15/04/13 23:00:08.57 EECewdDY0.net
>>800
亡き笹川先生は右翼でありながら人類皆兄弟とおっしゃっておられた。
貴君も心を広く持とうよ。ヘイトスピーチかこわるい。
803:恋人は名無しさん
15/04/14 00:44:48.64 eAGSkDyE0.net
>>799
彼が本当に「西洋人は～」と言ったの？
だからと言って、同じ人種は皆同じ性格みたいに思ってしまうのはオカシイよ。
西洋で毎秒おびただしい数の殺人事件が起こってる訳でもあるまいし。
ものすごく当たり前の事だけど、何人でも変な人とそうでない人がいる。
804:恋人は名無しさん
15/04/14 01:14:47.84 OjOdlu8U0.net
>>803
西洋人は別れる時怖いから用心しなよ、と言ったのは日本人です。
多分ネットで憂さを書きなぐって発散してるだけだと思うけど、
私と何度目かの喧嘩をして別れ話が出た直後に
「爆弾を仕掛けて地上から消し去りたい人物がいる」と書いてた。
そんな事を色々な人が見る場所に書いて平気な神経が・・・
前も職場の上司と非常に折り合いが悪かった時「殺したい」と書いてて「エッ」と思った
実際は出来ないから書いて発散してるんだろうけど
そういう事書くのは人間性を疑われる、という考えがないらしい。
805:恋人は名無しさん
15/04/14 01:37:58.52 eAGSkDyE0.net
>>743
＞西洋人は別れる時怖いから用心しなよ、と言ったのは日本人です。
あぁ、類友なんだね。
806:恋人は名無しさん
15/04/14 01:48:43.54 eAGSkDyE0.net
＞そういう事書くのは人間性を疑われる、という考えがないらしい。
あなたも友達も、「◯◯人は～」と一括りにするのは（それもこんなスレで）
人間性と一般的な知性を疑われる、という常識がないんだね。
807:恋人は名無しさん
15/04/14 02:14:07.93 LsM+gz+W0.net
>>804
殆どの外国人は思ったことを口にするから
君みたいに疑われる、人に見られる場所に書いたらまずい。こう思われるどうのこうの気にしないでしょう
腹が立つとかじゃなくて殺したいだから怖いのは分かるけど
808:恋人は名無しさん
15/04/14 04:03:14.94 dM5RNa6wO.net
>>806
こんなスレって…
アンタは何で こんなスレにいて書き込みまでしてるのさ？
それに見方が決めつけ烈しく人を見下してるし
言うことが偏ってるよ
809:恋人は名無しさん
15/04/14 10:33:57.10 rrGr+I2t0.net
>>808
横だけど、こんなスレ→外国人と無関係な人のスレならまだしもこんな外国人関係のスレで
・・って意味だと思うよ。
私も彼氏西欧だけど、西欧と言ってもそれぞ個性が違うし、もちろん同人種でも個々の性質は様々。
その彼一人の例を出して「西欧人は～」なんて言われるのははっきり言って気分悪いし、
実際外国人と交流がありながらなぜ日本人と西洋人という人種単位の括りでしか人間を見れないのかと、単純にすごく疑問。
810:恋人は名無しさん
15/04/16 10:47:27.35 I41g7P7K0.net
>>802
笹川って言うか自民党は右翼は汎アジア、大アジア主義者だから
ネトウヨは脱亜論だから根本からして違う。
>>809
西洋人は～ってのは大雑把だけど、有る程度のレッテル貼りが無いと余計不幸になるよ
その風土、文化、歴史に根差した民族性、国民性ってのは間違いなく有るんだし
端的に言うと、「イスラム教徒は豚を食べない～」って言う違いを認識するのと一緒だよ。
戦前は、民族に差は無い！みんな一緒！ってノリで大東亜共栄圏って始めて
日本式をバリバリやったら現地で顰蹙買ったんだしさ。
811:恋人は名無しさん
15/04/16 14:00:16.13 q8EGbEPBO.net
>>810
同意
上に書いてる人の 類友 とか
むしろそっちが他人をくくりでレッテル付けてるようで気になった
812:恋人は名無しさん
15/04/16 15:28:56.00 Riw297zo0.net
ここの人達は恋人と歴史やらの話になったらどうしてますか？
受け流しますか？
アジアンの恋人と付き合ってるんですが歴史の話になるとこっちが折れてます
阿部ソーリの話になったときは大変でした
相手が典型的な現地人脳なんです
その人は日本が嫌いでしたが日本に来て女性が優しかったので大分好きになったみたいですが
私は日本が好きなのになんで日本が嫌いな人といなきゃいけないんだと冷めてきて困ってます
813:恋人は名無しさん
15/04/16 16:58:46.40 Bz+2Zaj00.net
>>812
アジアンってどこなの？引け目感じてるの？
814:恋人は名無しさん
15/04/16 18:06:32.47 fDPHnJng0.net
>>812
私の相手は中国人だけど、最近は全く折れてないね
歴史認識で揉めたら
「嘘だと思うなら調べてみなよ
日本は中国とは違ってネットの情報統制がないから政府に都合の悪い話だって全部出てくるよ？」で終わり
言い争いはそこで終わって、しばらくすると「あなたの言った通りだった」と向こうが言ってくる
まあ彼女も昔は結構頑固で、全くこちらの話聞かなかったし、歴史認識の差は絶対埋まらない溝に感じてたんだよね
でも、同じ中国人に勧められて九評共産党ていう本読んでからはがらっと変わって
中国共産党に疑問かんじるようになって、それと一緒に自分の教わってきた歴史にも疑問感じるようになった
相手が中国人なら、九評共産党を読ませてみることを勧めるよ
まあ、私はちょっとしかその本読んでないから、本の全容まで把握できてないけど
中国共産党はどれだけ酷いかって内容の本みたい
読んでから「これはその通りだ」て言って、彼女にもその本勧めてた
ちなみに、彼女のご友人もこれはその通りだ言ってたんで、中国人には説得力のある内容みたいだよ
815:恋人は名無しさん
15/04/16 23:08:58.09 8lygcCNd0.net
私の彼は「過去は過去だから」と言ってくれるなあ
あと「日本でこういう意見があるのは、こういう経緯があるから」と伝えてみたりしている。
多分779の彼も頭では分かっているんじゃないかな…
816:恋人は名無しさん
15/04/16 23:12:07.43 ftOCUKLO0.net
中国人ならともかく鮮人には無理だろうな
817:恋人は名無しさん
15/04/17 00:31:33.63 v9epsqQF0.net
在日韓国人と付き合ってるけど、特に歴史のことで言い合うことはないよ
感覚が違うよねって結果になっていつも終わるw
彼は日本の学校行ってたし色んな考え方をしてるから、結構面白いと思って話すよ
818:恋人は名無しさん
15/04/17 20:47:09.15 CHLCa4me0.net
彼女は欧米系だから歴史とか政治系の話は全然問題にならないなぁ
一人当たりのGDPもほぼ同じだし正直差をほぼ感じない
819:恋人は名無しさん
15/04/17 23:54:50.93 k+awyuCm0.net
>>812
安倍首相に激怒なんて恐らくは韓国人なんだろうけど、ネトウヨよりももう一回り酷いから辞めといた方が良いよ。
ノンポリ韓国人ならともかく、歴史認識とか煩い韓国人は
向こう（韓国）のネットでも無条件愛国主義者って茶化されてるんだから。
日本で大きな災害を起きてたくさん人が死ぬ度に内心小躍りして喜んでる彼氏（彼女）なんて嫌でしょ。
子供が生まれたらどんな歪んだ教育するか容易に想像できるし。
>>814
それ法輪功の本だから下手に勧めると火に油
法輪功って一応向こうではオウム教の扱いだから
820:恋人は名無しさん
15/04/18 00:35:54.01 qX1kHeUy0.net
>>818
一人当たりのGDPが違うと見下したり引け目を感じたりするのかw 大変やの～
821:恋人は名無しさん
15/04/18 00:36:23.73 BuxS7HTa0.net
たな
822:恋人は名無しさん
15/04/18 00:56:19.50 I13bWD6o0.net
>>819
＞法輪功って一応向こうではオウム教の扱いだから
そういうのも共産党の洗脳解くのに使えるんだよ
中国ではチベット仏教や法輪功は多くの死者を出した邪教ということになってて
何千人という自殺者を出したことになってるけど
中国以外ではそんな問題も起こしてないし、むしろ迫害被害者という認識になってる
そういうことも利用して少しずつ共産党の洗脳を解くんだよ
ぶっちゃけ、共産党の洗脳解かないことには、
中国人はあまりにも日本人や日本のイメージに偏見持ってて深い付き合いはしにくいと思うよ
少しずつでもそれをしないと、歴史問題も政治問題も会話を避けることしか出来なくて本音では話せないし
ジブリの映画見るのだって、初詣だって一緒に行くのも一悶着あったりする
自分や自分の家族の日本的な行動を見ても相手が不快感を持たないようにするためには、
やっぱりタブーに敢えて踏み込む勇気は必要だと思うよ
823:恋人は名無しさん
15/04/18 07:23:37.47 m8mxUodF0.net
>>820
:o
そういう事じゃないよ
経済状況が近いと自ずと生活環境は近くなるからちょっとした価値観とかが近くなるんだよ
物の値段、どうやって育ったか……etc
824:恋人は名無しさん
15/04/18 13:22:32.50 MJ1LXiVk0.net
>>818
欧米系だとそういう話はしなさそうですね。
でも日本は欧米ともいろいろ関係してたので言う人はいいそうですが･･･
>>819
いや韓国人ではないです。
でも日本の経済は崩壊するだとか典型的な人です。
825:恋人は名無しさん
15/04/18 13:39:24.59 MJ1LXiVk0.net
>>814
私も中国はネットの規制があるよね･･･とか言ったことありますが本当？で終わりました
８月の頭に例の大事件の日がありますが何か言われたりしますか？？
826:恋人は名無しさん
15/04/18 13:46:46.91 0yhPEEua0.net
>>824
まあ日本の経済の崩壊は俺も危ないとは思うけどね
827:恋人は名無しさん
15/04/19 00:22:29.11 4+onI79V0.net
８年間、彼女居なかったが、3年前に仕事のストレスで興味本意で欧州パブに通い始めたら
三件目で、やっとロシア女性を彼女にすることができた。
それまでに使った総額は80万ぐらいかな
828:恋人は名無しさん
15/04/19 01:30:32.99 qkp2ZvWe0.net
>>818-823
えっ。GDPの差と、歴史や政治が話題に出るかどうかは関係なくない？
日本人同士でも、一般常識程度に歴史政治の話をするカップル・今の総理大臣って誰だっけ？というカップル
・歴史オタカップル、と色々いるでしょ。
国際カップルで、（現在の）経済観念等が近ければ
自国や相手国の歴史文化政治背景に興味が湧かない、という理屈も分からない。
829:恋人は名無しさん
15/04/20 02:44:42.47 1GgvWO5H0.net
日本語でおk
830:恋人は名無しさん
15/04/21 22:53:57.63 EllY90V/0.net
>>828
GDPの話は政治とか関係なくの価値観の話だろ
>>823読め
しかも>>818は歴史文化背景に興味が湧かないとも言ってないしお前色々頭悪過ぎ
喧嘩したいなら他のところ行けアスペ
831:恋人は名無しさん
15/04/21 23:16:09.36 Ud77SJEH0.net
>>825
亀レスすまん
＞中国はネットの規制があるよね･･･とか言ったことありますが本当？で終わりました
これはありがちな反応
まず、分かってほしいのは、
中国では日本とは公安制度が違って、密告やスパイ（特務）という制度を利用してるということ
どの企業にも、どの学校にも内通者を置いてるし
反政府分子や思想的に好ましくない人を報告すれば、報奨金が支払われる
それでも、もし日本だったら、仲間や同僚を売るなんて真似したら批判されるから誰もしないけど
中国では長らく、親や配偶者などの親しい関係の人を密告して逮捕させた人を
「真の愛国者」として大々的に褒め称えるということ続けて来てるんだよ。
学校の授業でも、親を密告して逮捕させた人を「立派な人」として教えているし
先生が生徒に、親や友人の反政府的な言動を見たらどうすればいいかということを聞いて
密告することを「正解」として教えていたりもする。
もう一つ、中国には労働教養制度という悪名高い制度がある。
これは、そうやって密告されて、思想的に問題があると判断された人を、
裁判もなくその人を拘束して牢屋に入れて、強制労働を通じて「思想改造」を行う制度ね
檻付きの部屋入れられて強制労働させられ、ときには拷問されたりもするんだから
実質的に刑務所と何ら変わらない
中国という社会は、親しい人であってもうっかり本音を話せば刑務所みたいなところに投げ込まれる社会だから
長らくその世界にいた中国人は、そういう政治的に反政府的な言動をしやすい問題には、
たとえ親しい人であっても意図的に避けることが癖になってるんだよ
832:恋人は名無しさん
15/04/21 23:31:44.14 Ud77SJEH0.net
>>825
>>831の続き
そんなわけで、中国人は反政府的言動が出やすい話題が出ると、
とぼけて誤魔化すということをよくする。
だけど、だからと言って誰にも本音を見せないということではなくて、
本当に信頼している相手とは、そういう政治的に際どい問題も話したりするんだよ。
たとえ密告されたら下手すりゃ数年は牢獄に入れられて強制労働の危険がある中国国内でも
本気で信頼している相手には共産党を悪く言ったりする
信頼はすぐに得られるものじゃないから
少しづつでも根気よくこういう問題を話してみて、彼の信頼を得るしかないと思うよ
うっかりヤバい発言をその後何事もなかった、ということが続けば
彼も段々とあなたを信頼するようになると思う
それと、なるべく彼に調べさせた方がいいよ
自分でネットで調べさせたら、段々と変わっていくと思う。
南京虐殺の件は、是非彼と話し合うべきだと思うよ。
彼が学校で教わった歴史は「中国＝善、日本＝悪」というものだから
多少ぶつかってでも話さないことには、彼の根底にある日本人に対する不信感は拭えない。
南京虐殺の前にも六四天安門があるから、そういう機会がある毎に
少しづつでもいいから、彼が心を開いてくれるように働きかけ続けるしかない。
洗脳は、一言言えばすぐ解けるってものじゃないんだよ
だから、彼に今以上に、日本やあなたの家族、あなたを好きになってもらうためには
根気と時間と労力が必要になると思う。
私もかなり長い時間掛けて、歴史的な価値観を擦り合わせ続けてるよ
833:恋人は名無しさん
15/04/21 23:48:40.28 xYi3O6L00.net
>>818
彼は欧米系だけど歴史や政治の話も普通にするなぁ
834:恋人は名無しさん
15/04/22 08:30:12.62 87fLdCzG0.net
>>833
"問題にならない"って言ってるだけでしないとは全く言ってなくね
アスペ多過ぎだろ
835:恋人は名無しさん
15/04/22 14:19:53.77 PaOEfVH80.net
785はフランス人彼女持ちさんでしょ？
独りよがりな話っぷりで分かり易い。
836:恋人は名無しさん
15/04/22 15:08:52.54 PHmGdNP80.net
>>828
頭悪そう
837:恋人は名無しさん
15/04/22 17:37:24.22 16Fut0+x0.net
収入約100分の１の途上国の人と付き合ってて、政治歴史の話はよくするけど
直接的な利害関係はないから問題にはならない。
あと地理的に遠いから近親嫌悪みたいな敵対心が無いせいもあると思う。
838:恋人は名無しさん
15/04/22 22:26:02.12 Ga1FsduZ0.net
>837
収入の違いは問題にならない？
自分が何気なく買うものが相手にとっては高価だったりするとか
私の彼は自国では高収入な方だけど、単純計算では私の方が給料多い
でも男性がお金を出すのが当然（というか、女性が出すとメンツ的にまずい）の文化なので、
一緒にいるときどこまで負担すべきなのかまだつかめないでいる。
839:恋人は名無しさん
15/04/23 09:24:11.49 eE3CRl8E0.net
うちは領土問題や戦争のことを話すと意見が合わなくて雰囲気が悪くなる...
840:恋人は名無しさん
15/04/23 19:30:46.95 pTqp4abU0.net
>>837
今の所は大丈夫。
貧富の差が激しく現地物価に対しては結構余裕がある方だから、
金銭的にギスギスした感は全くなく気持ち的には私よりかなり裕福な感じ。
プラスマイナスで経済観念は同じくらいかも知れない。
私が会いに行く（飛行機代を出す）ので現地での費用は全て彼持ちです。
とは言え、この先嫉妬心が芽生えさせてしまう事がないとは限らないので、そこは少し意識してます。
向こうの人が入手し辛くかつ周知されているブランド物（eg. ルイヴィトンなど）は決して見せない。とか。
841:恋人は名無しさん
15/04/25 09:49:48.42 SbE5A8Zm0.net
今は中国人の彼女に養ってもらっている状態でそのかわりに家事をやっている
いま彼女はシャワーを浴びていて僕は脱ぎ散らかしたスーツをハンガーにかけてあげる
彼氏というより家政夫だ・・・
土日休みだから尽くさなきゃいけないから憂鬱
シャワー浴びてるからどっか出かけてくれたらいいのに
842:恋人は名無しさん
15/04/25 15:14:56.69 LyjBxsn40.net
>>841
性的にも奉仕って感じ？それとも対等？
843:恋人は名無しさん
15/04/25 16:15:46.00 SbE5A8Zm0.net
>>842
性的なのも含めて奉仕だよ昔は対等だったけど
彼女に求められたら応じるか、馬乗りになられることもあるよ
「もう仕事探さなくていいからその代りサポートすることに専念して」と言われたときに
誓いの儀式として、足にキスしたんですよ
844:恋人は名無しさん
15/04/25 18:34:51.93 R7O7Ad560.net
私も時々主夫が欲しいと思う事ある。
でもそのまま結婚出産となるとどうしても一定期間は働けないから、
その時にいきなり逆転生活が出来るかと言うと難しそう。
845:恋人は名無しさん
15/04/26 00:52:42.29 aNOcZsCK0.net
>>831
ありがとうございます。
＞そんなわけで、中国人は反政府的言動が出やすい話題が出ると、
とぼけて誤魔化すということをよくする。
だけど、だからと言って誰にも本音を見せないということではなくて、
本当に信頼している相手とは、そういう政治的に際どい問題も話したりするんだよ。
たとえ密告されたら下手すりゃ数年は牢獄に入れられて強制労働の危険がある中国国内でも
本気で信頼している相手には共産党を悪く言ったりする
ここら辺が特に勉強になりました。
確かに共産党だと国の悪口言ったらやばそうですしね。
先日、某中国サイトのsnsアカウントに本音をコメントしていたらブロックされてました＾＾；やはり言っちゃまずいことが多いみたいですね
846:恋人は名無しさん
15/04/26 13:46:29.43 njzOGh0/0.net
>>832
全てが完璧な絶世の美女とかなら努力するけど、中国なんかになると恐らく家族も周囲もガッツリ洗脳されてるだろうし
里帰りしたらまた元通りとかって有り得るし、他の彼女（彼氏）探した方が労力的にも賢明だと思う。
中国も韓国も価値観の多様性を容認できるほど社会が成熟してないし、そもそも
「日本は悪い国」ってのは親孝行やエコ、人権、平和とかと同じような価値観なんだしさ。
俺は韓国人女性にガチガチのネトウヨや在特会みたいなのと交際しろなんて言えないし。勧めるべきじゃないと思うし。
他にも異性は山ほど居るんだから。その手の連中を啓蒙するって言うのなら偉いと思うけどさ。
847:恋人は名無しさん
15/04/26 13:52:19.48 njzOGh0/0.net
>>843
マゾでそれが嬉しいって言うのなら別だけど
そこまでへりくだる事ねーだろｗ
先進国でも日本ほど専業主夫の少ない国は無い
アメリカや中国も含めて専業主夫は日本より一般的。
848:恋人は名無しさん
15/04/26 17:05:16.96 4O98TrkC0.net
>>847
彼女は大企業勤務のエリートで
そんな人が自分のような奴を置いてくれ生活させてくれているので
こちらもせめて尽くしてこれに応えなきゃいけないと思ってる
最初足に口付けした瞬間に契約を結んだってことかな
そのあとに足を顔にペトとつけられてぐりぐりされたけど
「もう従っていこう」と何も言えなかったねｗ
849:恋人は名無しさん
15/04/27 03:03:53.99 hxYJu1NBO.net
彼女は日本に住んでて日本の大企業に勤務なの？ 中国の企業？
中国人が言ってたけど中国女性は性格キツい、待ち合わせに１時間遅刻は当たり前、絶対謝らないって。
結婚したら確実にもっとキツくなるよ
そして子供産んだらさらに３段階はキツくなりますw これは確実
850:恋人は名無しさん
15/04/27 04:01:15.42 esuuEfLA0.net
中国女性はキツイって言うけど、日本以外の世界中女の性格はキツイと思うよ
あと、別に国云々関係なく、その地域の女と男の性格は似る
これは中国って言うか北京だろうと上海だろうと、パリだろうと大阪だろうが何処でも一緒。
中国なんて女性の自殺率が男性のそれを上回ってる数少ない国なんだから
（他はアシッドアタックとか普通に行われてる南アジア）
851:恋人は名無しさん
15/04/27 08:16:49.34 hxYJu1NBO.net
あと知り合いの中国女はちゃっかりしてた。
日本の男にうまい事甘えて「ドライブに連れて行って下さい」と言って車出させたり休日付き合わせて半年、
男が鼻の下伸ばして期待してたら、
「中国で彼氏が待ってるの～♪ ラブラブなんです」
東大留学生ですごく真面目で清純そうな女性だっただけに、オイオイ…って 何か裏切られた感じだった
自分は傍で見てた者ですが
852:恋人は名無しさん
15/04/27 09:33:14.83 xRwUYopT0.net
連帯保証人になっちゃってるかもな、そのカレシ。
853:恋人は名無しさん
15/04/27 12:16:52.33 mgWjqx3W0.net
>>850
男女では似ないと思いますよ
中国男性はすぐ謝ります。
854:恋人は名無しさん
15/04/28 09:20:06.88 WSNitz+LO.net
中国人はたしかに男性のほうが礼儀正しいかも。
自分女ですが、中国人の知り合い男女ともこれまで何人かいたけど
女は、毎日会う関係で親しくなっても自分からは挨拶もしない、頼まれたのでわざわざ調べて教えてやっても礼も言わない、人に迷惑かけてもろくに謝らないのが２人いた。
ちゃんと挨拶する人や感じのよい人もいたから人によるけど。
男は、人に迷惑かけたらすぐ謝る、自分から愛想よく挨拶する、何かしてもらったらちゃんと礼を言う人が多かった。
深い付き合いでないから 内面はわからないけど。
855:恋人は名無しさん
15/04/28 09:27:08.40 WSNitz+LO.net
>>853
うん、女がキツイ人多い国は、男が優しい傾向がある。
856:恋人は名無しさん
15/04/28 17:10:45.74 x5PZj+Cj0.net
いや、アメリカやラテン系は女がキツイが男も強いw
857:恋人は名無しさん
15/04/28 17:35:26.15 Qfw9KCz/0.net
>>850
中国女が性格キツいって言われるのは、日本人に比べて遥かに自己主張するからだよ
日本の女は、ムッとすることがあったとしてもその場では何も言わずに
後になってから友達に愚痴ったりすることがよくあるけど
中国人は、問題があったらすぐに当人と直接交渉して問題解決しようとする傾向が強いんだよ
この辺、中国人女は物凄く合理的で、日本人よりもずっと欧米人の感覚に近い
というより、世界的に見れば日本人は驚くほど自己主張しない民族で、むしろ異端なのは日本人なんだけどな
中国人女と日本人女ではどっちがいいかと言ったら、そりゃ知人として薄い関係だけなら日本人の方が文句言われなくていいけど
友達や恋人としてなら、中国人の方がいいと思うぞ
日本人は、何も言わなかったとしても、
だからと言って決して細かいことは気にしないおおらかな性格ということではない
性格の良さなんて民族によってそんなに差はないから
日本人と中国人の差は、ムッとしたときその気持ちを口に出すか出さないかの違いでしかない
怒りを溜め込んで、一年後にブチブチ文句言われるよりは
その場ではっきり言ってもらって、その場で話し合った方がずっと楽だと思うぞ
その場その場で解決しちゃうから、トラブルもその場限りで終わるし、後腐れがない
その場では何も言わないけど、一年後にチクリと嫌味言われたりなんてのは日本人女特有のねちっこさだけど、
はっきり言って、外国人から評判が悪いのは、その点ではむしろ日本人の方だと思う
858:恋人は名無しさん
15/04/28 17:57:39.08 Qfw9KCz/0.net
>>854
中国人が挨拶しないのは、中国ではもともと挨拶する習慣なんてないからだよ
学校や会社でも、みんな朝来たら黙って自分の椅子に座って、上司や友人に「おはよう」なんてことは言わないし
帰るときもみんな無言でさっさと帰る
ご近所さんと顔合わせても「こんにちは」なんてことは言わない
で、用があるときは挨拶もなしに唐突に「そのバッグどこで買ったの？」とか「ゲームしようぜ」と話し掛ける
それが向こうの普通
背景には「親しい人間に対しては虚礼は不要」という考えがある
だから家族相手に「おやすみなさい」なんて言う人はほとんどいないし
かわいいねと言われたとき「え～。そんなことないよ～」と答えるような
女子特有のお約束の会話なんてのも嫌う傾向がある
挨拶しない、謝らない中国女は、もしかしたらあなたに親しみを感じてて
挨拶や謝罪の言葉を言うことに抵抗があったのかもな
中国では、親しい人間を助けるのは当然だし、ごく親しい関係なら助けてもらってもお礼なんて言わない
中国の映画なんか見てると、命助けてもらったのにお礼言わない場面があったりして
日本人はそれに物凄い違和感感じるけど、あっちでは親しい関係というのはそういうもの
その代わり、自分が命を助け貰ったら、今度は自分が命を助けるのと同等のことをしてあげる義務を負うことになる
もしそこでお礼を言う関係だとしたら、家族よりも一歩遠い関係の場合だよ
そこまで親しい関係でもないのに助けてもらったなら、そういうときはお礼を言う
この場合の家族は、日本で言う家族じゃなくて中国で言うところの家族な
礼節の意味も中国と日本では全然違うよ
日本では挨拶するかどうかがその人の礼節を見極めるポイントだけど
あちらの国で礼と言ったら、親しい人に対して良くしてあげること
挨拶がどうだとか、そういう表面的な問題は礼の意味の中に入っていないと考える人が多い
859:恋人は名無しさん
15/04/28 19:10:41.70 WSNitz+LO.net
なるほど、詳しいね！ 勉強になった
中国男性が言ってた、中国女性は平気で待ち合わせに１時間遅刻して来るというのは どういう訳だと思う？
860:恋人は名無しさん
15/04/28 19:29:39.83 WSNitz+LO.net
>>857
ベトナム人も、その場で喧嘩するけどそこで全部言って済ませ持ち越さない、
腹に溜め込まないから ベトナム人はストレス溜まらず自殺しない、と言ってた。
人によるだろうけど、その挨拶もしない中国女性はネチネチしてると感じたよ。
その人の子供がうちの物を盗んだのが確かだったので返させたら、
その後会った時「あんたは神経質」と悪口言ってきたw
861:恋人は名無しさん
15/04/28 19:45:26.63 gwE06/C80.net
ここ、付き合ってる人のスレなんですが
862:恋人は名無しさん
15/04/28 21:00:39.48 WSNitz+LO.net
あ、そうだったw
国民性の理解という事で
863:恋人は名無しさん
15/04/28 22:21:46.33 pkl8n7jra
>>824
うん、その長文から正に日本人のねちっこさが伝わって来たよ。
864:恋人は名無しさん
15/04/28 23:41:42.74 gwE06/C80.net
>>858
でも、何で日本はおかあさん、おとうさんってさんずけする
865:恋人は名無しさん
15/04/28 23:43:30.57 gwE06/C80.net
くだらない駄目レス打ってたら間違えて書き込んでしまったorz…
ごめん…
866:恋人は名無しさん
15/04/29 04:08:34.61 VSeJoAbP0.net
日本人なのに、あんまり人の目とか周りを気にしないよねって彼に言われた
彼の方が気にしてたっぽい
867:いざや
15/04/29 04:25:01.73 OOAhdCgj3
中国人はよいですか？
868:恋人は名無しさん
15/04/29 08:24:42.97 I2wZZwBv0.net
嫁がイギリス人なんだわ。
それで彼女がゴールデンウィークに実家に帰るっていうんで、うちの親がお土産にと日本酒とか色々と渡したんよ。
日本酒が福島産だったんだけど、ちょっと信じれん。海外だと原発のこと色々報道されてるだろうに何故わざわざ福島産をえらでるんだよって信じられんかった。
これって考えすぎ？
869:恋人は名無しさん
15/04/29 09:58:40.28 WAc7/6qF0.net
>>868
俺ら福島産のお酒でも大歓迎だが、数ある日本酒の中でわざわざ福島産は選ばんわなあ。
870:恋人は名無しさん
15/04/29 10:09:23.21 8ak1ON7b0.net
ヤフオクでうっかり福島県の出品者から購入、送られてくる荷物でも
開ける際に息を止める自分が居る。
871:恋人は名無しさん
15/04/29 11:55:09.26 csp/Vhwg0.net
>>866
わかる。意外に人の目気にしてる
872:恋人は名無しさん
15/04/29 12:46:01.35 qpFfMPYK0.net
>>868
海外の人には福島産はアウトだろ
日本のように大手スポンサーの東電に気を使った控えめな報道なんてしてないから
福島産だと気付いたら貰っても飲まないと思う
873:恋人は名無しさん
15/04/29 12:46:06.23 ZKP1yWlx0.net
>>868
海外の人には福島産はアウトだろ
日本のように大手スポンサーの東電に気を使った控えめな報道なんてしてないから
福島産だと気付いたら貰っても飲まないと思う
874:恋人は名無しさん
15/04/29 13:10:47.81 E5P4Ge1eO.net
日本に移住するなら日本に馴染めそうな人が来るよね？ 普通は。
考え方とか振る舞い方とか。
せめて文化のどこかが好きかすごく興味あるとか。
日本文化が嫌いで日本語の響きが嫌い、日本男性は貧弱でエロに夢中、と
日本を馬鹿にしている奴が
日本女性目当てに日本に移住しようとしている。
占いで次の結婚相手は、美しいアジア女性だと言われたかららしい。
875:恋人は名無しさん
15/04/29 13:40:35.47 E5P4Ge1eO.net
日本に来る外国男には、こんなのもいるから気をつけなよ
結婚を匂わせて強引に近づく
876:恋人は名無しさん
15/04/29 14:57:30.39 VSeJoAbP0.net
>>868
確かに福島産はちょっと…福島出身とかならわからなくもないけど
向こうの家族とテレビ電話したとき、彼のお父さんがFukushimaがどうの言ってて、やっぱそういう認識なんだと思った
>>871
おかげで結構日本には馴染んでるみたい
877:833
15/04/29 17:30:25.28 I2wZZwBv0.net
みんな意見をありがとう。
やっぱ福島産はないわなー。
自分で飲む分とかはまぁまだ良いと思うんだわ。けど外国に持ってく土産としては非常識だと思うわ。
日本と外国での福島の報道のされかたって全然違うだろうし。
メルトダウン直後のチェルノブイリ産の酒をもらってうれしいかって話だよな。
オカンに何で福島産の酒にしたか聞いたら聞いたら「福島を応援したかった」とか言ってた。
はぁ？って思った
878:恋人は名無しさん
15/04/29 17:35:06.71 3YflBUJf0.net
>>877
それ、普通に嫁イビリの一環だと思うぞ
しっかり自分の親コントロールしろよ
879:833
15/04/29 18:44:53.59 I2wZZwBv0.net
>>878
いやそれはない。うちのオカンは普通にバカなだけ。
嫁がお土産をパッキングした後に気付いた。
でかでかと漢字で福島って書いてあったわ(嫁は漢字が読めない)。今思えば嫁に話して持ってくのやめてもらえば良かったわ。
880:恋人は名無しさん
15/04/29 21:49:02.08 jqgkF8Eq0.net
>>879
＞いやそれはない。うちのオカンは普通にバカなだけ。
問題解決能力のない無能な男はみんなそう言うんだよ
「うちの親も悪気はなかったんだよ」「ちょっと勘違いしただけ」「悪く取りすぎてる」
なんて台詞はみんな、家庭内の問題を正しく対処出来ないダメ男の定番文句な
嫁に対しても親に対しても、どちらにも本音で話せる立場のおまえが
嫁と自分の親との調整役を果たさなきゃならないのは分かってるか？
嫁姑間のリスク管理担当することになるなら、リスクにアンテナ張ってない時点でもうダメだろ
教習所で「かもしれない運転」と「たろう運転」てのを習わなかったか？
俺の母親なら嫁イビリなんてしないだろうて考えるのは
教習所で最悪な運転姿勢として例に挙げられる「だろう運転」な
その態度じゃきっと、嫁姑間で修復しようもない深刻な問題が勃発してから
始めて自分の母親の嫁イビリを直視することから始めるだろうけど
世間じゃそういう危機意識に欠けたのをバカと呼ぶんだよ
881:833
15/04/29 22:29:34.01 I2wZZwBv0.net
>>880
何で突然切れてるんだよ。ちょっとバカなのかな？
だいたい何で、福島産の酒を土産に渡す＝嫁いびりになるんだよ。飛躍しすぎだし。
断片的な情報で自分の家庭環境に当てはめんなよ
882:恋人は名無しさん
15/04/29 23:05:41.06 ULRpcJig0.net
>>881
結婚してるのにこんなところに書き込むお前の方がよっぽどバカだわ
何が嫁いびりなのかも全く分かってないし、
さすが板違いを理解できないバカだな
883:恋人は名無しさん
15/04/29 23:13:23.91 Q1N3zWPj0.net
>>882
お前さっきから論点変えすぎだし。
頭が悪いBBAは引っ込んでろよ
884:恋人は名無しさん
15/04/29 23:30:39.36 MsTKO99F0.net
>>881
何の根拠もなく母親は間違えただけだと信じ込んでるところがもうおかしいわ
嫁に残念な土産持たせるとか、普通に嫁イビリだわ
いずれにせよ既婚なら板違い
おまえはここでも読んでろ
仲間がいっぱいいるから
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
885:恋人は名無しさん
15/04/29 23:32:39.25 ULRpcJig0.net
>>883
板違いスレ違いなレス延々と続けて叩かれないと思ってるのか？
さすがバカだな
自分が今何をしているのか、そんな自分を周囲がどんな目で見ているのかすら理解できてない低能
886:恋人は名無しさん
15/04/30 00:39:02.62 +z918XbJ0.net
付き合うときも 彼女「好きなの？好きじゃないの？」俺「す…好きです」という形で付き合い始めた彼女、最近面白い映画があるから観ようと言って持ってくるのが、プロポーズとか結婚がらみのものばかりw 着々と教育されてる感が…
887:恋人は名無しさん
15/04/30 01:02:26.11 hkdvA/Ze0.net
>>857
君、もしかして在日中○人？
他の板でも日本下げ中国上げの在日中○人がいたものでね。
888:恋人は名無しさん
15/04/30 07:08:44.30 ojFSijqk0.net
>>884
ホントに頭がおかしいクソBBAだな。
＞嫁に残念な土産持たせるとか、普通に嫁イビリだわ
だから、なんで福島産のお土産を持たせることだけでお前の頭の中では嫁いびりに直結するんだよ。答えろBBA！
889:恋人は名無しさん
15/04/30 07:53:47.76 XZaq/U7E0.net
>>887
気持ち悪い国士様はどっか行けよｗ
ここはおまえが来るところじゃないんだよ
890:恋人は名無しさん
15/04/30 11:29:14.85 HG2hplhA0.net
>>888
ほれ
お前の代わりに家庭板で質問してきてやったぞｗ
嫁イビリ説が圧倒的じゃんｗｗ
旦那側の立場からもダメ男認定されてるし、知的障害疑われてるし、
もう見てて可哀想なくらいにフルボッコｗ
少しは現実見ろよダメ男ｗ
あ、質問来てるから答えてあげてね
まあ、既婚でありながらカプ板来るくらいだからきっと精神的には独身並みに幼稚なんだろうし
同じ家庭持ってる立場の人の質問に答えられる勇気なんて、きっとないだろうけどねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:807-番)
891:恋人は名無しさん
15/04/30 11:57:20.76 hkdvA/Ze0.net
>>889
国士様ってなんですか？外国人と付き合ってたら外国人擁護しろっての？
実際他の板で中国の女は日本女より良いと書いて、その後で俺は中国人だけど中国帰りたいと言っていたもので。
丸々そっくりすぎてね(笑)
そういう外国人こそこのスレは来るような所ではないのでは。
892:恋人は名無しさん
15/04/30 12:29:04.21 ojFSijqk0.net
>>890
姑にいびられているババアなのかな？
わざわざ他人のふりして他板までいって質問するとかすごいババアだなw
どうしても嫁いびりだと答えてほしい悪意が質問に感じられるしw
893:恋人は名無しさん
15/04/30 12:37:18.52 PoZCnbE/0.net
>>892
いつまで板違いの話引っ張ってんだよ
続きは>>890のスレにでも行ってやれよ
嫁イビリじゃないって主張したいんだろ？
じゃあ板変えて思う存分主張して来いよ
袋叩きに遭うだろうけどな
894:恋人は名無しさん
15/04/30 12:41:29.52 PoZCnbE/0.net
>>891
横だけど、中国人で日本語正しく書ける奴はほとんどいないよ
永住制度があるのは韓国人だけ
在日とは言っても日本で生まれ育った人は圧倒的少数だから
エリートでも日本語の文章には難が出るもの
もし日本人並みに文章書けるなら、そいつは間違いなく相当な日本好きだよ
895:恋人は名無しさん
15/04/30 14:55:05.79 QG35N3gH0.net
>>880は鬼女のゲスパーか反核団体の人間だろ。
>>868が親を殴るぐらいの制裁を加えないと許さないタイプ
自分が良いと思う物＝無条件で世界中の誰もが好きなはずってKYなノリの人は一定数居るし
まぁ>>868も「親が馬鹿なだけで～」ってノリじゃなくて
しっかりコントロールしてないと、親の落ち度で離婚なんて事になるから気をつけた方が良い。
何も言わなかったら今後もあらゆる場面で似たような事してくるから。
（悪気なく日本の珍味orゲテモノ料理を無理やり食べさせたり、日本の因習を無理やり押し付けたり）
896:恋人は名無しさん
15/04/30 15:13:50.34 QG35N3gH0.net
>>890>>893
２ｃｈの『鬼女』の意見って言うかネット世界の意見が参考になる訳ないよ
特に福島絡みと言うと政治色が付きまくるからな
放射能憎しで、「福島では放射能で人が死にまくってる、情報統制で日本人には全く知らさせてない」
って虚報を世界に流してる日本人もゴロゴロ居るんだし
福島って話題が出ただけで何でも大げさに騒ぐ嘘つきが居るんだよ。
そんな連中に福島の酒の話をして冷静な話が出来る訳無いだろ。
>>894
甘すぎだな、日本語が達者＝日本好きなんてさ
日本を激しく憎んでるけど日本語の上手い連中なんてごまんと居るだろ。
そもそも>>857は友達、恋人にするなら日本人より中国人の方が良いなんて言いきっちゃう御仁なんだから
日本人なら一刻も早く中国に永住しろよｗって思われてもなんら不思議じゃ無いでしょ。
897:恋人は名無しさん
15/04/30 15:49:58.18 HG2hplhA0.net
>>896
＞日本を激しく憎んでるけど日本語の上手い連中なんてごまんと居るだろ。
じゃあおまえも朝鮮人かもね
898:恋人は名無しさん
15/04/30 15:54:03.10 PoZCnbE/0.net
>>896
＞２ｃｈの『鬼女』の意見って言うかネット世界の意見が参考になる訳ないよ
じゃあ君に意見も全く参考にならないね
もうが書き込むの止めたら？
自分自身参考にならないと認めてるような意見なんて書くだけ無駄だからさ
899:恋人は名無しさん
15/04/30 20:49:47.29 UX8VE8GG0.net
>>890
聞き方おかしいだろ
900:恋人は名無しさん
15/04/30 21:16:23.05 TTbO2UMi0.net
>>887
>>896
いや、日本人だよ
しかも、どちらかと言うとネトウヨ気味な
フジデモにも行ったし
てか、俺が中国人が好きなのは当たり前だろうが
中国人と付き合ってんだから
ちなみに、いくら中国人が好きでも中国に帰化はせんぞ
中国人は好きでも共産党と共産主義は全く受け入れられないからな
901:恋人は名無しさん
15/04/30 21:52:09.29 QG35N3gH0.net
>>897
具体的に何処でそう思ったの？
図星を突かれて反撃できないから悔し紛れの捨て台詞？
>>898
そうそう、俺の意見も参考にならないし
姑や男を叩きまくる鬼女系のスレを貼って、これが世間の一般だ！と一席ぶっても何の意味も無い
あの鬼女達の巣窟に、しかも放射能絡みの政治色の強いネタで一体何を求めてるんだ
>>900
別に中国なんて戦前の日本を上回る言論統制国家に帰化しろとは言わんけど、
友達も恋人も中国人の方がいいって感性なら、もう日本で過ごすより中国で過ごした方が幸せだと思う。
902:恋人は名無しさん
15/04/30 22:49:19.65 hkdvA/Ze0.net
>>900
うん。俺も君は中国彼女と一緒に中国に行ってそっちで生活した方が
合ってると思うな
中国人と付き合って中国脳になってるから
903:恋人は名無しさん
15/05/01 10:15:52.55 qbHiwHWk0.net
>>896
この板見てると頭が悪くて話が通じない奴、いわゆる鬼女っていうの？855みたいなキチガイコメントする荒らしみたいなのがホント多い。これは板が過疎ってくのもうなずけるは。
855は自分が頭が弱いってことと、女の社会的地位を落としてるってこに気づいて、もっと慎ましく生きる努力しろよ
904:恋人は名無しさん
15/05/01 13:00:31.15 4jX2yBVJ0.net
ＧＷで彼女が中国に里帰りしよった
清々する～
905:恋人は名無しさん
15/05/01 16:43:40.56 W8rBc9mq0.net
頭弱いだけじゃなくて精神病んでるとしか思えないんだが
あんなにID変える意味も分からんし
906:恋人は名無しさん
15/05/02 15:44:14.51 ftqCiL370.net
彼女がピーナな人いる？
907:恋人は名無しさん
15/05/02 19:41:38.85 hCOvzKML0.net
知り合いにピーナがいるよ
私の彼はアラビア語圏のムスリムです
同じような人居ないかなー
908:恋人は名無しさん
15/05/07 09:52:09.42 uUCj402bO.net
スウェーデン人アラサーの彼から小包で ぬいぐるみが贈られて来たのですが…、困っています。
ワニか恐竜をユーモラスにしたみたいなのと、
６ヶ所くらいはっきり汚れているスヌーピー。
ワニみたいなのは、可愛くない上に 全体がとても薄汚れています。
スヌーピーはとても汚れていて、日本でこんなのを人に送ったら明らかに失礼なレベルです。
どちらも包装なしでした。買ったのでなく家にあったのを送って来た可能性も。
他国では包装が日本のように丁寧でなく雑なのはよく知っていますが、
中身がコレ…？という感じは否めません。
なぜこんな物をわざわざ海外まで小包で？と疑問です。
909:（続きです）
15/05/07 10:03:44.76 uUCj402bO.net
「君に可愛いのを見つけたからつい買っちゃった」と言ってたけど、
２つとも明らかに汚れている ぬいぐるみを贈るなんて…
（しかも私は別に ぬいぐるみ好きでもなく、大人っぽい物が好みで、
付き合って４ヶ月の彼も知っているはず…）
どういうつもりなのか さっぱりわかりません。
910:恋人は名無しさん
15/05/07 12:39:10.28 k6ULA6Pm0.net
彼がどういうつもりなのか赤の他人にもさっぱり分かりませんが、
センスが悪いかケチなのか、ラッピングの感覚を除けば外国人／日本人関係なくこういう人はいると思います。
お金が無いならポストカードでも送ってくれた方がよほど嬉しいのにね。
911:恋人は名無しさん
15/05/07 13:59:58.01 IxH4yoXV0.net
彼女がイギリス人だけど、誕生日に彼女の友達から航空便で手作りのヌイグルミみたいなの送られてきたわ。
まぁ向こうの人はプレゼンの感覚が日本人と違うんじゃね？
912:恋人は名無しさん
15/05/07 14:59:56.60 uUCj402bO.net
>>910
性格的にケチかは不明ですが、今非常にお金がない様子で
どうして無理して国際小包送るの？とも思いました。しかも中身がこれ…
>>911
彼女さんのお友達の手作りぬいぐるみ ですか？
日本だとあまり聞かないかもしれないですね。
そういえば 彼が私との事を逐一何でも友達に話すのも違和感があって。
私も少し知ってる彼の親友に、何でもいちいち全部喋っていて、幼稚な気がしてしまう。
向こうの友情ってアラサーになってもそういうものなの…？？
本人は人に教える仕事をしていて、性格も知性も大人っぽいつもりでいる。
私達はアラサー同士です。
913:恋人は名無しさん
15/05/07 15:50:13.42 7v1Zg2VM0.net
>>909
私は海外行った日本人の友人からお土産でゴムが伸び切ったボサボサコアラの人形もらったことある。
他の友人から酷い人形だね…と言われたよ
日本人でもそういう人いるからなぁ
その国では綺麗な人形は売られていないんじゃないの？
914:恋人は名無しさん
15/05/07 15:53:24.64 7v1Zg2VM0.net
それも包装なしだったけど、そもそもその国では包装しないんじゃないの？わざわざ
915:恋人は名無しさん
15/05/07 23:36:19.61 eL5jglDp0.net
>>908
それ、フリーマーケットか何かで買ったんじゃないの？
ヨーロッパの人って、そんなもんだよ。
プレゼントの平均単価は日本と比べたら嘘みたいに低いし
たとえ誕生日プレゼントでも、基本的にお金は使わないもの。
何かの団体がヨーロッパ全体の20代以降を対象に調査したら
プレゼントをするために何かを買ったことがあるか聞いたら
人生でプレゼントを贈るために何かを買った
ということを一度もしたことがない人が全体の3割ぐらいいたよ
プレゼント贈るためにものを買ったことがある人でも
予算は高くて1万円程度だった
世界的に見れば、ヨーロッパの人がケチなんじゃなくて、
実は日本がプレゼントの単価が異常に高いんだよ
日本は広告会社の販売戦略のおかげで、
チャチなプレゼントは送ったら失礼なんて考え方になっちゃってるけど
これは日本的な考え方
他の国の人なら、フリマでぬいぐるみ買ってきてくれたら
「フリマに行ったときも私のことを考えてくれたのね」
と嬉しく思うのが普通だと思う
ちなみに、プレゼントの価格で愛を測るだとか
安いプレゼント貰ってガッカリするだとか
プレゼントは自分の好みに合わないと不満に思うだとかの日本的な思考は、
ヨーロッパの人が知って幻滅する日本文化の一つ
スウェーデン人なら自作の詩をプレゼントされたりすることもあるだろうけど
そういうのプレゼントをロマンチックに感じて楽しめないどころか
それを不満に思うなら、おそらく彼との関係も長くは続かないと思う
916:873、874
15/05/08 00:52:05.27 5iZTuHhMO.net
皆さんありがとうございます。
なるほどなぁ、めっちゃ参考になりました！
フリマか、有り得ますね。
私は物欲ないのでいいんですが、
彼がお金ないのに国際小包で送るほどの物かコレ？？と疑問符が５つくらい浮かんでしまった。
「道歩いてても店に入っても、私の事考えてくれたのね」 ですね。
ああ、詩は贈られた（？）事あったなそういえばw
「それ誰の詩？」と聞いたら「俺が作った」
917:恋人は名無しさん
15/05/08 11:15:11.40 5Cue4R6w0.net
>>915
確かに
あっちの女の人って自立してるよね
俺の彼女はギリシア人だけど、共働きが当たり前の社会だからか、男に頼るって感覚がない
欲しいものは自分で買うし、プレゼントは心こもったものというものを重視してると思う
だから、作るのに時間のかかる歌や詩なんかをプレゼントしてくれたりするし
本人もそういうものをあげると喜ぶ
そういうのに慣れちゃうと、プレゼント名目で自分が欲しい新作バッグを彼氏に買わせようとする
日本人女のタカリ根性が下品に思えて仕方ない
918:恋人は名無しさん
15/05/08 11:55:06.32 7yh3weOT0.net
>>917
バッグ買わせるなんて一握りでしょ？
私は買わせたこともないしねだったこともない。そういうの日本人女性の総意みたいにしないで欲しい。
919:恋人は名無しさん
15/05/08 14:12:29.32 mqsoJKDy0.net
>>918
日本人と付き合ったことのない人間の言うこと間に受けなくて良いよぅw
920:873、874
15/05/08 15:01:51.98 5iZTuHhMO.net
私も欲しい物は自分で買えばいいという主義で 男性に買って貰う・買わせるなんて考えた事ないです。
ただ、ぬいぐるみ好きでもないアラサー女性が、汚れたぬいぐるみを喜ぶと思えるのかなあ？？と。
お金ないのに無理して小包送ってくれた気持ちは嬉しいんですが、
初めてのプレゼントがこれだったので戸惑いました。
921:恋人は名無しさん
15/05/08 15:17:13.55 mqsoJKDy0.net
アラサーでまとめてる時点で頭お察しだからもう黙って良いよ池沼さん
922:恋人は名無しさん
15/05/08 15:28:31.84 mdLpBAv90.net
>>918
普通にカプ板でも、デート代の男女比スレとか活況だし
あのスレでデート代は男性が大目に支払って当たり前なんて言ってる
乞食に説教してきて欲しいわ。
貴女とその周りが特別しっかりしてるだけで
世間は>>917的な世界がまだ一般的
923:恋人は名無しさん
15/05/08 18:07:54.19 W5x/R3cg0.net
>>920
単にねだったことがないというだけで、本質的には典型的な日本人だと思うよ
＞ただ、ぬいぐるみ好きでもないアラサー女性が、汚れたぬいぐるみを喜ぶと思えるのかなあ？？と。
というところからも、結局「いらねーもん贈るなよ。使えねー男だな」という考えが透けて見える
＞ああ、詩は贈られた（？）事あったなそういえばw
＞「それ誰の詩？」と聞いたら「俺が作った」
こういうところも同じ
スウェーデン人はクリスマスなんかに詩を贈る習慣があるから
草生やして話すようなことじゃない
なのに、こうやって草生やしてるところからして、
真面目に詩をプレゼントしてる彼を痛い人扱いして嘲り笑う
いかにも日本人的なその本性が垣間見えるよ
924:恋人は名無しさん
15/05/08 19:41:39.41 Ts1Mill40.net
嘲笑うとか使えねーとか他の解釈も
卑屈で悪意に受け取りすぎじゃないかな
925:恋人は名無しさん
15/05/08 21:30:13.84 wxuD3y4V0.net
卑屈というか全体的に被害妄想がすごいわこの人
一人で妄想突っ走っちゃってる感じ
926:恋人は名無しさん
15/05/08 23:56:15.48 85Uqgg200.net
悪意と負のパワーでいっぱいだとこんな感じになる
927:恋人は名無しさん
15/05/09 00:13:42.72 fosGkC++0.net
外国人と付き合うと頭おかしくなるもんな。わかる。
その国の脳になって行くから
日本人は相手の国に染められ、流される傾向が強いのかな
例えば純金を欲しがる国の彼女と付き合う人は日本人は安くていいというが、詩をプレゼントする国の人は日本人は金でーって言い出す
面白ね
釣りだと思うけど>>923みたいなのは相手の気持ちを汲み取って変なとこまで考える被害妄想全開なのが日本人らしいな
痛々しくて恥ずかしい
928:恋人は名無しさん
15/05/09 01:32:41.09 MOhSLIck0.net
つかここの愚痴レス投下した人に勝手になりきって家庭板に書き込んでた変な人と同じ匂いがする
929:http://blogs.yahoo.co.jp/reikojapon/157340.html
15/05/09 02:56:28.85 gJArM6b30.net
もっと楽しい話しようよー
ノロケたりしようよー
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
こんなん見つけたよ。素敵やん？
930:恋人は名無しさん
15/05/09 06:36:41.82 aHr1cWxT0.net
なんで被害妄想の意味分かってないのがこんなに多いの？
ああ、一人の自演か
931:恋人は名無しさん
15/05/09 09:30:07.34 dUjG7x4kO.net
被害妄想と書いてる人が被害妄想な気がする
932:恋人は名無しさん
15/05/09 09:34:20.14 hyedxcZq0.net
>>929
素敵ですね
それだけ気持ちこもってて手間もかかるもの貰えたら嬉しいだろうなー
自分は昨日誕生日だった彼と出掛けて、一緒に服を選んでプレゼントしたよ
いつも出掛けるときに「服がない…！」って言ってるから実用性を重視したんだけど(もちろんいつも仕事が大変そうだから、労いの意も込めて)
去年贈った彼の母国のお酒の方が喜ばれてた気がするw
欲しいものは人それぞれだけど、何であれ自分のことを考えて贈ってくれたものなんだから、素直に喜べたら幸せだよね
933:恋人は名無しさん
15/05/09 09:53:18.59 lhku6shH0.net
>>923
こういう引用するレス久々に見たわ
なんかネット初期のメールのやりとりみたい
934:恋人は名無しさん
15/05/09 09:57:58.79 1ZkCXWN60.net
>>930と>>931は本人なの隠す気なさすぎw
935:恋人は名無しさん
15/05/09 10:38:44.17 2oD/Iepg0.net
自分のおかしな点を指摘されても絶対自分のせいとは考えず
「なんでこう言われるの？ああ、相手がおかしくて一人で自演してるのか」って自分に甘々な短絡的思考して
一人で勝手に納得して誤魔化そうとするタイプの人間って一生成長しないし、メンヘラから脱せないと思うよ
936:恋人は名無しさん
15/05/09 11:25:12.47 jsnlo5oF0.net
>>935
いや、言ってることがおかしいと言ってるんじゃなくて、被害妄想という言葉の使い方が間違ってると言ってるんだけど
937:恋人は名無しさん
15/05/09 11:26:46.62 jsnlo5oF0.net
あ、出先だからID違うけど>>936は>>930ね
>>931は別人だ
938:恋人は名無しさん
15/05/09 12:09:06.40 OZLHIZN50.net
被害妄想じゃん、一人で先回りして悪い方向にばかり妄想してるのを断定形に近いように話してるんだから
てかどうでもいい擁護いいよ
939:恋人は名無しさん
15/05/09 12:28:36.61 WvsnIrNV0.net
>>932さんの彼氏さん、お誕生日おめでとうー♪(*^ω^*)
母国のものが嬉しいのは、懐かしさとか、あなたが彼の母国のものを選んでくれた気持ちだとか
そういうのも相まっての嬉しさなのかもね。笑
気持ちが込もった贈り物なら何だって嬉しい。これは世界共通だよね！
>>908さんは、ただ、彼の意図がわからず混乱しただけだよね。
そんなもん、こんなに責められるべきほどの事じゃないよ。笑
940:恋人は名無しさん
15/05/09 12:32:22.83 0tOBFMpF0.net
ああ一人の自演かーとか言ってる時点で悔しまぎれの遠吠えととられても仕方ないです
941:恋人は名無しさん
15/05/09 13:04:40.44 P7fj6BR10.net
>>938
それは下衆な勘ぐりとかゲスパーだとかと呼ばれるもので、被害妄想とは違うな
たまたまスレ住人が何人も被害妄想の言葉の意味間違って憶えてるのなんてそうはいないだろうから
おまえ含めて被害妄想だ言ってるのは、一人でほぼ間違いないと思うが？
あ、ちなみに>>923は酷い決めつけだと思うよ？
ゲスパーとはこのことだと思う
942:恋人は名無しさん
15/05/09 14:06:32.04 fosGkC++0.net
外国人は相手に合わせようとしないからね
日本人だったら事前にネットでその国の喜ばれるプレゼントだとか検索して
失礼のないようにするよな
図星だろ？
943:恋人は名無しさん
15/05/09 14:27:08.33 dUjG7x4kO.net
他人を池沼と呼んだり妄想と決めつけたがる辺り、
ご本人が妄想激しいですな
自演と言いたがる人は毎回IDが変わる不思議
944:恋人は名無しさん
15/05/09 14:39:01.94 +lwxeZ0D0.net
>>941
なんでそんなに怒り狂ってるの？
945:恋人は名無しさん
15/05/09 14:43:55.33 X/y5yjwJ0.net
>>925だけど被害妄想って書いてるの他にもいるから（というかそう書いた人がいたからレスして乗っかった形）少なくとも一人じゃないよ
電車含む移動中だからID変わるけど
あと池沼なんて書いてる人いたっけ？また被害妄想？
946:恋人は名無しさん
15/05/09 14:46:08.47 X/y5yjwJ0.net
ごめん乗っかったのは「卑屈」の部分だわ
その後被害妄想って書いてる人いるからどっちにしろ一人ではないね
そもそも一人かどうかってそんなに大事なのかね
自分がおかしいことへの論点ずらしにしか見えない
947:恋人は名無しさん
15/05/09 15:10:47.85 Ah2Efov70.net
ちょっと疑問呈したレスにいらねー使えねー男、草生やしたくらいで嘲り笑ってる！ってなかなかの被害妄想だと思うけどね
池沼って言われたって話もどれか分からんし
見逃しか、共有NGonにしてるからそれでNGになってるならすまんけど
948:恋人は名無しさん
15/05/09 15:21:15.47 pai+E5/N0.net
>>946
被害妄想を間違って覚えてた人からしたら重要な問題なんじゃないの？
この必死さからして
949:恋人は名無しさん
15/05/09 15:21:54.25 Ah2Efov70.net
今池沼で抽出してみた
>>923のターゲットのBBAが池沼って言われてるみたいだけどID:dUjG7x4kOのID見る限り>>923側だから話成立しないよなついでに言うとはっきり自演って言葉使ってるのも>>923側しかないから成立しない
950:恋人は名無しさん
15/05/09 15:24:09.74 xPeqS+lz0.net
なんか最近相談や愚痴来ると何故か攻撃的で上から目線のキチっぽいレスする奴いるだろ？
それでフルボッコにされると煽り全開でキチを擁護する不自然な複数の別IDが現れるって繰り返しがいつも同じ
福島みやげ辺りから特に顕著
今は被害妄想を間違ってると騒いでる
951:恋人は名無しさん
15/05/09 15:37:16.96 TJwT8peU0.net
>>941
それ、ゲスパーとは少し違うかな
ゲスパーとは下衆とエスパーの合わせた言葉
相談しに来た人の言ってないことまで勝手に下衆な方向で想像することをゲスパーと言う
>>923は、勝手に想像してるわけじゃなくて言葉の揚げ足取ってるだけだから、ゲスパーとはまた違う
まとめると
ゲスパー
→本人さえ言ってないことを勝手に想像して決め付けること
例：男の人にブランドのバッグ買わせたことはなくても、遺産は独り占めしようとおもってるんだよね？
彼氏の実家はお金持ちだから、結婚したら彼氏毒殺するつもりなんでしょ？
最低の女だよねｗ
被害妄想
→実際には被害を受けてないのに受けたと思い込むこと
例：このスレには私を集団ストーカーしている人がいます。
被害妄想って書いてあるレスは、全部組織による私への攻撃です
というわけで>>923のレスは単なる揚げ足取りで煽ってるだけかと
話は変わるけど、こんなくだらない煽りいつまで引っ張ってるわけ？
軽く流そうよ
952:恋人は名無しさん
15/05/09 15:41:42.46 pai+E5/N0.net
>>950
攻撃的なのは、被害妄想は合ってると言ってる方でしょ
それ、使い方間違ってるよと言われただけなのに本人乙だとか負け犬の遠吠えだとか叩いてるじゃん
953:恋人は名無しさん
15/05/09 15:54:36.69 TJwT8peU0.net
まあでも、>>908は、もう少し彼の国の文化について勉強した方がいいと思うよ
彼からしたら、ぬいぐるみも詩も、あなたに喜んでほしくて送ったんだろうし
やっぱりそこであなたがあんまり喜ばないことが続くと
彼としても相性の悪さを感じちゃうと思う
日本人同士だって、プレゼント送ったのに相手が喜ばなかったり
喜んでは見せてるけど表面上なのがアリアリだったりしたら
相性に問題あるんじゃないかって思うでしょ？
日本人同士なら、価値観の差なんかは個人差のレベルでしかないから
付き合ってるうちに段々理解していっても問題は出ないけど
外国人が相手だと価値観の差がかなり大きいから
積極的に自分から勉強しないと色々問題も出てくると思う。
まあ何かトラブルがあったら不愉快な気持ちを相手に伝える前に、
彼と話し合ったり、このスレで聞いたり、ネットで調べたり
なんてことを繰り返してれば大丈夫だと思う
調べる努力を怠らければなんとかなるよ
頑張ってね
954:恋人は名無しさん
15/05/09 16:01:42.84 33QFE0e40.net
>>952
池沼とか自分が言われてないことまで自分で言い出して被害妄想じゃない宣言はないわ
ていうか必死すぎてしつこいよ
>>923が頭変なのはそうやって暴れても変わりようないんだし無駄な流れでしかない
955:恋人は名無しさん
15/05/09 16:09:19.52 pai+E5/N0.net
>>954
池沼のレス抽出の話は別の人だよ？
全部一人の自演だと思い込んでるからおかしくなる
何が何でも一人の自演ということにしたいみたいだけど、何か理由でもあるの？
それともスレ荒らして楽しんでるの？
956:恋人は名無しさん
15/05/09 16:18:35.86 X/y5yjwJ0.net
スレ荒らしてるのは>>923とその擁護（多分同一）でしょ 何なすりつけてんの
ついでに言うと物事をマイナス方面に大きく言うのも被害妄想の一種だから間違いではない
957:恋人は名無しさん
15/05/09 16:19:47.56 aUFyqDry0.net
なんかそのうちまた別板に被害妄想じゃないですよね！？とか投稿しそうね
958:恋人は名無しさん
15/05/09 16:48:24.12 Ah2Efov70.net
前述の通り、自分が叩かれた原因は絶対考えたくないから
矛先を変えて叩いた人間を攻撃して、本題の自分の痛さから逃れようとしてるだけだよねw
でも本人だけが暴走しててそれ以外は被害妄想の話なんてどうでもいいw
959:恋人は名無しさん
15/05/09 16:57:06.90 CFnKVAmr0.net
日本人より中国人がいいって言ってた人とイビリだーの人と>>923（被害妄想じゃないって言ってる人）
何人なのか知らないけど、2ch向いてないからやめた方が良いよ
今までたまにしかレスしてなかったけど最近ちょっと目に余る
960:恋人は名無しさん
15/05/09 16:59:17.24 TJwT8peU0.net
>>956
いや、被害妄想は間違いでしょｗ
961:恋人は名無しさん
15/05/09 17:16:18.53 bIxIaVkX0.net
上とかぶるけど被害妄想って過度に悪い妄想を膨らませることも含まれるから
嘲り笑われたとかは被害妄想だよね
>>923宛には池沼とか自演って言葉無いのに言われたことにしたり
自分を正当化しようとして被害妄想ひどくなってどんどん墓穴掘ってる印象
やればやるだけひどくなってる
962:恋人は名無しさん
15/05/09 17:29:16.62 h+Y5d+la0.net
>>961
まだ言ってんの？
被害妄想にそんな意味ありませんよ？
ひがい-もうそう【被害妄想】
自分が他人から、ありもしない危害を受けていると思い込むこと。
精神疾患にしばしば見られる。
▽「妄想」は根拠もないのに、あることを真実と確信し、いくらその誤りを立証しても承知しないこと。
もと、仏教語でよこしまな思いをいう。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
このスレには「偶然にも」被害妄想の意味を同じように誤解してる人が沢山いるけど、
そんなにいるものなのかねえ
不思議だねえ
バカだからすぐ自演がバレるｗ
>>959
何いってんだか
2ちゃんはもう何年も前から煽り煽られの掲示板だよ
そんなズレたこと言ってるなら2ちゃん向いてないからもう止めた方が良いよ
963:恋人は名無しさん
15/05/09 17:52:54.29 mWBjjaIi0.net
煽りあおられかじゃなくてそういう気持ち悪いレスやめなよってことだろうに
964:恋人は名無しさん
15/05/09 17:57:25.17 CFnKVAmr0.net
被害妄想指摘されてますます被害妄想酷くなってるね
というより被害妄想じゃないって粘着を自分が痛いことへの目線そらしに使おうとしてすぐばれてるのに続けてる
なんか終わってるわこの人
965:恋人は名無しさん
15/05/09 18:02:56.00 33QFE0e40.net
>>962のネチョネチョした文体、完全に福島の酒の奴じゃないですかーw
966:恋人は名無しさん
15/05/09 18:07:39.52 OZLHIZN50.net
wついたくらいで嘲り笑われたと主張したり、言われてもない池沼って言葉を何故か言われたことにして喚き散らしたりするのは
「ありもしない危害の思い込み＝被害妄想」じゃないの？
被害妄想云々の前に相当頭と精神やられちゃってる感じだからそれ以前の問題なんだけど
967:恋人は名無しさん
15/05/09 18:31:35.49 h+Y5d+la0.net
>>965
何言ってんの？頭大丈夫？ｗ
シャドーボクシングはチラシの裏ででもやってろよｗ
>>966
>>962リンク先の
＞自分が他人から
が読めないの？
それにしてもバカだねえ
普通に「上の方で使われて被害妄想って言葉を使っただけ」ということにしておいたり
もしくはそのまま流せば、誰も自演だ何だなんて言わないのに
そうやって「被害妄想の意味は間違ってない。だから自演じゃない」
と延々としつこくレスするから自演だってバレちゃうんだよ
そんな頭の悪い人滅多にいないからね
それにしても辞書でさえ都合の悪いところは飛ばし読みとかどこまで頑張るの？ｗ
968:恋人は名無しさん
15/05/09 18:45:01.44 unQma6o+0.net
888さんそろそろメンタルヘルス系の板に行って下さい
969:恋人は名無しさん
15/05/09 18:49:31.12 h+Y5d+la0.net
>>964
頭大丈夫？マジで
そもそも被害妄想の言葉の使い方が間違ってるって話だろ？
何でそれが話題逸らしのためだとかの陰謀論になってんの？ｗ
元々は上の方で「被害妄想の使い方間違ってるよ」
というレスがあるだけだったのに、延々自分のバカさ加減認めないで
あろうことか話題逸らしだとか、もう脳の病気が疑われるレベルだぞｗ
ちな、俺も888はコジツケだと思うぞ？
で、俺が888なの？
もしかして見えない敵と戦う光の聖戦士様なの？ｗ
970:恋人は名無しさん
15/05/09 18:54:08.89 X/y5yjwJ0.net
被害妄想と攻撃欲求と妄想が暴走しすぎてすっかり目も当てられないことになってるけど
この人本当に恋人いるからカプ板にいるのかな
友人、家族、恋人が可哀想
971:恋人は名無しさん
15/05/09 18:55:42.75 71knC8SW0.net
ここまでくるとただの被害妄想通り越して何かの病名つくレベルだろうな･･･
972:恋人は名無しさん
15/05/09 18:57:01.52 h+Y5d+la0.net
>>968
そうやってID変えても、888一人の自作自演と思い込んでる時点でもう正体バレバレだよｗ
てか、ざっとしか読んでないけど、そもそも888の言うことを肯定してるレスなんて一つもないんじゃないのか？
何で888の自作自演だと思うわけ？
そこまで確信持って言ってるからには証拠の一つぐらいあるんだろ？
俺が888だって証拠をバッチリ見せてくれよｗ
973:恋人は名無しさん
15/05/09 18:59:59.45 9wanJbDb0.net
被害妄想はどちらかというと言葉間違って理解してた方だね
きっと全部自分への攻撃に見えるんだろうね
だから>>923が一人で粘着してるという発想になるんだと思う
自演自演言うのは自分が自演やってるから人もやってるような気がして仕方ないんでしょ
974:恋人は名無しさん
15/05/09 19:00:06.31 Wpi834na0.net
上でもちらっと言われてるけど
完全にイビリだから他板で聞いてきたって話の流れと同じになってるんだけど本人気付いてる？
どっちにも興味ないけどこんなに頻繁に荒れる原因作るコイツがさすがにしつこくてうんざりしてきた
975:恋人は名無しさん
15/05/09 19:02:16.56 63ueFcug0.net
被害妄想を見透かされて大発狂してますます被害妄想強くするのやめて
976:恋人は名無しさん
15/05/09 19:02:35.67 h+Y5d+la0.net
>>970-971
さっぱり分からないんだけど俺がどんな被害妄想受けてんの？
特にこのスレで被害に遭った覚えもないけど？
それでも無理して被害を探せば、頭のおかしい人から証拠もなく888認定されたくらいだけど？
977:恋人は名無しさん
15/05/09 19:04:33.22 h+Y5d+la0.net
>>974
そう思うなら証拠を出せよ
なんかさ、何の証拠も出さずに誰かさん認定ばっかりだけど、もしかして同じ人が書いてるの？
いや、同じ人が書いてるんだろうねｗ
ID違ってもさっきから言ってること同じだしｗ
変なのが居着いちゃったなあ
978:恋人は名無しさん
15/05/09 19:05:28.22 X/y5yjwJ0.net
被害妄想なんてそもそもみんなどーでもいいのに一人で興奮しすぎ
他人ならそこまで興奮する必要ないから他の人とのテンションの差がすごいんだよなぁ･･･
過去レスとかなり重複するけど、たかが単芝つけたぐらいで嘲られたと思ったり
一度も言われてないことを言われたと言い張るのは被害妄想でしかないよ
979:恋人は名無しさん
15/05/09 19:06:00.72 63ueFcug0.net
>>977
完全に自己紹介w
980:恋人は名無しさん
15/05/09 19:13:28.64 xPeqS+lz0.net
被害妄想もいきすぎると統合失調症だからね
981:恋人は名無しさん
15/05/09 19:15:05.75 h+Y5d+la0.net
>>978
テンションなら被害妄想勘違い厨の方が高いだろ
俺は自演乙言っただけなのに、いきなり888認定されて
メンヘルだ被害妄想だ言い始めてるじゃん
明らかにキチガイ
>>979
証拠なら>>962で出してるじゃん
被害妄想をそんな風に勘違いして理解してるのなんて滅多にいないわ
だけどこのスレにはいすぎ
十分な証拠だろ
982:恋人は名無しさん
15/05/09 19:17:17.79 aUFyqDry0.net
ID:h+Y5d+la0は日本語は打てるけど日本語の文章は理解出来ないって人なんだろうな
983:恋人は名無しさん
15/05/09 19:22:02.82 h+Y5d+la0.net
>>982
またそうやって結論だけ書いて理由をかかないw
俺は被害妄想→どんな被害妄想にかかってるの？→説明なし
俺は888→どうしてそう思うの？→説明なし
俺は福島の酒の人→どうしてそう思うの？→説明なし
そう思う根拠は書かずひたすらレッテル貼りしてるのと同じパターンじゃないですかｗ
少しはパターン変えたら？
984:恋人は名無しさん
15/05/09 19:24:59.54 h+Y5d+la0.net
さて、ブザマに自作自演してるだけじゃなくて、
自分に都合の悪いレスは全部一人の自演だと思って
見えない敵と戦い続けるキチガイ様で遊ぶのも飽きたし
あとは好きにやってくれよ。キチガイ聖戦士様ｗ
あ、どうせこの粘着な性格からして俺のことナントカ認定するんだろうけど
その場合は、そう思う理由も書いてなｗ
後で読んで笑わせてもらうからｗ
985:恋人は名無しさん
15/05/09 19:25:53.65 0tOBFMpF0.net
被害妄想について>>978でもはっきり具体的に触れられてるのに「いくらその誤りを立証しても承知しない」行為してるだけだよね？
ていうかみんな言ってるけど被害妄想そのものの話題には暴れてる本人以外関心薄い
ただ基地外のお前がウザいだけ
986:恋人は名無しさん
15/05/09 19:46:41.65 TJwT8peU0.net
>>985
被害妄想の話がどうでもいいと思うならID:h+Y5d+la0に関わらなければいいじゃない
ID:h+Y5d+la0は被害妄想の誤解の話と自演ぐらいしかしてないんだから
なんで基地外認定までして噛み付くの？
「みんな」と言ってるけど、いつまでも被害妄想の話しされる度に888の自演だって騒ぐ方も
こっちからしたら十分うざいよ？
ただ、大多数の「みんな」は荒れてるから書き込んでないだけなんじゃないのかな？
987:恋人は名無しさん
15/05/09 19:51:19.65 0tOBFMpF0.net
え、退席宣言ってただのID変えます宣言なの？
988:恋人は名無しさん
15/05/09 19:56:23.67 PqmqgrH30.net
ブザマとか基地外とか脳の病気とか、罵倒においては誰よりもID:h+Y5d+la0が飛び抜けてるのに
ID:h+Y5d+la0が基地外認定されたことにそこまで怒る必要ないのではw
単にあなたもID:h+Y5d+la0も出てこなきゃもう話題にならんと思うよ
989:恋人は名無しさん
15/05/09 19:56:59.62 PqmqgrH30.net
あ、上にレスあるの書き込んでから気づいた
レス挟まってすまんね
990:恋人は名無しさん
15/05/09 20:08:24.73 TJwT8peU0.net
>>988
ID:h+Y5d+la0が基地外認定されたことに怒ってるんじゃなくて、スレチな話題でいつまでもスレ荒らしてることに怒ってるんだけど？
スレ荒らしてみんな楽しい気分になってると思ってる？
それにしても、まさか私まで888認定されるとは思わなかったけどねｗ
991:恋人は名無しさん
15/05/09 20:35:51.73 PqmqgrH30.net
誰も>>923認定してないのに被害妄想
あなたもって言われたのが認定と思い込んだのかな
スレ荒らしたって一方に押し付けてるし
だからその話題やめたいなら怒ってるとか言い出さずにもう出てこなきゃ良いじゃんw
992:恋人は名無しさん
15/05/09 21:25:23.73 HaPNPXPj0.net
お互い片言の英語で会話してるんだけど、私が「ちゅーしてよー」ってにじり寄って行ったら
「Go！ from me！」(あっち行けシッシッ の意)って言われる
最近、そこはかとなく郷ひろみが憎い
993:恋人は名無しさん
15/05/09 21:27:20.16 kiI1F4mi0.net
朝から張り付いてるのかｗ
自演バレしたのがよっぽど悔しかったんだねｗ
自演に命賭けてるんだろうねこの人ｗ
994:恋人は名無しさん
15/05/09 21:38:43.18 HaPNPXPj0.net
もう良いよー
全部、郷ひろみが悪いってことで良いよー
995:恋人は名無しさん
15/05/09 23:15:14.83 fosGkC++0.net
この荒れ方からしてこういう奴が紛れてても不思議じゃないな
0425 恋人は名無しさん 2015/04/28 23:17:03
彼氏なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題門について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
ID:GWxwV/VC0(1)
996:恋人は名無しさん
15/05/09 23:30:26.25 hyedxcZq0.net
>>939
ありがとうございます！
>>992
とばっちりw
997:恋人は名無しさん
15/05/09 23:55:49.18 kiI1F4mi0.net
>>995
実際、この被害妄想の意味を仲良く揃って同じ誤解してる集団は韓国人臭いよねｗ
とにかくレッテル貼りに終始してるし、単純な誤解さえ認めなくて敵認定してファビョッてるし
まあ日本人と付き合ってる在日外国人も一応「彼氏彼女が外国人」だからスレチじゃないんだろうけどさｗ
998:恋人は名無しさん
15/05/10 00:02:00.31 yhmNsWwe0.net
話題変わってるのに頭おかしい妄想垂れ流すわ粘着質だわでこいつ救いようないな
999:恋人は名無しさん
15/05/10 00:06:35.15 776eRIUs0.net
ID:fosGkC++0の他レスは普通に同意だったんだけど
>>995は同意できない妄想話の上に蒸し返したせいで例の基地外呼んじゃったからないわー
1000:872
15/05/10 00:07:30.06 WOxNV5/40.net
>>996さん
レス流れちゃってたからアレかなと思ってたけど、読んでもらえて良かったー。笑
ちなみに>>939も>>992も私です。ﾆﾔﾘ
このスレ初登場>>907の者です。
リアルではなんとなく話しにくいから、色々ここで話したいのになー。
1001:872
15/05/10 00:11:16.30 WOxNV5/40.net
郷！ ひろみー！！
1002:872
15/05/10 00:12:22.64 WOxNV5/40.net
郷！ ひろみー！！
1003:872
15/05/10 00:13:20.89 WOxNV5/40.net
あ、２回も書いちゃった。ごめんね。照
1004:恋人は名無しさん
15/05/10 00:14:54.74 oDiP8w4B0.net
>>1000
気にせず語ればいいよ
すぐ噛み付く変なの（>>923とかイビりだとか騒ぐ奴）が一匹いるだけだし
ただ煽りじゃなくそのなれ合いっぽいノリだと
2chよりTwitter、ブログとかの方が合ってるんじゃないかな
2chだともっと事務的な感じだから
1005:恋人は名無しさん
15/05/10 01:17:13.36 66eckdEW0.net
>>1004 ありがとー。
殺伐をなんとかしたかったから、このキャラは若干わざとやってるよw
1006:恋人は名無しさん
15/05/10 01:24:18.94 rGkPN9ht0.net
わざとわろたw
まあそれならアリか
1007:恋人は名無しさん
15/05/10 01:40:16.42 rGkPN9ht0.net
例の荒らしも今いないようだし話題変えるかな
そろそろ一緒に住みたいけどやっぱり大家とか契約色々大変？
契約うまくいっても顔の作りも髪や目の色もやっぱり見るからに外国人だし、近所の印象も微妙なのかな
今一人暮らしの賃貸だけど、そこに前にメキシコの人が引っ越してきたときちょっと隣近所がいやな態度だったので
うちも新居に二人で引っ越したらそんな感じなのかなあ
1008:恋人は名無しさん
15/05/10 02:01:00.29 66eckdEW0.net
>>1006 ﾌﾌﾌ…
>>1007 地域によっても比率は違うのかも知れないけど、どこにでも無条件に外国人に対して構える人はいるよ。気にしても仕方ないよ。
目立った迷惑行為はせず、笑顔で挨拶してれば普通は大丈夫だよ。
契約で困ったって人は見たこと無いなぁ。
みんなちゃんと普通に物件見つけて住んでるわ。
1009:恋人は名無しさん
15/05/10 02:16:37.50 yhmNsWwe0.net
外国人でも借りれますを売りにしてる不動産屋とかあるね
1010:恋人は名無しさん
15/05/10 02:58:19.34 nncs6x9c0.net
>>1007
結構大変だよ
住人に外国人がいるというだけでノーの大家さんは意外に多い
途中まではOKだったけど、同居人で彼女の名前書いたらいきなり拒否ってのも何件かあった
だけど公団だとかの公的な色が強いところは大丈夫
だから俺は公団にした。
公団なら敷金も返って来るしね
選ぶなら理由付けて公団とかにした方がいいよ。
色々迷った末に決めた物件で、大家から拒否されると恋人も傷付くだろうしね
入居しても最初は住民からは歓待はされなかったかな
不法就労の外国人がいるとかいう通報があったとかで家に警察も来たしね
自治会入ったら仲良くしてくれる人が一気に増えたけど
外人嫌いの偏屈なお年寄りには、今も挨拶してもシカトの人がいる
で、仲良くなったと思ったら今度は無料で自分の家の子の
英語家庭教師させようとしたりする人もいて
それをやんわり断るのもまた結構大変
救いは、そういう英語教師して欲しい人は
みんな直接彼女に言うのはなく、日本人の俺に言ってくるところだな
彼女だったらバッサリ断って、またご機嫌損ねそうだしね
ちなみに俺達が選んだのは公団の事故物件
日本人なら嫌がりそうだけど、
さすがキリストの加護を信じてるだけあって西洋人は全然気にしないし
むしろそんなエピソードがあると進んでそこに決めたりする。
1011:恋人は名無しさん
15/05/10 08:49:26.32 iVOZ/JxF0.net
公団が穴場とは意外だなぁ
1012:恋人は名無しさん
15/05/10 12:21:52.96 GMVWklegO.net
ああ、ちょうどいい話題。
私の彼は腕に大きなタトゥーがあって長袖ワイシャツ着ても袖口から少し見えてしまう。
私がタトゥー嫌がってるので私のために除去も考えてるとは言うけど
80万円かかるとか。（本当にそんなにするのかな）
彼は日本に住みたがってるけど、タトゥーある外国人が賃貸契約してもらえるか気になる。
1013:恋人は名無しさん
15/05/10 13:45:11.80 rqzxoe180.net
チェーンではなく地元でやってるようなレオパレスみたいなマンションなら身分証と日本人の保証人の身分証ファックスで割とだれでも契約できることもあるよ
割高だけどね
自分の働いてたそういう会社はそれだけで対面一切なしで借りられるから外国人から人気あった
1014:恋人は名無しさん
15/05/10 16:09:10.62 jvL1ivM90.net
簡単に借りられる所は訳アリな人が多そうでトラブルも多そう
1015:恋人は名無しさん
15/05/10 16:11:25.24 0EsYKVuq0.net
>>1007
同棲じゃないけど彼の引っ越し先探しに付き合った時は、別に違和感感じなかった。
一人暮らし用のサバサバしたワンルームばかり見て廻ったから、
もしかしてファミリー用だったら隣人関係とか気にして嫌がられたのかな？
ちなみに見た目は真面目なサラリーマン風のイギリス人。
1016:恋人は名無しさん
15/05/10 20:28:59.17 naLDb/JY0.net
スペイン人の彼と付き合って一年。
なぜか彼にはアメリカにいたときの話し方じゃ通じない。
例えば
「You ok?」じゃなく「ユーオーケ？」
「That's better」じゃなく「ダッツベタ」ってカタカナっぽく言うと聞き取れる。
彼の母国語はスペイン語で、英語はオーストラリア留学で身に付けたらしい。
彼自身も話すときはカタカナ英語っぽい発音で話す。
「How about tomorrow?」じゃなく「ハウバートトゥモロ？」みたいな感じ。
最近は、実は自分の発音がなんちゃって英語で、まったく通用しないんじゃないかみたいな感覚になりそうで、
彼女とカタカナ英会話をするのが辛い。
たまにスカイプでアメリカの現地の友達と話すと普通に通じるので、そこでまた自信を取り戻すって感じです。
彼のことは好きなのに、自分のプライドのせいで訳が分からなくなりそうです。
長くなりましたが、他にこんな感じの思いをした方いませんか？
どうやってやり過ごしますか？
1017:恋人は名無しさん
15/05/10 20:31:06.77 naLDb/JY0.net
訂正
×彼女とカタカナ英会話
○彼とカタカナ英会話
1018:恋人は名無しさん
15/05/10 22:27:32.41 qgjrrAgL0.net
リアルタイムな話題だ。
はじめに行った不動産屋で、おそらく流動物件あてつけられたのか、内覧に大家がわざわざ出てくるようなところで、まるで面接みたいだったわ…。
前に◯◯人に貸した時はうるさくてかなわなかった、君たちはパーティーしないか？とか、外国人に貸すのは家賃未払いになったて海外逃亡されたら回収できないんだよね、だとか…。
パーティーなんかしたことないし、名義は自分で保証人(父)も立てるっつーのに、初めからあまりにも失礼な物言いで住まわせたくないのかなって印象だった。
いま別の不動産屋に変えて話聞いてもらってるところだけど、こちらではスムーズに話進んでいます。名義は相手にしない方がいいでしょうね。やっぱり審査とかいろいろ面倒そう。
1019:恋人は名無しさん
15/05/11 00:29:15.10 C04tnzvY0.net
>>1016 友達のカナダ人は、日本に何年も住んでる間に
日本人のゆっくりでカタカナ発音の英語に合わせて話すことに慣れちゃって
最近たまに、ほとんど英語を話せない私ですら気付くほどにカタカナ発音の時がある。
カナダの家族と話したとき
「なんかアホの子みたいな話し方になってる」
って笑われたりもするらしいよｗ
ネイティブですらこうなんだから、別に気にすることもないんじゃないかな。
言葉は意思を伝えるためのものなんだから、お互い通じることを最優先にすべきだし。
しばらくちゃんと話せば戻るみたいだし。
1020:恋人は名無しさん
15/05/11 02:15:18.09 zYqUtD740.net
>>1019
やっぱり違う国の言葉やテンポ、感覚に合わせると、なんとなく不自然さがでるものなんだね。
たまに彼と会話するのに
「うぇんととぅーすーぱーまーけっ(went to supermarket)」
みたいな、それこそアホの子か、耳の遠いお年寄りと話す話し方になっちゃって、
その度に彼が屈託のない笑顔でケラケラ笑うことがある。
「あんたのためにこのしゃべり方なんだよー(泣)」ってなる。
どの程度の発音がベストなのかわからん。
さらにその後「それで夕食どうするの？」
って、彼があっさり日本語で返してくるとなんとも言えない脱力感。
>言葉は意志を伝えるためのものなんだから、お互い通じることを最優先すべき
でも、この一言で目が覚めたよ。
確かにその通りでした。ありがとう。
1021:恋人は名無しさん
15/05/11 22:35:15.82 tYK1bU7K0.net
日本語をかじってる外国人と付き合うと自分もハッキリシンプルに、
時には伝わり易いようわざと違う語順で話したりもする。
逆に自分が相手の言語を勉強してる場合、相手が自分に合わせてる。
（彼が母国の人間と話す時に、スピードの違い等に気付く）
何はともあれ、どちらも母国語じゃないってケースは自分経験した事無いけど、
そういう違和感を感じるならどちらかが相手の言語を学ぶと良いかも。と、なんとなく思う。
1022:恋人は名無しさん
15/05/12 13:48:26.45 NdUAa4s90.net
>>1016
スペイン人と付き合ってるのに自分の英語が通じないと自信喪失って意味が分からん。
そもそもスペイン人の彼にとって英語は外国語でしかなくて母国語でも何でもないんだよ。
外国人は全員英語を母国語のように使用してるものと決めつけてるんじゃないの？
余りに馬鹿馬鹿しい悩みだ。
1023:恋人は名無しさん
15/05/12 23:23:54.97 GWWQRMC50.net
>>1021
やっぱり、そろそろどっちかが本格的に相手の言葉を勉強した方がいいよね。
なんとなく考えてたんだけど、今まで英語でズルズル来ちゃってたよ。
申し訳ないけど、彼の少ないボキャブラリーの日本語に頼りっきりも、
お互いに捉え方・感覚が違う英語で会話するのも、深い意志伝達に限度があるので、
私も相手の国の言葉の習得に本腰入れたいと思います。
アドバイスありがとう。
1024:恋人は名無しさん
15/05/13 02:44:29.55 jRvYvE3X0.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
こういうことでしょ？
1025:恋人は名無しさん
15/05/13 10:18:45.51 JT53BfEr0.net
まあ、きれいな発音のアメリカ英語に自信を持ってて
発音さえきれいなら誰にでも通じると思ってる時点で
英語に関してはまだまだ初心者なんだと思うよ
実際に仕事で英語使うようになれば分かるけど
教科書通りのアメリカ英語の発音の人なんてアメリカ国内だって少ししかない
アメリカ以外にも世界中の人が英語を話すし、
英語ネイティブな国でもそれぞれ国によって発音が違うから
英語は本当に人によって発音バラバラ
狭い島国でしか使われない日本語でも地方によって発音全然違うけど
世界の中で使われる英語の発音の幅に比べたら、東北弁と九州弁の違いなんて可愛いもの
だけど発音バラバラでも英語の場合、自分の発音を恥ずかしく思って
発音を直そうとする人なんて滅多にいない
特に英語が母国語の人は、自分の国の言葉に愛着と誇りを持ってて
アメリカ英語に直すことが出来ても直したがらないのが普通
関西人には標準語を話すことを嫌う人も多いけど、
母国語への愛着と誇りは、直接愛国心と結びつくんでその愛着ぶりは関西人以上
普通に英語社会に溶け込んでて、あちこちの国の人と話すようになれば
そういうのが普通だと思うから、通じなくても自分の発音に問題が下手だと思うことはないもんだよ
日本人は東京に来たら、関西人以外は何故か誰もが必死で標準語で話そうとするけど
この「標準語＝格好良い」て感覚は、なぜか地方出身を恥ずかしく思って
自分の出身に誇りを持たない日本人独特のものだと思う。
1026:恋人は名無しさん
15/05/13 11:53:17.40 MDvQ3Hd60.net
母国語と異なる言語が多少なりとも 発音し辛い／聞き取りにくい のは
誰もが感じるごく当たり前の事だけど、いまさら改めてどうしたの？って感じだ。
1027:恋人は名無しさん
15/05/13 12:30:33.55 VgraKz0b0.net
まずアメリカのどこの地域のどこのコミュニティーの英語かもわからないけど、アメリカ英語だけが、正しい英語だと思わないことだ。
ただ、自分はインド人と仕事してたことがあって、相手のインド訛りの英語にかなり苦労したからなんとなく言いたいことはわかる。
そういう自分の英語の発音も、けして素晴らしいものではないけどさ。
最終的には紙に書いて意思疎通してた。
まあさ、いくら英語に触れた、ネイティブ英語を学んだって言ったって、結局は相手もノンネイティブ、あなたもノンネイティブなんだよ。
こういう人をごまんと見てきてるけど、そのたびにアメリカ至上主義も大概にと思う。
1028:恋人は名無しさん
15/05/13 13:49:07.90 JT53BfEr0.net
>>1027
インド人の英語は確かに慣れないと分かんないね
発音の癖としては
thをtaに→THANKSをタンクス
rをしっかり発音する→Markをマルク
kをgに、tをdに発音→carがガー、thrtyがダルティ
pの発音がときどきbに聞こえる
dもときどきtに聞こえる
sの前にiが入ることがある→specialがイスペシアル
くらいか
まあ発音の違いは、癖を掴めば脳内で変換して意味が理解できるけど
単語がイギリスの古典文学でしか出てこないような単語だったり
ヒンドゥー語がそのまま英語になった言葉をそのまま使わたりだと、
脳内変換できないからお手上げ
文章でも、as soon as possible→ASAPみたいな略語が多いから
メールでやり取りしても苦労する。まあASAPぐらいなら分かるけどさ
それ以外にも、夏は50度にもなるお国柄でコートがない国だから
Coatといえばジャケットのことを指したりなど、単語レベルでも差があったりする
ちなみにインドが植民地だった頃の宗主国はイギリス
その時代、高階層の人だけが古式ゆかしいイギリス英語を学んでいたという経緯もあって、
日本とは違って英語といえばイギリス英語
しかも英国上流層の話すオックスフォード英語こそが正統で
アメリカ訛りの英語は下層階級の人が話す訛りだという意識がある
だからきれいなアメリカ英語話しても、彼らには尊敬されない
1029:恋人は名無しさん
15/05/13 19:59:55.71 LHsKJOOS0.net
>>1016
何かの本で読んだけど
スペイン語って日本語とイントネーションが物凄く似てるって
片言のスペイン語話してても、現地人に自国民だと勘違いされて道を聞かれるとかってさ。
だからカタカナ英語とスペイン人の話す英語の親和性は高いのかもしれない。
1030:恋人は名無しさん
15/05/13 20:14:43.41 KYGMrNWh0.net
>>1026
同意。何を今更だよね。
1031:恋人は名無しさん
15/05/13 20:57:37.33 bYmCv7UT0.net
てか、>>1016は、実際には外国人の彼氏もいない奴が考えたネタだろ
学校では、アメリカ英語できる奴が高得点取れるけど、考え方がそこで止まってる
学校英語レベルをクリア出来てまず最初に躓く壁が国や地方によって全然英語が別物だってことなのに
他国に友だちがいて彼氏も外国人だってのに、何を今更そんなこと言ってるのとかと
アメリカ英語至上主義が許されるのは、学校でテスト受けてるうちだけでしょ
外国人の友達や彼氏ができても考え方が未だに学校ベースとか、ネタとしか思えんわ
>>1027
インド人の英語は確かに分かりにくいね
職場のインド人が英語がいちいちおかしい
たとえばAccording to me,…なんて言い方するんだけど「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」とかよく思ってるわ
ここは非英語圏の恋人持ちの人もいるだろうから一応解説しておくと
according toてのは、たとえば聖書だとか過去の偉人の発言だとか
そういう権威あるものを引用するときに使う言葉ね
アメリカ英語なら自分の考えを披露するときはI tihink…を使うのが普通で
間違ってもaccording toなんてふんぞり返った言い方はしないもの
インド人の英語は節々に偉そうな感じがして気に障ってたんだけど>>1028を読んで少し理解したわ
そうか、あれは地位のある人達の話し方なんだな
やっぱ平民がクイーンズ・イングリッシュやらオックスブリッジ・イングリッシュやらを使っちゃいけないんだね
1032:恋人は名無しさん
15/05/13 21:39:17.68 rfu+XJkU0.net
>>1029
ヒスパニックの彼女もスペイン語発音で日本語話すと聞きやすい
母音を一つ一つしっかり発音するのが日本と同じらしいねスペイン語
1033:恋人は名無しさん
15/05/14 01:43:03.58 VVgO8H7G0.net
>>1025
君もしかして例の中国人かお酒送った人？
1034:恋人は名無しさん
15/05/14 03:34:53.36 zQLbrBpG0.net
>>1033
そういう君は被害妄想の意味が分かってなくて自演失敗した人だね？ｗ
まだ見えない敵と戦ってるんだ？ｗ
1035:恋人は名無しさん
15/05/14 07:35:10.63 9WIhqtvx0.net
うふふっ♪
1036:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。