14/12/21 17:04:31.24 n4ASzHpV0.net
>>162
でも実際に「結婚したいほど心から好き」な相手のルーツが韓国というだけで拒否する人なんて、そんなに多いものかな？
しかも>>150は帰化してるし、今まで日本人と変わらない生活をしてきたんだし
確かに結婚となると互いの家族も関わってくるけど、毒親、毒家族なんて日本人でもウジャウジャいるしなあ
私の彼も激務だから亀ペースわかるよw
1年付き合ってるけど距離感はやっと3ヶ月経過ってとこだ
169:恋人は名無しさん
14/12/21 17:24:37.18 y6wVzCFB0.net
相手が（在日）韓国人で良かったなんて話は周囲は勿論ネットでも見聞きしない
その逆は幾らでも聞く
170:恋人は名無しさん
14/12/21 17:49:29.71 Q+4qNSqn0.net
友達が在日だったけど（成人するまで私も知らされなかった）付き合ってた彼からプロポーズされた時に泣きながら告白したって言ってた
結果的に何の問題もなく結婚して子供もいるけどね
彼女は結婚することで帰化したみたい
>>162さんは、既に帰化してるなら、もう日本人てことなんじゃないの？
171:恋人は名無しさん
14/12/21 17:51:00.08 qEXAv7Ri0.net
>>163
親の世代は偏見が根強く残っているかもしれないし彼、彼の親、彼の親戚…まだまだ壁は多そうだ
国籍を伝えていなかったことが、こんなに後々取り返しのつかないことになるとは思ってなかった
彼のことをまだそんなに好きじゃないうちに明るく伝えたら良かったなー
好きになってからだと失うのが怖くてとても勇気がいる
1ヶ月ほど彼の仕事の大事な時期みたいだから、それが終わったら真摯に伝えてみるよ
>>164
ありがとう
ほんとそうｗなかなか距離が縮まらない
彼はいつも私の事を優しいと言ってくれるけど、それは彼が優しいから私も自然と優しくなれるんだよと思っていて、そんな彼に育ててくれたご両親に会ったこともないけど感謝してたｗ
だから手放しでは喜べなくても理解してくれるご両親であると信じたい
>>165
やっぱりそういうものなのかなぁ
ネットで見てると芸能人とかでも在日ってだけですごく叩かれてたりして、みんなそれだけ実生活で韓国人の被害を受けているのかな
172:150
14/12/21 18:08:04.00 qEXAv7Ri0.net
>>166
そう言ってもらえると救われる
ありがとう
泣きながら告白した友達の気持ちがわかるから文章を読むだけで泣けた
やっぱり今の日本では在日ってことは言いづらいな
日韓問題も色々あるから敵視されるのもわかるし複雑だ
海外旅行で韓国人に会っても会話の切り口として「私も韓国人です」と英語で伝えてみたところで韓国語が話せるわけでもなく、よそ者の目で見られるだけで終了ｗ
旅行から帰って「自分の名前すらハングルで書けないのに韓国人でいる意味がない」と泣きながら父に帰化したい意思を伝えたことがあったよ
韓国人にも日本人にもいい顔されず、自分でも中途半端な立場だなーと思う
173:恋人は名無しさん
14/12/21 18:11:45.90 Q+4qNSqn0.net
>>168
ちなみに、その在日の友達は有名な女優さんの親戚だった
その女優さんが在日なのは一般的には誰も知らないこと
その女優さんは日本人の有名人と結婚して子供もいる
在日だと一般的に知られていない芸能人は意外と多いんじゃないかな
ヘイトスピーチするような差別主義者は日本人のごく一部だから
あまり深刻になりすぎなくていいと思う
素直に自分の気持ちを伝えればわかってくれると思うよ
私は婚約中だけど、今付き合ってる彼が在日だったとしても結婚してると思う
そもそも相手の国籍や宗教を気にするような人は、事前にそれとなく確認してくるものだよ
上手くいくといいね
174:恋人は名無しさん
14/12/21 19:02:36.72 I8zmlTgG0.net
>>168は、今まで良い友達に恵まれて一切血筋による迫害を受けたことがない上に
彼のことは2パーセントだけ不安はあっても98パーセント信頼しているという
それでいて自分のことを明かさないというのは、いくらなんでも言ってることと行動が一致してなさすぎるわ
175:恋人は名無しさん
14/12/21 19:14:55.46 qEXAv7Ri0.net
>>169
ありがとう
すごく勇気づけられた
今まで伝えてなかったことを謝って、悪いところも全部素直に話してみる
前の彼には付き合って何ヶ月か経った頃に伝えたんだけど
「そんなことか、全然関係ない」
って言ってくれたから今回も受け入れてもらえるといいな
>>169さんも幸せになってね
婚約おめでとう
176:恋人は名無しさん
14/12/21 19:19:26.03 qEXAv7Ri0.net
>>170
韓国籍だったことを早く明かさなきゃいけないって今までそんなに思ってなかったのが悪かった
ここで今日みんなの意見を聞いて早く彼に伝えたくなったよ
それでもし拒否されたら、次からは最初に言うようにする
教えてくれてありがとう
177:恋人は名無しさん
14/12/21 19:32:19.92 7Mp1tPjt0.net
>>172
ん？差別されるのが怖くて言えなかったんじゃなくて、大して差別するようなことじゃないと思ってたから言わなかっただけなの？
レスごとに言ってることがコロコロ変わってない？
178:恋人は名無しさん
14/12/21 19:33:14.61 Jp5ovCkf0.net
>>172
結婚を前提として交際するなら、重要なことは事前に伝えとかないと、お互い時間の無駄になることもあるからね。
今後は、いろいろなことに対して、将来へのリスクヘッジも考慮して行動する方がいいかもね。
179:恋人は名無しさん
14/12/21 19:38:14.06 oup/o4Zb0.net
来月で3年。
彼女が「私のこといちばん可愛いって言ってくれる人がいい」とか笑顔で言い出してうざい。
180:恋人は名無しさん
14/12/21 19:49:24.46 qEXAv7Ri0.net
>>173
あなたの言う通りで、冷められるのが怖くて言えなかった
「韓国人は無理です、さようなら」ってなるかもしれないし、急に連絡がとれなくなるかもしれないという恐怖がある
でも国籍くらいで嫌いになったりしないよね…と自分に言い聞かせて延ばしてる部分もあった
181:恋人は名無しさん
14/12/21 19:53:20.47 qEXAv7Ri0.net
>>174
今度からそうする
私の事を全部知ってもらった上で好きでいてもらう方がいいもんね
打ち明けたら別れられるかも…と心配しながら付き合うのもつらい
182:恋人は名無しさん
14/12/21 20:09:54.65 qEXAv7Ri0.net
みなさんありがとうございました
最初は結婚を考えるほど彼のことを好きになるなんて思ってなかったけど、好きになればなるほど、時が経てば経つほど言いづらくなっていった
みんなの意見を聞いて最初に言っておけばよかったとすごく後悔してる
彼なら受け入れてくれるかもしれないという期待より、嫌われるんじゃないかって不安の方が大部分を占めているけど、彼にとっても貴重な時間だということを学んだので、早めに伝えたいと思います
たくさんの人の意見を聞けてとても良かった
レスを下さった方々、どうもありがとうございました
183:恋人は名無しさん
14/12/21 20:11:49.05 VHBBaczy0.net
頑張れ
うまくいくといいね
184:恋人は名無しさん
14/12/21 20:12:51.59 9shjQWcm0.net
今の好きな人と結婚したいと思っているんだけど、
彼の兄弟が離婚経験ありで今も独身
その離婚の原因とかは知らないし、聞けない
彼も話したがらない
彼は兄弟と仲良し
彼に結婚願望はあると思いますか？
185:恋人は名無しさん
14/12/21 20:20:35.25 qEXAv7Ri0.net
>>179
ありがとう
186:恋人は名無しさん
14/12/21 20:23:39.07 qEXAv7Ri0.net
>>180
彼の年齢は？
187:恋人は名無しさん
14/12/21 20:39:51.74 Jp5ovCkf0.net
>>180
正直に結婚したいと伝えてみては？
悶々としてるより、聞くのが一番手っ取り早いよ。
とくに子供欲しいと考えてるなら、女性は年齢的なこともあるし、早めに行動した方がいいよ。
彼が結婚願望ないなら、次行けるし。
188:恋人は名無しさん
14/12/21 20:47:37.39 9shjQWcm0.net
>>182
35です
>>180
伝えちゃっていいですかね
でも彼のことが大好きで結婚するなら彼しか考えられないと思っているので、
すぐ次には行けなさそうな気がします・・・
女友達にも兄弟が離婚した子がいるんですが、
その子も兄弟の離婚理由って絶対話さないんですよね
そして彼女も30過ぎてますが独身で結婚する気がなさそう
兄弟の離婚って結構心理的にダメージあるのかなと
なんとなく思ってます
189:恋人は名無しさん
14/12/21 21:07:57.81 Jp5ovCkf0.net
>>184
あなたが子供とくに欲しいと思ってないならそれで構わないと思うけど、もし欲しいなら後々後悔しないよう行動した方がいいかも。
190:恋人は名無しさん
14/12/22 02:17:21.90 MJ5c4/cX0.net
>>184
35まで独身だったらそもそもそんなに結婚願望は強くない
身内の離婚理由なんか付き合ってるだけの人にベラベラ言わない事も多い
深刻な理由だったら結婚考えてると伝えれば大体向こうから言ってくれると思うよ
191:恋人は名無しさん
14/12/22 02:38:08.98 QE4bxGcya
お互いアラサーのカップルです。
付き合ってちょうど一年くらいになるので、
結婚の話を彼にふってみたけど、考えてない。って言われた。
彼が好きだから結婚できないなら次、みたいな発想はないし、
交際自体は順調なんだけど、やっぱり恋愛と結婚で別物なのかなぁとかいろいろ考えて不安になってしまうな。。
192:恋人は名無しさん
14/12/22 03:03:25.33 AA/TkWjWO.net
結婚って何だろう？
自分は男だけど、幼少の頃から家族にパワハラやDVを繰り返してきた成り上がりの元某新聞社関連会社社長の父が大嫌いだわ。
この男の孫を作る気にはならないわ。
193:恋人は名無しさん
14/12/22 03:05:57.51 AA/TkWjWO.net
山口の事件…「つけ火して煙喜ぶ田舎者」(笑)
「新聞記者」や「警察官」になりたがる人は、何故か田舎者が多いよなぁ(笑)
194:恋人は名無しさん
14/12/22 03:09:20.98 AA/TkWjWO.net
それでさ、「未婚者」を平気で「差別対偶」する社長もさ地方出身の「田舎者」が多いよな(笑)
「付け火して煙喜ぶ田舎者」(爆笑)
…だから、「結婚」したい若者が減るんだよ(笑)
195:恋人は名無しさん
14/12/22 20:24:28.05 erRPSpW80.net
>>184
知り合いに、姉が離婚してる36歳独身男性がいるけど、結婚願望があって子どもも欲しいって言ってたし、姉が離婚した原因は旦那のDVだって聞かなくても話の流れで話してくれたよ
離婚の理由が全面的に相手サイドの時は言ってくれるのかもしれない
女性が35歳までにはって思うように、その知り合い男性も40歳までには結婚したいって内心焦りがあるんじゃないかな
あなたの彼の場合は分からないけど参考までに
196:恋人は名無しさん
14/12/23 15:45:03.38 ig74tC0I0.net
貯金が無いからまだ結婚は出来ないって言われた
まあ歳も歳なのに貯金無しで挨拶にはいけないって気持ちは分かるし、
実際きちんと貯めてくれてるので心配はしてない
でもやっぱり早く結婚したいよー！
197:恋人は名無しさん
14/12/24 00:30:31.15 BP2udrL70.net
184です。レスありがとうございます。
>>185
子供は出来たら欲しいです
>>186
そうですね。お互い仕事を優先していたらこの年齢になったという感じですが、
（私も30です）
彼にはもしかしたら兄弟の離婚の影響もあるのかな、と想像してしまってます
>>191
お知り合いの話、とても励まされました！ありがとうございます。
彼に聞く前から、結婚願望ないかも…と決めつけてはいけないですね
何より、自分が結婚したい意思を伝えなきゃと思いました
レスくれたみなさん、ありがとうございます
198:恋人は名無しさん
14/12/24 08:12:33.34 XPDhC2DT0.net
>>186
身内の離婚理由を簡単に話さないのは、往々して身内有責の離婚だからでしょ
自分の兄弟の配偶者の浮気やDVなんかが原因の離婚で、身内が理不尽に傷つけられたりした場合は
イライラを一人抱え込むことに我慢できなくて
友達相手にも「酷いと思わない？」て感じで話してる人が多いと思うよ
相手が兄弟の離婚理由を話そうとしないときは
自分の母親との嫁姑問題だったりとか、実は兄弟がとんだクズだったりとかそんな感じのときだと思う
家族としては、身内が実はクズだったということは中々受け入れられないからね
必然的にその話題を避けるようになる
199:恋人は名無しさん
14/12/24 09:42:53.23 0jcKehHR0.net
まあ本人の性格とその兄弟との関係性が一番大きい部分でしょ
本人が悪く言えば無神経な人間で、兄弟ともお互い冗談でずけずけ言える関係なら、
俺の兄貴浮気して離婚したんだぜ馬鹿だろーってなんの気もなしに言うし
本人が口が堅くて兄弟とも遠慮し合うような関係性なら、離婚原因なんて本人以外が言うもんじゃないって考えだろうし
200:恋人は名無しさん
14/12/24 22:13:24.18 OQF6Xh+s0.net
彼氏35才、結婚願望はあるって何回か聞いたけど、私ととは言われてない。
1度一緒に住みたいねって話をした数日後に、些細なことからこじれてやっぱり別の人を探してくれって言われたのがトラウマで積極的に結婚について話せない。
私は彼と結婚したい(一緒に生活していきたい)けど、こんな話も話せないようではダメなのかも、とぐるぐる悩んでいる。
201:恋人は名無しさん
14/12/24 22:23:06.17 MmqhkpgK0.net
>>196
そのこじれたのってちゃんと解決したの？
有耶無耶な感じだったりしたらまずはそれを今からでもちゃんと解決しないとじゃね
202:恋人は名無しさん
14/12/24 22:52:14.23 4OXYj4Yd0.net
>>196
その程度の本音も話せないようじゃ結婚は遠いでしょ
お互い漠然と結婚する意思はあっても、いろんな悪条件やら障害やらで話がなかなか進まないことが普通なのに
まずは結婚前提の交際にまで発展することから始めたら？
まあ、そうやって猫被ってて本音を話せないうちはまだダメだと思うよ
ずっと猫被っていられたらいいけど、仲いい相手に永遠に猫被り続けるなんて不可能だから
同棲や結婚式の内容決めたりなんかの普段しないことするときに、つい本音が見え隠れしちゃうもの
普段綺麗な顔してるほど、うっかり見せる素顔とのギャップが酷くて
相手がショック受けるもんだよ
203:恋人は名無しさん
14/12/24 23:02:53.76 N1Z3RPmw0.net
>>196
一度本音で話した方がいいよ
きっと想像通りの答えだろうけど、聞かないよりはっきりさせておくのは悪いことじゃない。
204:恋人は名無しさん
14/12/24 23:46:35.81 Q3vIHml+0.net
>>196
うん、ダメだよ。クルクル言うことが変わる、ちゃんと別れる気もないのに
別に人を探してって軽く言うような人と生涯のパートナーになりたいなら
死ぬほど惚れててどんな目に遭おうが手放したくないって思えないなら無理。
向き合って話し合いが出来ない人は厳しいよ。
205:恋人は名無しさん
14/12/25 13:10:37.82 IX3vIYAX0.net
>>196
まずは何でも本音で話し合える普通の恋人同士になりなよ
周りを見てると、そういう人たちの方が結婚話はサクサク進んでて
猫被ってる人たちはなかなか結婚の話にならなくて苦労してるよ
きっと、猫被ってることが相手にバレちゃってて
相手としてもその人がどんな性根の持ち主なのか掴み切れないから
なかなか結婚に踏み切れないんだと思う
自己催眠で役柄に成り切れるレベルで演技力で、ガラスの仮面に出て来てもおかしくない人でもない限り
恋人相手に猫被りは通用しないと思うよ
206:恋人は名無しさん
14/12/26 23:32:49.80 l2yIDCyo0.net
↑これ当たってる
私と彼は猫をかぶって微妙な距離感を保ってるから結婚の話なんて全然でない
だから先が見えないｗ
207:恋人は名無しさん
14/12/27 23:15:45.22 efks7LP70.net
>>201
わー、ぐさっときた。ありがとう。
208:恋人は名無しさん
14/12/28 07:48:48.33 ssgPHDc20.net
私27歳社会人、彼24歳院生。付き合って3年。
もうすぐ卒業して就職するけど、そろそろ結婚する気があるのかないのかハッキリききたい。
ただ仮に結婚してくれるとしても昔から子供いらないみたいなこと言っていたのでその辺りで揉めそうだなあ。
彼は好きだけど子供いないのは淋しい、でも子供産みたいから別れるってほどでもないし1人でモヤモヤしてる。
一番いいのは彼が結婚してくれて子供欲しいと思ってくれることだけど人生理想通りに行かないｗ
209:恋人は名無しさん
14/12/28 13:09:16.34 z1fwekOD0.net
>>204
男の人は若いうちはいらないと思ってても、年いったら子供が欲しくなったりするパターン多いからね
子供のことと結婚のことは早めに話しておいた方がいいね
210:恋人は名無しさん
14/12/28 14:40:17.66 DBU2Bcwt0.net
６年付き合ってて逆プロポーズしたら、
「今はできない」って断られちゃった。
すごい落ち込んでる。
211:恋人は名無しさん
14/12/28 14:52:53.66 9JSWT+W70.net
>>206
ドンマイ
212:恋人は名無しさん
14/12/28 14:53:24.06 LOMrnQj60.net
クリスマスに逆プロポーズするって言ってた人？
213:恋人は名無しさん
14/12/28 15:48:49.04 DBU2Bcwt0.net
>>208
たぶんちがう
214:恋人は名無しさん
14/12/28 15:52:26.73 DBU2Bcwt0.net
現実的に難しいって言われたけど、
現実ってなんだよ。
泣きそうなのを堪えてて何も聞けなかった。
215:恋人は名無しさん
14/12/28 17:40:22.58 rfCizI/f0.net
理由があって出来ないってことなら、それを何とかすりゃ何とかなるんじゃね
216:恋人は名無しさん
14/12/28 20:15:32.13 nR2jHa6+0.net
>>206,>>210
そこは「いつならできるのか」「状況がどう変わればできるのか」を
ちゃんと聞かないといけない場面じゃないかな
217:恋人は名無しさん
14/12/28 20:38:08.63 vUtY/NUV0.net
>>211
そうやってズルズル付き合って気付いたら子供産めない年齢になってて
一度しかない人生棒に振る不倫女は沢山いるよ
218:恋人は名無しさん
14/12/28 20:54:06.20 rfCizI/f0.net
>>213
解決出来そうなら期限切ってやってみりゃ良いだけだろ
どっからズルズルとかでてくんだよ馬鹿が
219:恋人は名無しさん
14/12/28 21:38:34.78 5j6E9TUD0.net
>>206
あなたが３０歳なら別れたほうがいいわ
220:恋人は名無しさん
14/12/28 22:32:10.70 ESLM5kEG0.net
>>206
タイムイズマネー、時は金なり。特に女性には。
結婚したかったり、子供ほしいなら別れて別の相手を探した方がいい。
とくに女性は一つ年を重ねるごとに不利になっていくから。
221:恋人は名無しさん
14/12/28 22:39:02.53 sff0inEw0.net
耳が痛い
わたし33会社員
彼氏25 公務員
付き合ってまる2年
現在わたしだけ一人暮らし
彼氏は都内の職場で実家が関東
1月より職場近くのアパートを引き払い実家から通勤するとのこと
（首都圏の職場まで）通えない距離ではないし、しばらくは実家でいいや～とのたまう
居心地よくて家事しなくてよくてお金もかからなくって・・・、と短絡的なのが見え見え
そして「将来と私のことはどう考えているの？！」と切り出せない自分
実家の自分の親からは「結婚に繋がらないならちゃんと伝えた上でお別れしてコッチに戻って婚活してみては・・・」
とやんわり
年齢差でかくて(´・ω・｀)しんどい
222:恋人は名無しさん
14/12/28 22:47:40.26 ESLM5kEG0.net
>>217
子供ほしいなら、早く結論出した方がいいよ。
35過ぎると、子供ほしい男性からは相手にされなくなるよ。
時は金なりだよ。
223:恋人は名無しさん
14/12/28 23:08:32.89 CSwY+vTz0.net
彼氏が元パチプロであることが判明した。
今はいい会社で５年以上勤務してはいるんだけど。
気にかかるのはパチンコすることに何の抵抗もないこと。
借金はないらしいけど。
私は手に職をもっているから、稼ぎをあてにされたりしないのだろうか。
親はそれを気にしていて結婚に反対しています。
224:恋人は名無しさん
14/12/28 23:10:59.06 QEbS+db50.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
225:恋人は名無しさん
14/12/29 01:23:02.60 fLM3qZxYO.net
>>219
個人的にパチカスは嫌いだけど
今はちゃんとした職に就いてるの�
226:ﾈらそこまで気にしなくてもいいのでは…… パチプロってことはパチに飲まれてたワケではないんだろうし
227:恋人は名無しさん
14/12/29 01:41:18.44 Rq+RB7Ws0.net
>>221
不倫や浮気なんかと同じでギャンブルやってる奴は繰り返すと思うけどね。
以前、金融会社に勤めてたけど、借金してる奴の大半はパチンコのギャンブル中毒者が多かったよ。
俺は、それを反面教師にして、絶対ギャンブルやらない。
228:恋人は名無しさん
14/12/29 03:36:02.82 oJZOqHWi0.net
>>218
もうちょっと早いだろ
35過ぎたら高齢出産になるけど、不妊率が急に上がるのは30過ぎたあたり
だからどうしても子供ほしい人は、そもそも30代は狙わないよ
訳ありでもバツイチでも20代の方がいい
ちなみに交際開始から結婚に決めるに至るまで急いでも一年、
そこから両家顔合わせしたり、式場探ししたり、式のための諸々の準備したり、新居探したり
なんてことしてると式を挙げるのはそこから更に一年後
新婚旅行から早速子作り始めても百発百中でできるわけじゃないから、子作り開始から待望の妊娠に至るまで約一年
だから妊娠から出産までに約一年と考えると
合計4年は必要になる
つまり、高齢出産に掛からないよう34までに産もうと思うなら
交際開始時の女性の年齢は30歳がリミットということになる
229:恋人は名無しさん
14/12/29 04:22:34.78 ALm7bpwU0.net
>>201
亀だけど、これそのとおりだと思う
流石に付き合ってれば、相手の本音までは読めなくても
相手の言動とはべつのところに本音がありそうだってことくらい何となく分かるもんな
そう考えると、本音を見せずに付き合うのって愚かなことだよな
本人は結婚したくて猫被ってても
やってることは、結婚適齢期の貴重な時間をいたずらに空費してるだけ
自分で自分の利用可能時間を短くするだけの愚かな行為だって気付いたわ
とにかく、ありがとう
恋を終わらせたくなくてつい仮面被ってしまってたけど
俺ももう少し彼女に本音見せるわ
流石にいい歳だから、友人作りや恋人作りの基本は
自分の本当の気持ちを相手に伝えることだって分かってたつもりだったんだけど
いつから基本から離れてしまったんだか
どうやら俺に足りなかったのは、ダメならダメでさっさと次に行くっていう覚悟だったようだ
ダラダラはもう止めるけど、もう少し早く気がついてればよかったよ
230:恋人は名無しさん
14/12/29 08:49:37.36 Wa356Vd10.net
>>217
実家の親の言い分が、圧倒的に正当で草生える
彼氏が結婚する気になるのが10年後だから
その頃には43歳ですか・・・初老ですね
231:恋人は名無しさん
14/12/29 15:13:00.38 RhHpaEZ/0.net
>>217
33は婚活市場ではちょっと厳しい。33歳大卒美人よりも20代高卒ブスの方が圧倒的にモテるのが婚活。
どうしても結婚がしたいなら彼氏に「婚活する」としっかり宣言した上で1日も早く動いた方がいい。
今の彼氏以外とは結婚はしたくない、子供も別に欲しくない、とかならもう彼とこのまま付き合うか、なんとか結婚してもらうしかないね。その代わり35過ぎて別れた時に「時間を返してほしい」なんて泣かないようにね…。
どっちにしろ、後悔のないようにがんばってね。
232:恋人は名無しさん
14/12/29 17:41:59.84 07V4jecG0.net
私の彼も結婚願望まだなさそうだし婚活宣言してみようかな
男の人って好きだけど結婚願望がない時に婚活宣言されたら、どうぞどうぞって許してくれるもんなのかな
ダメって言うのなら結婚してよって話しか
婚活宣言したらゆくゆく別れる宣言みたいで勇気がいるなー
233:恋人は名無しさん
14/12/29 17:51:27.28 fLM3qZxYO.net
ゆくゆく別れるって言ってるようなものっていうか
別れを覚悟で言わないと
二股しますって言ってるようなものだしね
結婚願望なさそうだしって推測で言ってる状況なら
婚活宣言する前にすることはあるでしょう
234:恋人は名無しさん
14/12/29 18:30:45.28 SDvarnfB0.net
昔は結婚してから恋愛したそうだけどそっちの方が正しい気がしてきた
235:恋人は名無しさん
14/12/29 20:26:59.02 L/VYOZ6B0.net
>>227
いや、
236:本人としっかり話し合いもせず「なさそう」だから婚活宣言って、その程度の相手なら別れなよ 婚活宣言って、話し合ってこちらの要望も伝えて、それでも相手が踏ん切りつかず引き伸ばしされてる人の最終手段でしょ 話し合う気がそもそもないならさっさと別れなよ
237:恋人は名無しさん
14/12/29 20:47:37.71 uV/eq28t0.net
>>230
女性が結婚したいと思ってるんだから、男はそれを察してさっさとプロポーズすべき
察しの悪い男なんて捨てられて当然
という思考の持ち主なんでしょう
238:恋人は名無しさん
14/12/30 01:24:40.26 GHC48WPI0.net
交際1年。
あたしは結婚を考え始めてるけど彼の気持ちが分からない。
彼は前カノと結婚話まで行ったそうだ。
今すぐ結婚したい前カノと結婚資金や生活費を貯めてからという考えの彼。
結局前カノは今すぐ結婚しようと言ってきた男と結婚し彼とは破談。
上記の体験が元で結婚恐怖症(？)らしい。
結婚結婚ってがっつきたくないしもし彼が結婚自体を考えてなかったら？
あたしが楽しくお付き合いしたいだけの相手だったらと考えると怖い。
でも結婚するなら彼としか考えられないよ…
239:恋人は名無しさん
14/12/30 01:26:54.88 GHC48WPI0.net
>>232
お互い28歳です
240:恋人は名無しさん
14/12/30 01:49:05.17 iQWNKP8B0.net
>>232
もし彼に結婚を考えて欲しいならハッキリつたえて伝えて一緒に準備しよう！と伝えたらいいと思う。
私も同じ様な境遇だったからわかるよ。
うちの彼氏は前カノと結婚を考えていたけど、結局準備が整わないうちに他の男と結婚されてしまって、
次に付き合った私とは結婚の話自体渋ってたわ。
少し歩幅合わせてあげると態度変わってくるよ。
素直な気持ちで彼に打ち明けてみそ。
241:恋人は名無しさん
14/12/30 01:49:27.18 4M1SMfqRO.net
あたし
242:恋人は名無しさん
14/12/30 02:04:23.61 e2MiUtcI0.net
あたし、結構気になるよね
リアルでもあたしと発音してる社会人の女見かけると
この女、育ち悪いんだろうなと思ってしまう
243:恋人は名無しさん
14/12/30 12:24:55.13 GHC48WPI0.net
>>234
ありがとう！
まずは素直に話してみる。
歩みよりも大事だよね！
244:恋人は名無しさん
14/12/30 18:32:59.69 AA0+TIM50.net
男からするとふと「あたし」が出ちゃうのって可愛いけどね
少女だった頃の面影を見る感じで
245:恋人は名無しさん
14/12/30 19:00:49.18 gmBeBL+w0.net
>>238
男だけど全く可愛くない
小学生とかならともかくいい歳の女がアタシは間抜けだわ
アタシ女なら、まだちゃん付けの自分の名前が一人称の女の方が潔くていい
246:恋人は名無しさん
14/12/30 21:49:14.35 BtJ0qmZp0.net
あたしって言ってるつもりがたまにあっしになってるから困る
247:恋人は名無しさん
14/12/30 22:57:03.90 3jahrpuh0.net
「あたし」って自分の事カワイイと思ってる奴に多いよねｗ
248:恋人は名無しさん
14/12/30 23:34:50.04 RqTnFG4H0.net
自分のことを下の名前で呼ぶ女も嫌だ
249:恋人は名無しさん
14/12/31 10:15:55.57 IdNvr52M0.net
>>238
マツコデラックスとか？
250:恋人は名無しさん
14/12/31 11:15:37.66 XsTO+oOe0.net
>>239
女みたいな文章w
251:恋人は名無しさん
15/01/02 13:54:08.06 wXWyPgWa0.net
「自分の事カワイイと思ってる」
これの何が悪いのか論理的に説明できんの？
できなきゃブスの僻みでしかないぞ
252:恋人は名無しさん
15/01/02 15:11:01.32 z6vH4BoG0.net
スレチ
253:恋人は名無しさん
15/01/02 15:11:16.94 5zgKf7kw0.net
まわりの人間が不快に感じる
254:恋人は名無しさん
15/01/02 16:16:26.47 4PQYL4GR0.net
初めて書き込みます。何かしらのルールを破ってたらごめんなさい。
スペック
彼氏は大学3年生
私は3歳年上の高卒会社員
昨年末にカウントダウンイベントに彼氏と遠方へ行くことになったのですが、
何故かイベント会場の近くに彼の父親の兄弟（彼から見るとおじさん）一家が住んでいるということで新年のご挨拶に行くことになってしまいました。
恐る恐るお邪魔すると、我が家の3倍はある広さの豪邸で、自営業なので店を構えており、その他にも不動産業やっていて話を聞くとおじさんの息子2人はそれぞれ医療従事者らしく（片方は医者）、相当お金持ちだったのです。
見たことのない高級料理ばかり出てきて、気疲れしているところに『私ちゃんのお父さんはなんの仕事？』と聞かれたので会社員ですと答えると『お店は開いてないのね』と言われました。
ちなみに彼氏の父親は年収1000万以上のエリート、彼氏の母親は会社役員と上流家庭です。
私の母親は専門学校卒の専業主婦であり、あまりにも家庭環境が違いすぎるので結婚を考えてはいたのですが今後のお付き合いが不安になってきました。
結婚に親の環境は関係ないのでしょうか…？
255:恋人は名無しさん
15/01/02 16:29:56.88 2XwjrxdO0.net
関係あるよって言われたらどうするんだろ
そんなの当事者やその家族の問題だろうに
256:恋人は名無しさん
15/01/02 16:34:30.54 D1R5Qhov0.net
>>248
彼の父親が年収1000万
エリートとは言わぬ
上場企業で大学生の子どもがいる年齢なら貰えるサラリーだ
あなたが気にすべきは彼に結婚の意志があるかないか
そこだけ
257:恋人は名無しさん
15/01/02 16:36:38.73 WIbY8eQB0.net
>>248
育ってきた生活水準が同じくらいの相手の方が気が楽だけど、
彼氏とあなたの金銭感覚、求める生活水準が同じならなんとかなると思う
私の話で悪いが、いい生活したいっていう向上心が元彼にはなさすぎて別れた
ご両親には会ったことあるのかな？
258:247
15/01/02 16:51:06.86 4PQYL4GR0.net
>>250
レスありがとうございます。
そうでしたか…自分の父親は年収7ケタなので1000万超えはエリートだと勘違いしておりました。
彼は家族が増えても家とご飯に困らない最低限の生活が出来れば良いと考えていて、周りに何を言われようと私と結婚するつもりのようです。
259:247
15/01/02 16:55:28.92 4PQYL4GR0.net
>>251
レスありがとうございます。
彼のご両親にはお会いしたことがあります。お金が無い人を馬鹿にしたりするような方ではなく、優しく接していただけたので私次第で良い関係が築けそうと思っていたところにおじさんにお会いして不安になった次第です。
260:恋人は名無しさん
15/01/02 17:00:14.12 0FQ7+L090.net
付き合って2ヶ月だけど、この人と結婚したい。
1年以内にプロポーズされたいなぁ。
ちなみに彼氏28才、私25才。
28才の男の人はあんまり結婚とか考えないかな？
261:恋人は名無しさん
15/01/02 17:41:01.41 gIrPJdVS0.net
交際5年目です。
彼29 私27
結婚話を出してからあからさまに彼が不機嫌になりました。
また、別の女の子に相談していました。彼女とは結婚したいとは少しは思ってたけど嫌になった～時間の無駄（笑）という感じでした。
しかし普段の会話は表面上気を使ってばっかで本音を言ってくれません。ただ、イライラしてるのは全面に出してきます。
しつこく聞いたりして引き下がらないと喧嘩になります。
いつも少し気に入らないことがあると、すぐに不機嫌になります。だんまりを決め込んで、何を言ってもダメです。
これは
262:特に私に対してだけでなく、家族などにもそうです。 相手はかなり私にイライラしてるみたいで、連絡を無視したり、冷たいメールをしてきてます。 こう書くとただの末期ですね。 どうしたらいいか悩んでます。
263:恋人は名無しさん
15/01/02 17:53:08.94 z6vH4BoG0.net
>>255
あなたにも何かしらの原因はあるかもしれないけど、書き込みを読む限りは無理物件。
自己中な男とは別れた方がいい。
264:恋人は名無しさん
15/01/02 17:57:17.60 8LdXjjwV0.net
>>255
もうそれ破綻してない？
少し結婚する気持ちはあったけど、あなたから話を出されて結婚が現実味をおびてきて、やっぱり嫌だってなったってことでしょ？
他の女の子に時間の無駄だって言ってる時点で、もう結婚には行きつけないと思う
30歳になる前に他の人さがしたら？
265:恋人は名無しさん
15/01/02 18:13:11.52 Jxb28Dts0.net
>>255
既成事実(妊娠とか)を作れば結婚できないことはないかもしれないけれど、
その彼と結婚して本当に幸せになれると思う？気に入らないことがあると不機嫌になって家族に当たり散らしたり無視したり冷たくなるような人と生涯を共にできる？
結婚したらたぶん現実的な壁や問題がたくさん出てくるけど、二人で一緒に乗り越えていけると思う？
単に年齢的なことで焦って結婚がしたいなら、とっとと別れて別の人を探した方が良さそうだけどな。27歳なんてまだまだ若いよ。
266:恋人は名無しさん
15/01/02 19:53:56.59 MXNJcAum0.net
>>255
無理スレに書いた方が適切なんじゃないかと思うような相手だね
ここは結婚したくて悩んでるスレだけど、あなたはその相手と本当に結婚したいの？
267:恋人は名無しさん
15/01/02 21:08:35.18 gIrPJdVS0.net
>>256,256,257,258さん
コメントありがとうございます。
もっと私が叩かれると思ってました…
気に入らないことがあると冷たくなるのは普通じゃないんですね。
普段は優しいし連絡もマメなのですが…
父が彼と全く同じで、気にいらないと無視したり不機嫌全面に出す人だったので、
無意識に男の人を怒らせないように下手に出る態度になってるんだと
だから彼も怒るのかと思ってました。
結婚に踏み切ってもらえないのも、怒らせるのも
自分の努力が足りないんだと思ってました。
焦って結婚したい気持ちがあって、
彼以外と結婚できるのか不安になってしがみついてました。
皆様のコメント読んでもっと冷静に考えたいと思います。
本当にありがとうございます。
268:恋人は名無しさん
15/01/02 21:22:38.57 Jxb28Dts0.net
>>260
モラハラについて調べてみて。不機嫌な態度で相手を従わせるというのは暴力だよ。
自分のことを大切にね。
一緒にいて楽しい、顔色を伺わなくても対等でいられる、自由でいられる人と幸せになってもいいんだから。
269:恋人は名無しさん
15/01/02 22:45:13.62 8LdXjjwV0.net
>>260
もう少し強くならないと、彼になめられてるように感じるよ
結婚って相手ありきのことだから、結婚したって相手がそんなんじゃ幸せになれないし、いつかは後悔するとおもう
まだまだ出会いはあるよ
彼にとらわれずがんばってね
270:恋人は名無しさん
15/01/02 22:54:47.07 bXxUChZCO.net
結婚したくて一方的に悩んでにちゃんにレスしてる段階で、このスレに書いてるひとは皆、
自分だけが重くて未来が暗いからなのだから結末は大差なさそう。
うまく流れてるカップルなら、こんなとこで、したくて悩んでると悶々としないからなw
271:恋人は名無しさん
15/01/02 23:19:35.06 8LdXjjwV0.net
>>263
で？
272:恋人は名無しさん
15/01/03 01:43:44.21 53WTFw3K0.net
>>260
ああ、父親がモラハラ男だと娘も彼氏にモラハラ男を選んじゃうんだよね
だけどそれ、不幸の連鎖でしかないから
普通の家庭では、問題があったときは夫婦で落ち着いてよく話し合って決めるものだよ
せめて人並みの幸せ手に入れましょう
273:恋人は名無しさん
15/01/03 07:41:57.37 VPiu+q4b0.net
彼30、私28。
年始に私の両親に結婚のあいさつをしてくれるはずだったのに、自身の収入がコンプレックスになり結局何も言ってくれずに帰って来た。
期待してただけに辛い。
274:恋人は名無しさん
15/01/03 11:54:10.94 6y2r5iSd0.net
彼女が祖父 祖母 叔母 従兄弟(叔母息子) 叔母孫と住んでる
従兄弟はバツイチ、元嫁親権も男を作って子供を置いて蒸発。
従兄弟は不規則勤務、急な呼び出しあり。
叔母は無収入で祖母の年金頼り。
祖母孫は以前通っていた隣町の学校に通いたいということで住所を作るためと従兄弟アパート借りる。従兄弟不規則勤務であり子供の面倒が見れないため叔母もそのアパートへ行くという話に。
祖父祖母が寂しいということで変則な同棲開始。
しかし毎日叔母叔母孫帰ってくる。
居候は我慢、何を言われても我慢していたが12/31に爆発。
叔母孫の通知表もの悪い部分を俺と彼女のせいにされた。
お酒も入っていたから余計なことまで文句言って修羅場。
1/2何と仲直りするもギクシャク。
さぁアパート借りよう、今ここ。
婚約指輪は先月渡し済み。
もともと出ていく話はしてた。俺の精神面が壊れそうだったから。
275:恋人は名無しさん
15/01/03 12:09:59.83 sf/MTu240.net
結婚したいけど彼の実家に行きたくない。
私は生まれも育ちも都会。
彼は田舎(北の方)出身、現・都会住み。
彼が田舎の長男なので、将来的に継いで欲しいと彼親が思っているらしく、彼も昔は嫌がっていたのに最近は靡き気味。
私は田舎の「本家長男が一番エライ」「親戚一同集まって宴会」「男は飲むだけ、女はずっと台所」「村祭りの伝統」「土地を守る」という感覚がまっったく分からない。受け入れられない。
正月なので彼は実家に帰っているのだけど、大雪実況されても引くだけだから！そんな土地住みたくない！
お互い結婚しようという気持ちはあって、将来についての話もしていて、彼は今は都会で仕事をしているのだからこのままこっちで結婚・子育てしたかったのに、何故最近になって田舎に帰りたくなってきたのか。仕事もないのに。
どうにかして継ぐのを諦めさせられないものか。
276:恋人は名無しさん
15/01/03 13:11:54.49 hy8snNI5O.net
公務員３０♂
結婚するために出会いサイト使ったのに、交際はじめて急に相手が就職して三年は社会人やりたいと言われた。別れようかな。
277:恋人は名無しさん
15/01/03 14:06:31.96 8pL+sMjB0.net
>>268
無理
それは価値観の違いだから
ここでどちらかが折れて結婚したとしても、
その人には「自分が我慢してやった」というのがずっっっと心に残るよ
同居やら子供の有無はきちんと話し合って、それでも平行線を辿るなら結婚は諦めた方がいい
どちらも悪くないんだから
278:恋人は名無しさん
15/01/03 14:30:21.30 ju/743jy0.net
>>270
やっぱりそうなのかな・・・
思い切るって難しい。
279:恋人は名無しさん
15/01/03 14:49:50.58 8pL+sMjB0.net
>>271
あなたが気持ちよく向こうへ嫁げるならそれがいいよ
でも難しそうでしょ？それは相手も同じ
何にせよ結婚を見据えてるなら一度きちんと話し合った方がいい
決して怒ったり泣いたりせず、きちんと話し合うことが大事
280:恋人は名無しさん
15/01/03 15:44:21.68 7xaK3CPR0.net
>>267
説明下手すぎだろ
上手く書けないなら書くな
281:恋人は名無しさん
15/01/03 17:41:26.36 jJ861ieD0.net
>>268
まあ試しに遊びに行ってちょっと体験生活してから決めてもいいんじゃない
人間関係は本当に「人による」から一概には言えない
むしろコンクリートの中で育った人が木と土の中で楽しめるか？の方が重要そう
俺は木と土の中が何より好きでコンクリートの中なんて地獄にしか思えない
その逆の心境になる可能性がある
282:恋人は名無しさん
15/01/03 18:31:52.74 hy8snNI5O.net
別れた
283:恋人は名無しさん
15/01/03 20:11:25.89 2IRO22mV0.net
タイプが違いすぎると、なかなか結婚までいかないんでしょうか。。
彼→体育会系で学生時代からずっとバスケしてる。仕事も肉体労働系。
社交的。友達多い。
私→文化系で運動音痴。友達は少ない。
育ってきた環境も学歴も結構違う上、年齢も離れています（彼が11個上）。
でも私は違うからこそ、彼から学ぶこともたくさんあって楽しいです。
でも、こんだけ違うとなかなか結婚まではたどりつかないものでしょうか・・・。
284:恋人は名無しさん
15/01/03 20:35:52.96 zUNrgvVG0.net
>>276
１１歳違いなら彼の適齢期を待っていればいいんじゃない？
285:恋人は名無しさん
15/01/03 22:23:32.78 SMPzXCQQ0.net
彼の実家に年始の挨拶に行くんだけど、
超絶人見知りだから何話していいか分からない…
去年は親戚一同居たから適当にニコニコしてやり過ごしたけど、
今年は親兄弟くらいしか居ないらしい。
結婚したら年１どころの付き合いじゃないだろうし、鬱だ…
286:恋人は名無しさん
15/01/03 22:40:57.14 2IRO22mV0.net
>>277
彼もう39です・・・
いつになったら適齢期くるんだー(泣)
287:恋人は名無しさん
15/01/03 22:54:57.40 sH5+cDWq0.net
>>268
諦めて次行け
彼の気持ちを変えるのは、あなたに農家の長男嫁を受け入れさせるのと同じぐらい難しいことだ
たとえ渋々彼が受けれいたとしても、彼の実家が彼の帰郷を期待している状況は変わりがない。
つまり、彼の戻りたがる気持ちに変化はない。
そんなのと結婚して、子供が生まれて子育てのために仕事辞めた段階で
ある日突然、彼に実家の跡を継ぐことを決められちゃったらどうすんの？
もう簡単には正社員にもなれないだろうし、
都内じゃ働こうにも子供を預ける保育園は待機児童待ちで
満足に働くことすらできないぞ？
レジ打ちバイトの僅かな稼ぎで子供を育てるワープアシンママ待ったなしだ
288:恋人は名無しさん
15/01/03 22:57:05.64 sH5+cDWq0.net
>>279
先にあんたの適齢期が終わって羊水腐りそうだね
289:恋人は名無しさん
15/01/04 00:56:17.08 BaxXqjDg0.net
>>268
全然参考にもならないけど私も都会育ち都内勤務で地方長期出張が多い職
毎回知らないど田舎に数ヶ月転々と住んでるけど田舎も悪くないなとこの仕事で知った。
住めば都とはまさにこれ。嫁に行くとかそうゆうのとはまた違うと思うけど、要は人の問題なだけで土地に関しては自然と自分が馴染むよ。
雪だろうがコンビニが無いだろうが伝統文化だろうが、そんなこと不安になる前に人と人との付き合いとして彼と一緒にいたいかで決めたらいいと思う
290:267
15/01/04 01:40:27.34 egjxMz5V0.net
賛否両論、意見をありがとうございます。
>>272
恋()にポワーとしてた昔なら、気持ちよく嫁げそうだったのにな。社会人になって懐が狭くなった。
父親にも「自分が納得して行けるなら問題ない、"嫌だったのに"などの気持ちが残るようでは止めなさい」と言われました。正論。
話し合ってはお互い黙り→気分で仲直り→問題未解決、を堂々巡りしています・・・
>>274
生活体験してみた人いるのだろうか・・・
体験して嫁いだ人、体験して嫌になってやめた人、意見を聞いてみたい。
291:267
15/01/04 01:46:11.99 egjxMz5V0.net
>>280
私も、結婚時にいい顔されて後々「帰ってこい」って言われるのが怖い。
でも、家庭版見てたら「義実家に帰ってこいと言われたけど子育て中だし田舎なんて絶対無理、断固阻止、夫を説得中」なんてレスを時々見る。
都会住まいの既成事実を作ってしまえばどうにかならないかなぁ・・・なんて考えているけど、甘いのだろうか。
シンママは絶対嫌だから、どうしてもとなったら諦めて一緒に田舎に行くんだろうなと思う。
ここでは強い口調で「田舎なんて嫌」と言えても、彼には言えてないんだ。。。
292:恋人は名無しさん
15/01/04 01:58:25.86 cz7vIXUe0.net
>>284
とりあえず彼氏に田舎は嫌だってこと伝えた方がいいよ
このままぼーっとしてたら彼の田舎に帰ろう的な気持ちが固まって来るかもしれないし
今は別れたくなくて都会で暮らすって言っても、親に何かあれば田舎に帰ることを迫られるかもしれないし、彼からすれば自分の親なんだから嫁や彼女を優先してないがしろにはできないと思う。
だから、あなたが田舎がどうしても嫌なら別れるしかないよ
結局義実家との繋がりって彼の強い意思が無いと切れないもんだから。
293:267
15/01/04 01:59:21.63 egjxMz5V0.net
>>282
長期出張の繰り返し、ご苦労様です。
「住めば都」かぁ・・・
「住んでみて都じゃありませんでした」じゃ済まないからなぁorz
私も昔は「住めば都」「彼と一緒なら、どこでも生きていけるわ！」なんて思ってた。
でも、最近そんな風に乙女()ではいられなくなってきたんだ。
「田舎に嫁いでみて良かった！」て意見をほとんど聞かない。
私は今の、都会で暮らす彼しか知らない。
都会で暮らす彼はとても優しいし、家事もできるし、女性に配慮もある。
でも、実家近くに住んだら『違う彼』になっちゃうんじゃないか、との不安が最近出てきた。
人は、変わる。
実家に帰った彼と電話すると、口調が違う。気が大きくなっているのが分かる。
あんな彼は嫌だ。ずっと都会で暮らしていたい。実家には年に数回帰るだけ、そんな距離感の結婚生活、無理なのかな。。。
294:恋人は名無しさん
15/01/04 02:02:50.93 /mLtVTo30.net
>>284
＞都会住まいの既成事実を作ってしまえばどうにかならないかなぁ・・・なんて考えているけど、甘いのだろうか。
向こうも同じこと考えると思うよ。
田舎に引き込んで既成事実さえ作ってしまえばってね
現実問題として、親が要介護になったら帰らざるを得ないと思うぞ
帰らずに介護付き施設に入れるとしても、公的施設で安価な特養は3千人待ちとかいう状態で
老々介護と独居老人が優先。
長男夫婦が健在なあなた方の親はまず入れない。
となると、民間介護施設に入れるしかないけど
激安・粗悪で有名で、死亡事故を頻発させてる和民の介護施設でも
入居一時金で数百万、それ以外に月20万近く掛かる。
この金額は、あくまで日常の介護費用だけで医療費は入ってないから、
病気や骨折なんかしたら、追加で入院費用なんかも掛かる。
病院の世話にならない老人なんて皆無だから、医療費は普通に発生する。
結局、月に20万～30万の費用が老人一人に掛かるけど
子供を大学費用やマイホーム資金貯めながら老人の介護の費用なんて出せるの？
大抵はそれが出せないから泣く泣く同居するんだよ。
自分たちが労働という形で介護を負担すれば、少なくとも子供の学費は確保できるからね。
＞家庭版見てたら「義実家に帰ってこいと言われたけど子育て中だし田舎なんて絶対無理、断固阻止、夫を説得中」なんてレスを時々見る。
だから、日本の離婚率が36%なんでしょう。
295:恋人は名無しさん
15/01/04 02:04:17.73 8Alwx+G50.net
>>284
彼のためにも是非別れてあげてください。
心が不細工なあなたに彼はもったいないですわ
言葉を選んでレスしてるんだろうけど、所々に彼を見下し、彼の家族を見下し馬鹿にしてるのが丸見えですよ
296:267
15/01/04 02:05:11.45 egjxMz5V0.net
>>285
そうですね。ちゃんと伝えなきゃ。
彼からしたら自分の親なんだから・・・
親に何かあったら何があっても帰るって言うでしょうし。
でもね、その話を彼にされた時にも思ったんですけど、「親に何かあったら」ってのは妻になる私も同じことなわけでしょう？でも、彼の実家近く住まいになったら、私の親の面倒は見れない。
妻の実家との繋がりは切れて当たり前で、夫の(義)実家との繋がりはなかなか切れないものだ、ていう考え方、どうにかならないんでしょうか・・・
「私も切るんだから、あなたも距離置いてよ！」と、私なんかは思うわけです。
すみません、ただの愚痴です。
297:267
15/01/04 02:22:44.87 egjxMz5V0.net
>>287
そこにも問題はあるんですよね。
>>289にも書いたんですけど、彼実家と私実家は飛行機距離で離れているため、どちらかに同居した時にもう片方の家で親が倒れた場合、必然的にその「老人1人に月20～30万」の費用はかかるんです。避けられないんです。
それなら、「彼実家に私が泣く泣く同居して、私実家に金を出す」リスクと、「私実家の近く(都会)にこのまま暮らして私実家の面倒を見て、彼実家に金を出す」リスクは、ほとんど同じなわけです。同居を求めてない分、精神的なリスクは後者の方が軽いんじゃなかろうか。
なのに、なぜ彼・夫側を優先させなければいけないのか？
もう、実家が離れてるカップルは結婚しない方が良さそうですよね・・・
298:恋人は名無しさん
15/01/04 02:34:05.61 dNUPlKiQ0.net
>>290
あなたの家は都内でしょ？
田舎は土地家屋を処分しても二束三文だけど、都内の戸建てなら安くても数千万は行けるでしょ
つまり、あなた達が田舎で彼親と同居して彼親を介護をして
あなたの親は、家を売っぱらった金で施設に入れるということが一番合理的かと
＞なのに、なぜ彼・夫側を優先させなければいけないのか？
そりゃ、日本がそういう分化の国だからでしょ
いい歳して正義感あふれる中学生みたいな青臭いこと言うなよ
299:267
15/01/04 02:38:49.05 egjxMz5V0.net
>>288
別れるべき、という忠告は有難く頂きます。さっきからいろんな方にも言われてますね。
見下し云々も、その通りです。嫌悪ですね。彼の田舎、長男気質、田舎の風習などを最初から「嫌だ！」と言っています。ほんと嫌です。どうにかして回避できないか、と悩んでいます。
ただ、「心が不細工なあなたに彼はもったいない」と言われるのは・・・心外です。
まず、"もったいない"ということは、彼の心の美しさを知る実際の知り合いの方なんでしょうけど、スレバレは勘弁して下さいね（笑）
あと、どちらかというと私いい彼女ですよ！！！年上の彼が何年も学生～プーして、都会で職を探してる間、先に社会人になって支えたのは私なんですから！
そうしてやっと手に入れた職を手放して田舎に靡き出すから、私は怒ってるんです。
300:恋人は名無しさん
15/01/04 02:46:01.05 dNUPlKiQ0.net
>>292
＞ただ、「心が不細工なあなたに彼はもったいない」と言われるのは・・・心外です。
横だけど、そのとおりでしょ？
あなたは、自分の親の価値観や考え、住まいに至るまで軽蔑しているような男と結婚できるの？
一から十まで親を全否定するような男と結婚して幸せになれると思ってるの？
どうもネットに影響されすぎて田舎＝悪、私＝善、私が彼両親を罵倒するのは当然の権利
という思考になってるみたいだけど
そういう気持ち悪い考えの持ち主を、一般には醜い心の持ち主と言うんですよ
一度でも自分の親に対してそうする男のことを思い浮かべて見て下さい。
301:267
15/01/04 03:03:10.94 egjxMz5V0.net
>>291
・・・なるほど。確かにお金的にはそれが一番ではある。私の心情を無視すれば、ですが。今、この戸建を売ったらどういう金になるのか考え中です（笑）
まぁ、うちの親はなかなか貯めてますので、家なんか売らずとも自力で良い施設に入ってはくれるでしょう。それを考えても、こちらの方が合理的ではあるようです。
しかし、日本がそういう文化だから～と一概に言われるのも違うと思います。
確かに夫優先の考えの人も多いかとは思いますが、私に言わせるとそれこそ田舎な考え方。
隣近所、職場、学生時代の仲間、見渡してみても、私の周囲では男女とも「子育ては嫁実家の近くがいい」という考え方が主流です。
うちの職場に限ってみれば、今年度結婚した女性のうち3組が夫(田舎)・妻(都会)・都会で出会ったカップルで、うち全3組がそのまま都会で仕事を続け、夫実家には帰らないと宣言しているそうです(実話)。
妻の仕事内容・年収も鑑みて、だと思いますが、正直、羨ましいです。
私も同じ仕事でなかなか稼いでいるし、異動のしんどさは同じ。夫側を優先させる前提でなければ、田舎住まいのリスクをわざわざ負ってまで、なぜ帰らないといけないの！と言いたくもなります。
302:恋人は名無しさん
15/01/04 03:09:02.47 3x0NHFdf0.net
>>268
家庭板の読み物読み過ぎw
俺もドロドロ話大好きだから、家庭板や鬼女板、不倫板なんかのまとめ話をまとめサイトで見るけど
あれ、ほとんどがネタだぞ？
俺、法律関係が専門なんだけど、ああいうドロドロ修羅場話は、法律関係になるといきなりデタラメもいいとこになるから
俺と同業種の人間ならネタだとすぐに分かる
ちなみに、弁護士が登場したら即話が解決するのは大抵がネタな
弁護士は水戸黄門じゃないから
まあ俺は、ネタだと分かっても、あくまで読み物として楽しく読んでるけどね
俺にとってネタかどうかなんてどうでもいい話だし
嘘を嘘と見抜けない人には2ちゃんは難しいってひろゆきが言ってたの知ってるか？
気を付けな
家庭板は、イラッと来たら離婚、ムカッと来たら裁判なノリだから
ネタもそういうノリで作ってあるけど
それに感化されてると、ああいう作り話に出てくるようなキチガイになっちゃうよ？
303:恋人は名無しさん
15/01/04 03:14:03.89 dNUPlKiQ0.net
>>294
＞確かに夫優先の考えの人も多いかとは思いますが、私に言わせるとそれこそ田舎な考え方。
＞隣近所、職場、学生時代の仲間、見渡してみても、私の周囲では男女とも「子育ては嫁実家の近くがいい」という考え方が主流です。
じゃあそういう考えの人と結婚したらいいじゃない
結論として別れるべきってのは何も変わらない
てか、こんなところで見当外れな男女論を演説するとか、本当に気持ち悪い人だね
そういうのはこの板じゃなくて男女板ででも行ってやりなよ
このスレに来ても、自分の考えを人に押し付けることに必死だなんて
本気で性格悪いんだね。
304:267
15/01/04 03:23:20.76 egjxMz5V0.net
>>293
ちょっと今ドキッとしてます。
確かに、田舎の風習を嫌だ！というということは、彼親の価値観を全否定していることになりますもんね。
はぁ・・・どうしようかなぁ。
「そんなつもりじゃなかった」とは言いません。でも弱ったな。
305:267
15/01/04 03:32:28.00 egjxMz5V0.net
>>295
イラっときたら離婚、ムカッと来たら裁判、に笑っちゃいましたw
確かにそうだ！家庭版大好きですw
確かに読みすぎかな。気を付けなければ。
でも私はどちらかというと流される方です。これだけ嫌だ嫌だ言ったのもこの板が初めてで、多分彼には殆ど伝わっておらず、これからも言わないで結婚するか、言わないで別れるか、でしょう。
自分の人生を守るために彼氏の就職を焚きつけたり、仕事場を変わらないで済むように夫を説得したり、そういう意思の強い女性が羨ましい。
306:恋人は名無しさん
15/01/04 03:35:54.26 xh+6TP+T0.net
>>294
＞うちの職場に限ってみれば、今年度結婚した女性のうち3組が夫(田舎)・妻(都会)・都会で出会ったカップルで、うち全3組がそのまま都会で仕事を続け、夫実家には帰らないと宣言しているそうです(実話)。
そりゃ都内で、しかも若い人だけで統計取れば大体そんな結果になるだろ
ところで、都内の面積なんて日本総面積の比率で言うとごく一部でしかないって知らないの？
まあ、お前みたいな「東京こそが最も正しくてその他の地域はカス」みたいな考えの持ち主は
そんなことはどうでもいいんだろうけどな
ちなみにここは北関東だけど、周りは男親との同居ばっかりだよ
もちろんみんなすぐには同居しないけど、結局は二世帯建てたりして同居になってるケースが大半
おそらく、都内から外れて統計取れば全然違う結果になると思うよ
まあ、おまえの周りがどうだとか、俺の周りがどうだとかは、実はどうでもいい事だよ。
重要なのは、彼や彼両親がそういう考え方じゃないことと
おまえが自分自身を、彼や彼両親を超越した、優れた思想の持ち主であると錯覚してることだ
何か自分は人様を教え諭すことのできる教祖様だと思ってるようだけど
そうやって彼を洗脳する手間を掛けるぐらいなら、いっそ他に行った方がいいよ
彼が彼親と絶縁でもしない限り、彼親とあなたで彼の洗脳合戦になるだろうけど
長年親に育てられてきた彼は、おそらくおまえの洗脳以上に彼親の言葉に納得すると思う
＞なのに、なぜ彼・夫側を優先させなければいけないのか？
それから、これはあんまり考えなくてもいいと思うぞ
おまえの親だって、息子を産まなきゃそうなるってことぐらい当然分かってて
家族計画考えたんだろうしな
307:267
15/01/04 03:41:45.27 egjxMz5V0.net
>>296
その通りですね。。。結局そこです。彼をそういう考えに無理やり変えるのではなく、元からそういう考えの男性を探すべき、という結論ですね。もう、そうなのかな。
それはそれ、いちいち突っかかって申し訳ないですけど、『そりゃ、日本がそういう(夫優先)の国だからでしょ、いい歳して正義感あふれる中学生みたいな青臭いこと言うなよ』という考えを押し付けられたので、「夫優先ではない考え方」も身近にある、と反論したまでです。
また、私の男女論もあなたの男女論と同様、見当外れではないと思います。結婚に至らない原因となっている、カップル間の男女論の齟齬に関して話してるので。
308:恋人は名無しさん
15/01/04 03:49:48.59 syEuFkQt0.net
こんなとこで顔も見えない相手に熱くなるより彼と話し合えよ。
結局、大事なところで逃げてて不満言ってるだけでしかない。
お互いこだわりを曲げる必要はないけど、意見が合わないなら別れるしかない。
付き合うのと結婚は別だから。
309:267
15/01/04 04:06:27.96 egjxMz5V0.net
>>299
身近に「私にとっての成功例」がたくさんあったら、羨ましくも思うし、わたしもそうなりたい！と思うんです。みんな好きな人と結婚できて、家族問題もイロイロあったけど解決できて、羨ましい！って。まぁ、子供染みた僻みですけど。
おっしゃる通り、重要なのは私の身の回りの統計ではないですね。
もう無理かな、と思う反面、まだ「洗脳合戦に勝てないかな」とも思うんです。
言うならば、彼も私を洗脳しようとしてますから。「田舎もいいよ、みんな優しいよ、子供は自然のなかで育てるべきだと思うんだ」って。
いっそ私が洗脳にかかればいいんだろうな、とも思ってます。田舎もいいじゃん。ちょっと電車に乗れば買い物も行けるし。雪かき上等。友達くらいあっちでできるだろう。舅姑も、多分優しいだろう。彼も私を守ってくれるだろう。多分。
それくらい、彼を好きなんです。
310:恋人は名無しさん
15/01/04 04:14:23.23 u181Js9k0.net
痛すぎだろこいつ
311:267
15/01/04 04:14:49.66 egjxMz5V0.net
>>301
その通りです。結局は彼と話し合う必要がある。
・・・いーじゃんか～ちょっとくらい愚痴グチ言ったって～
こんなところでしか本音言えないんだよ～
彼を前にしたらほんっっと何も言えないんだよ～
ムカッともイラっとも沈んでっちゃう
自分が何に傷ついたかも忘れるタチなんだよ～
後輩にも「もっと自分を大事にして下さいよ！」て言われるの～
もう付き合って何年にもなるのにこんな根本的な、バカバカしい、頭いい人なら直ぐに決断して次に行ってるような事柄で、まだウジウジウジウジ悩んでるの～
ほんとに、いろいろ聞いてくださってありがとうございました。
312:267
15/01/04 04:19:29.68 egjxMz5V0.net
年始早々こんな時間までお相手下さった方々、ありがとうございました。
優しい意見も厳しい意見も全部コピペしておりますので、読み返して次の話し合いに活かしたいと思います。取り敢えず、自分の汚いところを見つめ直してどうしたいのか整理します。
こんなに長い時間書き込んだのは初めてでした。お見苦しい点申し訳ありませんでした。他の相談者さんもすみませんでした。
ありがとうございました。落ちます。
313:恋人は名無しさん
15/01/04 04:47:49.70 r8rW7pVf0.net
相当面倒臭くてプライドだけ高くて気遣いのない女ということだけ分かった
どんだけ長文連投かますんだ(笑)
彼氏の為にも早く別れてあげるべき
314:恋人は名無しさん
15/01/04 05:45:52.00 thCezBfO0.net
>>268
亀だけど、私も東京生まれの東京育ちで仕事も住まいも都心、彼は地方出身で関東勤務。
彼は長男で妹が1人。
私も東京にしか住んだことがないので、地方の暮らしは厳しいとは思っていた。
彼もそう思ってくれていて、結婚しても実家の嫁として私が扱われないように、姓を妻になる私の姓に改姓することにしてくれたよ。
それまでに沢山話し合ったけどね。
そして、彼が彼のご両親を説得してくれた。
彼のご両親になにかあったら、近所に住んでいる妹さんが実家に帰ると言ってる。
私の祖父は東京住まいで要介護になっても一人暮らしで96歳まで生きて、私が手続きして四年待ったけど最後は特養にも入れた。
母は癌で60才で亡くなってる。
何が言いたいかというと、双方の両親の介護問題は、夫婦どちらかでケアできたり、子供がいても独居のまま自宅介護を受けることもできたり、介護が必要になるまで必ずしも生きられるかどうかもわからないから臨機応変に対応すればいいと思う。
というわけで、私は結婚しても今の仕事を続けるし、彼もそれを望んでくれている。
本音で彼ときちんと話し合いもしないで、納得いかないまま結婚しても上手くはいかないと思うよ。
315:恋人は名無しさん
15/01/04 09:01:28.73 7LlRWm8J0.net
>>307
＞私の祖父は東京住まいで要介護になっても一人暮らしで96歳まで生きて、私が手続きして四年待ったけど最後は特養にも入れた。
要するに、祖父の子供全員、介護放棄して祖父は独居老人だったってことでしょ
実の父親の老後の面倒さえ見ないような昆虫のような心の一族と結婚するような男だもん
そりゃ、介護は妹に丸投げだろうし、エゴの塊ような気持ち悪い一族の女なら
相手の都合なんか考えずに自分の都合最優先して、名前も自分の名前押し付けるでしょ
そんなキチガイ一族の話しなんぞ参考にもならないな
316:恋人は名無しさん
15/01/04 09:40:56.79 uguGyaqg0.net
都会=正義
田舎＝悪
なのか・・・・・・・
何を言ってもでもでもだって～
この人要はここの住人から
貴方は悪くないよ！彼が悪い！彼が都会に残るべき！
って答えを引き出したいだけでしょ？
317:恋人は名無しさん
15/01/04 12:09:10.45 BaxXqjDg0.net
ネットの意見や体験談で人の実家とか地元をブーブー言うような奥さん誰が欲しいのかね
318:恋人は名無しさん
15/01/04 12:19:23.56 YhP7K7aH0.net
都会から出たことない人ってほんと選択肢狭くて嫌い
地方から都会に出てくる人だって葛藤があることを分かって欲しいわ
319:恋人は名無しさん
15/01/04 12:40:36.35 xUUt4dwg0.net
あとは死ぬだけの老人のためにこれから次世代を育てる若者が搾取されるなんて種の自殺だよ
老人は「昔は子がちゃんと介護してた！」と言うけど事実を知らないだけ
昔は要介護状態になったら10日程で死んでた
醜い臭い汚いゾンビ状態で何年も家族に介護させるなんてのは全く新しい社会現象
少子高齢化で介護業界が発展するなんて言うけどこれもおぞましい
ただでさえ少ない若者を老人の世話に使うなんて非生産的すぎて正気の沙汰じゃない
おまけに日本の資産は老人が殆ど持ってるのに自分の介護費用を若者の税金で貰うんだから救えない
320:恋人は名無しさん
15/01/04 12:40:43.85 cfwVnLtw0.net
ここは地方コンプ
321:の巣窟みたいだ
322:恋人は名無しさん
15/01/04 12:55:32.65 cfwVnLtw0.net
>>308
で、おまえはどれだけ身内の介護してきたんだ？
323:恋人は名無しさん
15/01/04 14:37:29.41 uCvISf/l0.net
私29・彼38・交際3年半。
会う頻度が隔週とか月1とかだけど連絡はほぼ毎日。
お互いの年齢的にそろそろ結婚を現実的に考えて欲しいけど
自分から動いて「（言われたから）じゃあ」で結婚しても、
いい年して尻を叩かないと動けない人みたいで
将来揉め事の種になりかねない（私が何かの拍子に持ち出して怒りそう）から、
出来れば彼に自分で決断して欲しいと思ってる。
自分は結婚自体に執着はなく（彼とは結婚したいけど
彼が駄目だった場合に次の相手をどうしても見付けたいとかではない）
子供もどちらでも…なので、頭では気長に待つつもりでいるけど
内心このままいつまでもずるずるいってしまわないか…という不安がある。
照れと上記の不安から、彼との今後について私が親にあいまいな回答をしてるせいで、
気が急いてる親からは「そんな決断出来ないような人はやめたら？」と言われ、
自分が盲目的すぎるのだろうかと揺れてしまってる始末。
とはいえまだそこまで慌てる時じゃない気もするし慌てないといけない気もするし
耐えて待つか、折れて話すか、別の人を考えた方が良いのか、
惑わされないよう親には適当に取り繕っておくべきか、相談して客観的な意見をもらうべきか、
身の振り方を色々悩み中…
324:恋人は名無しさん
15/01/04 14:43:56.29 eWT2uGJv0.net
>>315
女性は30歳になると、20代よりも不利になるから時間は無駄にしない方がいいと思うけどね。
婚活市場では、年いけばいくほど不利になるし、出産のことを考えると早いにこしたことないです。
325:恋人は名無しさん
15/01/04 14:48:44.62 2BftGxMv0.net
数年後そんな彼と別れて、出会うかもしれない男性が子供を望んだらどうするんだろう。
326:恋人は名無しさん
15/01/04 15:37:48.33 R7PBCenc0.net
>>315
慌てる時期ですよ
327:恋人は名無しさん
15/01/04 15:54:42.13 RUwTT/HX0.net
男で38才だと結婚もそうだけど、子供は希望してない可能性が高い
今から結婚して妊娠して子供ができても、子供の大学卒業まで働いていられるかはわからない年齢
しかも老後はどうするのか
年金だけで夫婦でやっていけるのかも微妙
328:恋人は名無しさん
15/01/04 16:00:48.26 hY3BZo770.net
>>315
38歳独身の時点で「尻を叩かないと動けない人」だよ。現実を直視しよう！
329:恋人は名無しさん
15/01/04 16:04:12.83 cTj9Fyzo0.net
>>315
そりゃ親御さんからしたら、大事な娘が結婚もできずに若い時代を弄ばれるだけ弄ばれて捨てられて年だけ取るなんて耐えられないもんね。心配するのは当然。
彼に決断してもらいたい！私から言いたくない！もわからんでもないけれど、
それで例えばあなたが30歳になった辺りに彼から「別に好きな人ができた。彼女と結婚したいから別れて」って言われても納得できるの？
彼と結婚せずに死ぬまで生きるか、結婚するかの選択肢しかないと思ったら大間違いだよ。
彼ときちんと向き合っていくことから逃げてると無駄に年だけとることになるよ。
今すぐじゃなくても、「30までには結婚したいから」くらいは宣言しといたら？
330:恋人は名無しさん
15/01/04 16:51:57.52 /ucBS8Hu0.net
>>321
まあ、それを言い出したら、もっと大事な二十代前半という
大事な時期に結婚相手見つけられなかった時点で、本人にも色々を非があるわけで・・・。
331:恋人は名無しさん
15/01/04 17:45:51.28 XxSd09cq0.net
私29 彼33 付き合って9ヶ月です。
毎日連絡は取っているけれど会うのが月2。
年齢的には結婚考えても良いと思うのですが、月2程度会うだけじゃ密度が薄いというか…
まだ結婚を考えるには早いですよね？
332:恋人は名無しさん
15/01/04 17:51:23.43 eWT2uGJv0.net
>>323
30過ぎたら市場価値落ちるから、結婚したいなら早く彼に聞いてみなよ。
出産、あと子育てで体力使うから、出産も早い方がいいよ。
333:恋人は名無しさん
15/01/04 18:21:44.46 Yr1neMt40.net
ぶっちゃけ交際相手がいなくたって結婚を考えた行動をしてもいいわけで
30前後の二人なら交際開始前に結婚前提にしてもおかしくない。
結婚前提にするか、ただ今を楽しく過ごせればいいかでは付き合いも変わるよ。
334:恋人は名無しさん
15/01/04 19:18:11.10 qBpW5QYTO.net
>>323
個人的には年齢考えたら別に早くはないとは思う
私の友人は1ヶ月に3～4回の会う頻度で付き合って3ヶ月で結婚を決めた
チャットやメールでずっとやりとりしてて出会って2回目で結婚決めた人も知ってる
結婚を「考える」に早いも遅いもないと思うけどね。
あなた次第だよ。
頻度と密度も別物だし。
なんなら一度旅行でもしてみて密度の濃い二人の時間を作ってみたら？
335:恋人は名無しさん
15/01/04 21:18:36.54 syEuFkQt0.net
社会人で会うのが月2って別に少なくないと思うけどね。
年月より密度だよ。
336:恋人は名無しさん
15/01/05 11:54:54.96 z
337:AUiOuFb0.net
338:恋人は名無しさん
15/01/05 11:59:45.07 12BlUlYd0.net
>>328
医師の結婚タイミングて
卒業時
研修終了時
逃すとダラダラするよ
339:恋人は名無しさん
15/01/05 14:27:55.22 htDnRu/H0.net
ただでさえ医者って経済力と肩書き目当ての女が群がるのに一人前になったらもっとじゃん
その時点であなたに飽きがきてたら若い子に乗り換えられるかもしれない
大きな男を捕まえるコツはまだ狙うハンターが少ない小さい内に、だよ
340:恋人は名無しさん
15/01/05 15:02:51.93 zAUiOuFb0.net
>>328,328
そうですよねぇ……後々しょーもない女に粉かけられてもつまらないし、向こうもその気のうちにちゃっちゃと話進めてみることにします
341:327
15/01/05 15:06:20.41 zAUiOuFb0.net
↑安価間違えました
>>329,329
342:恋人は名無しさん
15/01/05 18:34:22.61 Qa1+kR2u0.net
>>328
>>329に書いてあるようにダラダラになったパターンが私
研修医が終わっても永遠に忙しいし、各種試験もあるし、いつまでたっても本人が思う一人前になんてなれない
彼にどれくらいの女性が群がってるのかは分からないけど
忙しい研修医時代を支えてあげられるし、結婚は早いうちにした方がいいと思うな
343:恋人は名無しさん
15/01/05 19:25:56.80 6Gn06n210.net
彼29、私27交際1年
相手には夢があって、そのために今の仕事を辞めてゆくゆくは留学したいとのこと
私は出会ってすぐ、結婚するならこの人が良いな、と感じていたけど
向こうにまったくその気がなくて完全に空回りしてる
留学するというのもそうだけど、結婚そのものに対して前向きじゃない
相手が夢を叶えるまで待つのか、諦めて他の人を探すのか…決断できない自分にウンザリします…
344:恋人は名無しさん
15/01/05 19:39:50.76 12BlUlYd0.net
>>334
夢が叶うまでの時間、その時の彼の結婚願望指数
あなたが彼を待てる時間
考え出したらキリがなさそう
345:恋人は名無しさん
15/01/05 20:04:46.01 2VdqBpJY0.net
研修で心身共に疲れてるところを
大変ですねうちすぐ近くだから休んでいきませんかと誘ってデキ婚
看護師は彼女や�
346:･約者がいる医者でも気にせず狙う
347:恋人は名無しさん
15/01/05 20:50:18.49 htDnRu/H0.net
不思議だよね
女の美しい時期なんて一瞬
その一瞬を貰っといて結婚？さあね～？なんて
「美味しい部分だけ味わってポイ捨てします」と言われてるに等しい
そんな男に何で付いてっちゃうんだろ
348:恋人は名無しさん
15/01/05 21:15:40.42 j0aCmy9/0.net
まぁ、男なら誰でも若くて綺麗な女がいいからね
そこを見極めてちゃんと相手に結婚意思があるかないか判断して自分から離れるとかしないと、どんどん行き遅れる
349:恋人は名無しさん
15/01/05 22:45:34.68 6Gn06n210.net
自分バカだな～と思いつつ、好きな人と結婚したいという淡い期待を抱いている自分もいます
不思議ですねｗ
350:恋人は名無しさん
15/01/05 23:00:36.48 sxd+TvZX0.net
>>334
夢って何？29で仕事を辞めてまですること？
351:恋人は名無しさん
15/01/05 23:08:55.84 6Gn06n210.net
>>340
一度聞いたんですが、ツッコミどころありすぎて自分には現実逃避にしか聞こえなかったです…
留学して学び直して博士を取得したいと言ってました
その後はどうなるかわからないからはっきりしたことも言えないと
個人的には頭でっかちの世間知らずだな～と思ってますｗ人のこと言えないけど
352:恋人は名無しさん
15/01/06 02:50:26.26 Fnmmbczq0.net
>>341
その場所に留学しないと絶対叶わないような夢とか資格なら別だけど、明確な目標もないのにその年齢で留学とか現実逃避だと思う。帰ってきても結婚する気なさそう
今の時点で具体的に何か行動に移してる？
ぽやっとした夢を追うだけの彼氏なら一緒にいても時間が勿体ないと思う
353:314
15/01/06 03:56:31.05 hLXzQYRe0.net
>>316-322
ご意見ありがとうございました。
次の方のレス（密度云々）含め参考になりました。
結婚なんて夢のまた夢と思っていた喪女なので
人生設計だとかあまり先のことまで考えれていませんでした。
（20代前半で相手を見付けるだなんてとんでもない…）
別れるとか次の人とか正直ないかなと思いましたが
何が起こるかは分からないですよね…
これからまじめな話をしてく中でいざこざがあるかもしれないし…
彼と結婚するにしても、うまくいかず別れてしまったとしても、
色々な事柄を選択する自由が少しでも多いうちに
行動しないと後々もったいないか…と考えを変えてもらえた気がします。
まずは第一歩として同じ土俵に上げるところから…
お互いちゃんと考えるフェーズに入るよう、近いうちに彼と話してみようかと思います。
>>321
親からズバリそのもののような事を言われたのでしみます…
354:恋人は名無しさん
15/01/06 05:35:23.79 XbosgfB80.net
>>341
身内（独身）にまさにそんなのが居るけど
ストレートで留学+博士取得ですら就職に苦労したし
（ポスドク問題とかで検索すると少し事情が分かるかも）
29からそれに挑戦って本当にものすごく厳しいと思う
更にその道に進んだ上で結婚もするとなると
相手が40歳近くまで学生かつ将来不透明でも働いて支えつつ出産育児します
くらいの超絶覚悟じゃないとやってけないと思うよ…。きつい話でごめん
355:恋人は名無しさん
15/01/06 06:55:54.96 Ym6ilMUi0.net
>>342
学びたいことは国内でも足りると思います
彼的には海外で学びたい、働きたいという方が重要みたいです
昨年の春に留学願書のための試験？を受けてましたが、結果は散々だったようです
言動と行動が伴ってなくて、余計に応援できない、現実逃避だと感じてしまうんですよね…
>>344
ポスドク問題初めて知りました、御身内の方のお話ありがとうございます
40近くまで…気が遠くなります
待っていたとしても、結婚できるかなんてわからないですしねw
356:恋人は名無しさん
15/01/06 08:10:52.52 6Gb9idi20.net
結婚したいとか将来の話を頻繁にしてしまったことがあって、プレッシャーかけられるの辛いと言われてしまった。
もう当分結婚の話はしないつもりでいたのに、1週間もしないうちに彼が結婚に関する話題をふってきた。
テキトーに流してたら更に数日後将来どうしたいか、いつまでに結婚したいという話をしてくれた。
嬉しいけど男心がわからない…
357:恋人は名無しさん
15/01/06 08:48:29.19 iJl6C69F0.net
>>334
夢云々はこの際置いておいていいよ
重要なのはあなたに結婚の意志があって、向こうにはないこと
もう一度きちんと話し合うべき。激昂したり泣いたりしたりせずにね
そして話し合っても双方の考えぎ変わらないのであれば、どちらかが我慢するか、別れるか
ただどちらかが我慢した上で関係を続けていく場合、必ず「あの時あそこで折れてなければ」という感情がちょっとしたことですぐに出てきてしまう
そういうもんだから。なので特に結婚という大きな問題ならなるべく双方納得するようにした方がいいよ
358:恋人は名無しさん
15/01/06 14:51:56.97 wur065d+0.net
ユキコ道とかひろしとかごまぶっことかさ(勉強しすぎｗ)、結婚結婚ってせっつくなって言うからある程度我慢してきたけど、男は決めたら早いし行動するもんね…
彼がいいけど、もう27歳だし、見切りつけなきゃだめなのかな
359:恋人は名無しさん
15/01/06 14:57:02.29 h81Pj1H/0.net
女の結婚について考えない男って性欲はあっても愛は無さそう
愛して尊敬してたら相手の人生の先なんて知ったこっちゃねえなんて態度できないでしょ
360:恋人は名無しさん
15/01/06 15:09:32.49 wur065d+0.net
そうかぁ。性欲は、私に恐る恐る確認してからだね…断ったことないのにｗ誘ったこともないがｗ
大切にはされてる。でも、たまーに、俺と結婚してくれるの？って言うだけ。口だけ。本当に失いたくなければ、忙しかろうが何があろうが結婚(婚約)するよねきっと
361:恋人は名無しさん
15/01/06 15:40:37.13 UyF0KZ270.net
自信がないんじゃないの？経済的なことととかで。
婚約してくれないなら見切りつけなきゃな、と先走る前に、「あなたは実際、どう思ってるの？」ってちゃんと話し合わないと。
「離したくないなら結婚するでしょ」は、ある意味真実だけど全てではないよ。好きなだけでは結婚なんてできないから。
362:恋人は名無しさん
15/01/06 20:15:19.63 Ym6ilMUi0.net
>>347
とても的確なアドバイスありがとうございます
今一度自分自身も何を一番大切にしたいのか、改めて考えて
彼と話し合ってみたいと思います！
363:恋人は名無しさん
15/01/06 23:24:56.50 wur065d+0.net
>>351
ありがとうございます。
そうですよね、私は受身な人間なので付き合いの中でもなかなか積極性を見せたことがないです。
でも、彼がそういう期待させるようなことをたまに言うから、1度だけメールで聞いたんです。したら会った時に、って言われて流されて今もう２ヶ月なんですよね…まぁ関係はラブラブだけど、結果そういうことなのかなって。怖くなって今もう聞けなくなっちゃいました
364:恋人は名無しさん
15/01/06 23:58:34.07 kb5INxGe0.net
彼女のことは大好きだ。
自分の経済力も問題ない。
だけど45歳まで自由にやってきたのに結婚となると生活も変わるし、彼女の人生まで責任取らなきゃいけないと思うと弱気になる。
365:恋人は名無しさん
15/01/07 00:24:13.97 2w6IXfJA0.net
>>354
彼女がいくつかわからないけど、同年代で彼女も現状に不満を持ってないなら事実婚って形でも良いんじゃない？
45歳なら今から子供なんて望めないだろうし
366:恋人は名無しさん
15/01/07 13:27:28.60 nejoY0kX0.net
お金があるみたいだから彼女が若ければ子供は持てるだろうけどね
自由を謳歌したいおじさんは、専業主婦は選ばないほうがいいよ
相手もバリバリ働いていて、養わなくてもやっていける人と別居婚でもしたら自由なまま結婚もできて最高なんじゃない？
367:恋人は名無しさん
15/01/07 14:52:19.46 ZJ0Pyr5Z0.net
まだ若造だからわからないけど、45歳で独身て寂しくならんの？
368:恋人は名無しさん
15/01/07 15:34:31.34 /gJWMwSG0.net
なるから彼女は作ったんだろw
40超えて責任ｶﾞｰとか言っちゃう
精神年齢低い人は結婚しない方がいいだろうな。
今更成長の余地無いわけだし。
369:恋人は名無しさん
15/01/07 17:27:59.82 9tOUWKEg0.net
伊能忠敬さんディスってんのお前
370:恋人は名無しさん
15/01/07 18:31:15.66 0L5UNNMi0.net
若くて可愛くて性格が穏やかな子がいいっていうのはわかるけど、40過ぎてずっと独身の男がまともな若い子と結婚できるかはまた別の話だ。
371:恋人は名無しさん
15/01/07 20:16:30.39 67uOHWHK0.net
弱気になるとか言ってるけど
ただ単に楽に責任逃れしつつ女をキープしたいから悩んでるんだろう
でも事実婚や別居婚なんかじゃそのうち彼女が愛想尽かして離れて行って
老後は孤独なぼっちコースが目に見えるけどね
372:恋人は名無しさん
15/01/07 21:29:24.36 UKP0OBXj0.net
彼女を好きではあっても愛してはいないんだろうね
だから結婚＝責任とらなきゃいけない重荷って発想になるんだな
１番大事なのは自分であって、自分を削る生活なんて冗談じゃないから結婚はしたくないと
373:恋人は名無しさん
15/01/08 07:52:07.36 ZqZtVj7p0.net
結婚って勢い大事だからね
年取ると余計なこと考えるからなおさら縁遠くなる
374:恋人は名無しさん
15/01/09 11:19:59.90 uqcEOYtf0.net
年とると生活変えられないって奴は増えるよ。
肯定ってことじゃなく
そんなんだから結婚できないで人生終わるんだよ、って意味で。
座ってションベンできない!とか言ってる男はこのパターンになりやすい気がしてる。
375:恋人は名無しさん
15/01/09 11:46:15.73 aNMbcD4z0.net
女は生理で定期的にキチガイになって男に大迷惑かけるんだからさ
男がいちいち座って小便しない程度で文句言う権利は無いでしょ
女に毎日30分も化粧して時間無駄にすんなボケって言うようなもんやで
376:恋人は名無しさん
15/01/09 13:06:57.61 Ks3WnL8v0.net
無駄に便器とその周りを汚さなきゃどんな体勢でやろうと構わんのだがなー
やっぱ必ず自分で掃除させないと駄目だわ
377:恋人は名無しさん
15/01/09 17:11:01.89 p1PiJ/2T0.net
男でも立ってした時のハネは気になるｗ
用をたした後トイレットペーパーで毎回便座を拭いてから出るのが面倒臭い奴は、座ってすれば皆平和
378:恋人は名無しさん
15/01/09 18:42:53.80 aNMbcD4z0.net
女のやり方を一つ男に強制したら
女は一つ男のやり方を受け入れないと駄目だよ
一方ばかり自分のやり方を強制しちゃ共同生活なんて無理無理
379:恋人は名無しさん
15/01/10 09:28:48.49 1+Sn9rYG0.net
立小便って当人の服やら周囲の床やらに
尿がスプレーされるような状態なんだってね
跳ね返る尿が微細な飛沫となって大量に舞い上がってるらしい
380:恋人は名無しさん
15/01/10 09:40:55.23 rDD2dUF00.net
まずは公衆トイレの立ちション式を全て座るタイプに変更する全面改修が必要だね
381:恋人は名無しさん
15/01/10 09:57:47.03 G0znw3Dw0.net
>>368
例えば、電気つけて寝るかとかならわかるけど立って小便して汚すのは男だけだからなぁ。
それを自分が拭くならまだしも、女が拭かなきゃいけないっていうのは受け入れるとは違うだろ。
382:恋人は名無しさん
15/01/11 11:33:40.30 JKrqh3rp0.net
女ってかその日のトイレ掃除の当番がやればいいんじゃないの
相手が自分の思い通りに動かないのが許せないなら結婚しちゃ駄目だと思う
その人をとことん不幸にするだけ
383:恋人は名無しさん
15/01/11 11:44:02.03 CfigAKf70.net
便器にうんこのカスがついてたら自分でするように、シッコ飛ばしたら飛ばした男がするのが常識だろ。
384:恋人は名無しさん
15/01/11 12:11:30.79 ys6x9I540.net
>>366
これ
単に汚したら掃除させればいいだけ
385:恋人は名無しさん
15/01/11 12:48:57.12 25+ZMYXU0.net
>>373
そう思うなら事前にきっちり確認して、その意見を受け入れる人とだけ付き合いなよ
386:恋人は名無しさん
15/01/11 14:31:56.40 CfigAKf70.net
>>375
自分で掃除してるから問題なし！
387:恋人は名無しさん
15/01/11 19:22:42.88 3JC1bVv30.net
いつどうやって将来の話をするべきかで悩んでます。
まだ付き合って一月程なので時期尚早なのは分かっているのですが…
彼が春から社会人で私は国家試験受験生、来年私が就職です。
彼は今の土地に残り就職しますが、私は地元に帰るか、ここに残るか、まだ決めていません。
彼とは友達歴が長く、お互い結婚願望あるのも承知しています。
ただ、私が今まで何年も地元に帰ると言い続けてきたので、彼は遠距離になるものだと思っているようです。
私としては、彼の意向次第ではここに残るのもアリだと思っているのですが、それを言うということは、結婚したいと言うのと同義ですよね。
それって彼にはすごく重荷になってしまうのでは、と思って言っていません。
しかし、夏には就職先を決めなくてはいけないので、相談しない訳にはいきません。相談しないなんてナシですよね。
あと半年しか猶予がないのですが、いつ切り出せばよいでしょうか？付き合って半年でこんな話するのは、申し訳ない気もしますがどうでしょう？
彼は超奥手で、とても自分から話振らないと思うので、こちらから行くしかないと考えています。
388:恋人は名無しさん
15/01/11 20:12:01.81 WA7OmbQz0.net
>>377
彼の意向次第では、ということは
基本的に彼にあなたと結婚したいという意思が今固まらなければ、あなたは地元に帰るということでいいですか？
それなら、彼の意向関係なくあなたが残るつもりが一切ないなら、一ヶ月という期間もあるので地元に帰るのが一番だと思いますよ。
389:恋人は名無しさん
15/01/11 20:28:49.18 WA7OmbQz0.net
言葉足らずでしたが、どうしても残りたいのなら、彼に選択を任せるのではなく、
あなたの気持ち次第なのであなま自身で決めましょう、ということです。
彼とは不幸にも1年後別れるかもしれません。
そんなことには絶対にならないほど彼を愛してるし、そうならないように彼を捕まえておけるし、もしそうなったとしても地元にしなかったことに後悔しない。
これだけの決意がなければ就活先を変えるのはやめた方がいいと思いますし、逆にそれだけの決意があれば彼の意向はあまり関係なく、ここに残ることを決められるのでは？
390:恋人は名無しさん
15/01/11 20:42:22.12 JKrqh3rp0.net
95%の人間は「常識」なんて概念使っちゃ駄目だよ
自分の損得や欲求を抑えて考えられる5%の人間だけが使って良い
基本的には自分に従わない人を「悪」にして話し合いで妥協し合う事を放棄する概念
391:恋人は名無しさん
15/01/11 22:50:44.49 DU5dsh6L0.net
>>377
その状態で後回しにするメリットって何かありますか？
時間が限られてる訳ですから、逆に今直ぐ話し合っても余裕はないくらいだと思うのですが
392:恋人は名無しさん
15/01/11 22:51:28.24 ys6x9I540.net
>>377
結婚も大事だけど仕事も同じくらい大切
就職がかかってるなら時期尚早なんて言ってないで相談すべき
付き合って１ヶ月でも結婚したいと思える相手ならまず相談する
それで上手く行かなくなったとしても早めにケリがついて良かったと思えば良い
彼は遠距離になると思ってるとあるけど、それはあなたが嫌なんだよね？彼の意向次第という受け身な考えはやめた方がいいよ
自分の意見はきちんと持った上で彼に伝え、彼の意見もちゃんと尊重して聞いてあげることが大事
393:恋人は名無しさん
15/01/11 22:53:51.40 3JC1bVv30.net
>>378
一切ないのではありません。彼が曖昧であっても、可能性があるなら、残るのもアリだと思ってます。
今までこんな田舎は絶対いやだと思ってましたが、彼と付き合い始めてから、近くに居たい気持ちもあって五分五分です。
ちなみに、2年働いた後にまた勤務地を選ぶことができるので、そのときにまた考えることも可能です。
なのでいつのタイミングにするか迷ってます。
将来のこと考えたいけど、とりあえず一旦離れる(私が地元に帰る)のでもいいか？という感じでしょうか。
タイミングが悪すぎましたが、いづれ彼と一緒に暮らしたいと思います。あくまでいまのところはですが。
394:恋人は名無しさん
15/01/11 23:13:43.86 FkhI1gSu0.net
だーかーらー
カレガカレガじゃなくて、あなたがどうしたいかなんだよ
例え別れたとしても彼のさいにしないでその結果を受け入れられるかどうかなの
カレガカレガカレガって依存してて重いよ
そんな自立性のない幼稚なままだと結婚しても、彼氏さんは負担しかなくて可哀想
395:恋人は名無しさん
15/01/11 23:17:35.62 3JC1bVv30.net
>>381
ないですね。強いて言うならもうすぐ国家試験ですから、それが終わるまでは避けるべきだというくらいです。
無事合格したら話したいとは思ってます。
>>382
背中押された感じがします。ありがとうございます。24歳これから就職の男性には重いと思ってました。
彼は私が100%帰ると思ってるし、それに対して何か言う訳でもなく、やりたい仕事をできるとこに行けと言います。彼なりの優しさなのでしょう。
でもずっと遠距離で先が見えないのは嫌です。
なら何で遠距離って分かってて、結婚願望あるのに、先が見えない私に付き合おうって言ったのって思ってます。何なんでしょうか…すごく複雑な気分です。
話すしかないですね。頑張ります。
396:恋人は名無しさん
15/01/11 23:19:21.40 3JC1bVv30.net
>>384
すみません。
私は残るつもり、もし仮に一旦外に行っても、後々彼についていきたいと思ってます。
ただ、その決断を私がしたところで、彼の重荷になったら悪いなって思ってたんです。
397:恋人は名無しさん
15/01/11 23:33:10.33 e88WBhw+O.net
彼に相談っていうか、彼に責任押し付けてるような印象受けるなあ。
今の時点ですでに重いわ……。
あなたが彼といたいなら彼のいる場所で就職すればいいんじゃない。
ただ彼との関係がダメになった時に彼に責任押し付けないようにね。
398:恋人は名無しさん
15/01/11 23:33:18.88 CfigAKf70.net
とりあえず国家試験受かって仕事はじめて3年でも20代なんだから、状況変わるかもしれないし、付き合って1ヶ月で焦りすぎだと思う。
399:恋人は名無しさん
15/01/12 00:01:09.88 DzC/gOyu0.net
>>386
重荷にはなるだろうけど、それをできるだけ減らす努力をするつもりがあるのなら尚更「彼の意向次第」という態度は厳禁だよ。
自分で考えて自分で決めて、そこから最終確認で彼に相談する。
彼の意見で結果は変わらない、でも一応相談はする、それくらいのスタンスでいかないと負担になるよ。
それがあなたにはできるの？
400:恋人は名無しさん
15/01/12 00:15:37.06 QfElvLzE0.net
>>385
結婚願望と意欲はまた別物
更に言うと結婚相手はあなたでなくても良い
という考えもある
とにかく>>382でも言ったけどあなたはまず自分の意見をきちんと固定させることだよ
彼に対して重くならないかなとか彼が良ければ…というのは気遣ってるつもりだろうけれど相手からしてみれば責任の押し付けというか、
「どこ行きたい？」「あなたの好きなところがいいな」「何食べたい？」「あなたの食べたいものがいいな」的な
正直結婚に対してもこうだと何だコイツという印章を受ける
とは言ってもレスちょっと読んだくらいしか分からないからこれは文章から受ける印章だけどね
とにかく相談すること。重くなりたくないならスパッと簡潔に自分の意見を述べること
私はこうしたいんだけど、あなたはどう？ という聞き方が結果はともあれ一番早く解決すると思うよ
彼には結婚相手を選ぶ権利があるけどあなたも同じ。こういう大切な話し合いの場での彼の態度や言葉を見て決めるのもいいと思うよ
401:恋人は名無しさん
15/01/12 07:36:28.63 PpARWMKC0.net
結婚願望があるとしても24でこれから就職する人が、１ヶ月しか付き合ってない相手に人生の選択を迫られたら重すぎると思うけど
してもらったレス、読んでいそうでちゃんと読んで考えてないよね
402:恋人は名無しさん
15/01/12 10:23:21.01 AZwFu7zP0.net
自分のことしか考えてないね。
彼はこれから就職して覚えることもたくさんあるし環境に慣れるのも大変な時期に入るのに可哀想。
彼の仕事が落ち着く3年ぐらいは様子見るぐらいの余裕はないのかな？
超奥手だろうが本当に決断すべき時はするだろう。
403:恋人は名無しさん
15/01/13 19:05:24.29 K3J+i9uw0.net
女はよく「重い」という表現を使うけどちょっと馬鹿だと思うよ
女は男と違ってタイムリミットが短いし交際経験がマイナスになる
重くて当然なんだよ 女と男女関係になるって
結婚して子孫を残せなかったら今まで遺伝子を繋いできた先祖の努力が全て無に帰すんだから
404:恋人は名無しさん
15/01/13 19:28:37.53 h0+Ph9qD0.net
ちゃんとプロポーズするからって言われて待ってたけど、半年、何もなく…
一緒に住む家探し始めたけどさ、ちゃんとなんていつするんだろ
結局なぁなぁにされそうな気がする
405:恋人は名無しさん
15/01/13 19:42:14.56 X1TR6OAe0.net
>>394
もうすでにナアナアで誤魔化されてるんだから
今更なあなあにされそうな心配もないでしょう
406:恋人は名無しさん
15/01/13 20:21:45.39 h0+Ph9qD0.net
>>395
そっか。ありがとう
なんか目が覚めたわ
407:恋人は名無しさん
15/01/13 20:37:17.50 1zaikphK0.net
付き合って3年。付き合って2年目くらいの時に将来の話をして
「結婚する気ないなら別れる」って言ったら「結婚は考えてるけどまだ先」って言ってくれたので付き合いを続けたけど
あれから1年経ってしまったのでそろそろいつごろ結婚するか考えてるか聞いたほうが良いのかな？それともまだ早いかと悩んでいる。
と言うのも、お互い24歳でまだ年齢が若いから、あんまり急かすのも駄目なのかと思って聞けないでいる。
皆さんなら聞きますか？
408:恋人は名無しさん
15/01/13 20:44:53.16 XRbsmdtI0.net
>>397
「いつまでに」結婚する気がないなら別れる、と明確に期限を言わなかったあなたの落ち度だね。
結婚する気がないなら別れるとは言うけど、彼が35過ぎてやっと結婚する気になっても、結果として結婚はする気になるのだからあなたの言葉には反してないよね。
改めてあなたの思う期限を設定して相手に伝えて、それまでは今後ノータッチなのが一番なんじゃない？
409:恋人は名無しさん
15/01/13 20:59:52.72 52mBZdoy0.net
>>397
24歳で遅いということはないよ
むしろいい時期だと思う
397さんが言うように期限を設けて、その時の彼の回答次第で結婚に向けて付き合う(共同貯金の提案や住居、将来設計の共有をする)か、
彼とは別れて、次に付き合う人には「結婚を前提に考えてくれないなら付き合わない」とあらかじめ伝えたり、結婚相談所に登録するのも有りだよ
20後半になったらもう焦りしかないので、今のうちに！
410:恋人は名無しさん
15/01/13 21:30:55.62 1zaikphK0.net
>>398>>399
レスありがとうございます。仰る通り過ぎて胸に刺さります…
明確に期限を設けないといつまでもズルズル付き合うだけですよね。
彼はずっと実家暮しで、最近そろそろ「家出なきゃいけないよな～」と言っていて、
一人暮らしを始める＝結婚はまだ考えてない、ですよね…
それで余計聞きにくくなってたんですけど、聞かなきゃズルズル付き合うだけなので、思い切って聞いてみます！
411:恋人は名無しさん
15/01/14 14:17:01.97 uzTKePEc0.net
>>400
相手の職はしっかりしているの？
アルバイトで結婚してもやっていけない手取りだったり、その他不安要素があるのに結婚!っていうなら
期間に括るのも違うんじゃないかなぁって気がするよ
412:恋人は名無しさん
15/01/14 17:08:06.88 x00vx9TH0.net
欧州じゃ若者は「貧乏だから結婚する」んだってよ
単純に1人より2人の方が経済効率が良いって理由
何で日本は逆に「貧乏だから結婚しない」になるんだろ
413:恋人は名無しさん
15/01/14 17:16:07.44 vG3XzZCM0.net
>>402
親が餌をくれるからだろ
414:恋人は名無しさん
15/01/14 20:58:17.94 jXKp5ELe0.net
>>402
外国は共働きが当たり前
日本は男が養うの観念がいまだ根強い
415:恋人は名無しさん
15/01/14 21:00:46.53 MxxwwgjM0.net
女の社会進出のせいで男の仕事がなくなった
416:恋人は名無しさん
15/01/15 01:14:56.37 ++2TI1Vj0.net
>>404
こんな時代でも養ってもらおう！と考える女が多いなんて信じられないよ
不安定な時代だから、お互いに支え合って、共働きして行こうと考えるのが真っ当だと思うけどね
誰か一人に頼るなんて不安でしようがないわ。大企業勤めでさえ、安定はないと言うのに
417:恋人は名無しさん
15/01/15 08:38:58.59 aMyySvmK0.net
共働きだろうが福利厚生しっかりしてない立場と結婚は怖くて出来ないだろ
今はいいかもしれんが｢子供ができたら....｣｢老後になったら....｣から目をそらさずまぁまぁ見通せる職に就くのは大切な事
418:恋人は名無しさん
15/01/15 12:05:57.96 nIHsUQKD0.net
夫婦の概念が違うのかもね
欧州の結婚は宗教的な意味合いが強くて日米は買い物売り物の側面が強いのかも
もっと高く買ってくれる人がいる筈！みたいな
419:恋人は名無しさん
15/01/15 13:41:41.38 J7Q4Ia+G0.net
>>407
福利厚生がしっかりしててもダメだろ
20年後には少子化による若い世代の人口減と高齢化の進展で国内需要は半分程度にまで減ることになってんだよ？
その頃には会社はどこも国内売上が今の半分になるってことだけど
売上50％減で生き残れる会社がどれだけあると思ってんのさ
同時にその頃には、年金が破綻して現役世代の負担が大幅に増えるから
増税と不況のダブルパンチだよ？
生き残れるのは国内市場の影響をあまり受けない会社、つまり海外売上比率の高い会社だけど、
そういうところで働いてると今度はどっちか一方の海外転勤で家族バラバラなんてことになりかねない
安定ルートは、男には商社なんかの海外市場がメインになっても生き残れそうな会社で働いてもらって
女は生涯正社員を放棄して、海外転勤があったら旦那に着いて行くって方法くらいか
いくら相手を選んでも、結局子供を高校に入れる頃は地獄を経験しなきゃならないのが今の世代
親世代のような安定収入の家庭を築こうって方がズレてるよ
夢見てないで現実見ろ
420:恋人は名無しさん
15/01/15 14:33:57.65 aMyySvmK0.net
>>409
福利厚生しっかりしててもダメとか意味不明。
長文すぎで全部よんでないけど、どう考えてもアルバイトより正社員じゃない？
飛躍してるけど一言も｢親世代のような安定収入の家庭を築きたい!!正社員は一生安泰!!｣なんて言ってない事を理解して欲しいわ。
>>409は結婚したいけど、出来なくて悩んでるからこのスレにいるの？
あんまり必死だから弁解したいアルバイターなのか？
421:恋人は名無しさん
15/01/15 20:29:56.88 E/q4Khzy0.net
>>410
読んでから書けやバカが
422:恋人は名無しさん
15/01/15 20:58:06.31 NCq9rfF20.net
いやいや、長すぎて読む気しないでしょ
409じゃないけど、同じく飛ばし読みした
最初の数行で大したこと書いてないのわかるよ
423:恋人は名無しさん
15/01/15 21:18:23.27 i3wlBI1/0.net
最初の一行と最後の一行で>>410とは真逆のこと言ってるのがなんとなく察せたけど
>>410は>>409のどの行を読んでわざわざ長文返しをしようと思ったんだろう
424:恋人は名無しさん
15/01/15 21:32:03.94 ++2TI1Vj0.net
>>409ってそんなに長文か？
普通にスラスラ読めるけど…
425:恋人は名無しさん
15/01/15 21:37:08.87 paVL7SDM0.net
>>414
普段から本も読まない馬鹿なんだよ
自分が読解力ない癖に長いと文句だけは一丁前
426:恋人は名無しさん
15/01/15 22:40:47.01 6hs/zzsi0.net
読解力てw
馬鹿が長文書くってほんと定番だね
427:恋人は名無しさん
15/01/15 22:41:18.06 DPe8D79c0.net
>>414
長い言ってんのはレスからしてバカ臭いのばっかじゃん
経済どころか分数の足し算さえあやしい奴らだろ
428:恋人は名無しさん
15/01/15 22:47:50.79 c1JxS6Jx0.net
まぁ大して読んでないのに批判だけするのは間違ってるわな
読んでから言えと
429:恋人は名無しさん
15/01/15 23:12:10.73 rjJ7uw8s0.net
>>418
同意
よく読んでないと書きながら批判してる時点で、もう最初から負け戦になってることに気が付いてないんだろうね、こういう人たちは
430:恋人は名無しさん
15/01/15 23:39:46.41 9B0+VncR0.net
え、だらしのない文を書籍と同列で語るの？
読ませる為に書かれた物と吐き出しただけの糞みたいな文章は別物でしょww
431:恋人は名無しさん
15/01/15 23:53:36.49 o0S+EyG00.net
>>420
はいはい。そうですね、あなたが正しいですね。これで良いかな？
432:恋人は名無しさん
15/01/16 01:30:04.23 saMK/4gS0.net
>>420
同意
相手するだけ無駄だよ
433:恋人は名無しさん
15/01/16 01:38:54.47 RIk3TEyB0.net
相手するだけ無駄ならわざわざ書き込まなくていいのに
馬鹿の癖にプライドだけ高くて草
434:恋人は名無しさん
15/01/16 02:40:35.17 OH0FYzNn0.net
・読んでないから相手の言ってることは理解できてないけど反論だけはする
・相手にしても無駄だと知っているけど反論のレスはする
↑バカだなホント
435:恋人は名無しさん
15/01/16 07:32:15.70 dAO+Q4mr0.net
要約すると（笑）408が言いたいのは福利厚生がしっかりしてる会社でもこの先安泰ではない、もっと未来を見据えて現実をみろってことだろ(理由は408を読め)
アルバイターを引き合いに出してる人がいるが、アルバイターより正社員がマシなのは普通に考えたら当たり前だし、わざわざ言う事でも無い話
436:恋人は名無しさん
15/01/16 07:57:09.12 Gt3H1+gf0.net
長文うざい
スレ違い
この二言で良かったのに、余計な嫌味をつけようとするから自爆した例を見た
437:恋人は名無しさん
15/01/16 08:49:09.44 MIXwukXY0.net
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大東建託 三井住友銀行 野村證券 エーザイ アステラス製薬
第一三共 武田薬品工業 中外製薬 小野薬品工業 塩野義製薬
大日本住友製薬 協和発酵キリン 積水化学 旭化成 丸紅 双日
豊田通商 阪和興業 栗田工業 全日本空輸 昭和シェル石油
出光興業 東燃ゼネラル 石油国際石油開発帝石 旭硝子
KDDI 日本電信電話 エヌ・ティ・ティ・データ 楽天
☆☆４億以上
三菱商事 三井物産 住友商事 伊藤忠商事
テレビ朝日 朝日新聞社 日本経済新聞社 電通
☆☆☆５億以上
キーエンス 日本テレビ放送網
３億行かない底辺男は無能で低学歴で家柄悪くて性格悪いゴミ男は
家柄、育ち、性格が悪い化粧でごまかしたブス子と付き合うべき