたのその自分第一思考じゃ将来子供できても私と同じ対応して傷付ける、子供にそんな思いさせたくない」と伝えました。
彼は焦って「努力するから見てて欲しい！」と言うので、確かに最初より改善してるし反省してるから…と思い様子見する事にしました。
昨日の
38:恋人は名無しさん
15/01/20 09:13:39.64 OVFur37J0.net
>>33
無理スレでもいいレベル。
39:31・33・35
15/01/20 09:22:26.17 kCIGe/xT0.net
>>36
失礼、文章途中になってしまいました；
昨日のテレビ見ての愚痴で、その期待が一気になくなった感じですが…。
彼は理解力がとても乏しいので、彼の考えを「それおかしくない？あなたのお昼ご飯で出る料理は私も将来の子供も家で食べられないの？」などと分かりやすく説明して、やっと1ヶ月で納得してくれる程時間をかけたのですが、無駄だったようです。
彼の親も早く籍入れろと急かしますし、彼ととことん話し合ってみようと思います。
アドバイス頂きありがとうございました、同棲開始1ヶ月は理解されず本当に我慢の毎日だったのでよく考えます。
40:31・33.35.37
15/01/20 09:33:56.24 kCIGe/xT0.net
>>38
返信ありがとうございます。
そんなレベルですか…今まで時間は掛かりましたが最終的に謝ってくれて納得してる"素振り"だったので、言えば分かってくれる寛大な人だなーなどと思ってしまっていました。
41:恋人は名無しさん
15/01/20 11:34:57.61 0OlVm7w10.net
>>40
>>38じゃないけど自分も無理スレレベルだと感じた
彼氏の振る舞い、ほぼモラハラだよ
結婚は考え直した方がいいと思う
42:恋人は名無しさん
15/01/20 11:39:36.58 V251l5Dt0.net
二人の破局だけで済めばいいけど、もし子どもが出来ても変わらないようだったらと思うとね
離婚するにせよ我慢するにせよ嫌と思う父親を用意してしまったのは自分の責任になるから潔く行動した方がいい
43:恋人は名無しさん
15/01/20 14:00:14.57 KtUuDUra0.net
こちらも意見を御願いします
付き合って1年、同棲半年、お互い30です
彼氏は郊外のパチンコ屋でバイトをしながら妹さん（優秀）と同居
現在無職半年を過ぎ、年明けから正社員として働いています
無職期間は家賃なし、
就職活動未経験のためハローワークも失業保険の制度も知らず、
わたしがやんわりと誘いました
借金は現在わたしに5万円あります
上記は親御さんには秘密にしている様子です
ここから本題なのですが、
だいぶ前に届いた結婚式の招待を
地元の友人から電話がかかってきたきっかけで
急に行こうときめたようです
本人曰く「おれ優柔不断だから～」とのこと。
地元の結婚式には8-10万かかります。
初任給は締め日の問題で額面の約半分になるかと。
失業保険の制度や親の金で行くつもりらしいですが
皮算用する前にすることはたくさんあるのではないかと喧嘩になりました。
喧嘩の際、別れる、出てけと言われたらそうするしかない、
俺がそういう性格なのをわかって言ってくるのがわるいと強気ですが、
愛を感じられず利用されただけなのではないかと感じてしまいます
また、彼氏が独り暮らしを始める資金はまだありません。
結婚式はタイミングが悪いとしか言いようがないですが、
普通この状態でいきますでしょうか？
また、同棲解消するほどのことかも悩んでいます。ご教授御願いします。
44:恋人は名無しさん
15/01/20 14:21:14.92 dM3fJo1H0.net
>>43
なんで付き合おうと思ったの？
さらには、なんで同棲しようと思ったの？
彼はともかく、30にもなって後先全く考えてなさそうなあなたの頭の悪さにまずびっくり。
案の定今になって後悔してるみたいだし。
45:恋人は名無しさん
15/01/20 14:39:04.02 lPs6TTDd0.net
同棲半年で妹と同居？ってのがよく分からない
46:恋人は名無しさん
15/01/20 14:45:37.98 KtUuDUra0.net
>>45
すみません、同棲まで妹さんと同居、
私達２人で一緒に暮らして半年ということです
言葉足らずで申し訳ない
30歳にもなるのに情けないばかりです
当時、ルームメイトが倒れて部屋が空いた&私が鬱で休職ということもあり、
彼としては「来てあげた」感が強いですし、当時は私も望んでいました
47:恋人は名無しさん
15/01/20 14:49:43.68 rqBWmHuL0.net
>>46
付き合った経緯は、部屋が空いて鬱だったから、自分を慰める為と暇つぶしに無職男という種別のペットを拾って飼った、ということ？
思いの外ペットが言うこときかずに手間も金もかかるから、もう捨てたいってことかな。
48:恋人は名無しさん
15/01/20 15:09:22.48 KtUuDUra0.net
ペットという側面もあったかもしれません 家事もできるし
たしかに今彼の仕事が始まるとすごく寂しくなります
（2人分の家事なんてすぐに終わるので）
お金に関しては、過去や今はともかくそのうち安定できる会社なので、
問題は
１ 今まだ入社して一ヶ月も経ってない時点で結婚式で大金をつかうこと
皮算用してるのはともかく今までお世話になった人に誠意をみせるのが順当じゃないかと私は考えます
名刺とか見せたいのかな
親の金にしても情けない
２ もういやだ、となったときに別れようという私も悪いのですが
すんなりOK 男友達は気持ちがわかるというのですが私は絶望してしまいます
同棲半年ってガタがくるときなのかなーとか思ったり
49:恋人は名無しさん
15/01/20 16:06:54.08 XZ9gCKCm0.net
>>48
同棲半年だからガタが来たのではなく、貴女たちの関係が元々ガタガタだっただけ
50:恋人は名無しさん
15/01/20 16:55:08.22 /l/TOVJy0.net
生活費どっちが出してるとか金銭に関わる情報が無いのでちょっとアドバイスしにくいけれども
5万も貸してるのにこっちのことは後回しでさらに10万もの大金使われてきたら
貸してる方はたまったもんじゃないわな
でも結婚式に行きたい気持ちも分かる
41は名刺見せて自慢したいだけだろって穿った見方してしまってるみたいだけど、ただ単に懐かしい友達に会いたいだけじゃない？
今は二人ともトゲトゲした感じだけど
もうちょっと仕事が落ち着いてお金に余裕が出たらまた考えも変わってくるんじゃないだろうか
51:恋人は名無しさん
15/01/20 19:54:58.56 KtUuDUra0.net
レスありがとうございます。
生活費は折半で、共有財布に月始or足りなくなったら５千、一万と追加する方法をとっています。
彼は追加したくないばかりに無理な節約をする傾向にあり悲しい思いもします
（安居酒屋でもなく缶ビールなど）
私に借りないよう親に無心しているようです。
その前にやることはあるかと思い、意地悪な気持ちになってしまいます。
友人の少ない人で頻度の問題もあるので仕方ないという風に考えたいですが
このタイミングではなかなか。。
普段は仲がいいのでここで別れるのも、とふんばっていますが
気持ちはしらじらとした日々を送っています。
先ほど彼の妹さんに電話で状況報告したところ、全面的に彼が悪いと言う話になりました。
お母さん（まだ紹介されたことないです）はまだメールの返事も折り返しもありません。
親に告げ口は彼の最も嫌うところなのですが。。
自分でもどうしたいのかもうぐちゃぐちゃです。
とりあえず帰ってくるので米を炊きます。
52:恋人は名無しさん
15/01/20 20:14:49.66 OXNH1UpQ0.net
最近同棲を始めたんですが食の面で困ってる。
自分は好き嫌いが多く、彼女はなんでも食べられるんで結構自分の好みに合わせて作ってくれるんですが、たまにどうしても食べれないものとかが出てきた時に残すとめちゃくちゃ怒ります。
申し訳ない気持ちが大きいんですがどーすればいいんでしょうかこれ
53:恋人は名無しさん
15/01/20 20:23:43.83 jElu7xiw0.net
>>52
誰でも少しぐらい嫌いなモノはあるだろうけど、同棲できる年なんだから、ある程度は食べられるようにならないと。
好き嫌い減らして、それでもどうしても食べられないものでも怒られるなら、頑張って食べるしかないね。
彼女も嫌がらせじゃなくて極力避けて作ってくれてるみたいだし。もしかして彼女さんも、好き嫌い減らそうとしてるのでは？
54:恋人は名無しさん
15/01/20 20:27:06.74 OXNH1UpQ0.net
>>53
仰る通りで。
そうなんです、彼女も自分の好き嫌いを無くそうと色々考えてくれていて…
けどどうしてもえずいてしまったりしてしまうので…
精進します。
55:恋人は名無しさん
15/01/20 20:51:24.52 td3j44QW0.net
>>33
拘り強かったりするのかも。特に食事。
おいしいものとかというより、規則性とかがありそう。
不眠症についてですが、治る見込みがあるのか、服用による対処療法しかないのかにもよると思います。
どちらにせよ相手の理解は必要ですよ。
書き込みからしたらナルコではないのかな？と思いましたが、どちらにしても早起きが難しいこと、寝ることの難しさもありますし（寝付くまでに朝がくることもありますよね？）
不眠症の薬って所謂睡眠導入剤や精神病薬だと思うんですけど、彼氏との生活に合わせて調整するしかないのかなと。
当然医者と相談した上でですが。
私も薬飲んで生活してます。
彼氏は付き合い始めに病院に来てくれて医者から注意事項など聞いてくれてました。
早起きが必要なときは起こしてきますが、基本は無理に起こしたりはされません（主治医からの注意で）
56:31・33.35.37.38
15/01/20 23:07:36.47 kCIGe/xT0.net
>>41
>>42
返信ありがとうございます。
モラハラ…確かにそうかも知れません。
本人には悪気がなく当たり前だと思っていて、私が注意したり怒るとキョトンとして素で分かっていない所がまさに当てはまるかも。
私は親に精神的虐待に近い事をされて育ったので、きちんと育てられない環境なら子供は一生産まない考えです。
彼は早く結婚したい、子供欲しいとうるさい程言うクセにこの性格なので、妥協せずによく考えたいと思います。
ありがとうございました。
57:31・33.35.37.38.54
15/01/21 00:14:09.33 eVclr2La0.net
>>55
返信ありがとうございます。
確かに拘りは食事以外にも変にあります。
古い固定概念もあり、最初は冷凍食品NGでしたので(独り暮らしの時は冷凍庫に大量にストックあったのに)グラタン食べたいから一から作ってと言われたり。
不眠症の件もそうです、詳しく記載されているサイトも見せて説明して理解を得ようとしたのに、
飲むべき薬じゃない、不眠も気持ち次第で治る、と全然理解してくれませんでした。
ちなみに不眠は特に入眠ができず朝になってしまったり、眠りが浅く起きてしまう程度で症状としては軽く、
マイスリーとロヒプ1日量で効かない酷い時期もありましたが、今はマイスリー3錠とたまにレンドルミンで必ず寝れる程度です。
冷凍食品の件も不眠症の件も今では何も言いません、諦めた様です。
私は軽いアトピーもあり、スキンケアと薬を欠かさず塗れば見た目分からないので彼によく説明したのですが、
「アトピーって大変だな、アトピーって痛そうだな」などと人前で言ったりしてデリカシーのかけらもないので、私も半ば諦めています。
理解のある彼氏さんで羨ましいです、やはり彼氏は他の方より思いやりが足りない様です。
58:恋人は名無しさん
15/01/21 00:32:22.53 cOlTyjqR0.net
>>57
スレチかもしれないけど、マイスリー3錠！？
1回1錠ね、って言われてる薬を3錠飲んでるんだよね？
もうマイスリーに耐性がついてしまってるので
医師に他の短時間作用型のに変えてもらうよう申告してください
59:31・33.35.37.38.54.55
15/01/21 01:25:47.54 eVclr2La0.net
>>58
ご指摘ありがとうございます。
マイスリーは1錠5gのものを飲んでいます。
1回3錠まで良いと医者に言われ、ネットで調べたら1回は2錠(10g)までと書かれていたので、通常は2錠で次の日絶対朝早く起きなければならない場合のみ3錠飲んでいました。
耐性の件は私も心配だったので、症状が軽くなってから度々医者に相談したのですが、毎回大丈夫！と言われるので病院選び間違えたかな？と思っていた所です。
まず病院を変えてみます、ありがとうございました。
60:恋人は名無しさん
15/01/21 01:32:39.43 HOso+TRY0.net
もうメンヘル板でやれよ
61:恋人は名無しさん
15/01/21 01:49:07.14 zXGF/sK/0.net
なんだキチガイ女だったのかw
つうかそんなのと付き合ってる男も男だなw
まぁ精々世間を騒がせる事件だけは起こすな？w
この手の女はいきなりスイッチ入れば我が子でも殺しかねないから･･･
62:31・33.35.37.38.54.55.57
15/01/21 02:19:59.85 eVclr2La0.net
>>60
不眠症の件でしたらスレチすみません、終わりにします。
この相談全体を見てメンヘル板へ、という意味でしたらどの辺りがメンヘル的でしょうか？
モラハラ要素がある点でしょうか？
>>61
どの辺りで私がキチガイだと思われましたか？
私が精神的虐待されて育ったからですか？
それとも、やはり彼の意見が正しく私が怒る事自体おかしい内容なのでしょうか。
63:恋人は名無しさん
15/01/21 02:26:14.26 CTtuTxBH0.net
>>62
そういうところだよ
もう寝なよ
64:31・33.35.37.38.54.55.57. 60
15/01/21 02:48:58.01 eVclr2La0.net
>>63
すみません、ここでの相談は初めてで全て返答するのが礼儀かと思い、ズルズルと話が脱線してしまったので板移動の方が良いのかと思いまして。
返答して頂いた皆様本当にありがとうございました。
65:恋人は名無しさん
15/01/21 03:10:17.73 3W8xH9Cq0.net
>>51
どうしたいってよりかは、こちらがどんなにアドバイスしてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで彼を庇うから、
意味ないよね、何を言っても。
好きにしたら？
66:恋人は名無しさん
15/01/21 14:53:24.48 QDPOw3Wn0.net
てかそんなに不満あるなら別れればいいのに
あと病気に理解を得られないならこの先の生活も無理だろうね
67:恋人は名無しさん
15/01/21 23:32:06.98 gMEL7Lvg0.net
付き合って四年目、同棲して2年目 のカップルです。
彼30歳（自営業） 私24歳（月収13万）なんですが、彼のお店の経営状態が悪く、お店の家賃や光熱費などに売り上げが消えてしまっています。
なのでここ数ヶ月はアパートの家賃や食費、光熱費などは私が全額負担している状態です。
払いたい気持ちはやまやまのようですが、気持ちと頑張りとは裏腹に経営は傾いています。
一度、お店の電気を切られてしまい、お店を開けるのとすら出来なくなったことがあったので、しばらくは家賃などを負担すると私から言いました。
お店をオープンする前はデートなどいつもご馳走してくれたり、なにかある度にプレゼントを用意してくれていた彼なので、厳しい時にはお互い様だと思っています。
決して、怠けていて、ヒモ状態になっているわけではありません。
しかし、情けなさと今の生活状態に彼はとても落ち込んでいて、「店を閉めようかな」「この年でこの状態なんて、、、」「仕事を変えようかな」とポツリと話すことが多くなりました。
結婚もする予定ですが、この前2人で晩酌をした時に酔った勢いで「この経済力でプロポーズする資格がない。養えもしない。情けない」と泣きじゃくっていました。
普段は私に弱音を吐かない、プライドが高い人なのでかなり弱っていたんだと思います。
私としては、店を持つのが彼の長年の夢でしたし、応援したい気持ちでいっぱいです。
優しくて、家事もたくさんやってくれ、一緒にいて幸せなので貧乏でも一緒に暮らせればいいと思っています。
しかし、彼の落ち込んでいる様子を見ているととても辛いです。
何か助けられることはないでしょうか？
友達に、彼のお店を宣伝する。自分も出来るだけ彼のお店を使うようにする。元気が出るように料理を頑張る。出費が少なくなるように、彼がタクシーなどを乗らないといけない時は迎えに行く。光熱費などを節約する。
など色々と考えてみましたが、この位しか思いつきません。
男性からしたら彼女に何をしてもらったら助かりますか？
それとも、そもそも甘やかしすぎなのでしょうか？
仕事を変えるべきと言った方が彼にとって良いのかな、、、とも思うこともあります。
ストレートな意見は欲しいのですが、誹謗中傷などはやめてください。
長文失礼しました。
68:恋人は名無しさん
15/01/22 00:17:30.09 2HpBEgzV0.net
>>67
誹謗でも中傷でもなくて金の切れ目が縁の切れ目だよ？
悪いけどその彼氏何やってんのって感じだわw
どんな業種の店なのかは分からないけどどうして店が傾いているのか冷静に分析出来る能力にも欠けているみたいだし…
借入金があるのかどうかによっても違ってくるけど話を聞く限りでは今の彼に店を立て直せるだけの器量は無いと思うけど？
因みに開業してどの位経つのかな？
過去にそれなりにペイ出来て黒字だった時期があるのであれば売上が落ちた原因を探る事も出来るだろうけど、最初から赤字経営なら見切り発車の感は否めないね。
あなたに行っても仕方が無いけど彼自身が最終的な決断を下さない限りはもっとドツボな結果になりそうな気がする…
69:恋人は名無しさん
15/01/22 00:21:58.24 sutzFxcw0.net
>>67
難しい問題ではあるけど、お店を畳んだほうがお互いのためになる気はする
支えたい気持ちはわかるけど、経営って簡単なものじゃないし頑張ったところで一度傾いたものを立て直すってなかなか難しいと思うんだよね
夢も大切だけど、将来のことを考えたらやっぱり現実を見ることも大事だよ
彼もあなたに頼ってばかりで情けないって泣いてるんだよね
このまま事態が好転するとは思えないし、今もし持ち直したとして結婚して家庭ができてまた傾いたらどうする？
お金の問題ってシビアだから、彼のお店を助けたいならあなたにもかなりの資金力が要求されると思う
本当に結婚とか将来を考えてるなら、お店を畳む方向で考えたほうがいいと思うよ
70:恋人は名無しさん
15/01/22 00:40:00.23 uyRi0zBE0.net
>>68ご意見ありがとうございます。
彼はアパレルのセレクトショップを開業してまだ3年目です。
それ以前は7年間同じ店舗で店長として働いていましたが、オーナーが店を閉めることになり、もともと開業しようとしていた彼が受け継ぐ形になりました。
受け継ぐ前には、流行りのブランドの路線を扱っており、黒字だった時期があったようですが今は厳しいようです。
また、ネットショッピングにお客さんが流れていたり、都会というわけでもないので、こちらでアパレル経営自体難しいらしいです。
最初から赤字経営と言っても否めないかもしれません。
彼自身が最終的な決断を、ですよね。
彼から夢が無くなってしまったらどうなってしまうか心配です・・・
71:恋人は名無しさん
15/01/22 00:54:32.06 2HpBEgzV0.net
>>70
地方でアパレルは厳しいよ…
そちらの方面には詳しくないしベタ過ぎるかも知れないけどネットの方とかで販路を拡げる事は出来ないのかな？
俺や彼女も良く利用するけど何かに特化させる様な品揃えで各種通販サイトにストア登録してみるのもひとつの手かも知れないよ？
同業者多いから過当競争だろうけど資金もそれ程かからないだろうしやらないよりはやった方がという感じもするけど…
何よりも彼の考えひとつだけどあなたが応援したいのであれば顧客からのメールのやり取りを手伝ったりサイトを作ったりと覚悟決めれば出来るんじゃないのかな？
72:恋人は名無しさん
15/01/22 01:27:03.44 PrK9Tu/b0.net
>>67
彼には店をやらせてあげたいなら、あなたが収入を増やして養うしかないよ。
今24歳で13万ということなので厳しいかもしれないけど、
資格を取って転職するとか、資格なくてもとにかく転職。
でも彼はあなたが家にいる時間を減らして欲しくないかもしれないし、よく話し合いなよ。
収入に見合う仕事は大抵、それなりに激務だからさ。
73:恋人は名無しさん
15/01/22 03:10:05.81 V6atqlrp0.net
>>67
自営業ってのは才能や努力ではどうにもならない運もあるからな…だからこそ当たれば大きいけど。
これは駄目だと思ったら路線切り替えるとか切り替えの判断の早さは必要よ。
重症化しないうちに転職か移転かとか考えなきゃ。
ジリ貧は勝ち目ない。
切り替え頑張れ。二人の関係を終わらせないためにも。
74:恋人は名無しさん
15/01/22 03:25:30.36 OyJ4eodS0.net
地方で個人経営のアパレルねえ…
気の毒だが流行るビジョンが全く思い浮かばない
75:恋人は名無しさん
15/01/22 07:19:04.72 tvRwj8O40.net
彼から夢がなくってしまったら…って、現実ありきの夢でしょ。
現実ままならないのに夢は見させてあげたいって、過保護な母親みたいだよ。そして凹みながら金銭面で彼女に頼りきってる彼は子供。
商売って、状況を客観視する力と判断力が必要だと思うよ。
ひとまずやめて現状を立て直すべき。
雇ってもらう側になって、社会と経営を勉強しながら資金を貯めてから、また夢を叶えればいい。
76:恋人は名無しさん
15/01/22 07:26:43.48 z85If+IS0.net
個人経営のお店で、何十年も続いてるケースの方が稀なんじゃないの？
時代によって路線変えたりするのは当たり前だし、売れそうなら店舗増やしたり…
何度もダメになりながら上手くいったりとか…
最初から全て順風満帆な人なんて居ないよ。
そういう事が出来ないなら才能ないんだから辞める事も提案してみないとね。
前の店主だって見切りつけたんでしょ。
それから下降してるなら、前の店主の方が才能あるよね。
77:恋人は名無しさん
15/01/22 08:28:40.01 Lk49U+3j0.net
正直、たまたま彼の店ってだけで、相談内容が経営の話だから、そういう板に行ってやって欲しい。
彼女という立場でどこまで関わってもいいものでしょうか？とか、結婚はやめた方がいいのでしょうか？ならともかく、
地方のアパレルが成功する為の方法なんてカプ板で相談することじゃないよ
78:恋人は名無しさん
15/01/22 13:15:59.66 8nEI6pYt0.net
３年半付き合ってやっとこさ同棲！昨日彼の親にも挨拶しに行けたし上手くいくといいなぁ
79:恋人は名無しさん
15/01/22 14:23:01.45 HzDxUzuS0.net
>>78
がんばれ！
80:恋人は名無しさん
15/01/22 14:23:33.86 kDahCI7a0.net
結婚前提同棲中の女です。最近彼を追い詰めてしまってるみたいで、彼との生活を続けるか否か悩んでいます。相談させていただきたいのですが、いいですか？
81:恋人は名無しさん
15/01/22 14:26:29.02 QGIQyAOZ0.net
どうぞ
82:78
15/01/22 15:34:37.56 kDahCI7a0.net
ありがとうございます。見づらいかもしれませんがお許しください
私は彼と付き合う前からパニック障害で無職→遠方祖父の介護→実家に戻る→彼と出会い、私の病気、働けないことを承知の上で結婚前提の同棲開始
同棲始めて数ヶ月で住んでた借家が大家都合の立て壊し→借家引越し、家賃割高。
その後彼の自損事故で車破損→ローン増。
自営業のホームページ開設→開設費用ローン増。
家計がかさみ、彼氏イライラ→スマホ中毒→ケンカ→俺は金を稼いでるんだから！と始まる。
だからと言って、まるで私の存在を無視するようなことはしないで欲しいと言ったが、無視。→すったもんだがあって解決→じゃあ金が無いからバイトしてと言われた。
家事は当たり前だが、彼の仕事(大工)の手伝いに月一～二週間行き、その間食べ盛りの若い衆と彼と私の分の弁当作り、朝から晩まで仕事手伝い、
帰宅すると作業着を洗い、翌日の弁当支度、風呂準備として、なかなか夕飯は作れない。体力が尽きてしまう。ぐったりして動けなくて、洗濯もできない時もある。
続きます
83:78
15/01/22 15:36:18.33 kDahCI7a0.net
たまに彼氏が率先してやってくれるし、夕飯は買ってきたものでもいいと言ってくれるが、ケンカすると「最近俺だって家事するし(二、三日)夕飯も作ってくれてないのに、なに？また文句言うの？」と言われる。
スマホ中毒で私との会話無視するのを指摘してるだけなんだけどなんでその話になる？
彼は「無視してない！聞いてる！」と言うが、目線はテレビかスマホ、ヒゲ抜きの鏡。こっちにはたまーに横目にチラッと見るだけじゃん！とイライラしてしまう
お前がバイトしたら家事は折半なと言ってくれたが、今までの経験上、
「俺は仕事して家事もやってるのに、俺は負担が多いのにお前なんだよ、文句言うの？」と言われるのが目に見えて嫌だ。
パニック障害で外食できない公共交通機関に乗れない、人が怖い等色々あるが、仕事手伝いしてる間は人ともコミュニケーションとるし、
外食できない分弁当作るし、発作出そうになっても必死でやってるのに、わざわざそれを彼氏に「私頑張ってるのよ」アピールも私はしない。
でもお前は俺よりはラクしてる！って言われたら、なんで？って悲しくなる
家事はラクで、主婦は昼寝もできる、仕事してる俺には至らない！負担は俺の方がでかい！みたいなことを言う。自分のこともできない(就職)くせに何文句言ってんの？なスタンス。
私が毎日家事してるのは養ってもらってるから当たり前だけど、それじゃ割に合わない、って思ってるらしい。じゃあせめて、と仕事手伝いに現場行っても、私には「もう少し私を構ってよ」と言う権利はないのかな。
84:78
15/01/22 15:37:49.26 kDahCI7a0.net
すみません連投規制かかってました
自分で朝起きれない(起こしても起こしても起きない。頭痛いから休むと言うから寝かせてたら、なんで起こしてくれないの！と怒る。休むっていったじゃん、と言うと、朝の俺は信用しちゃダメだよとか平気で言う)
私も元々朝弱くて、弁当が間に合わなかったりするが、ほとんどは彼氏が夜寝るのが遅い(帰宅→夕飯→風呂→テレビ→スマホ→テレビ→ヒゲ抜きの時間でダラダラ)のもあって、生活態度を改めようと何度も提案するが、あまり変わらず。
体が弱くてバイタリティが無いのは自分のせいだが、相手との擦り合わせをしながらやってきたつもりだ。
構ってくれないストレスで、タバコを再開してしまったのも自分のせいだが(タバコ代は色々別のモノを節約した上で買ってる)自分もタバコは好きに吸ってるくせに、俺の金で吸うな！と言う
他のものそう。要するに、俺の金で食ってるんだから、お前は俺とは対等じゃない！みたいなことを言うんだ。これは、結婚しても同じなんだろうね。
彼が脱ぎ散らかしを拾い集め、彼が点けて歩いた電気を消して歩いて、彼が散らかしたゴミを片付け歩いて、
彼が呼んだお客さんの対応して食事作ってってやっても、文句も言わないでニコニコやってきたんだけどな。
85:恋人は名無しさん
15/01/22 15:38:40.76 uQ+A2u9y0.net
>>83
そんなに不満だらけなら同棲やめるか別れるしかないんじゃないの
86:78
15/01/22 15:43:25.72 kDahCI7a0.net
結局、今のままじゃだめだ！と何度か話し合いしてきましたが、
結局思い通りにいかないと
なんでそんなに俺を追い詰める！？と言い寝てしまう
そのくせ、発作を起こして寝てる私に、アルバイト頑張って探してね
とか、ゴミ溜まってますよ専業主婦さん(年末年始でゴミ出せない時)とか、嫌味言ったり追い詰めることを言ったりしてきます
全て完璧にしないと、ダメなのかと思って完璧にやっても、何か言われると私のアラを探してそれを発言、それを私がきちんと答えると黙り、またアラを探してる。
そんなんじゃ話し合いにならないから、冷静に淡々と話しても、都合が悪くなると逃げてしまう
もうダメかなこれ
87:78
15/01/22 15:54:00.31 kDahCI7a0.net
すみません愚痴になってしまった
要するに、この状態で私ができることは何か、別れる、同棲やめる、の他に、改善策とかあればアドバイスいただけたらと思います
好きは好きなので、できることはやり切ってから、別れか同棲解消か決めたいです。
長文な上、乱文で申し訳ありません
自分のいっぱいいっぱいぶりが表れてる…orz
88:恋人は名無しさん
15/01/22 16:00:54.60 8BDZvy4n0.net
ここ最近ヘンヘル系の病を持ってる人の書き込みが続いてるけど
そういう人は同棲して他人の面倒みることに労力を割くより
まずは自分の病気を治すことに専念したらどうかと思う
89:78
15/01/22 16:41:04.27 kDahCI7a0.net
>>88
メンヘルの程度によりますが、重度なら色々考えねばなりませんが、私の場合は軽度ですし、良くもなるし悪くもなります。環境や体調にもよります。
恋人と一緒になって、良くなる人もいれば悪くなる人もいますし、難しいところですよね。相手がどんな人かってのも大きいし、自分の病気を治す気合いにもよりますし…
でもメンヘルだけじゃなく、例えば相手が持病を持ってたら、もしくは結婚してて相手が途中で病気になったりしたら、それは同じじゃないかな。
彼も持病持ちで、彼のために食事を考え、薬を調べて彼の担当医師に相談したり、
病院を変えてもらって、
適切な医師に担当してもらうようにして(前にかかってた病院で薬の過剰処方等があったため、病院を変える等のセカンドオピニオンを彼に提案等)彼を支えました。
結果、持病はゆっくり回復してきていますし、彼の母が彼の回復を大層喜んで感謝してくれた。
でも彼は、私のパニック障害について理解するため調べよう、とかそういうことはしない。大丈夫？気分悪くない？と気を使ってはくれますが、相手への努力は惜しまない！って人ではないなぁ、とは思います。
それがもし別の人だったら、もっと良くなるかもしれないし、悪くなるかもしれない。メンヘルの病気が治るまで自分一人で生きるとしたら、多分一生一人で生きるしかない。私にはその勇気がない。
それに相手が好きで一緒になろうとしてたけど、今は上手くいかない。だからどうにかしようと必死。
結局それが無駄に終わってもそれはそれで仕方ないかな…
パニック障害は、一生付き合うものだから、彼との生活の中で治っていけばいいなと思っています
うまくまとまらない、ごめんなさい
90:恋人は名無しさん
15/01/22 16:50:32.51 eXqkfv/F0.net
これだからメンヘラには関わらないほうがいいと言われるんだな
次の方どうぞー
91:恋人は名無しさん
15/01/22 16:58:12.82 tvRwj8O40.net
これが共依存というやつですね
すさまじいね
92:恋人は名無しさん
15/01/22 17:18:30.54 VUDy8Klh0.net
>>89
>大丈夫？気分悪くない？と気を使ってはくれますが、相手への努力は惜しまない！って人ではないなぁ、とは思います。
気を遣ってくれるだけ十分だと思うんだけど。
あなたは家事をやってはいるけど、彼はその分全てのお金を負担していて、時々家事もしてくれる。
それにしんどいならご飯も買ったもので良い、と言ってくれる。
彼の何が悪いんだろう？
喧嘩でなく普通の生活の中で嫌味が出てくる様なら、一度あなたが実家に帰るなりして距離を置いた方が良いと思う。
今のところ、(失礼かもだけど)彼はあなたが居なくても何一つ不自由なく生活出来る訳だし、距離明けてもやっぱりお互いが好きであれば戻れると思うよ。
93:78
15/01/22 17:26:47.98 kDahCI7a0.net
メンヘラは叩かれますね。
共依存ってことはないです。多分。
何度か少し離れようと、私は別居を提案していますし、資格を勉強して仕事を探しています。
彼に経済的に甘えていた分、自分の貯蓄を全て出しました。
彼はスマホ中毒すぎて、周りにも注意されてるくらいですから、呆れて別れ話もしましたが、拒否され、今は努力してるようです。様子見しています。
相談するには自分の文才もないし空気読めてなかったようで申し訳ないです。
読んでくださった方に感謝します。ありがとうございました
94:恋人は名無しさん
15/01/22 17:41:17.84 Td5otefE0.net
「自分が自分が」「かまってかまって」が目に余る自己中だから叩かれるんであって、メンヘラだからじゃないよ。
メンヘラな人って自己中だから、メンヘライコール叩かれるみたいになってるけど。
被害者ぶっちゃダメだよ。
95:78
15/01/22 17:41:57.75 kDahCI7a0.net
>>92
あ、すみませんリロードしてなくて返信だけさせていただきます
大丈夫？とか聞いてくれるには感謝しています。それ以上の事を求めてはいません
家事についても、もちろん感謝しています
ですが、後で(ケンカになると)必ずそれを文句言われてしまうんです。関係ない話の時に、俺はあれもやった！これもやってやった！お前は何もしなかった(高熱で寝込んでた時)じゃん！飯も作らないし！なのになんで文句言うんだ！と。
それは感謝しているけど、今はあなたの態度の話だよ(法事の受付でお香典を投げるように出した事を、気をつけようね、と言ってただけ)と言っても、上記を繰り返す
あと、私が発作起こした時は、過呼吸と恐怖に泣きながら苦しんでて、ティッシュとってくださいと言うとポイ！と投げてよこしてあとはテレビ見てもくもくとご飯食べてました。
そういう態度が、人としてどうなの？と思う部分があって、気は使ってくれるんだけど云々の話になりました。言葉足らずですみません…
96:恋人は名無しさん
15/01/22 17:43:42.76 Td5otefE0.net
本当に空気読めない人だね
97:恋人は名無しさん
15/01/22 17:47:37.19 J3l/6ReS0.net
ﾓﾅ
98:78
15/01/22 18:07:18.87 kDahCI7a0.net
>>94
たびたび出てきて構ってちゃんですみません。
でも一つ、聞かせてください。
後出しで申し訳ないけど、「同棲相手がスマホ中毒」でだいたい想像つくかな？で勝手に省略した部分です。
スマホ中毒→構って！になるまでの経緯想像していただけないでしょうか
仕事から帰宅後、すぐにスマホゲーム、ご飯出してもスマホに夢中→テレビに夢中になりながら、仕事の連絡が来たことを報告しても生返事→ご飯食べ終わってスマホゲーム→
聞いてないと思って、ちょっと聞いて、お仕事の連絡が来たよと言ってもスマホから目を離さず生返事→案の定聞いてなくて後でまた聞き返される→風呂→スマホ→寝る。休憩時間もメールひとつよこさない、帰る時間報告しないのはまだいいけど、会話なんてほとんど無い。
これが毎日です
せめて少しでもスマホを手から離して構ってよ！と言うのは、メンヘラかどうかじゃなくても、普通じゃないの？
そしてあなたのメンヘラ＝自己中って定義はなに？
メンヘラじゃなくても自己中なのはいるし、私も確かに自己中かもしれない。
だからこうしてここで意見を聞こうとしてるんですが。
でも>>94にバカみたいにマジレスしてて気付いた。これはイカン。同棲は辞めよう。
99:恋人は名無しさん
15/01/22 18:15:01.32 tvRwj8O40.net
>>98
それスマホ中毒云々以前に、あなたに飽きてるんじゃ....
100:恋人は名無しさん
15/01/22 18:18:42.38 R4tB3Sfs0.net
自分の方が大変と認めた上で自分の有利になる方法を考えろって感じなのが反感買うんだと思いますよ
とりあえずスマホより魅力的なら彼も顔を上げるんじゃないでしょうか
101:78
15/01/22 18:29:00.12 kDahCI7a0.net
>>99
そう思って、別れ話したんだけど、それは嫌だと、初めて涙を流して頭下げて来た。「いや、飽きたでしょ？」と言ってもそんなことない！と必死で謝ってきた。
当時ガラケーからiPhoneになって、アプリが豊富で夢中になったんだそうだ。最初は楽しみができたんだなぁーと思って許してたけどだんだん夢中→熱中して課金もかなり増えた＆私の話を聞かないから目に余って、注意しだしてから、おかしくなった。
今はスマホ触らないで、私に話かけてきたりするようになったし、以前の関係に戻りつつある。以前はごく普通の人だったし、私もこんなに不満はなかったから、ずっとごく普通のありふれた生活で良かったんだけどね…。
102:恋人は名無しさん
15/01/22 18:30:38.58 VCY42DZ20.net
ボダ？
103:恋人は名無しさん
15/01/22 18:46:05.22 vAEdTjsQ0.net
めんどくさい流れの中、火に油みたいな話になってしまうが私もメンヘラで同棲してる。
重軽度の境目がわからないけど、私は>>80よりは多分重度。
上で人の面倒より自分治せって見たけど、現代医学では治らないとされてる場合はどうなのかね。
働けない時期もあったけど、仕事はしてる。
もっと重度でも家庭を築いていたり、トンデモ行動で普通なら相手からフラれるような人でも続いてるし一概にどうとは言えないかなと。
メンヘラの自覚ない人もいるしね。
精神病云々より、何を言っても話の噛み合わないだけのﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ()ってなれば話を聞くのも、答えるのも徒労だよ。
104:78
15/01/22 18:49:36.33 kDahCI7a0.net
>>102
私ボーダーですか？
105:78
15/01/22 18:50:06.24 kDahCI7a0.net
なんかすみません、これ以上はやめます
ありがとうございました
106:恋人は名無しさん
15/01/22 19:02:31.47 vAEdTjsQ0.net
流れ切って申し訳ないです。
同棲3年、結婚の意志は同棲前に確認したものの「いつ結婚するのか」を明確にしていませんでした。
仕事場でも友人や時々会うくらい親族に同棲していることは知られているのですが、まだ結婚しないのか？いつするのか？と聞かれることが増えてきました。
年齢的（私30、彼28）にも、同棲期間や付き合って4年になることもあると思います。
皆さんは他人から聞かれたときにどう答えてらっしゃいますか？
また、彼にも結婚の時期についての話し合いというか意志の再確認をしたいのですが、話すタイミングも含めてどう話を切りだしたらよいのかと悩んでいます。
相手が言い出すのを待つのが良いのか？とも思うのですがどうでしょうか。
107:恋人は名無しさん
15/01/22 19:03:21.48 VUDy8Klh0.net
まぁでも、ここでレスしてて同棲を止めようって気付けたならいいんじゃないかな。
近すぎて有り難味を感じなくなってしまったり、もう冷めてしまった場合もあるし離れて自分の本当の気持ちに気付くことは大事だよ。相手が反対しても、そこは強くならないと。
自分も一緒に住んでいる相手にちゃんと感謝の気持ちとか伝えられているか、横着になっていないか反省しようと思った。
108:恋人は名無しさん
15/01/22 19:13:07.75 eWEWniVA0.net
>>106
今日帰ったら話せ
以上
109:恋人は名無しさん
15/01/22 19:22:25.18 vAEdTjsQ0.net
>>108
ストレートなご意見ありがとうございます。
挑戦してみます。
110:恋人は名無しさん
15/01/22 21:22:26.03 56o+qdVt0.net
>>109
頑張れ
111:恋人は名無しさん
15/01/22 21:43:20.36 6cQXmeV10.net
長いなー
みんなよく全部読んでアドバイスするね
すごいよ
長ったらしいレスしてる人は自分で文字打ってる時に自分に非があるの気付かないのかな
112:恋人は名無しさん
15/01/22 23:58:08.10 t4EJixDM0.net
読む相手の事を全く考慮しないとこがまさしくメンヘラさんの分かり易い特徴やね
113:恋人は名無しさん
15/01/23 02:14:21.63 6UVPo4TKO.net
「そろそろ帰る」メールから30分程で帰ってくる時と、4時間以上帰ってこない時があります
基本的に食べてくるため、食事の用意等で困るということはないのですが
むらが大きいのと、時々急に食事に誘われるので合わせるのが難しく
「なかなか帰ってこない時に帰るって言わないで」と言ってしまい
「どうしたらいいんだよ」と言われてしまいました
束縛はしたくないのですが、束縛＝モラハラしてしまってますよね、、
別に帰宅時間を訊いているわけではなく、なんとなく送ったメールの返信が「そろそろ帰る」だったりします
帰ると言われて2時間以上経つ時以外はほぼ追撃しませんが、そもそも緊急の用事がなければメールをすべきでないのでしょうか
長くなってしまいすみません
114:恋人は名無しさん
15/01/23 06:34:14.52 nlUoKUQy0.net
>>113
私はご飯の用意があるからだけど、「帰るね」って連絡きたら「何時頃になる？」って聞いてるよ
それじゃだめなのかな
帰るって言われて何時間も帰って来なかったら心配になるしね
115:恋人は名無しさん
15/01/23 07:08:23.25 VgGMyTrW0.net
同棲の話が決まって、こっちがお金の管理全部やることになったんだけど
相手のお給料、月20万程度を私の通帳に振り込んでも、贈与税とかその辺の問題は無いですか？
通帳は私名義だけど、中身は二人の共同財布って感じにしたいんだけど
試算したら相手の分からだけで月10万くらいずつ貯金が出来そうで
そうすると贈与税110万円控除から外れてしまうので…
相手名義の通帳を預からせてもらって、相手の分の貯金はそっちに分けておいた方が良いですかね？
それとも年間数十万円程度で気にしすぎ？
116:78
15/01/23 07:09:37.61 SSGuNAiK0.net
>>113
そろそろ帰る、ではなく帰宅30分前に連絡して欲しいな、(メールから帰宅まで時間が空くと)心配しちゃうから、のように明確な時間と理由を指定してみたらどうでしょうか
うちのもそうですが、男性は漠然とした要求を理解しにくいみたいで、帰宅時間教えてね、遅くなりそうな時は連絡してね、
よりも、
帰宅時に車乗ったらすぐメールしてね、アツアツご飯作るからねと言ったら「車に乗ったら私にメール」と習慣がついたようです。人それぞれ違うから、あくまで参考までに
117:恋人は名無しさん
15/01/23 08:17:48.91 +iZTkW/k0.net
>>115
念のため彼名義口座か、タンス預金のほうがいいと思う。
118:恋人は名無しさん
15/01/23 09:00:17.38 sYQlGzZb0.net
>>116
うちも同じ感じですね。
仕事場を出て帰宅開始したら連絡がきます。
電車の都合もあって到着予定時刻を知らせてくることもありますよ。
ただ、理由は私がお願いしたとかではなく、実家時代に親御さんからご飯やお風呂、家族の予定、安否を気にすることもあるのだから連絡するようにと仕込まれてたみたい。
立場は違えど、理由は同じだよね。
119:113
15/01/23 11:11:08.94 VgGMyTrW0.net
>>117
やっぱり私の口座に入れるのは避けたほうが良いですよね
彼名義の通帳を持たせてもらうことにします
ありがとうございました
120:恋人は名無しさん
15/01/23 12:41:12.71 JuoCL8AxO.net
同棲開始して三ヶ月でこのスレにお邪魔するようになったばかりだったけど先日プロポーズされた。
元々長く同棲する気はなかったけどこんなに早く結婚が決まるとは思わなかったなー。
121:恋人は名無しさん
15/01/23 12:49:32.37 hqBegmpH0.net
>>120
おめでとう～
お互いうまくやっていきましょう
122:恋人は名無しさん
15/01/23 13:50:39.50 wGyLe0xg0.net
生活費完全折半の方々はどのように支払いをしているのかお聞きしたいです。
新しく口座を作ってそこに入れるのか、また別のいい方法があれば教えてください。
123:111
15/01/23 13:53:32.81 6UVPo4TKO.net
>>113 です。皆さんレスありがとうございます
漠然ともやもやしていたので、とても参考になりました
「帰る」とメールする時は最寄り駅から家に向かうタイミングか、帰宅時間の目安を具体的に書いてもらえるよう話してみます
強制はしたくないので、メールがなければないであんまり気にしないように心がけようと思います
書き込んだことで「帰る」と言われると待ってしまうために、想定より遅いと期待を裏切られたような気分になるのだと気持ちを整理できました
ありがとうございました
124:恋人は名無しさん
15/01/23 14:10:40.52 07wRp9Fm0.net
「プレジデント」誌 有名企業エリートサラリーマン推定生涯賃金
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☆３億以上
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大東建託 三井住友銀行 野村證券 エーザイ アステラス製薬
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家柄、育ち、性格が悪い化粧でごまかしたブス子と付き合うべき
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125:恋人は名無しさん
15/01/23 14:19:01.52 6UVPo4TKO.net
>>122
うちは家賃と光熱費折半で、私の負担分は彼に手渡し
支払いは彼の口座から引き落としです
お互い一人暮らしだったので家電は比べてよさそうなほうを残しました
食費も折半なら同額出して共同の財布を作って入れると平等ではないでしょうか
家事の分担も折半できると理想的ですよね
126:恋人は名無しさん
15/01/23 22:47:31.24 HFvI2iacT
折半とか貧乏臭凄いね
相手の男甲斐性無さ過ぎて貯金も満足に無さそう
127:恋人は名無しさん
15/01/24 00:53:35.37 rf0Gq4uWO.net
>>89
軽度なら働けば？
甘えだよ、甘え。
病気だから…頑張ってるから…
めんどくさいよ。
甘えてるだけ。
具合悪くても、しんどくても仕事してるんだよみんな
128:恋人は名無しさん
15/01/24 03:24:31.44 ocJ3h7oC0.net
>>127
ちょっとちょっとそれは言い過ぎ。
私は健康だけど、鬱病の人とかはまさにそういう意見に追い詰められるみたいよ。
多分、病院にかかるようなレベルでない心労や心痛は誰にでもあるけど、
通院するレベルのものについては多くの人は理解が及ばないんじゃないのかな。
簡単に断じちゃだめだと思うよ。
129:恋人は名無しさん
15/01/24 07:30:43.65 RhAarIx90.net
流し読みしたけど二人ともメンヘラだね
自己愛とボダの典型的なカップルだと思う
130:恋人は名無しさん
15/01/24 08:31:06.58 /2S53kEh0.net
鬱だからと、人より満足に働けないことを言い訳にしてる感じはすごくするよね。
通院なんて、本人がしたいと思えば誰だってできるよ。病院にはお金を落としてくれる相手を追い返す理由も、薬を渡さない理由もないからね。
周囲に理解がないと嘆きながら、自分からその理解のない場所から離れようとしないなら、どんな目に遭っても自業自得。
別に誰に強制されてるわけでも拘束されてるわけでもないのに、愚痴るだけ愚痴って仕方ないんです離れられないんですーって言うだけなら、そのまま不幸な自分に酔って一生お幸せにとしか。
こんなのに同情できる人は優しいね。
131:78
15/01/24 09:44:43.08 MoY9i/Mp0.net
>>80です
消えるといいつつ、しつこく出てきてごめんなさい。報告を兼ねて、皆様の誤解を解けたらいいなと思って、書き込ませて下さい。また長文ですごめんなさい
まず、ガッツリ働けない理由と、精神を病んだ理由
休みなく朝から晩まで仕事のしすぎ(内装業)と心労(祖父の介護)が重なったもの。
同時に腰を痛め、これまでの仕事はできなくなった。だから、仕事を辞めたなら少し休めと医師や親に言われて退職後に療養。
メンヘラは甘えてるの言葉に、反論したい部分↓
私の場合、彼氏の自営の仕事が激減した時には、私の兄に頼み込んで大きな仕事を手伝わせてもらって、若い衆と彼氏の給料も確保していました。
その現場に行く時はもちろん私も行き、土木作業だろうが高所作業だろうが、私もしごかれながら仕事します。
見積もり、請求書などの書類作成、現場での(兄の会社と彼の会社、その下請け会社との)橋渡しなどの業務ももちろんします。
帰宅したら道具の整理整頓も手伝い、家事をし、夜中になって寝る。唯一、ようやく休めるのは家事しかすることが無い日。
日曜日は彼氏が疲れてるからどこにも行かない。デートなんて、ほとんど無い。でもそれは不満じゃない。彼氏も必死で頑張ってるから。
「いつもありがとう、ゆっくり休んでね」と食事とお菓子を用意して、ゆっくり寝かせてる間に資格の勉強。
それでもお金が足りないと、俺より稼げないくせに～と言われ、いくら傍若無人に振る舞われても、それを宥めようにもできない、と嘆いていたのです
↑が、私の悪い所なのか、私のワガママなのか知りたかったところ。
別に、仕事したくない～家事したくない～なにもしたくない～と甘えたいんじゃなくて、一緒に生活する上で、
お互いを気遣う気持ちは必要じゃないの？と思って書いたことなんですが、とにかく私には文才もなく、愚痴になってしまった。
上手く伝えられず皆様を不快にさせてしまいました。とにかく申し訳ありません。
132:恋人は名無しさん
15/01/24 09:46:12.84 rj0vfEp40.net
もういいからメンヘル板から出てくるな
133:78
15/01/24 09:58:35.19 MoY9i/Mp0.net
報告
少し離れ、自分の事が自分でできるようになるまで時間が欲しい、と言って、ちょうど祖父の介護が親戚と交代時期だったので、荷物一つで祖父宅に行きました。
元々、二人で住んでた家にも私の荷物なんてあんまりない(服も化粧品もあまり買わないし、物も少ない)ので、最初は変化を感じなかったようですが、今は帰ってこいと連絡が来る。
今はすごいラク。この地で当分食べて行く為の仕事を探し、彼氏との付き合いを見直します
ありがとうございました。
134:恋人は名無しさん
15/01/24 10:50:47.52 OaXXurX60.net
>>133
とにかくゆっくり治しな
他人と暮らすのはまだ早かったんだよ
135:恋人は名無しさん
15/01/24 11:11:30.90 pSgihFqa0.net
自分の事でいっぱいいっぱいなのに他人と付き合うから悪いな
136:恋人は名無しさん
15/01/24 11:38:31.55 HMWwinDf0.net
なんかmisonoのブログみたい
137:恋人は名無しさん
15/01/24 12:27:24.20 rz0K9z400.net
彼氏の手伝いで頑張ってますっていっても、彼女という婚姻関係のない立場なのに出しゃばって、事業主の嫁であるかのようにボランティアしてただけだよね
きちんと雇用されてたの？契約書はあるの？
万が一見積や請求が間違ってて取引先と問題が起きた時の責任は誰が取るの？
親切心で危ない橋渡る人は、本人は誇れることと思ってるんだろうけど、リスクを拡大させる可能性を自ら作ってるただの馬鹿だよ。
138:恋人は名無しさん
15/01/24 13:24:01.70 Ed/Mb3+o0.net
彼の愚痴は言うけどじゃあ別れれば？って言われるとデモデモダッテっていう人が多い中、自分の意思で家を出られたんだから凄いと思うよ。
そうやって出来る人はちゃんと病気も治せる人だと思う
どんな結果であれ、幸せになりますように
139:恋人は名無しさん
15/01/24 13:35:26.43 +x/ViaFz0.net
>>89を読む限り、離れてひと段落つけば彼のもとに戻るつもりかな？
>>138の見込み違いじゃないといいね。別れるとは一言も書いてないし。
140:恋人は名無しさん
15/01/24 21:13:36.94 LOGoGBcD0.net
賃貸の保証人ってどうしてますか？
片方が借り主になってもう片方が保証人でいいんだろうか、
というか少ない収入で保証人てなれるんでしょうか
141:恋人は名無しさん
15/01/24 21:58:05.12 dFCgidzi0.net
>>140
うちは親にお願いした
142:恋人は名無しさん
15/01/24 22:23:53.09 MWb1genYO.net
知人男性より同棲の誘いを受けてカップルになれたとうかれていたら、まさかの勘違い
でも惚れていない女と暮らしたがる理由がわからない
どういう心理か、わかる人いますか？
その人、料理はできるし、借金もありません
143:恋人は名無しさん
15/01/24 22:28:22.91 kQem4E460.net
>>142
他の板で相談してた人？
144:恋人は名無しさん
15/01/24 23:23:09.53 kQem4E460.net
>>142
相談してた人だとして、
複数の板であれだけレス貰って気に入らないなら、あなたの欲しい答えはどこ行ってもないだろうし、
マルチは嫌がられるからもう答えすら貰えないと思う。
分別つく年齢だよね？しっかりしてください。
相談してた人でなかったらごめんね。
でもここカップル板だから違うとこ行ってね。
145:恋人は名無しさん
15/01/25 02:04:43.00 /gscVzqZ0.net
>>144
お前が行けよ豚
146:恋人は名無しさん
15/01/25 06:05:26.70 UWw9KPIP0.net
えっ
147:恋人は名無しさん
15/01/25 06:12:32.86 xbuS9dOy0.net
>>142
その前に知人程度の男性からいきなり同棲しようと言われたら怖いでしょ
ただルームシェアしたかっただけでしょ
148:恋人は名無しさん
15/01/25 18:05:33.61 PaBeS+wBO.net
>>147
ただのルームシェアなら、家事は別にしたいです。私は料理キライだから
彼は家事も折半にしたがってるから、謎なんだよね
149:恋人は名無しさん
15/01/25 19:24:10.12 0mF21oe50.net
えっ
150:恋人は名無しさん
15/01/26 00:02:47.82 MZLm6x190.net
>>140
基本的にダメ。同居してるんじゃ共倒れしやすいから。
保障会社をつける物件を選ぶか親兄弟にお願いするか。
契約者の関係者を保証人にしたほうがいい。別れる時大変だからね。
151:恋人は名無しさん
15/01/26 17:17:20.21 uf6X2LqM0.net
>>142
わたしもこれ他板で見たことある
自分の気に入らない意見はスルーか悪態
ただひたすら構って欲しいだけで延々と無駄レスを続ける人
カプ板に何しにきたんだ
152:恋人は名無しさん
15/01/26 18:14:35.90 vtysQUN8O.net
私も同じようなの見たことあるけど、キチ○イに粘着されて可哀想だった
でもここにもキチ○イいたんだね
まともな意見を書いてる人もいたから、その人達のを参考にしたらいいのに
153:恋人は名無しさん
15/01/26 18:53:04.43 /wGYCP/+0.net
えっ
154:恋人は名無しさん
15/01/26 19:00:51.40 uv5RLuoI0.net
とりあえずリンク貼ってくれたら興味本位で見に行くわ
155:恋人は名無しさん
15/01/26 19:09:08.31 /wGYCP/+0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
ここの277
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ここの607
他にもあるかも
156:恋人は名無しさん
15/01/26 22:24:43.78 J2A4CduK0.net
質問させてください。
現在同棲中で結婚式は挙げたけど入籍はまだです。
結納などは式の前に済ませました。
私（男）の収入だけで生活しており彼女は自分の収入は
生活費には入れてません。私の通帳やカードはすべて
渡していますが現金を数万円持たされてます。
先日、私が実家に帰ったときに保険かなにかの請求書が
あったので親孝行のつもりで手持ちの金から払ってあげました。
その事を彼女に黙っていたのですが後日発覚して激怒されました。
「私に隠れて親に援助してる！」と。
入籍前なんだから金をどう使おうと勝手だとは思うのですが
同棲の場合は私の収入でも共有財産になるのでしょうか？
157:恋人は名無しさん
15/01/26 22:24:47.67 MCll4RAk0.net
【企業】「留学経験者はポンコツばかり」…グローバル人材採用担当の嘆き©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
158:恋人は名無しさん
15/01/26 23:05:42.40 j1JGwsi90.net
はあ
159:恋人は名無しさん
15/01/27 01:32:46.09 VUua3RvqO.net
>>156
入籍前はならない
そして、生活費や口座から抜いたわけではなく、手持ちから出しただけなのに文句言われる筋合いないと思う…
結婚式してしまったみたいだけど、入籍考えた方がいいんじゃないですか？
まだ間に合うと思います
160:恋人は名無しさん
15/01/27 01:38:54.30 9VmUMeNB0.net
>>156
入籍する前に金の話をしっかりした方がいいよ
今ならまだ戻れる・・・
161:恋人は名無しさん
15/01/27 03:41:49.51 yuvr2e3A0.net
>>156
まあ入籍はしていないならたしかに、共有財産でもないお金をどう使おうが勝手だと主張したいのもわかるが。
けど、それをそのままの言葉で伝えても
「私が悪かったわごめんなさい」ってことにはならないし関係は悪化するだろうね。
入籍やめたいならそれでいいんじゃない？
レスの端々から不満が見え隠れしてるし。
もしも彼女とうまくやっていきたいと思うなら、言い方を考えたほうがいいと思うよ。
自分の正しさばかりを主張しても、感情的になっちゃった彼女はおさまらん。
「とっさのことで相談できなくて、そして報告を忘れていてごめん」くらい言ってもいいと思うけどな。
そんくらい、うまくなだめられんでどうするよ。
収支のことで不満があるなら、彼女も落ち着いたところでゆっくり話し合えば？
162:恋人は名無しさん
15/01/27 08:26:05.06 b3/1dFZb0.net
>>156
そもそも、彼女の収入はどういった用途で使われているのか全て把握してるのか？
つか、もっと普段から落ち着いて話し合う場を設けるべきだな
163:153
15/01/27 09:39:19.39 zmau3U+B0.net
レスありがとうございます。
何度もあやまってなだめましたが「今後も親が子供にたかり
子供が親にホイホイお金を渡してしまう」という先入観を
抱いてしまってます。実際は親は金には困っていません。
ほんの軽い気持ちでの親孝行気分で払ってしまいました。
相手からは婚約破棄されそうですが、こういうケースが
正当事由になるのかと思い、そもそも入籍前でも
共有財産になるのか知りたくて書かせていただきました。
共有財産なら勝手に使うのはまずいですから。
>>162
彼女の収入・貯金がどれくらいあるかは不明ですが
ふたりの生活費には使ってません。
164:恋人は名無しさん
15/01/27 10:01:04.33 b3/1dFZb0.net
>>163
事前に話し合いもなく無駄に彼女を増長させてきた自己責任だな
婚約破棄されたら勉強料だと思って潔く別れればいいんじゃないか？
165:恋人は名無しさん
15/01/27 10:20:02.92 XBmiaDLc0.net
>>163
>相手からは婚約破棄されそうです
願ったり叶ったりじゃねーの？ｗｗｗ
166:恋人は名無しさん
15/01/27 10:40:09.59 9d84yMhE0.net
自分に非がある場合慰謝料とか請求されるかもしれないとおびえてるんじゃないの？
167:恋人は名無しさん
15/01/27 17:08:15.44 yuvr2e3A0.net
この場合、心配するべきは
そこで彼女の方に妙な優位ができあがったまま結婚までなだれ込まれてしまうことのほうだね
おちおち親に小遣いも渡せない暮らしって、どんなんだ。
彼女のほうもいいかげんにしないと相手からの愛情を失うってのがわからんのかねぇ
慰謝料請求されても結婚やめたほうがいいレベルに入りつつあるね
168:恋人は名無しさん
15/01/27 20:28:37.74 ofzpz5P90.net
入籍していなくても、同一生計と見立てられる場合はあるらしいからなんとも言えないけれど、彼女からのモラハラみたいに読めた。
169:恋人は名無しさん
15/01/27 23:36:41.46 OsLUlMge0.net
毎月親に3万渡してるとかだったら彼女の主張も分かるけど
まとめとかに毒されてない？彼女
モラハラマザコン男だわ逃げなきゃ！みたいな
170:恋人は名無しさん
15/01/28 09:05:25.79 uKPsBbmf0.net
まとめとかに毒されてない？>>169
171:恋人は名無しさん
15/01/28 12:42:25.37 DIJazZHR0.net
>>156の彼女ってジャイアンでしょ
「彼の稼いだ金は私のもの、私の稼いだ金は私だけのもの」
別れた方がいい
172:恋人は名無しさん
15/01/29 08:17:29.19 cmBvzE+a0.net
毎月3万親に仕送りしてる自分が通りますよ
まあうちは親が最近離婚や病院でお金ないけど
173:恋人は名無しさん
15/01/29 21:41:05.16 8LEnej4H0.net
だからなんだよ
流れと全く関係ねー
174:恋人は名無しさん
15/01/29 22:23:49.35 ebNiKgMt0.net
正式に入籍しているわけじゃないからお金は自由に使っても良いと思うけどな
そもそも彼女の収入が不明で使い道も知らないのは入籍後にどちらかに何かあったら危ないんじゃないの？
彼女の収入の使い道をちゃんと明確にした方がいいと思うよ
生活費を片方が全額負担ってのもおかしい気がするけどね
まあ人によるんだろうけどさ
175:恋人は名無しさん
15/01/29 23:57:35.24 A/y6rP9Q0.net
>>174
お前はもう黙れよ
176:恋人は名無しさん
15/01/29 23:57:43.83 1KkTFD9W0.net
>>156
入籍してるかどうかより、彼女は自分の収入は好きに使ってるのに、>>156のお小遣いは自由に使わせないところがおかしいし、お互いの収入が分からないってどうなの。
177:お
15/01/31 13:06:07.44 To9rUIJ70.net
今月から同棲始めたけどお互い物を捨てられないタイプだから2人分の荷物の整理が全然できない…
フライパンの蓋2つもいらないんだけど捨てられないよぉぉぉ！！！
178:恋人は名無しさん
15/01/31 13:24:45.28 KAivS6pu0.net
>>177
ゴミ屋敷まっしぐらだなw
親がそのタイプだった
捨てられないし何を捨てていいかの判別もできないほど頭が悪かった
179:恋人は名無しさん
15/01/31 21:39:11.76 D+5sdlw00.net
同棲1年、5月に挙式、入籍予定です。
風邪ひいたうえにちょっと言い争いをして、うまく甘えられません。
趣味に時間を使うのはいいけど、趣味優先で生活を後回しにするのはやめてほしい。いつもじゃなくてもいいけれど、今みたいにしんどいときには甘えたいし、言葉にしてほしいと伝えたんだけれど、うまく伝わらなかった。
彼のことは信頼してるし、趣味に熱中はしているけど、家事もやってくれる。
自分の心がせまいだけなんでしょうか。なんだかお母さんみたいになってしまって、うまく切り替えて甘えることなできなくなっているような気がします。
同棲生活をある程度の期間されてる皆様は、どんなふうに彼に甘えたり、うまく自分の気持ちを伝えていらっしゃるのでしょうか。
180:恋人は名無しさん
15/01/31 21:52:34.04 0b0YlToW0.net
>>179
風邪を引いたから甘える…というのは、どういう状態なんだろ
体調を崩して寝込んでる時は、炊事や家事くらいは1人でして欲しい…とか
様子を見て自分におかゆなりうどんなり作って欲しいってことなのかな
181:恋人は名無しさん
15/01/31 22:42:27.93 D+5sdlw00.net
>>180さん
わかりにくくて失礼しました。
風邪をひいたから家事をしてほしいということではなく、風邪をひいて気弱になっているのといわゆるマリッジブルーで、気にかけてほしいとおもってしまっているような状態です…。
先ほども咳をしながら洗濯物を干していたら、趣味をしている彼から「いってくれたらそれくらいするのに」と言われてしまいました。
彼に甘えたいと思っている反面、しっかりしなくちゃ、やらなくちゃ、という気持ちが大きく、素直に「じゃあ、お願いしてもいいかな？」というのが上手に伝えられずに強がってしまいます。
彼が趣味に没頭していると、趣味の時間は自由にと思うのと反面、寂しい気持ちもあります。
風邪をひいて、ついぽろっと寂しいと伝えて口喧嘩になってしまい、自己嫌悪になってしまいました。
182:恋人は名無しさん
15/01/31 23:34:28.83 0b0YlToW0.net
>>181
察してちゃんは無用なトラブルの元だから
ちゃんと自分のできること任せたいことを理由と共に素直に伝えられるようになれるといいね
まぁ、彼氏も普段から家事をしてくれているのなら無理を押し付けすぎるのも避けたいし
もしも、それ以上の何を更に求めたいのなら
自分の中でもっと整理して具体的に伝えて落ち着いた話し合いに持って行けるよう頑張って
183:恋人は名無しさん
15/01/31 23:37:14.64 Stz7LAv00.net
>>179
風邪とマリッジブルーでかなりナーバスになってるのは否めないけど、趣味に没頭しすぎる彼も少し優しさが足りないかもしれないね。
どう伝えて、喧嘩に発展したのか書き込み内容だけではわからないけど、感情任せではなく、一度自分の気持ちを整理して、話し合いの場を設けて見るといいと思う。
184:恋人は名無しさん
15/01/31 23:38:00.03 rIlXIKA80.net
>>181
デモデモダッテ状態だね。
構ってほしいならちゃんと言わないとダメでしょ。
彼が趣味にかまけているのが嫌なんでしょ。
なら、ちゃんと言わないと。
生活を共にしているのだから、ある程度歩調を合わせられるよう意見を言わないと。
ハッキリ提示されないと分からんっていう奴もいるんだから。
特に気ままなタイプはそういうのが多いよ。
察してくれるのを待ってるとあっという間に関係が破綻するよ。
185:恋人は名無しさん
15/01/31 23:50:25.88 8U8N0a820.net
>>181
全部そのまま伝えたらいいよ。
強がってしまう、素直になれない、マリッジブルーで不安、風邪でツライって。
優しそうな彼氏みたいだし、受け入れてくれそう。
186:恋人は名無しさん
15/02/01 00:29:45.05 7OJa6ezu0.net
うーん、咳しながら洗濯物干してる人に
言ってくれたらやるのにってのも、気遣いが足りないと思うし、
趣味の時間は自由にしてあげたいけど寂しい、甘えたい(？)ってのもどっちかはっきり主張せずﾃﾞﾓﾃﾞﾓな感じがするし
187:176
15/02/01 10:20:25.85 XcV6Fj8j0.net
レスありがとうございます。
デモデモダッテちゃんになってしまっていますね、いい歳して申し訳ないです…
彼の趣味に関しては何度か話し合いをしています。
彼の趣味がゲームなのですが、たとえば、
私「お風呂いれてもいい？」彼「ここがあと30分かかるから」というような感じで、ゲームにあわせてお風呂やごはんをすませる感じです。
私はゲームをあまりしたことがないので、ゲームにあわせて生活しているようで…。
昨日も、私「風邪ひいてるから、早めにごはんにして早く寝るね。すぐできるから」彼「わかった」と言いながらキーボードを出してくる彼。
私「えっ、もうできるよ？」彼「そんなに早いと思わなかった」と言いながらキーボードを片付けていました。
彼がゲームをしている間はテレビが見られないので、彼から「私のために小型テレビを買おうか？」と提案されていますが、テレビが見たいわけじゃなく、彼との時間を作りたいと伝えました。
テレビを購入しようと言ってくれたり、家事もしてくれているので、彼なりに考えて行動してくれていますし、ありがたいのですが、たまにゲームのほうが大切？と思ってしまいます。
洗濯物を干している時もゲーム中だったので自分で干していました。
風邪ひいていつも以上に寂しいから一緒にいてー！といえば良かった…。
188:恋人は名無しさん
15/02/01 11:17:24.48 n0J0GMk30.net
>>187
風邪引いてるから一緒にいて欲しいって欲求は少し意味が分からないが
（恋人に移してしまうのを申し訳ないとか微塵も考えないのかが不思議）
彼がゲームをしてる時間が少し淋しいのなら、やり方を教わって一緒に遊ぶか
ゲームの佳境を避けて話題を振るスキルを上手く上げるか
ゲームをする時間を話し合って大まかにでも決めるかしたらいいんじゃないかな
189:恋人は名無しさん
15/02/01 11:54:27.69 mrfyJfw50.net
>>187
ゲーム以上に>>187と接する事・話す事を魅力的に感じないかぎり改善は難しいと思う
190:176
15/02/01 12:20:17.47 XcV6Fj8j0.net
>>188さん、186さん
うつしてしまうのが心配でしたので、ひとりで寝ていて隣の部屋から聞こえるゲームの音とキーボードを叩く音が聞こえて、熱でうなされながらさみしいなと思ってしまいました。洗濯物を干すときも彼にうつさないよう、マスクを着用して、終わったらすぐに部屋へ戻りました。
彼が今しているゲームですが、彼にすすめられ、私もしたことがあります。
私も楽しいとは思いましたが、彼ほどはまりませんでした。
彼のゲーム中に自分の趣味（読書、園芸、DIY）をしたりしていますが、長時間熱中するというより、間を見つけてできることですので、なかなか彼がはまる感覚がわからないのかもしれません。
魅力的に感じないですか…。かなしいです
191:恋人は名無しさん
15/02/01 12:42:39.54 4qsv27Ed0.net
>>190
私もゲーム好きだからわかるけど、結婚してもその感じは変わらないと思うよ。
結婚前からそこを不満に感じてるなら、結婚して付き合いが長くなれば余計に我慢できなくなる可能性もあるけど大丈夫？
色々と抑え込むタイプみたいだけど、抑え込むならとことん我慢しないと。
趣味は自由に、とか言っておいてぽろぽろ不満が出るならはっきりゲームの時間を決めるなり対処しなよ。
ゲームとかってはまる人はとことんはまるし、新しいものがどんどん出るから彼が飽きるのを待ったって無駄。
結婚するならしっかりと話し合って、お互いの妥協点を見つけないと破綻するよ。
192:恋人は名無しさん
15/02/01 18:34:21.71 vwiKLhmY0.net
嫌われたくないから遠慮してるフリをしつつ、私はこんなに我慢してるのに！とか、寂しいことをわかってくれないと不満なの！とか
本人は健気なつもりなんだろうけど、普通に考えれば詐欺みたいなもんだよ。後出しほど冷めるものはない
それなら最初からストレートに欲求を提示してくれた方が何倍も好感が持てる。
そんなことを繰り返してるうち、最初は控えめ奥ゆかしい可愛いでニコニコしてた彼も
ウンザリしてゲームしといた方が気が楽になってきたんじゃないの
193:176
15/02/01 19:03:44.07 XcV6Fj8j0.net
不快な気持ちにさせてしまって申し訳ありません。
きっと189さんのおっしゃるとおりだと思います。
私が悪いです。どんな風に彼に伝えていいか、うまく言えないまま、不満が後出しにでてきてしまっています。
彼が楽しいと思うことを尊重してあげられないです。
最低です、ごめんなさい。
とことん我慢するか、彼にこれ以上迷惑をかけないように今後のことを考えたいと思います。
194:恋人は名無しさん
15/02/01 19:12:51.32 RyRg71Jx0.net
>>190
多分オンラインゲームなんだろうと思うけど、他の人もいるから急にやめられないんだよ
１日何時間まで！とか決めるしかないんじゃないかなー
オンラインゲームにハマってる側の意見でした
うちの夫はその間テレビ見たり携帯触ったりしてるけど、ゲームすればいいのにーと思ってるくらいの意識しかないｗ
195:恋人は名無しさん
15/02/01 19:12:54.24 n0J0GMk30.net
>>193
最低とまでは思わないが
もう少し現実的な落とし所を2人で話し合って決めた方がいいよ
その為にも、自分が彼氏にどうして欲しいのかを
もっと冷静に分析して具体的に提示できるように頑張りなよ
196:恋人は名無しさん
15/02/01 23:47:01.51 vwiKLhmY0.net
>>193
いや、だから不満を先出しにすればそれでいいじゃん。後から生まれるならせめて生まれた瞬間に伝えなよ。
あなたは自分が悪者になりたくないから我慢とか迷惑とか自己犠牲ぶって相手を一番に考えてる献身的な女のフリしてるけど、それがダメだって言ってるんだよ。
実際自分を大事にしてくれないと我慢できない女なんだから、根っから献身的な人の真似をしようと自分を偽って我慢しても、幸せに感じないしいつか爆発するだけ。
こんなに言ってもまだ理解できないの？
197:恋人は名無しさん
15/02/02 00:00:45.18 lQT2/2PL0.net
>>193
そこまで自分を卑下しなくてもいいけど…
自分を大事にしてほしいと思うのはわがままじゃないし普通のことだよ
ゲームばっかりの相手に不満を抱くのも仕方ないことだと思う
ただそれを良い子ぶって許してるくせに、不満タラタラっていうのが問題なんだよ
自分の気持ちを抑えつけてやりたいことをさせてあげるのは、良い彼女ではなく都合のいい女なだけだよ
ものには限度ってもんがあるんだから付き合ってる以上、話し合いも大切にしないと
あなたがすべきことは落とし所を見つけるために彼にしっかり自分の意見を伝えることだよ
それでキレたりするようならその程度の相手だからね
198:恋人は名無しさん
15/02/02 15:16:40.60 2LZRXGgK0.net
>>193
え、なんか極端じゃない？
とことん我慢する必要なんてない
嫌なことは嫌、良い事は良いとしっかり話せばいいんだよ
あなたの文章見てると、引っ込み思案というかやわらかい空気を持ってる人みたいだから、しっかり本音を話し合うと言う事がちょっと難しい人かもしれないね
>彼にこれ以上迷惑をかけないように
こういう考えって都合よく扱われるよ
ぶつかるのは苦手なタイプっぽいけど、自分だけが我慢したその先に楽しい事が待ってると思う？
お互いが少しずつ我慢して妥協して気遣ってこそいい関係になれる気がするよ
199:176
15/02/02 18:42:09.22 2csF6Ut70.net
176です。彼と話ができたのでご報告します。
まずは、後出しになってしまってごめんなさい、あなたがゲームをしている間、寂しいと感じる時があった。不満や不安があって、そのせいであなたを困らせてしまった。ごめんなさい。
ゲームをしていてもいいよと言っていたけど、自分が思っていた以上に、長い時間で、戸惑ってしまった。
あなたは自分がゲームをしている時も私が隣にいれば二人の時間だと言っていたけれど、私はそうは思えなくて、話しかけてもゲーム画面をみながらだと、きちんと話ができていふかわからなくて寂しかった。
二人でちゃんと話ができる時間をつくりたい、ゲームを挟まずにもう少し、ふたりでゆっくり話したい。と、伝えました。
話してる間に自分が情けなくて、泣いてしまいました。
彼も話を聞いてくれて、ゲーム中も一緒にいたのに何が寂しかったの？と以前は聞き返していたけれど、そういうことだったんだ、寂しがらせてごめん。と言ってくれました。
甘えられないと思っていたのは私の怠慢でした。
きちんと話せば伝わっていたのに、聞いてくれたのに、私の話なんてゲーム以下なんだろうなと勝手に思って拗ねていました。
これからは本当に彼の気持ちも尊重しながら、きちんと自分の気持ちも伝えていこうと思います。
だらだらと不満ばかり言って申し訳ありませんでした。
お叱りの言葉、ありがとうございました。
皆様もお身体を大切になさってください。
200:恋人は名無しさん
15/02/02 19:36:18.77 qSME5h9E0.net
>>199
気持ちが上手く彼氏に伝わって良かったね
でも、今回の話し合いからしばらくは会話が増えたとしても
マンネリ化が進むと彼氏がまたゲームの時間を増やしてしまうこともあるかもしれないので
油断せずに2人の時間をどう盛り上げると無理なく楽しく過ごせるのか絶えず模索頑張って
201:恋人は名無しさん
15/02/03 14:03:41.49 XCH7WYbj0.net
つか>>199が面倒臭いからゲームに逃げてるんじゃ
202:恋人は名無しさん
15/02/03 14:58:57.24 tTfSjjMK0.net
っていうか超鈍感な彼氏に過敏(だけど口に出せない)彼女っていう感じ
相性悪そう
203:恋人は名無しさん
15/02/04 01:25:51.21 bKPUJlna0.net
ゲームに限らず、趣味に熱中するのは結構だけど
自分はゲームしてても、隣にいるから寂しくないっしょ？ってな彼氏って、鈍感だけど優しいのか･･･？
すごく自己中っぽい印象を受けるなぁ
熟年夫婦がお互い干渉せず、趣味に勤しむならまだしも
自覚があるなしに関わらず、既に都合のいい相手って思わてそう
彼女は、風邪引いてないときは
毎日じゃないにしろ、ゲームに合わせて食事や家事したりしないといけないのは嫌じゃないのか不思議
一方だけの趣味に合わせて、食事や風呂の都合が決まるなんて嫌すぎwww
204:恋人は名無しさん
15/02/04 02:13:08.25 LeK8DcPN0.net
彼氏がやってるのはオンラインゲームなんだろうけど
オンゲーは趣味としても特殊だからなぁ…
205:恋人は名無しさん
15/02/04 04:01:12.97 CFCFWpLn0.net
>>204
ずっとやってるけど、時間に関しては割りきって自己中にならないと家庭も人生も壊れやすいね
時間に余裕がないときはパーティー組まない、落ちるって言い出すのを躊躇わない
インしなくても罪悪感をもたない
そしてゲーム相手にも求めない
206:恋人は名無しさん
15/02/04 13:10:40.34 6/e6Xkyv0.net
同棲資金ってぶっちゃけいくらかかる？
207:恋人は名無しさん
15/02/04 13:12:34.61 xMglwl+r0.net
物件探しから始めるのと、片方の家に転がり込むのとでまた違ってくると思うけど
208:恋人は名無しさん
15/02/04 13:22:54.46 6/e6Xkyv0.net
>>207 そうだな、すまん、ありがとう。
何もない状態で物件借りて同棲予定。
家具や調理器具以外に何がかかるのだろうか。
209:恋人は名無しさん
15/02/04 14:11:03.18 2K55pZKt0.net
>>208
敷金礼金、当面の部屋代、引っ越し代…
この辺りは契約する部屋の条件と引っ越し規模で変わるから
本当に千差万別だよ
住みたい部屋の相場と引っ越し規模
今後揃える予定の家具家電を想定して
自分達で計算するしかないね
210:恋人は名無しさん
15/02/04 14:12:43.02 6/e6Xkyv0.net
>>209 ふむふむ、ありがとう！頑張ってためる！
211:恋人は名無しさん
15/02/05 21:27:08.68 AfwLNEO40.net
お互い一人暮らしからの私の家に転がり込む形での同棲
相手の家の家具とか処分しちゃったし後に引けない
もうやめたい
愚痴すみません
212:恋人は名無しさん
15/02/05 22:24:13.01 8B14mhzi0.net
前に彼氏に理解力ないよねって言われたのが地味に傷付いてる
だから疑問に思った事や聞き返したりすると、
またそういう風に思ってるんだろうなと思ってしまって質問したりする事を何度も躊躇ってしまう
友達(思った事はちゃんと言ってくれる)に聞いてもそんな風に私の事を一度も思った事がないと言うから彼氏との会話が時々プレッシャーになる事がある
213:恋人は名無しさん
15/02/06 08:50:27.20 jfULQTb30.net
>>211
同棲をやめたい具体的な理由は？
不満が積み重なって我慢の限界に来る前に
なんとか穏やかな話し合いに持ち込めるといいね
214:恋人は名無しさん
15/02/06 08:55:19.73 C/EsSdKS0.net
>>212
そのことは相談したの？
あなたの理解力が乏しいのか彼氏の求めるレベルがエスパークラスなのかは第三者にはわからないけど、
どちらにせよお互いの齟齬が出てるのに質問することすらやめたら、もうお互いのコミュニケーションは絶望的だよ
即刻同棲解消して別れるつもりがないなら相談しなよ
215:恋人は名無しさん
15/02/06 10:30:14.52 i4mXdhmo0.net
>>212
彼以外の人から理解力ないって言われたことないなら
彼の説明が下手という可能性もある
216:恋人は名無しさん
15/02/07 01:24:23.92 l76oztwt0.net
>>213
ありがとう
小さな不満が積み重なったのもあるし、最近は会話もないしキスすら一ヶ月以上ないからもう飽きられてるのかと不安になる
距離を置きたいけど彼の帰る家もないから、もう少し考えてみる
217:恋人は名無しさん
15/02/07 01:28:25.62 FtuMWfDX0.net
同棲歴→もう10年。
仲は良いけどもう熟年夫婦みたいになっちゃって
今更結婚しても新婚気分なんてものは感じれない
んじゃないかって思ってます。
しかも3ヶ月はSEXレス中…
同棲も長過ぎるとなかなか結婚のタイミングがなくて
困りますね
218:恋人は名無しさん
15/02/07 07:19:30.21 zSTQrlVa0.net
同棲の長さ云々じゃなく
お互いの状況や2人の価値観で結婚は決めなよ
どちらかが子供が欲しいなら
そう話し合って早目に入籍を目指した方がいい
219:恋人は名無しさん
15/02/07 11:16:18.02 7w7pJgrtO.net
>>217
うちは年に2回か3回しかしてないｗ
ちなみに同棲5年目
いざ子供作るとき、困るかも…
特にしたくない理由があるわけでもなく、しなくても分かり合えてるというか、
確かに熟年カップルorz
同棲は少なくとも3年内に答えを出さなきゃ、あとはズルズルだと思う
220:恋人は名無しさん
15/02/07 12:34:13.19 CO/ofCxk0.net
>>217
10年以上付き合ったカップルで結婚出来たのって1.5%って、この前テレビでやってたよ。
早く決断した方が良いと思う。
そんな自分も前の彼氏とは11年付き合った人だけど。(同棲10年半)
221:恋人は名無しさん
15/02/07 14:08:07.21 AGdkMmil0.net
長いこと付き合ってて結婚にいたらないカップルって、結婚しない理由はあったりする？
これさえ解決させたら！という理由が特になくなぁなぁになってる、尚且つその状況に不満を感じてるなら同棲解消も視野に入れないと、文字通り時間の無駄になっちゃうよね
222:恋人は名無しさん
15/02/08 01:10:01.87 SafV0vui0.net
>>221
しない理由があるんじゃなくて、する理由がなくなるんだと思う
ある種のときめきの残り滓でも残っていれば良いのだろうけど
彼氏と彼女の現状を、あえて夫と妻に変える理由が
時間と共にどんどん薄れていくのだろう。
223:恋人は名無しさん
15/02/08 02:04:45.65 gQ36Bo3g0.net
普通なら子供のことを考えたら
年齢と共に結婚と真剣に向き合わざるを得なくなるだろうが
2人して子供が欲しくないとかだと切っ掛けがなくなっていくかもしれない
224:恋人は名無しさん
15/02/08 11:04:39.65 99JQGgW60.net
>>221
217です。
結婚しなかった理由ですが、わたしに結婚願望が無かったからです。
11年の間に結婚について2回大きな話し合いをしました。
最後はわたしから「結婚できないので別れて欲しい」とお願いし、別れました。
225:恋人は名無しさん
15/02/08 12:32:32.68 hH2FbZYQ0.net
10年付き合って結婚に至らないカップルの結婚率の低さは
うまく言えないけど、要するに、
・その10年のうちに結婚に至る何かがない
→10年以上一緒にいてもやっぱり結婚しない
こういうことなんじゃないかと思う。
結婚するカップルなら10年以内になんとかするorできる。
226:恋人は名無しさん
15/02/08 14:19:59.53 XFA3euSz0.net
お互いに結婚するつもりがあって、相手と了解済みなら結婚するでしょ
そうじゃなきゃ、中々結婚にはたどり着かないと思うよ
227:恋人は名無しさん
15/02/08 17:15:19.28 cMTaUN9o0.net
ただの紙きれ出すだけなのにね
228:恋人は名無しさん
15/02/08 17:16:45.06 lT5nNQ3M0.net
そんくらいに思ってる方がかえって良いのかもな
229:恋人は名無しさん
15/02/10 02:28:31.56 EMVSuBPP0.net
付き合って6年目で、今月の終わりから同棲開始予定
物件の契約も終わったから、後は家具とか家電をそろえるだけになったけど、
私が実家から出る、相手も一人暮らしが長いから家電が古くて壊れてたり…
新しい家具家電が買えるの嬉しいけど、大きな買い物はドキドキするー
楽しみだけど、家事とかちゃんとできるか不安だ～
あと、質問なんですが、皆さんは引っ越したとき、近所の方に挨拶されましたか？
お菓子辺りが無難でいいのかな
230:恋人は名無しさん
15/02/10 02:43:50.21 0OGyJIcl0.net
>>229
今住んでいる一軒家は定番の向こう三軒両隣に挨拶をしたよ
前のマンションは1フロア1世帯で
しかも下の階には誰も住んでいなかったので挨拶はしなかったかな
（ここは、他の住人からの挨拶もなかった）
更にその前のアパートではお隣にだけ挨拶をした記憶が残ってる
231:恋人は名無しさん
15/02/10 07:56:00.02 pRf1DF7G0.net
>>229
両隣と下の階の家にした
500円くらいの可愛いタオルにしたよ
232:恋人は名無しさん
15/02/10 12:55:44.17 eBHrODCA0.net
>>229
アパートだけど誰にも挨拶してないわ
233:恋人は名無しさん
15/02/10 18:33:50.76 3JKiUFrz0.net
>>229
菓子折持って上下左右行ったけど、出て来たの上の人だけだった
234:恋人は名無しさん
15/02/10 21:06:26.02 EMVSuBPP0.net
>>230-233
皆さんどうもありがとう！
引っ越すところが2階建てのハイツ？で4部屋しかないから残り3部屋に挨拶してみる
タオルとかお菓子とか予算に合うものにするよ～
>>233みたいに出てこない人もいる可能性があるんだね、勉強になりました
235:恋人は名無しさん
15/02/10 22:47:07.61 4XZGr8ExO.net
彼からの誘いで同棲することになったんだけど
「どうなるかわからない」みたいに言われて不安
なぜ、そんなことを言ったんだろう？
236:恋人は名無しさん
15/02/10 22:52:58.94 0OGyJIcl0.net
>>235
そもそも、何に対して「どうなるかわからない」と言ったんだろ
そして>>235は、何故その時に直接確認しなかったのか
237:恋人は名無しさん
15/02/10 22:55:53.89 4XZGr8ExO.net
>>236
「同棲生活が続くかどうかわからない」て意味かと思いました。
私はそのときに「そうね」と同調しちゃいました。orz
238:恋人は名無しさん
15/02/10 23:20:00.02 RtXdI/4x0.net
そこは｢なにがあっても解決させながら上手くやっていこうね｣みたいな言葉が良かったよね
どうなるかわからないのは何事に対しても、誰もがそうで、本来心に留めておけるはずだけど彼も不安からつい口にしてしまったんだと思う
ひょっとしたらあなたの｢そうね｣に、あなた同様不安になってるかもしれないよ
プラスの未来を想像して、共有できれば不安は消えるよ～
せっかくの同棲、楽しんで欲しいなぁ
239:恋人は名無しさん
15/02/10 23:20:16.63 UQp4+R+b0.net
春から同棲する約束をしていて物件を探しているのですが…
二人の条件がまぁまぁ合致する新築があり、わたしはそこを希望しまして不動産屋からもオススメされました。
しかし、彼が休日を趣味の為に費やしていた為に不動産屋に行かず、全て契約済みになってしまいました。
・彼は車通勤ですが、わたしは電車通勤の為か駅からの徒歩の時間が20分の物件に抵抗がある(新築は10分でした)
・出来れば角部屋で2階以上が良い(彼は気にしない)
・彼は3月になってもまだまだ物件があると思ってるetc
このように価値観や考えが合わないのが大変苦痛なのですが、皆さんはあっさりと新居が決まったのでしょうか？
わたしがまだまだ子供なのでしょうか？
240:恋人は名無しさん
15/02/10 23:31:58.89 4XZGr8ExO.net
>>238
そうですね。ありがとうございました
今から言ってみます
241:恋人は名無しさん
15/02/10 23:41:06.32 rtddiNK/0.net
>>239
>価値観や考えが合わないのが大変苦痛なのですが
そんなことは同棲を決める前に自分で判断すること
・価値観や考えが合わなくても、上手く彼を操縦するか
・価値観や考えが合わないなら同棲するのをやめるか
こんなことは同棲する段階でゴチャゴチャいう話じゃない
>皆さんはあっさりと新居が決まったのでしょうか？
はい
お互いにプライベートを大事にする
安普請は嫌だ
高層マンションは嫌だ
駅まで徒歩１５分以内
ということで、鉄筋コンクリートの３階建てに３階（３LDK）にすんなり決まりました
>わたしがまだまだ子供なのでしょうか？
そうだと思います
242:恋人は名無しさん
15/02/10 23:48:26.37 aaYKc4Iz0.net
>>239
今からそんなんで大丈夫？
これから一緒に暮らそうって人が同棲スタート前から非協力的で、相手の都合考えてくれない人とこれからやっていく気なの？
3月～5月は一番物件がない時期だよ。
ちなみに私は物件探しは全部彼に任せた。というのも同棲先が飛行機距離だったのと家賃は全部彼持ちだったから。
でも角部屋がいいとか2F以上がいいとか全部要望取り入れてくれて、いくつか候補を出されてどれがいいか聞かれたよ。
243:恋人は名無しさん
15/02/10 23:55:23.69 QpWqWDvQ0.net
>>239
彼が物件の選び方を知らないんじゃないの？
それをふまえて、なぜその条件をつけてるのか理由をきちんと説明してあげないと。
そもそも電車通勤で20分は無理でしょ。毎日駅まで車で送ってくれるとかなら話は別だろうけど。そこの話し合いも十分にしないまま「彼が見に行ってくれなかった」って全部彼のせいにするつもり？
244:236
15/02/11 00:38:31.06 qwd8VoNf0.net
夜中なのに短時間の間にレスありがとうございます。
わたしが子供なんですね…
徒歩20分は遠いと思ってるのですが、彼は思ってないんです。
換気とセキュリティの為に2階以上の角部屋をと伝えましたが、ピンと来なかったようです。(2LDK以上で探しています)
不動産屋には一緒行ったり、物件の内覧もしました。(その新築もです。)
彼が休日でいないときは一人で回って探したり、紹介されたものを彼にも写メやリンクなどで見せました。
3月に皆入居したいのは当然だから、良いものは早い者勝ちだよーとも1月から伝えてありましたが…
最終的に契約の前に他の方に決まってしまったという状況です。
伝え方が良くなかったのかもしれません。
確かになぜ20分が遠いのかの説明が上手くできないですし、「まだ他にも良い物件がある」という彼の意見に「100%無い！」とは言えません。
彼は新築が条件の１つなので、そこは理解出来ます。
過去に同棲したときはすんなりと決まったので、めげそうです。
話し合ったつもりでいたのですが、お互いの希望が理解し合えるまで同棲は早いということですよね？
245:恋人は名無しさん
15/02/11 01:49:44.36 LABxNNOf0.net
>>244
つうか彼の方は本当に一緒に住みたいという意思あるのかな･･･
246:236
15/02/11 02:13:13.05 qwd8VoNf0.net
>>245
同棲は彼から持ち掛けてきて、
1度断った(お互いの通勤時間が増えることと、わたしの帰宅時間が遅いため晩御飯の時間帯が合わせられない、不妊の検査で良くない結果が出た為)のですが、再度持ち掛けてきてくれたので転職も視野に入れて同棲を決めたのですが…
趣味がウィンタースポーツなので今の時期は楽みたいんだと言うのはわかるので、同棲準備の優先順位が下なのは確かです。
247:恋人は名無しさん
15/02/11 05:43:50.29 josGunBf0.net
>>244
彼氏さんはあんまり希望や執着がない人なのでは？
私だったら彼氏にこれだけはって希望を聞いて一人で探しちゃうな
何軒か絞れたら間取りを持って彼にどれがいいか選んで貰ったらいいんじゃない
彼が選んだのにケチつける可能性があるなら私はここがいいけどそれでいい？ってひとつだけにした方がいいかも
女性ってなんでも一緒にやりたがるけど希望通りにはならないものだよ、そう思っておかないと同棲したら疲れちゃうよ
248:恋人は名無しさん
15/02/11 06:59:10.26 zjkW1fdB0.net
>>239
彼がやってくれないならあなたが契約すればいいじゃん。
彼が休日趣味を優先してるなら、そうじゃないあなたが一人で回って一人で契約すれば？
一人で回ることは私頑張ってる！と主張するのに、なんで契約しないことは彼の責任にするの？
埋まった物件はあなたも彼も納得できる条件だったんでしょ？
今更条件がーとか別問題持ち出してとことん彼を悪者扱いして、ほんと子供だね
同棲やめたら？