14/11/22 02:08:29.77 u12mmBbR0.net
>>544
なんかほのぼのした
彼は血が怖いだけだと思う。不器用ながら彼なりに愛してくれていると思う。
543は彼に素直な気持ちを落ち着いて伝えて、自分が冷たい態度を取ってしまったことを先にちゃんと謝って、その上で彼にも何が起きたのかわかってもらえるといいね。
彼に「(不安にさせて・悲しませて・誤解させて)ゴメンね」って謝ってもらえたらさらにいいね。
状況もわかりやすく書けているし、543なら彼にもきっとうまく説明できるよ。
あなたはきっと愛されてるんでしょう
早く仲直りできるといいね
551:543
14/11/22 03:29:58.68 PK/YFY1C0.net
回答ありがとうございます。
今まで生理のあとそんなこと言われたことなくて、いきなりのことで
自分で絶対血は出ないってわかってるし
部屋だって真っ暗にしてするのにもし血が出たとしてもわかんないのにって
昨日1日、夜に彼とイチャイチャできるってすごい楽しみで
お風呂とかも念入りに入ったりルンルンで過ごしてたのに
自分が想像してた彼の反応と違くてすごくショックだったんです。
自分がめんどくさい察してちゃんな態度をとってしまったり
泣いて怒って彼に当たるのはダメなことだってわかってるんです。
ただ彼に今日はしたくないって言われたあとに
また今度ねとか言葉は何でも良かったんでです
なにか声をかけて欲しかった、そしてぎゅってしてほしかったんです。
謝って欲しいわけじゃないんです。彼は悪くないし。
私の悲しい気持ちを理解してほしいって言ったけど
理解したふりでよかったんです。
はいはい、よしよし、わかったわかったって
そんなあしらいのことばでもよかったんです。
なんで彼女が泣いてるのになんの言葉もないんだと
寝たふりしたりそっぽ向いたり携帯いじったり
なんかまだ素直に彼に謝れそうにないです。
アドバイスいただいたのにでもだってでごめんなさい。
ホント全部自分がことを悪くしてるのに何言ってるんだろ・・・
552:恋人は名無しさん
14/11/22 04:05:34.60 E0Fk/6tG0.net
俺はいい歳したおっさんだけど血を見ると中折れする
こういうのは人それぞれだから、血が出るくらいで、とか考えるのは駄目だよ
ちゃんと相手の立場（血が苦手）にたって考えてみないと。
553:恋人は名無しさん
14/11/22 04:14:40.51 vKyIN3YJ0.net
>>551
セックス拒否られたってことよりもその後の対応が嫌だったんだろ
>>546->>549の糞女共がドヤ顔で答えてるけどピントがズレてる
その男酷過ぎるわ俺なら別れを考える
554:恋人は名無しさん
14/11/22 04:16:24.68 hPGTAsoB0.net
めんどくさい女だなー
つかガキなのかな
彼氏も大変だね
555:恋人は名無しさん
14/11/22 04:37:38.83 6ZNLCj2M0.net
>>551
他人はお前とは違う人間なんだから言わずにわかってもらおうとかいつまでもバカなこと言ってんじゃねーよ
とりあえずヒス起こしたのはお前なんだからまずは謝って
何か声をかけてほしかったとかどういう対処してほしかったのかそこら辺ちゃんと言っとけ
556:恋人は名無しさん
14/11/22 07:08:17.88 bAFPxoAa0.net
>>551
俺も>>553と同意見だな
思いやりなさ過ぎだよそいつ
あとお前のこと批判してるやつも思いやりがない
多分性格の根っこがそんなんだからずっとそんな感じだよ
これは育ちとか生まれつきのものだから仕方ない
557:恋人は名無しさん
14/11/22 07:24:56.81 GEMhfztb0.net
>>556
あっち行ってといきなり心ない言葉をぶつけたのは、女が先なんだが
558:恋人は名無しさん
14/11/22 08:17:02.67 2HZWOwwJ0.net
彼視点
生理終わりたての彼女にセックスに誘われたが、血が苦手なのと生理中のセックスは女性の身体に負担がかかることもあって、大事を取って断った。
彼女は機嫌が悪くなり急に黙り込んだが、言いたいことがあるなら言葉にすべきと思い、しばらくこちらも声をかけなかったが、
その後あっちへ行けと拒絶された為、そっとしておくのが良いと思い従った。
すると何故無視するのかと何度も殴られ、自分から拒絶しておきながら無視されたことにした身勝手さと暴力にいい加減ウンザリし、相手をする気力もなくされるがままにした。
そのうち彼女は泣き出し始め、仕方がないのでどうしたいのか？と聞いた。
生理が終わっているのに拒否されて悲しくなったとのことだったが、こちらが拒否した理由は既に説明済みで、これ以上はどう説明しても納得してもらえそうになく、しばらく黙っていた。
そのうち彼女がトイレに立ったので、何時だろうかと携帯を確認した。
それからも何故声をかけないのか責められたが、拒絶しながら声をかけろという彼女の支離滅裂さを指摘すると逆上されそうで黙っていた。
生理は本人の意思でどうにかできるものではなく、また女性にとっては身体を大事にすべき期間で、
そのことは女性である彼女が一番わかっているはずなのだが、気を使った側の人間がどうしてここまで責められるのか理解できなかった。
559:恋人は名無しさん
14/11/22 09:31:43.13 9TGVSvZDO.net
>>551
彼に拒否られたこと自体初めてだったのかな。彼も初めてのお断りだったならフォローが至らなかったのもまあ仕方ない。
＞彼から何かフォローして欲しくて、言葉にはしなかったのですが、傷ついたという態度を示しました。
ここからいけなかったのでは。察しろでなく、「じゃあせめてぎゅーっとして」とか言葉にした方が良かった。
互いの気持ちが噛み合わない上あなたの態度が察してだったから、傷を広げたのでは。
セックス拒否された＝自分を否定された気分になる、断ったらフォローが欲しい、とかちゃんと言っておいたら。今後もお互いあることだろうし。
560:恋人は名無しさん
14/11/22 11:40:39.70 gbG7gfxa0.net
>>551
俺も小さい時は母親の股から血が出て(生理)を見て気持ち悪く感じてしまったことあるからそれと似た類いなんじゃない?今は馴れてるから大丈夫だけど。彼は過去に一度も交際したことなかったみたいだしまあそこはわかってあげたら?
561:恋人は名無しさん
14/11/22 14:00:55.69 HmvOyOVd0.net
すまんが相談させてくれ。本音を吐き出すつもりで書いた。
俺 26歳 会社員 身長160cm
彼女 22歳 派遣 身長168cm
交際歴 1年弱
悩みは2人の身長差のこと。
俺より、彼女のが背高い。手足が長くて肩幅がしっかりしてて胸も大きくて何着ても似合うと思う。家同士のお見合いから付き合う事になったけど、俺は彼女のスタイルも家庭的なところも好き。
だけど、俺は背が低くて華奢なのがコンプレックスで彼女の長い足がヒラヒラ見えるスカートとか、電車のつり革に掴まる時に彼女の腕ががっしりしてるのとか、そう言うちょっとした事がデートの度に劣等感を刺激されてるようで、たまに冷たい態度をとってしまう事があった。
彼女も俺もTwitterをしているが（別次元のオタク趣味なのでお互い繋がってない）、3日くらい前に彼女の呟きを覗いた時に「背が低い子は可愛くていいな～」とか「私は肩幅ゴリラだからw」とかそんな自虐を呟いていた。
俺の前では一言もそんな事言ったことなかったのに。これはもしかして俺に気を遣っていたのか？それとも俺の態度がいけなかったのか？と色々考えたら眠れなくなってしまい、翌日のデートで「俺と無理して付き合わなくていいよ」と言ってしまった。
彼女は「どうしたんですか急に？（いつも敬語）どうしてそんな事……」と言った後しばらく俺の顔を見てちょっと会話して泣いて帰ってしまった。
流石に泣かしたのはまずかったなと思って「さっきはごめん」とLINEを送っても既読無視された。俺が冷たい態度をとるのはこれがはじめてじゃなくて、前にも同じ事があった時はLINEで仲直りしたんだけど。
本当は昨日も会って一緒に金曜ロードショーみようねって約束してたけど「今日会えない」とすっぽかされた上に彼女のTwitterではちゃっかり千と千尋を実況してた。
それに腹がたって「何がハク様だよ」ってLINEを送ったら今度は既読すらつかず、彼女のTwitterも「しばらく仕事忙しくなります」と言って止まった。
これって別れフラグ？俺は別れたくない。
562:恋人は名無しさん
14/11/22 14:08:31.20 yK5Yf9Ld0.net
>>561
言うべきは「俺と無理して付き合わなくていいよ」じゃなくて「俺君のスタイル好きだよ」だったな
あと恋人のSNS見て拗ねたり嫌味言ったりしてしまうような幼い人間なんだから最初からSNSは見るな
563:恋人は名無しさん
14/11/22 14:09:36.02 Ej5lLXRP0.net
卑屈な被害妄想で自爆した感じ？
めんどくさ
564:恋人は名無しさん
14/11/22 14:16:49.63 6ZNLCj2M0.net
>>561
お前は彼女よりも自分のくそつまんねーコンプレックスの方が大事なんだな
別れてやれよめんどくせえな
565:560
14/11/22 14:20:24.90 HmvOyOVd0.net
彼女のTwitterは本当は見るつもりは無くって、たまたま俺のフォロワーのフォローを辿ってたら彼女を見つけてつい読んじゃったんだ。
しかも彼女には前彼が居たんだけど、俺とは逆で背が高くて（少しぽっちゃりしてたが）がっしり体型。社内恋愛だったとか。
それに比べて俺なんか所詮は見合いからでチビでひょろくてなんと言うか、本当に自信が持てない。
彼女は俺の身長については何も言わない。俺がたまに自虐で「俺のがチビだから～」とか言うとちょっと困ったように首を傾げるようにして笑うくらい。
コンプレックスの塊で器が小さいのはわかってる。しかし彼女も無視することは無いだろうとも思ってる。
無視されたら、謝ることも出来ないじゃないか。
566:560
14/11/22 14:23:15.61 HmvOyOVd0.net
そうだな…言うべきはまず、卑屈にならずに彼女のスタイルを褒めたり、そんな言葉だよな…
567:恋人は名無しさん
14/11/22 14:26:54.06 6ZNLCj2M0.net
>>565
>俺が冷たい態度をとるのはこれがはじめてじゃなくて、前にも同じ事があった時はLINEで仲直りしたんだけど。
お前前科あるのに全く反省してないんだろ
彼女もそこが嫌になったんじゃね
いくら仲直りしたからといって、起こったことを全て水に流せたと思ってるのはやった側のお前だけじゃね
これまでもくそつまらんことで嫉妬されたり理不尽なことをされたであろう彼女側はどう思うかな
568:恋人は名無しさん
14/11/22 14:26:55.77 uZmigiRJ0.net
素直に｢俺が悪かった、ごめん｣って謝れば？
電話も繋がらないの？
569:恋人は名無しさん
14/11/22 14:29:14.08 YXFIs2V50.net
>>566
褒めるとかしなくてもいいけど卑屈にだけはなるな
570:560
14/11/22 14:33:36.78 HmvOyOVd0.net
>>567
でも今までは素直に謝ったら「私も××さん（俺の名前）に嫌な思いをさせてごめんなさい」って向こうも素直に謝って来たんだ。
服のサイズで彼女が「××さんより大きくて恥ずかしいなw」ってのに俺が拗ねて不機嫌になったのが悪かったんだけど、その時もちゃんと謝った。
>>568
電話しても出ない…拒否はされてない。
571:恋人は名無しさん
14/11/22 14:37:21.49 yK5Yf9Ld0.net
>>570
何も悪くないのに謝ってくれるなんて良い子だったのになあ
まあ所詮コンプレックスの塊で彼女に八つ当たりするような奴には釣り合わなかったってことだ
最後の藁を積んでしまったんだよ
572:恋人は名無しさん
14/11/22 14:38:01.72 6ZNLCj2M0.net
>>570
だから積み重ねだろ、それとお前の卑屈さ幼稚さ加減
大体そんなに自信ないなら少しでも体型コンプ克服しようくらいの意気込み持てよ
ないない言ってるだけならまだしも
好きでお前より背が高い訳でもない彼女に八つ当たりとか恥ずかしくないのかよ
573:恋人は名無しさん
14/11/22 14:41:54.38 NeS4Yy650.net
>>570
謝ればいいってもんでもないんだな。あなたが身長で卑屈になるたびに彼女も長身な自分に卑屈な気持ちを抱かせてしまうわけ。
何度も同じこと言われたらうんざりするんだよ。
天皇陛下の夫妻を見てみろよ。背が低くても頼もしく妻を支えてるように見えないか？
背が低くても自信持て。肝の据わった経営者も実はチビが多いし、嫁もすらっとして美人だ。身長なんて関係ないよ
574:恋人は名無しさん
14/11/22 14:42:46.20 vKyIN3YJ0.net
>>570
ちっちゃい男だな
ドタキャンされて怒るのはいいけど
行動がメンヘラみたい
575:560
14/11/22 14:49:51.14 HmvOyOVd0.net
自分でも書いててすごく卑屈だなと思った
電話出てくれないからLINEで、改めて今までの謝罪と、これからは卑屈にならないこと、本当は彼女のスタイルも優しいところも大好きなこと、伝えてみようかと思う
これでも無視されたら、同じ内容をTwitterにリプライしてみようと思うんだけど、得策では無い？彼女オタク活動やっててフォロワーも少なくは無く、交流も盛んだから流石にネットで無視はしないと思うんだが
576:恋人は名無しさん
14/11/22 14:50:27.56 6ZNLCj2M0.net
>>570
>向こうも素直に謝って来たんだ。
つまりお前は、彼女がお前に対して謝罪して当然のことをしたと思ってるんだな
お前みたいな奴は他人と付き合うべきじゃないよ
577:恋人は名無しさん
14/11/22 14:51:54.82 fKhlSrOu0.net
>>565
ちょっと564の気持ちになって考えてみたけど、
相手本人が意図せずとはいえ自分のコンプレックスを刺激してくるわけだよな。
それはぶっちゃけかなりキツイ。
でも、ひけらかすこともしない(むしろ気遣ってくれる)相手に、悪意を向けるのはおかしい。
真剣に、「身長がコンプレックスなんだ。○○(彼女の名前)といると、刺激されてしんどい。それで冷たく当たってしまった。ごめんなさい」ってまずは素直に謝ろう。
578:恋人は名無しさん
14/11/22 14:57:06.66 fKhlSrOu0.net
ああごめん、謝ったりとかはしてるんだな。
向こうも564のコンプレックスについてよく分かってるのな。
じゃあこれからは背が低くても自信持てるよう努力していくのがいいと思う。
579:560
14/11/22 14:57:40.72 HmvOyOVd0.net
>>577
そうなんだ。彼女の事は好きなんだが、何気無い言動ひとつひとつに俺が勝手に傷付いてたんだ。
よくよく考えて、謝罪文練ってくる。
580:恋人は名無しさん
14/11/22 14:58:16.94 66CzbFYu0.net
>>575
オタク垢にいきなりプライベートぶっ込むな
581:恋人は名無しさん
14/11/22 15:08:29.71 vKyIN3YJ0.net
>>575
一旦落ち着けよ
そんなことしたら余計嫌がれるだけ
582:恋人は名無しさん
14/11/22 15:16:22.23 5FFnYcqz0.net
>>579
彼女も、あなたより大きくてがっしりしてることがコンプレックスなんだよ。なんでそれがわからないの？
「俺さんより服が大きくて恥ずかしいな」は、あなたに「そんなことないよ！君のスタイルは素晴らしいんだから自信持って！」と言ってほしかったんだよ。
私がもっと小さくて華奢な子なら俺さんは不機嫌にならないのかな…って悲しくなったと思うよ。
身長175以下は男じゃないわwなんて平気で言える女性も多いのに、あなたの彼女はとても素敵だよ。大事にしてあげなよ。
583:恋人は名無しさん
14/11/22 15:33:26.62 9TGVSvZDO.net
>>561
自分の低身長コンプを克服できなきゃ、今回仲直りできてもまた同じことの繰り返しでしょ。また冷たい態度取って彼女に悲しい思いさせることになるよ。
彼女と付き合っていくなら、その体型の自分自身を受け入れなよ。克服できないなら、自分より小さい女性と付き合った方がいい。
584:560
14/11/22 15:35:15.80 HmvOyOVd0.net
彼女から返信来た。返信くれなかったらTwitterにリプライするってちょっと脅迫じみた言い方になってしまったが「きちんと話を聞くので、ツイに個人的な話をするのはやめてください」と、「無視してごめんなさい」と可愛い？スタンプ送られてきた。
ただ、仕事が忙しくなったのは本当で、オタク活動も修羅場気味、それに俺とのいざこざだからしばらく落ち着きたいとのことだった。
585:560
14/11/22 15:36:50.83 HmvOyOVd0.net
「何度もあなたを不快にさせてごめんなさい。別れた方が良いと思います」と言われたのを必死で、
「俺は彼女のスタイルが良いところが好きだし、憧れているからこそたまに卑屈になってしまうが、これからはもう少し自信がもてるように頑張る。許してくれ。」と懇願している最中。
彼女の答えは「考える時間を下さい」だ。
完全な別れでは無いが、かなり心が離れてしまった。
586:恋人は名無しさん
14/11/22 15:38:40.63 66CzbFYu0.net
>>585
もう無理だな
587:恋人は名無しさん
14/11/22 15:44:06.61 6ZNLCj2M0.net
>>585
あーあ
もうダメだな、これで彼女はお前が自分のことしか考えてないと確信してしまった
次に会う時があるとすれば別れ話されるぞ
588:恋人は名無しさん
14/11/22 15:52:17.28 uZmigiRJ0.net
>>585
彼女の中では結論出てるじゃん
589:560
14/11/22 16:00:27.13 HmvOyOVd0.net
俺、もうダメなのかな。
卑屈にならないと言ったけど今すごく卑屈になっている。来週、彼女と秋葉原でガチャポンデートしようとか言ってたんだ。クリスマスはお互い仕事だけど、その次の休みは2人でケーキ食べようとも言ってたんだ。
彼女の参加するオタクイベントには「俺も手伝おうか？w」って言ったり（彼氏連れてけませんよ～wって言われたけど）本当に、あんな事言わなきゃよかった。
俺はどうしたら良いんだ。この気持ちをどこに吐き出せば良いんだ。
590:恋人は名無しさん
14/11/22 16:08:02.24 yK5Yf9Ld0.net
>>589
彼女のことが本当に好きなら諦めろ
彼女のためになれる自分に変わってからもう一度アタックしろ
591:恋人は名無しさん
14/11/22 16:09:30.84 YXFIs2V50.net
>>585
だって、謝罪文だって彼女を傷つけたことを反省というより別れたくなくてつなぎ止めるために送ってるように
彼女には思えたんだろうな
592:恋人は名無しさん
14/11/22 16:10:18.00 6ZNLCj2M0.net
>>589
彼女に対してはもう絶対無理、逆転のチャンスも奇跡とかもない
お前がやってんのは幼児が親に駄々こねて、どうにか自分のワガママを押し通そうとしてるのと一緒
次の彼女を作る前に、その自分自身に対するゲロ甘さ加減と他人への無配慮ぶりをなんとかする努力でもしろ
593:恋人は名無しさん
14/11/22 16:13:56.58 YXFIs2V50.net
>>584
こういう脅迫気味に急かしてるのがそもそも無いわ…
これがトドメのような気すらしてくる
594:恋人は名無しさん
14/11/22 16:21:16.17 1QpNLDZI0.net
>>593
いや、トドメでしょ
無視したり一方的に別れを突きつけたら脅迫やストーカーされることがよくわかったから、
なるべく穏便に、相手の機嫌を損ねないように、「別れたい」ではなく「別れた方がいいと思う」、「考えさせて欲しい」と
慎重に言葉を選んでるのがよくわかる
595:恋人は名無しさん
14/11/22 16:23:33.40 YXFIs2V50.net
別れたくないならしばらくそっとしとくべきだったよなーまじで
焦って追いかけすぎただろ
596:恋人は名無しさん
14/11/22 16:25:33.40 6ZNLCj2M0.net
>>595
ID:HmvOyOVd0は結局、コンプまみれで可哀想な自分しか好きじゃないんだよな
だからこそ他人のことを何も考えず、自分が自分が！という思考にしかならない
597:恋人は名無しさん
14/11/22 16:29:59.61 uZmigiRJ0.net
引き止めるためにこれ以上あの手この手で暴走しないようにね
598:560
14/11/22 16:56:15.85 HmvOyOVd0.net
焦り過ぎたか。俺は落ち着いて考える事も出来ないし、すぐ感情のままに動いてしまう、本当にダメなヤツだ。
脅迫なんかされたら誰だって引くよな。卑屈になって俺が俺が、なんて言って彼女の気持ちを完全に置き去りにしてた。
今も彼女のTwitter覗いて俺と行った呑み屋を家族や友達と行った話にされてるのを見たり、フォロワーとのオフ会の様子とか…
彼女が描いた絵や漫画ひとつひとつが愛しい。
前の彼氏は腐女子がダメで別れたと聞いていた。俺なら、BL好きだからって彼女を嫌いにならないしずっと大切に出来る自信があったのに。
ダメだな。ストーカーじみてきてる。もはや相談じゃなくなって来てるし、〆るよ。
ありがとう。
599:恋人は名無しさん
14/11/22 17:09:15.71 bAFPxoAa0.net
>>598
大切にできる自信？出来てないからこんなことになってんじゃん
ほんとにアホだな
600:恋人は名無しさん
14/11/22 17:15:59.79 4jyhl8EG0.net
>>598
全然大切にしてないのにw
「俺はダメな奴なんだ」って自分に酔ってるうちはなんも変わらないよ。
とても魅力的で優しい彼女の幸せを願って、あなたはもう何もするべきではないと思うよ。間違っても追いかけたり縋ったりしないようにね。
601:恋人は名無しさん
14/11/22 17:20:40.33 VZxRFPGF0.net
俺はダメだで自己完結
これほど気持ち悪いやつもそうはいないな
602:恋人は名無しさん
14/11/22 18:26:16.24 YXFIs2V50.net
>>600
これが全てだろうな…
603:恋人は名無しさん
14/11/22 18:36:54.53 NeS4Yy650.net
独りよがりのオナニー劇場であった。
おたく趣味系Twitterに突撃する気だったんだから彼女からしたら公開処刑並みの恐怖だろうね
604:恋人は名無しさん
14/11/22 18:44:33.49 zmC315TH0.net
まあまあ若いうちはいろんな失敗あるよなw反省してよい返事があることを期待して何もアクション起こさず待ってなよ。この程度で別れるなら縁がないんだよ。これ以上のことがあっても別れないカップルは別れないし
605:恋人は名無しさん
14/11/22 18:45:59.41 zmC315TH0.net
というか別れるなら元々彼女とあんたに温度差があったってことだから
606:恋人は名無しさん
14/11/23 20:16:10.90 Ar59My3K0.net
見合い相手の条件に身長160以下ってつけとけよ
それとヒール厳禁
卑屈男が身長168と見合いしたことがそもそもおかしい
607:恋人は名無しさん
14/11/24 01:23:48.16 MrhzYF/K0.net
自分でフラグを壊す人を目の当たりにした。
思いやりがないし、気持ち悪さが伝わってくる。
風俗で一発やってこい
608:恋人は名無しさん
14/11/24 12:12:54.15 73voYW040.net
彼の家に帰って泊まってたんですが、朝になって生理痛が酷く薬を飲んだものの効きも悪いので帰ることにしました
とにかくお腹が痛いし気持ち悪いしで急いで駅まで行こうと歩いていたら、彼が追いかけてきて車で送ってもらうことに
彼は昼からの用事のついでに車で送ってくれるつもりだったのに、私の方が頭がまわらず勝手な行動をとったせいで機嫌を損ねてしまったかなという感じでした
今は私は家で休んでいて彼の用事が終わるころに連絡しようと思うのですが、送ってくれたことへのお礼だけで良いでしょうか？
一人で勝手に駅まで行こうとしたことに関して、一言謝罪をいれるべきですか？
609:恋人は名無しさん
14/11/24 12:18:59.76 lutm6q450.net
>>561
素直に全て話してちゃんと謝ること。
そうすれば向き合ってくれる。
610:恋人は名無しさん
14/11/24 12:40:58.60 lqk8UnL20.net
>>608
誰かの家に泊まって、家主に断りなく出ていくというのが
礼儀としてもちょっとアレだし、そもそもその状況をどうやって作り出したかが疑問なんだけど
お腹痛いから帰るねの一言もかけないあなたも、玄関から出ていくあなたに気づかない彼も、そんなのあり得るの？
彼がトイレでいない時を狙って、逃げるようにこっそり出ていったの？
なんか生理でセックスできないとかで喧嘩でもしたのかと思うくらい不自然だよ。
611:恋人は名無しさん
14/11/24 12:51:49.60 73voYW040.net
>>610
すみません。色々端折ってしまいました
泊まりの間に喧嘩をしていたとかではないです
私の方からは、お腹痛いし帰るねと声掛けはしました
彼も用事のための荷物を用意し始めて、家を出るタイミングは私の方が先でしたがほぼ一緒でした
こう書いていたら、彼が車で送ってくれることくらい簡単に予想できるな…
612:恋人は名無しさん
14/11/24 13:03:09.26 U/VlGtmo0.net
>>611
送ってくれようとしてるの？と聞くのも送らせるみたいで悪いと思ったのかもしれないけど、
あまりにも甘え下手というか、辛い時でも彼に頼らない強いアタシに酔ってるのかと思うくらい、変な遠慮だね。
わざわざ掘り返して謝る必要はないと思うけど、そういう変な遠慮は逆に迷惑だから、もうちょっと素直さを持った方がいいよ。
613:恋人は名無しさん
14/11/24 13:07:58.01 U/VlGtmo0.net
あ、もちろん「送るよ」の一言もない彼もおかしいけど。
ほんとに喧嘩してないの？
言葉少ないカップルはいるけど、それはお互い言わなくても分かり合えるようになったからであって
誤解を生んでるなら、お互い言葉にしないと通じないよ。
614:恋人は名無しさん
14/11/24 16:10:27.69 cxYrBQaS0.net
生理痛時に痛くて苦しくて頭が回らなかったまでは理解できるけど
後になって謝罪いれた方がいいですか？とか…そんなことも聞かないとわからないのかとなんかぞっとした
どうしたら謝罪を省こうと思えるのか理解できない
615:恋人は名無しさん
14/11/24 16:16:04.99 6lT4Pt5U0.net
マニュアルがないと何も出来ない人かもね
616:恋人は名無しさん
14/11/24 16:43:40.43 zD8DhlxA0.net
常日頃から上から目線なのでキャライメージ作りとして対応がわからないに一票
617:恋人は名無しさん
14/11/24 18:43:12.08 3TIzhLww0.net
相談者：21女・大学生
恋人 ：22男・社会人
２人の交際歴：一年半
悩み ：彼氏とのデートやHがマンネリ化して、好きな気持ちが減ってきてしまったような気がします(彼氏の行動に以前よりもイラついてしまう)。これは倦怠期で、工夫や時間が過ぎることで元通りになるのでしょうか。倦怠期からラブラブに戻れた方達の意見聞きたいです。
どのようにしたいのか：付き合いたてとまではいかなくても、ラブラブな気持ちを取り戻したい。
618:恋人は名無しさん
14/11/24 19:15:55.20 U/VlGtmo0.net
>>617
マンネリ化したことが倦怠期の原因ってハッキリしてるなら、マンネリを解消すれば倦怠期も解消するでしょ？
すっごい簡単な話
マンネリの解消方法はそもそも何がどうマンネリか書いてないからわからないので、自分で考えてね
619:恋人は名無しさん
14/11/24 19:22:28.28 60TfgmcC0.net
>>617
別れる
620:616
14/11/24 19:37:08.96 3TIzhLww0.net
御意見ありがとうございます。マンネリはデートは映画館orショッピングからの居酒屋でごはん、Hは短時間の前戯の後、正常位→騎乗位→正常位でおわりです。
デートの件に関しては>>618さんの言う通り、自分で解消すればいいですよね。Hは彼氏にたまには違う体位でして、と言えばいいのでしょうか。彼氏が初めての人なので、言いにくいですが頑張ります！別れるのは嫌です。
621:恋人は名無しさん
14/11/24 19:48:08.72 LNavQf2q0.net
クリスマス前に別れろ荒らしがそこかしこに沸いてるから気にしない
622:恋人は名無しさん
14/11/24 20:15:59.95 2bEaglh80.net
マンネリだから気持ちが冷めるのか冷めたからマンネリなのか
623:恋人は名無しさん
14/11/24 20:47:50.84 FISQ4H/50.net
>>620
たまには違うところに行けばいいんじゃないの？？映画館と店しかない街なの？
居酒屋じゃなくてちょっと洒落た所に行くとか、どちらかの家で一緒に作って食べるとか、お弁当作って散歩とか、お金なくてもなんとでもなるよ？
セックスだって、自分から色々やってみればいい。体位だけじゃなくてシチュエーションとかタイミングとか変えてみるとかさ。
受け身になってたらつまらんよ。
624:恋人は名無しさん
14/11/24 21:05:46.16 wkEL2pG20.net
マンネリってより何でも彼氏が与えてくれるもたらしてくれると思ってないかな
不満があるなら自分から動く、自分で刺激のあるデートを計画してみたら？
相手は安定してて問題なしと思ってるかも知れないし
やってほしいことをぶつけるより自分が提案して楽しむ道も探したらいいよ
625:恋人は名無しさん
14/11/24 21:07:18.24 kvrYLH4Q0.net
＞彼氏の行動に以前よりもイラついてしまう
もう無理でしょ
626:普男
14/11/25 14:25:15.56 z6F4QwgO0.net BE:182054485-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
はじめまして。
さっき彼女から本社役員秘書室に移動になったって連絡がきた。
彼女は某メガバンク勤務なんだが、今までも忙しかったけど
秘書なんてどうなるか全く想像できない。
俺は中小の普通の社員。なんか不安に潰されそうで
仕事が手に付かない・・・
誰か、メガバンクの本社役員秘書とかどんなか知らないか？
627:恋人は名無しさん
14/11/25 14:38:55.16 Qk5MMNht0.net
仕事中に2ちゃんですか
どんどん落ちて行くばかりだね
628:普男
14/11/25 14:58:19.19 z6F4QwgO0.net BE:182054485-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
２つの掲示板に同様の書き込みをしてしまいました。
本日登録したばかりで、削除できると思っておりました。
言い訳になりますが、謝罪をと思い書き込みました。
不快な思いをさせてしまって申し訳ございませんでした。
629:恋人は名無しさん
14/11/25 15:11:08.78 xWxDj6mG0.net
>>627
ばっちいから触っちゃダメ
630:503
14/11/25 15:45:15.78 rddne/jI0.net
ID変わりましたが５０３です。
レスありがとうございます。
彼は学費も何もかも自分でやってる人です。
学校もあと１年残っています。
途中経過報告します。
自分が甘やかしている気が強くなったので
彼に話してみました。
そうすると「俺はお前と一緒にいたい」の
一点張りで別居はしたくない！別れない！と、
最終的には涙目で言っていました…。
なので条件付きにしてみました。
私の金銭的な負担を減らす。(完全に折半)
いらない機材は電源に繋がない。
バイト掛け持ちにする。
復学に向けて、勉強もする。
夜中に起きるのは禁止。
ということになりました。
これでダメだったら、
別れることにしようと思います。
結果報告できたらします。
631: ◆fYcE1UBsKI
14/11/25 17:03:30.69 YMuj4pFm0.net
長いですが相談させてください
相談者（年齢・性別・職業）：21・男・大学生
恋人 （年齢・性別・職業）：22・女・大学生
２人の交際歴 ： 9ヶ月
悩み（詳しく）
俺のせいで彼女が精神を病んでしまったかもしれない。
俺が悪いんだけど、彼女が嫌がっていたことをなかなか直せずにいた。
何度もケンカして直すって約束して気をつけてても、彼女にまたそのことで怒られてたってことは結果的に直ってなかったんだと思う。
嫌がっていたことっていうのは主に俺の大学のサークル関係のことで、
・サークルの女からのアプローチをきちんと断らなかったこと(浮気はしてない)
・同期の女友達や後輩と撮った写真を彼女に見せたり、できごとを話して嫉妬させてたこと
・サークルに行くことは許してくれていたが、頻繁に行われる飲み会については回数を少し控えて欲しいと言われていたのを気にせず飲み会に行ってしまったこと
など。
最初はゆるかった束縛がだんだんきつくなっていって、
でもそれを俺は彼女のヤキモチだと思い嬉くなり、愛されてると勘違いしてしまったことも、悪いところを直せなかった原因だと思う。
明るくて優しい彼女だったのに、最近は本当に元気がなくなり、死にたいと口にするようになった。
お願いだからそんなこと言わないで欲しい、別れるから死なないで、と言ったら、
「もう遅い、私の世界の中心はあなたになってしまった。
なにをしてても不安で、あなたのこと以外なにも考えられない。
こんな思いをして別れるくらいなら死ぬ方がマシ」
と言われ、じゃあどうすりゃいいのと言ったら
「わからない」と。
彼女をこんなふうにしてしまった自覚はあるから、なんとかして昔みたいな明るい子に戻って欲しいんだけど、どうしたらいいかわからない。
632: ◆fYcE1UBsKI
14/11/25 17:04:09.52 YMuj4pFm0.net
続きです
どんな状況で死にたいとかメンヘラ発症するかって言うと
サークルを引退した今、引退直後の余韻で未だに女含む10人ほどで遊んだりしてるんだけど、
彼女が「本当は行かないで欲しいけど、でも私にそんな権利はない。
変なことしないでくれるなら、友達も大事にして欲しいし行ってもいい。」
って言うから、俺も彼女の言い分は理解した上で遊びに行ってる。
彼女が嫌がるであろうことはせず、遊びから帰ってきたら
「あなたは私より友達のほうが大事なんだ」って言われた。
さすがに腹立って、
「友達なくしたくないしドタキャンばっかするのもよくないししょうがないじゃん」
って言ったらものすごく悲しまれて死にたいって言われた。
前は本当に、そういうこと冗談でも言う子じゃなかったんだ。
俺も言われて悲しいし、なんとかネガティブな考えを正して欲しいんだけどどうすりゃいいかわからない。
友達付き合いなくすのは結構つらいし、でも彼女も大事にしたいって言うのはわがままなんだろうか。
彼女とは付き合う前から友達で、彼女が元彼と付き合っていたときはとても淡白な付き合い方をしている印象だったから、
次第に束縛が激しくなったのは本性が出たとかじゃなくてほぼ確実に俺が原因だと思う。
直接会って一緒に過ごしてるときはすごくいい子なんだ。
気が利いてまじめで明るくて。
会わないでいるとものすごくネガティブになるのはどうしたら直るのか、俺にできることはないだろうか。
彼女に「1人でなんとかする。頑張るから見捨てないで」って言われて、俺もなんとかしたいんだけど何をしたらいいかわからない。
633: ◆fYcE1UBsKI
14/11/25 17:04:45.46 YMuj4pFm0.net
続きです、これで最後です
どのようにしたいのか
すごく好きな相手だから、幸せになってもらいたい。
そのために何をしたらいいのか教えてほしい。
・そもそも彼女は精神を病んでいるのだろうか？これは通常の女の子の行動のうちに入るのか、意見を聞きたい
・どうしたら前のような彼女に戻ってもらえるか、俺はどうするべきなのか
・彼女に何をしてあげたら安心するのか
・別れるべきか否か
よろしくお願いします。
634:恋人は名無しさん
14/11/25 17:14:11.18 vDu5remR0.net
>>633
ネガティブは治らないよ。
元々ネガティブだったんでしょう。
妬かれて、それを喜んで嫌なことをエスカレートするのはダメだと思う。
別れる方向に話が進んでるようなので、別れなよ。
彼女のために特に何もしなくて良いんじゃないかな。
635:恋人は名無しさん
14/11/25 17:32:10.57 zzlF+3f1O.net
>>633
彼女のためでなく、あなたが別れたいなら別れたらいい。
彼女自身もどうすれば元の自分に戻れるのかわからないのでは。別れても別れなくても辛いんだと思う。
まあ本心では、女友達みんな疎遠にしてほしいんだろうけど、それ言ったらあなたの気持ちが離れると踏んで言えないだろうね。交遊関係とかの価値観が合わないから、続けても双方しんどいとは思うけど。
別れず暫く距離置きして、あなたへの依存度を下げてもらうくらいしかなー。
636:恋人は名無しさん
14/11/25 17:59:34.89 DPLL5tMD0.net
>>633
まず、あなたは彼女のことまだ好きなの？病んでようがなんだろうが好きで離れたくない、彼女のためになんとかしたい！ということなら、
まず女友達と少し距離を置いたら？どうしても女の子と遊ばなくてはならないようなら、例えば逐一メールや電話で報告したり、何度も何度も「君だけが好きだ」と言ってあげたり、とにかくしつこいくらい愛情表現してあげる。
たまには(10回に1回くらい)、「遊びに行こうと思ったけど今回は君といたいからやめた！」とか言って彼女を優先させてることをアピールする。
束縛もメンヘラも正直うんざりだと思うなら、キツイかもしれないけど別れなよ。
お互いのためによくない。
「死にたい」と言ってるうちはたぶん死なないから、別れたら死ぬかもとかは考えなくていい。
637:恋人は名無しさん
14/11/25 19:01:16.36 rddne/jI0.net
>>633
それは…経験あります。
きっぱり別れた方が良いと思います。
私は女ですが、彼氏に対して
依存しすぎではないかと思います。
彼女が「死にたい」って
あなたを引きとめようとしてるのかは
わからないけれど、ちょっと異常。
人間関係って難しいものだし、
男女遊ぶのは仕方ない時だってある。
これから仕事とか始めたらもっとうるさくなりそう。
彼女自身は人間関係を縛られてないんでしょ？
対等にするか、別れるかしかないと思われ。
638:恋人は名無しさん
14/11/25 19:59:38.58 VKBcEwhd0.net
>>633
あなたがどこまで彼女とこれまでの付き合いを天秤にかけられるか、じゃないかな。
1．彼女が幸せになる為なら自分の全ての人間関係を投げ出す覚悟がある。彼女が最優先。
2．彼女も大事だが友人関係も同じくらい大事だから両立したい。死ぬと言うのをやめさえすれば、彼女が幸せでなくとも付き合いを継続でき、なおかつ友人が大事にできるならその方がいい。
3．彼女は好きだし変にさせた負い目はあるが、自分の友人関係を完全に壊さないかぎり今後治る見込みがないのなら別れたい。
あなたには2が一番魅力的に見えるだろうけど、それが一番の悪手。
正直一時的でも1を選んで今の友人関係をリセットしない限り、彼女は幸せにはならないよ。
もちろん彼女の幸せはあなたの幸せとは相反するとこらにあるし、それは他人から見ればメンヘラを甘やかしてるだけだけど、あなたの今の所の一番の希望は大好きな彼女の幸せなんだよね？
選ぶ覚悟はあるの？
639:恋人は名無しさん
14/11/25 20:08:12.31 YAAnGad/0.net
相談させてください。
当方は２８歳の男。彼女は２７歳のベトナム人で、ベトナムと日本で遠距離恋愛中です。
年末に彼女が日本にやってきて数日旅行に行く予定なのですが、そのことで険悪な雰囲気になっています。
場所は京都で期間は１２月２７日～１２月２９日です。
彼女は移動手段としてどうしても車を出してほしいと言ってきます（彼女は歩くのは好きじゃない人です）
私は年末の京都で車は正直勘弁してほしいと言い、断固拒否し続けてます。
年末の京都の交通量は知りませんが、前年に一人で紅葉を見に行ったとき渋滞が酷く、たった３０kmの距離を３時間半もかかり、
更に駐車場に入るのに１時間近くも待たされ酷い目にあいました。そのため人が集中する期間の京都には絶対車で行きたくないです。
そのことも当然説明済みです。
彼女が日本にいた時のホストファミリーが、彼女に車で京都を案内してあげると言ってくれているらしく、
私が「そんなに車がいいのなら、そっちに頼んだら」と言ったため、「もうどうでもいい」と彼女も少し投げやり気味です。
くだらないことかもしれませんが、どっちも引かない状態が続いています。
何かいいアドバイスはないでしょうか？
640:恋人は名無しさん
14/11/25 20:25:24.86 jVaHAq4M0.net
以前も書かせて頂きましたが、
彼女が出来まして、その子は私が初めての彼氏らしいです。その子はまだ私のことを好きかわからない状態らしく、一緒にいて落ち着くけど、ドキドキはしないので、好きかどうかわからないらしいのです。
ここまでは以前と同じなのですが、 このまま彼女の答えが出るまで、そのまま付き合っていてもよいのでしょうか。彼女は答えを早く出そうという責任感があるようです。
私はこのままでも付き合いたいのですが、このままだと彼女の負担になってしまうのではないかと心配です。
641:恋人は名無しさん
14/11/25 20:44:32.55 E7WhlwDK0.net
>>639
そこまで京都の交通事情が分かってるなら、市営バスで移動するって妥協案提示してみたら？
京都はいつでも車で行くべきじゃ無いし、まず駐車場の絶対量が足りてないから待ち時間と駐車料金で死ねると思うしね
それを説明して、且つ歩かないで良い様にバスで移動を提案して無理ならホストファミリーに任せるしか無いね
会うのは楽しみだろうけど現地状況を分かってない(留学してたから分かったつもり)人を説得するのは難しいんじゃ無い？
失敗しないと折れないでしょ、その手のタイプは。
642:恋人は名無しさん
14/11/25 20:45:22.77 Gsqv/AY10.net
>>639
年末の京都はそれほど交通量は多くない
それに有名観光地さえ避ければ京都といえど交通量はただの地方都市並
ガイジンさんなら京都ならどこでも京都だろ？
別に金閣寺や清水寺だけが京都じゃない
やや郊外なら混まない
それに伏見でもいいし、舞鶴や丹波でもいいじゃないか
奈良でもバレないと思うぞｗ
神社仏閣巡って旅館に泊まって温泉に入れば満足するんだから深く考えるな
643:632 ◆fYcE1UBsKI
14/11/25 21:08:57.26 YMuj4pFm0.net
たくさんレスありがとうございます。
助かります。
意見を理解した上で少し書かせてください。
彼女はもともと努力家で、俺が少しでも嫌だと言ったことは２度としないようにしていた。
彼女に「男友達も含めて皆で遊びに行こうと思うんだけど、もし嫌なら行かない。
どう思う？」って聞かれたとき、
嫌だから行かないでほしいって言ったのは俺で。
彼女はそれ以降、よっぽどのことがない限り男が一緒にいるところには行かなかった。
彼女は我慢してくれたのに、俺はそうしなかったからフェアじゃなくて、余計に気に揉んでたんだと思う。
男女の感覚の違いもあるよね。
俺にはすごく仲良い後輩がいて、その子と二人で遊びに行ったときにそんなつもりなかったのに彼女に
「二股してたの？浮気者！」って言われたことあって、
あーなんか俺とは感覚違うんだなとは思った。
記念日とか気にするのも、女の子ならではだよな。ちょうどその日が半年の日？だったから余計に怒ったのかもしれないけど。
>>638さんの案の1を選ぶのが彼女的には妥当なんだろうけど、
正直いって俺は彼女も友達も大切っていうのは変えられないと思う。
だから2で、落ち着くまでは彼女に寄り添う形にしようと思う。
助言をくれたみなさんありがとうございます。
別れる方向には進んでないのでなんとか収まればいいなと、思っています。
644:恋人は名無しさん
14/11/25 21:35:17.59 ofgmsMog0.net
>>643
自分はいいけど彼女はダメってモラハラじゃないの？
なんか思いやりってもんがないよね。
別に友達なんかいなくても生きていけるし飲みに行くのやめりゃいいじゃん。
645:恋人は名無しさん
14/11/25 21:37:16.36 u03NvE+b0.net
片方ばかりに我慢させてたら恋人関係維持できないよ
自分は行くなと言っといて
646:恋人は名無しさん
14/11/25 21:38:45.52 5cQxHhLv0.net
モラハラじゃねーか
相手にばかり我慢させて自分は好き勝手してるし
647:恋人は名無しさん
14/11/25 21:41:46.54 C++QcWwi0.net
やっぱりただのクズ男だったか
648:恋人は名無しさん
14/11/25 21:44:27.67 QENdMwtn0.net
>>643
人の気持ちがわからないてめーがメンヘラじゃねえのか？
649:恋人は名無しさん
14/11/25 21:51:13.89 g21O0jnX0.net
>>639
大晦日前だし余程のメジャーな観光地じゃなければ秋の京都の悲劇にはならないのでは。
まあ遠距離でこのまま険悪になって別れてもいいくらいなら自分の主張をすればいいけど、せっかく彼女が日本にきて二人で楽しみたいんでしょ？
京都観光に年末の交通事情を問合せて比較的込まない道を使って車で観光したらどうだい？
このままお互いに譲らないままケンカ別れしても面白くないでしょう。
もう冷めたならいいけどさ
650:恋人は名無しさん
14/11/25 21:51:35.12 DPLL5tMD0.net
>>643
じゃあ彼女が男の先輩と二人で遊びにいっても文句言わないであげてね。浮気じゃないんでしょ？そのことも伝えてあげて。「俺は女と遊びにいくから君もそうしていいよ」って。
651:恋人は名無しさん
14/11/25 21:58:19.16 g21O0jnX0.net
>>643
男女の感覚の違いじゃねーよ。お前が自分に都合よく解釈して彼女は男友達と遊ぶのは嫌だけど俺は女友だち大事だからオッケーて馬鹿じゃねーの。
彼女の誠意を土足で踏みにじって寄り添いたいってまるで矛盾してることに気づけ。
652:632 ◆fYcE1UBsKI
14/11/25 22:01:31.06 YMuj4pFm0.net
すみません、なんか俺誤解されてるのかもしれません
これってモラハラなんですか？
彼女が自分で勝手に男とは遊びに行かないって決めて、それを実行してるだけですよ、強要はしてないです。
後輩と出かけたのも彼女のプレゼント買うためだったんですけどそれもまずかったですかね？
このことは相当揉めたので、俺も友達に相談したら別に普通じゃん気にすんなって言われたんですけど…
よければ意見を聞きたいです
653:恋人は名無しさん
14/11/25 22:05:31.20 OyOo7BEa0.net
>>652
言っておくが釣りを疑うレベルで君がクズ
654:恋人は名無しさん
14/11/25 22:05:47.23 xWxDj6mG0.net
>>652
彼女が男含めて出かけるのは嫌だ、行かないで欲しいって彼女に言ったんだろ？
彼女はお前と違って恋人が嫌がることはしないんだよ
それを「強要なんてしてない、勝手にやっただけ」ってお前
それなら最初から嫌だとか言うんじゃない
655:恋人は名無しさん
14/11/25 22:05:51.25 C++QcWwi0.net
>>652
>自分で勝手に男とは遊びに行かないって決めて
ダウト
お前が行かないでほしいって言ってんじゃん
656:恋人は名無しさん
14/11/25 22:07:48.66 u03NvE+b0.net
>>652
行かないで欲しいって伝えたってさっきかいてたじゃん
それを彼女が勝手にやった、強要してない(ｷﾘｯ)とか
657:恋人は名無しさん
14/11/25 22:08:11.41 Z1Giphu60.net
何よりも一番大切にしたいのは彼女でもなく女友達でもなく自分の気持ち
いいんじゃない
個人的にはこういう人には恋愛してほしくないけど
658:恋人は名無しさん
14/11/25 22:08:36.95 xWxDj6mG0.net
彼女もこのスレの住民も誰も誤解なんてしてないよ
659:恋人は名無しさん
14/11/25 22:09:28.59 7Zz9PUfrO.net
>>652
お前がクズ、>>651をよく読んで理解しろ
660:恋人は名無しさん
14/11/25 22:10:15.31 fPTHI+ob0.net
>>652
お前とお前の周りがガチクズ
661:恋人は名無しさん
14/11/25 22:10:30.50 E7WhlwDK0.net
お前らわかりやすいアフィに釣られ過ぎ
662:632 ◆fYcE1UBsKI
14/11/25 22:20:58.59 YMuj4pFm0.net
すみません、釣りじゃないです
自分がおかしいみたいですね。メンヘラは自分でした
彼女に申し訳ないです
でも疑問に思うのはなんで彼女が精神病んじゃったのかということです。
我慢させすぎたんでしょうか
それとも依存が強いタイプなんでしょうか
663:恋人は名無しさん
14/11/25 22:21:38.06 C++QcWwi0.net
>>662
お前がクズだからだよ、何回も言わせんな
664:恋人は名無しさん
14/11/25 22:22:58.10 E7WhlwDK0.net
>>662
釣りじゃ無いならレス乞食すんなカス
黙ってても叩かれるから1億2千年ROMれ
665:恋人は名無しさん
14/11/25 22:23:26.32 u03NvE+b0.net
>>662
自分が何で叩かれてるかわかってないままじゃん
666:恋人は名無しさん
14/11/25 22:23:34.50 5I6enPAG0.net
まあ釣りでも釣りじゃないっていうよね
しつこいよもう十分アフィネタ()できたでしょ
帰れ帰れ
667:632 ◆fYcE1UBsKI
14/11/25 22:25:09.81 YMuj4pFm0.net
荒らしてすみませんでした。
スレ汚し失礼しました。
668:恋人は名無しさん
14/11/25 22:28:51.30 u03NvE+b0.net
モラハラスレ見てくればいいのに
669:恋人は名無しさん
14/11/25 23:14:13.45 WImEd1wv0.net
相談者（年齢・性別・職業） ： 20代前半 女
恋人 （年齢・性別・職業） ： 20代後半 男
２人の交際歴 ： 半年
悩み（詳しく） ： 彼氏がSNSをしているのですが、私と出かけた場所の写真をアップして◯◯行ってきた！とか投稿します。
投稿はいいのですが、彼女と行ってきたなどは一切書きません。
友達とも書きませんが‥。SNSはリア友しかいないのですが、やっぱり彼女と行ってきた！などは書きにくいんでしょうか？少し彼女が居る事を隠されてるのかな？とも考えてしまって‥。
SNSをやっているカップルさんは彼女と行ってきた！などは余り書かないですか？私はSNSをやっていないのでよく解らなくて‥。
よろしくお願いします。
670:恋人は名無しさん
14/11/25 23:19:54.65 u03NvE+b0.net
>>669
「リア充アピールうざい」と周りに思われたくなくて誰と行ったかまで書く必要ないと思ってるだけでは
そんなに深い意味はないと思う
671:恋人は名無しさん
14/11/25 23:28:55.39 ofgmsMog0.net
>>669
私もあなたの彼氏さんと同じで誰と行ったかまではかかないよ。
彼女といちいち書くのも恥ずかしいし下手したらあなたのアカウント探し出して嫌がらせやストーカーやらする人が出てくるかもしれないし理由は考えたらキリないね。
672:恋人は名無しさん
14/11/25 23:34:44.10 rH1uMNPi0.net
自分の彼もSNS色々やってるけど私のことは書かない
自分の周りの知り合いの男性もそんな人いない
男の人で彼女と～っていちいち公表する人いたら女々しくて気持ち悪いと感じてしまう
673:恋人は名無しさん
14/11/25 23:47:16.52 fPTHI+ob0.net
>>669
単純に恥ずかしいだけかもしれない
深読みしてしまう人にSNSは向かないので、今後一切見ない方がいいぞ
674:恋人は名無しさん
14/11/25 23:53:10.23 oC3M5YRj0.net
>>667
別れろとは言わないが、一度距離を置いて考えたら?彼女のためにも、自分のためにも。
675:恋人は名無しさん
14/11/26 00:40:43.70 eI9PGSK/0.net
>>669
いちいち彼女と行ってきたって書いてたら前の彼女と行ってきたってのも
残っちゃってるはずだからねｗ 次の彼女にも見られるし。ってなわけで
結婚して家族で行ったってなるまではしょうがないんじゃないかな。
676:恋人は名無しさん
14/11/26 02:03:14.85 zHoIENONO.net
夜分遅くにすみません
彼女とは理由があって連絡とらなくなり、はや２ヶ月。
彼女のことは好き(だった？)なんですが、会いたい会いたいと言われるとその気持ちが重くなりまして連絡とらなくなりました。
いまさらこちらからなんらかのアクションを起こすのは自分勝手でしょうか？
別にやり直せなくてもこれからの彼女の人生のなんらかの役に立てばと思っています。
677:恋人は名無しさん
14/11/26 02:04:27.39 CM6SvsC50.net
テンプレ使えカス
678:恋人は名無しさん
14/11/26 04:01:40.66 c7kuRn060.net
>>670 >>671 >>672 >>673
書かない人が多いんですね‥。
安心しました。ありがとうございます。
>>675
別れた時の事も考えてるんですね。
ありがとうございます。
679:恋人は名無しさん
14/11/26 08:45:25.10 ivlTpENO0.net
>>676
カップル板ってことは、まだ別れてないつもりなの？
あなたが別れたつもりなら失恋板、別れてないつもりならさっさとお別れのメールだけ送って終わらせな
680:恋人は名無しさん
14/11/26 09:31:23.42 oNxQVl/v0.net
まだ付き合いたててセックスもまだなんですが、
キスハグだけでフル勃起してしまいます。
これは彼女にたってることバレてるんでしょうか？
ハグしたときに当たってしまってるかもしれません。
681:恋人は名無しさん
14/11/26 10:16:18.55 nOw47CYz0.net
>>680
イイネ
682:恋人は名無しさん
14/11/26 10:21:16.35 DJAhFu/c0.net
>>680
ほぼほぼバレてるけど、多分嫌な気分じゃないと思うよ！
683:恋人は名無しさん
14/11/26 11:49:27.45 zHoIENONO.net
>>679
ありがとうございました。
684:恋人は名無しさん
14/11/26 12:27:24.71 +JiagnES0.net
>>678
友達と行ったって書いてるならわかるが、友達と行ったとも書いてないなら別に気にする必要はないよ。彼からすれば彼女の貴方と行けて嬉しいだろうが、他人からすればうざって思う人もいるだろうからね。
685:恋人は名無しさん
14/11/26 22:25:38.80 hsZxaLYA0.net
SNSって恋人とデートして来ました！みたいに日記上げるとこかと思ってた。
自分も彼もSNS全くしないから知らなかった。
686:恋人は名無しさん
14/11/26 23:25:17.55 CM6SvsC50.net
SNSに自分と同行してるにしても、勝手に恋人の動向を載せる方がドン引きだわ
ネットの闇は深いのに
687:恋人は名無しさん
14/11/27 16:29:02.42 iUwiV0Zf0.net
28女で、8ヶ月付き合っている5個下の彼氏がいます。
彼が1年前好きで告白したけど振られた同い年の女からラインが来たと報告してきました。
彼女は夢があって、その夢を応援するために色々相談にのる→告白→その子は元彼と戻ってしまい振られるという流れだったみたいです。
来たラインの内容はまだ夢をあきらめられないから相談に乗って欲しいという内容のようでした。
彼は自分には彼女がいるということを話したそうで、また応援してあげたいから会ったりするかもと言ってきたのですが、正直とても嫌です。
彼女は彼氏がいないようで、ラインをしてきた時点であなたに気があるのでは？と話したのですが、
彼は「彼女は自分なんか眼中にない」といっていました。
そういう言い方するってことは、やはり好きだけど一回振られたし無理めだからあきらめてるってことでしょうか？
私は年上だし、彼を束縛せずに信じて寛大になりたいという気持ちがあります。でも、どうしてもモヤモヤしてしまい辛いです。
以前、会うのは嫌だと軽く言った時、夢を追いかけてがんばってる人を応援するのの何が悪いと言った感じで少し険悪なムードになってしまいました。
今後どのようにしたらいいかもうわかりません。
688:恋人は名無しさん
14/11/27 17:00:03.27 EDJI9vGP0.net
下心があるから悪いでしょう？
689:恋人は名無しさん
14/11/27 17:07:39.24 Qv/wMLooO.net
>>687
相談女って最悪だよね。
｢夢を応援するためなら、私も以前好きだった人と二人で会ったりしていいのね｣と聞いてみる。OKならそういう価値観だから仕方ない。
690:恋人は名無しさん
14/11/27 17:29:38.78 xjiiML7w0.net
>>687
これはダメだ
別れなさい
28なんて大切なときだ
くだらない男に時間をかけてる場合じゃない
691:恋人は名無しさん
14/11/27 17:53:14.14 JLdtTcMJ0.net
>>687
相談女に引っかかるような彼氏持って大変だな
そいつみたいに自制心の緩いやつは同じようなこと何度もやらかすから別れろ
692:恋人は名無しさん
14/11/27 17:54:31.43 2cWcT2yI0.net
なんで彼女持ちに相談するのか理解に苦しむが、毅然とした態度で断らない彼氏も無理
693:恋人は名無しさん
14/11/27 18:26:31.80 iUwiV0Zf0.net
686です。
みなさんありがとうございます。あまりにも彼氏が
私の方がありえないような態度をとるので、私が悪者のような気がしていましたが、やはりこれはおかしいですよね…。
相談女のこと、もう一度いってみようと思いますが、多分私が悪者にされて終わるんだろうな…。
かといってこれで別れたら相談女の思う壺のような気がして腹立たしいですが、それも仕方ないのかな…。
694:恋人は名無しさん
14/11/27 18:28:32.98 JLdtTcMJ0.net
>>692
相談女でググればわかるが、連中は相談という口実で異性にちやほやされたがるんだよ
真性の構ってちゃんかつ浮気性なので永遠に治らないだろうな
で、そういうのにホイホイ引っかかる頭の可哀想な男の例が>>687の彼氏
695:恋人は名無しさん
14/11/27 18:32:11.11 JLdtTcMJ0.net
>>693
相談女という宗教にはまってるようなバカに現実を説いたって無駄だぞ
それこそあんたが酷い女扱いされるだけだ
696:恋人は名無しさん
14/11/27 18:58:44.39 3jid7jcy0.net
>>687
彼はまだ彼女の事が好きだ思うから彼女に好きとか言われたらコロっと堕ちちゃうだろうね。貴方の事だけ見てくれる男探したほうがいいんじゃないかな。
697:恋人は名無しさん
14/11/27 20:47:12.22 9FPLIy0H0.net
>>693
自分の彼女を悪者にしたりこっちの考えがおかしいのかと不安にさせる男にろくな奴がいないよ。
ええかっこしいでストレス溜まるだけ。すっぱり切って彼が謝ってこなければ次に行くぐらい潔くした方が今後のためにいいよ
698:恋人は名無しさん
14/11/27 20:56:39.83 7cEb38Pz0.net
>>693
相談女の思う壷になりたくないなら、どうしたらいいのかよく考えてみなよ
・彼と相談女の付き合いを続けさせる
→今彼はキープしつつプラトニックな友情という名目で692の彼にちやほやされて気持ち良い相談女、692という彼女から嫉妬されつつ相談女にちやほやされて気持ち良い692の彼、ただ嫉妬するだけで不快な692
・彼に相談女との付き合いを切らせる
→692という悪女の醜い独占欲と下衆の勘繰りからプラトニックな友情を引き裂かれた悲劇の二人、彼と692の関係はその後も遺恨が残る一方で、相談女はヒロインごっこに飽きたら今彼とラブラブで痛くも痒くもない
・彼と692が別れる
→692という安定株を失い相談女に走るが相手にされない彼、ちやほや要員のはずがマジに迫られうっとおしい相談女、面倒な彼を捨てて新しい出会いを求める692
699:恋人は名無しさん
14/11/27 21:10:45.32 F9g6RNTk0.net
>>698
素晴らしいまとめだ。わかりやすい。
相談女は彼のことを本気で狙ってるわけではないんだよね。
ただ、「前はあたしのこと好きだった男の気を引いておきたい」「彼女いるのにあたしに夢中なんて、あたしって小悪魔」なのを楽しんでるだけ。
彼が本気になったらポイだよ。
700:恋人は名無しさん
14/11/27 22:13:32.34 9qG04BjB0.net
誰か話聞いてくれません？
701:恋人は名無しさん
14/11/27 22:32:20.64 iUwiV0Zf0.net
692です。相談女は彼氏がいないので、別れたら付き合うのではないかな…？とにかく、ギャーギャ騒ぎ立てることだけはしたくないので、場合によっては別れることも視野に入れつつもう少しだけ様子をみようとおもいます…。。。
みなさんありがとうございました。
702:恋人は名無しさん
14/11/27 22:50:42.81 8LlqHl1l0.net
スペック
俺
大学院生24才
176/70
彼女
社会人22才
普段は基本的になかがめっちゃよかったです。あほなこともよくしてました。
ただ私たちは遠距離です。
この間誕生日の彼女にケーキ作って、ぷれぜんともあげたばっかりです。こんなに尽くしてるのに喧嘩がおきました。内容は彼女が俺の家族の悪口をいって盛り上ったから、俺がキレたというものです。
以前、俺が彼女の親のことを軽く馬鹿にしたら 彼女がめちゃくちゃキレたことがありました。
俺は気を付けようと思いそれ以来そういうことは言わないようにしています。
でも彼女は俺がその事を逆に注意すると「冗談通じねーなー(*｀Д´)ノ！！！めんどくさっ」といったことを言い逆ギレする始末。
そして昨日、俺の弟がどうのこうのとまた、馬鹿にしだして一人でゲラゲラ笑ってました。
俺が「そういうの全く 面白くないし、言っていいことと悪いことってあるでしょ」と言うと、また「は？つまんなっ」みたいなこと言うわけです。
喧嘩の理由遠距離関係ないけど人の親兄弟馬鹿にするようなやつやだなーと思ってたら
それでなんか萎えちゃってラインのアルバム全部消して別れる寸前まで来てます。あっちから謝ってこない限り許す気ないんですけど俺って人間小さいですか？俺から謝るべき？
703:恋人は名無しさん
14/11/27 22:53:25.84 kU4YG2zw0.net
>>699
これだな
704:恋人は名無しさん
14/11/27 23:00:35.64 SqF+NwgX0.net
>>702
はっきり言えるのはどっちもアホってこと
いまのゆとりの典型みたいなカップルだなｗ
別れろ別れろ
それもまた勉強だ
それにその程度の関係なら今は修復できたとしてもいずれ破綻する
別れるなら早い方がいい
705:恋人は名無しさん
14/11/27 23:01:31.65 hiMMdU6/0.net
釣りしたいならオープン行って～
706:恋人は名無しさん
14/11/27 23:01:54.53 JLdtTcMJ0.net
>>702
そんな低脳と付き合ってて人生楽しいのか？
釣りじゃないならさっさと別れろ
おおかたバカなところが可愛いって思ってたんだろうがバカは罪だから
707:恋人は名無しさん
14/11/27 23:08:16.92 kU4YG2zw0.net
>>702
こんなに尽くしてるのに、って思うようになったならもうだめだと思うよ
708:恋人は名無しさん
14/11/27 23:24:58.07 8LlqHl1l0.net
701です。
まじすか、やっぱだめか。まさか自分がゆとりカップルだったなんて。確かに繰り返しそうだし別れようかしら。ご意見ありがとうございました。
709:恋人は名無しさん
14/11/27 23:50:58.70 9FPLIy0H0.net
>>708
いや…他人の家族をゲラゲラ笑って馬鹿にして逆キレする奴は男女関係なく相当だぞ。
DQNと言われる人間だって他人のまして恋人の身内の悪口は慎重になるものだ。
反省もないなら終わってるかなんか疾患があると思われる。別れた方が身のためだ
710:恋人は名無しさん
14/11/28 01:03:08.00 jfAsog1l0.net
URLﾘﾝｸ(mixch.tv)
URLﾘﾝｸ(mixch.tv)
URLﾘﾝｸ(mixch.tv)
こうゆう動画にされて、彼氏はどう思ってんだろ
711:恋人は名無しさん
14/11/28 01:27:22.57 VkP4HppD0.net
2chを使うのが初めてなのですが相談させてもらってもいいですか？
712:恋人は名無しさん
14/11/28 01:35:23.35 VkP4HppD0.net
710です
自分
21歳
会社員
彼女
21歳
会社員
交際歴
1年半
彼女の家庭環境の変化のため悩んでいます
713:恋人は名無しさん
14/11/28 01:46:28.53 Rz5KqPYg0.net
小出しにしてスレ無駄遣いすんな
テンプレ埋めて推敲してから出直せ
714:恋人は名無しさん
14/11/28 02:12:32.07 VkP4HppD0.net
容量悪くてすいません。
彼女は一人暮らしです、両親は離婚して今は母親と弟が同居しています、
つい最近母親が育児放棄をし、家に帰ってこなくなりました。
そこで、自分の彼女がいま母親の代わりをしています。
自分は今までよりも彼女を支えたいために大切にするようになりました。
それで、彼女から連絡がきて、優しくするのをやめてくれと言われました。
自分がわがままになって悪い人になってるのがわかって嫌だと。
あなたはどんどんいい人になっていくが私が悪い人になっていってると。
それがつらいって。
あなたは元々そんなにいい人ではなかった。私のために無理をしないでくれと。
別れよう、多分このままじゃ無理だと言われました。
とりあえず今は母親がいなくなり、生活の基盤が狂ってしまい、
精神的に追いやられているのだとおもいます。
今はとりあえず考え直してくれと言っています。
私がじゃまになってしまったのでしょうか？
生活の基盤がまたしっかりしてくれれば前のように
明るい彼女に戻ってくれると思うのですが。
今後どうやってうまく再構築させればいいかわかりません。
彼女の気持ちもわかりません。
母親がいなくなる前は別れるなんて相手も私も考えたことはありません。
返事もらえると嬉しいです。
文章が下手なのでわからないことや聞きたいことがあったら
書き足します
715:恋人は名無しさん
14/11/28 02:17:03.91 VkP4HppD0.net
＞＞711です
順番間違えました、すいません。
彼女とは共通の趣味で知り合いました。自分の方からアクションをかけて付き合った始めての彼女です。
元々彼女の母親は過干渉らしいところがありました。
それが嫌で彼女はアパートに一人暮らしをしていました。
彼女には大学生の兄と母親と一緒に住んでいる中学生の弟がいます。
扱い方が全く違いました。
ここまでが前置きです。
続きが＞＞713です
送信する順番間違えました。すいません。
716:恋人は名無しさん
14/11/28 03:26:19.46 bxmtw8/30.net
修羅場スレ休憩所に誤爆してんぞ
717:恋人は名無しさん
14/11/28 03:35:13.08 VkP4HppD0.net
使うの初めてですいません。
718:恋人は名無しさん
14/11/28 03:51:39.72 N9u1ZeYH0.net
>>714
彼女もネグレクトされて育ったんじゃないかな
あなたとの共依存に悩んでる
あなたが彼女からの要求に答えることで彼女はどんどんエスカレートして悪者になっていく
だから関係を絶ちたい
ほとんど推測だけどこんな感じでは？
719:恋人は名無しさん
14/11/28 05:26:56.97 kM8uhU670.net
>>718さん
お返事ありがとうございます。
ネグレクトなのかはわからないのですが、母親が潔癖症だったため彼女の方には散々文句を言っていたみたいです。
髪の毛一本部屋に落ちていればお前は不潔な女だと散々言われたみたいです。
ただ、兄弟にはそんな面はほとんど見せなかったみたいです。
扱い方が全く別物だったと。
前もそのような相談は彼女の方から受けていました。
母親は彼女からお金を借り兄の大学生費用に回したりしていました。
私の目からみて、母親としてどうなのかというところはたくさんありました。
弟の方は母親とずっとすごしていたためかなりの綺麗好きであり、毎日洗濯したものしか着れないようになっているみたいです。
専業主婦だった母親代わりしているために仕事を終えてから毎日洗濯、家事の繰り返しみたいです。
21歳の彼女にとってはものすごく辛いと思います。
彼女は私と違いとてもしっかりしていて頑張り屋さんです。
どんどん、笑顔がなくなっていって、見ているのが辛いぐらいです。
あなたは変わったといわれましたが、彼女が苦しんでいるのに支えようとすることはいけないことなのですか？
要求を飲むといっても私の方から今まであまりやらなかったことをするようになったってことです。
ご飯を私が作ったり、とにかくあまり負担をかけないようにしたということです。
メールでも気遣う発言が多くなったと思います。
私は逆になんも考えずに前のような態度でいれば良いのでしょうか？
720:恋人は名無しさん
14/11/28 05:31:42.17 9lWD79SB0.net
母親がいなくなったからって成人女子相手に彼氏が過干渉になる必要もないしね。
721:恋人は名無しさん
14/11/28 05:46:24.27 +Hp5k7oA0.net
>>719
過干渉が嫌で一人暮らしをした彼女に対して、支えるという名目であれこれとするのは過干渉ではないのか？
恋人だから心配だからとあれこれするのも手だけど、彼女が助けを求めてきたときに応じる距離感が上手くいく時もあるよ
ただ別れて欲しいと言われてるなら考え直してくれと頼むよりも
今はそっとしておいた方がいいのでは
生活の基盤がまたしっかりしてくれればと書いてるけど何がどうなったら安定するのか考えて言ってる？
それとあなたが実家暮らしなら彼女と同じようなことをやれば置かれてる状況が少しは分かるのでは
722:恋人は名無しさん
14/11/28 06:27:28.29 kM8uhU670.net
>>720さん
お返事ありがとうごさいます。
確かに心配でしょうがなかったこともあり、今まで以上に関わっていたとおもいます。
自分が考えすぎてしまっていたのかもしれません。相談とか愚痴を聞いているとどうしてもそうなってしまって。
少し考えてみます。
>>719さん
お返事ありがとうごさいます。
そうですよね。今はあまり会ったりしない方がいいですかね。
今までは友達とかと遊ぶ時間や1人の時間が多かったのでそれがなくなって、ましてや自分が入るってなるといっぱいいっぱいですよね。
ただ、彼女は自分でも言ってましたがプライドが高いから人に頼ることが出来ないと言うんです。
自分から気づいてあげないとと思ってしまって。そこが難しくて。
生活の基盤と言うのは今は弟と彼女で暮らしていますが、離婚した父親が12月から弟と一緒に暮らしてくれるみたいなんです。
そうすれば学校に送っていったりなどの負担はかなりの減りますし、自分の時間も作れるようになるとおもうんです。
723:恋人は名無しさん
14/11/28 07:32:52.61 3hJ8G50u0.net
母から愛されなかったがゆえに人を愛することが出来ないタイプの子だね
人を大事に出来ない、どう接していいかわからない
そりゃそうだ、自分がそうされたことがないのだから
そんな人は人とのコミュニケーションがうまく取れない
相手を思いやる心や大事に思う気持ちがあってもうまくそれを現せられない
「ハリネズミのジレンマ」なんだよ
近づけば近づくほど相手も自分も傷つけてしまう
パーソナルゾーンが異常に広い
普通の人より適度な距離が必要
彼女はようやく母から離れて自立し始めたまだ小学生ぐらいの精神しか持ってない
長い長い目で見守るしかないよ
甘やかされたことはなく厳しい目で見られる事に慣れた日常を送って来た子だ
そう簡単には変わらないと覚悟しよう
724:恋人は名無しさん
14/11/28 08:21:32.61 kM8uhU670.net
>>723さん
返事ありがとうございます。
母親は飴と鞭の差が激しい人だったと聞いています。
ごく稀にとっても優しくなるときがあるみたいです。
一人暮らしをし始めてわかったみたいです。
なので今私が真面目にいれるのは母親のおかげだと言っていました。
門限なども社会人になってからもあったみたいで。
やっぱり前の感じでいくしかないんですよね。
心配なのは心配ですがしょうがないですよね。
725:恋人は名無しさん
14/11/28 08:24:40.02 ModKFvJ30.net
>>714
彼女は不幸な生い立ちから来るもので、テンパるのも面倒なのもさもありなんという感じを受けるけど
あなたもあまり幸せな育てられ方をしてこなかったのかな？
一見彼女を心配するようなレスに見えるけど、相談内容は自分は彼女に必要とされてないのか？どうしたら別れずに済むのか？頼られるにはどうしたら？と自分のことでかなりいっぱいいっぱいに見える。
正直、不幸まみれの彼女を支えられるだけのキャパを、あなたが持ってるように見受けられないんだけど。
もっとどっしり構えて、必要とされれば対応する、一人でいたい時はそっとしておく、と当たり前のことをすればいいだけ。
変にあなたの役に立ちたい、必要とされたい欲求が強すぎて、逆に彼女の負担になってるんじゃないかな。
726:恋人は名無しさん
14/11/28 09:22:50.59 kM8uhU670.net
>>725さん
お返事ありがとうごさいます。
確かに彼女は歳の割りにはとても大人っぽい考えで、しっかりものです。
そこが好きで付き合ったというのもありました。
確かに724さんの言うとおりでした。
自分のことしか考えていませんでしたよね。
彼女のことなのに自分が焦ってしまっていました。
冷静に考えてみれば今はとてもわかります。
今までは自分のやりたいこと、彼女に必要とされたいがために動いてました。
完全に愛情の押し付けでしたよね。
これが過干渉ってことかって今分かりました。
彼女にしたら母親と同じような感覚になっていたのかもしれません。
確かに自分のキャパオーバーでした。
もう少し自分もリラックスして考えて行動したいと思います。
多分そうですね。
かなり彼女の負担に今考えればなっていたと思います。
ただでさえ負担がかかっているのにもかかわらず。
そうですよね。
自分が焦って突っ走ってもしょうがありませんもんね。彼女の意思も聞かずに。
男ならどっしりと構えてということを頭に入れておきたいと思います。
みなさん見ず知らずの自分にもちゃんと考えてレスしていただけてとても嬉しいです。
とても優しい人ばかりでイメージとは違いました。
ここに書き込めてよかったです。
本当にありがとう。
727:恋人は名無しさん
14/11/28 10:26:53.07 6Ycm8uIS0.net
皆適当に書いてるだけだからそんなにかしこまらんでも
728:恋人は名無しさん
14/11/28 10:41:00.54 kM8uhU670.net
>>727さん
今の自分にとってはとても温かいです。
729:恋人は名無しさん
14/11/28 11:11:04.45 uHo4BjlU0.net
相談者（年齢・性別・職業） ：32 ♂ 会社員
恋人 （年齢・性別・職業） ：30 ♀ 会社員(職場は別)
２人の交際歴 ：約1年
悩み（詳しく） ：
半年を越えたあたりから、彼女の要求が厳しくなってきました。
(デートコースとかに不満があるとはっきり駄目出ししたりする)
まぁ、付き合い始めとは違うし、慣れてきた証拠だし
かなりモテる子なので、俺がこんないい子と付き合うなら
努力が必要だよな、と思って頑張っていました。
先日、彼女から言われたのが
「あなたといると自分がどんどん
ワガママで嫌な人間になってしまう気がする。
大切な人だから優しくしたいのに、傷付けてしまう。
頭で思っていることと行動が一致しなくてすごく辛い」
と泣きながら言われました。
730:恋人は名無しさん
14/11/28 11:12:11.73 uHo4BjlU0.net
どのようにしたいのか ：
正直、私自身はそれほど酷い態度を取られてるという感覚はなく
心を許してるからこそのワガママだろう、程度の感覚です。
私自身が、彼女の何気無い一言で辛い時期を乗り越えられたと
思っているので、彼女が辛いなら支えてあげたいです。
ですが、優しくすることでかえって彼女は自己嫌悪で
辛くなってしまうようなので、どうすればいいかわかりません。
一度距離をおいてみたのですが、私も離れているのは結構辛く
彼女はその「自分のせいで待たせている」状況が苦しくなります。
具体的なアドバイスは難しいまでも、彼女の心情を推察したり
私がどういうスタンスで接するべきかなど、ヒントをいただけると
嬉しいです。
長文失礼しました。
731:恋人は名無しさん
14/11/28 11:40:10.20 7aBTyJZ+0.net
なんとなく、彼女もうあなたに恋愛感情ないんじゃないか…。
「優しくしたいのに出来ない」ということは、感情がついていけてないということ。頭ではあなたは優しくてなんでも言うこと聞いてくれて、きっと「理想の旦那さん像」だから優しくしなければならないと思ってる。
でも、物足りない。ドキドキしない。なんでも言いなりな彼を邪険に扱いたくなる。彼女は追っかけたり尽くしたりする方が好きなのかもしれない。刺激を求めるタイプというか。
まぁあくまでも予想だけどね。
たまにはワガママを窘めたりしてみたら？「わかった努力する」じゃなくて「君はワガママだなぁ」と言ってみるとか。なんでも言うこと聞くことが愛情でもないよ。
732:恋人は名無しさん
14/11/28 11:46:10.80 gvR6UXAT0.net
>>729
あなたが彼女の言いなりというか甘やかしすぎて彼女を駄目にしてるところもありそう
733:恋人は名無しさん
14/11/28 12:12:39.90 e+428iiD0.net
>>729
どうしようもない
要求が多かったり相手を傷付けてしまうのはボーダーだからだと思われる
過剰な要求に答えて共依存になってるね
734:恋人は名無しさん
14/11/28 12:15:55.80 E/7IntTg0.net
30超えて自制出来ない時点でお察しだろ
何が甘え過ぎてワガママで嫌になるんだよw
じゃあ止めればいいだけじゃん
それも出来ない、別れるわけでも無い、ただの共依存メンヘラ
735:恋人は名無しさん
14/11/28 12:36:02.61 kqXCV3D20.net
ボーダーだろうね
間違いなく要求はもっともっとエスカレートするよ
距離を置くことが出来ないなら共依存でこのまま付き合い続けるしかないんじゃないの？
736:恋人は名無しさん
14/11/28 12:37:38.87 x25XDCHX0.net
ありがとうございます
確かに、私のいわゆるワガママに対しての耐性が
ちょっと並外れている部分があるかもしれません
耐えられる、というか鈍い、という感じです
自分ではそれなりにワガママを言ってるつもりだし
彼女の要求に対して、出来ないこともいっぱいあるので
(正直、不得意分野が多いし、女性の扱いもうまくはありません)
出来ることは極力してあげたいのですが
それが彼女のためにならないとしたらすごく悲しいですね…
737:恋人は名無しさん
14/11/28 12:43:07.35 9lWD79SB0.net
何これ今日の釣りのテーマ？
738:恋人は名無しさん
14/11/28 12:46:19.11 /CyuJKFK0.net
>>730
単純に彼女は君に興味を失ってる
ストレートに言うと角が立つから「私が悪いの！」ってことにしたいだけ
彼女がワガママに振る舞うのは嫌いになって欲しいから
好きじゃない人には優しく出来ない
裏を返せば本音はもっと優しく接してあげられる彼氏が欲しいという事
普通、女はワガママに振る舞えば叱って欲しいし注意して欲しいものなんだよ
なのに君が甘えさせるもんだから彼女には
物足りないんだ
どんどん甘えて「この人と付き合ってると自分がダメになる」と思ってる
恋は追いかけるもんじゃない
追わせる事が大事
次の彼女の時にはそれを肝に命じとけよ
739:恋人は名無しさん
14/11/28 12:47:23.57 aW8rs1aA0.net
>「あなたといると自分がどんどん
>ワガママで嫌な人間になってしまう気がする。
>大切な人だから優しくしたいのに、傷付けてしまう。
>頭で思っていることと行動が一致しなくてすごく辛い」
これを訳すと
「不満があれば鵜呑みするだけの草食系男子はやっぱ駄目だわ、張り合いないしつまんない。リードしてくれる肉食系じゃないと嫌。でもさすがにそれでこっちから別れるのは悪者すぎるし、優しすぎる相手に駄目な女にされた可哀想な被害者の形で別れに持ち込もう」
740:恋人は名無しさん
14/11/28 13:12:30.32 x3zHfaX00.net
701です。
これ来ました。
お前なんかに言うことなんかなんもないわ
どうも、楽しい一年4ヶ月をありがとうございました。お世話になりました。顔もみたくない、声も聞きたくない。きらい。さよなら
だって。いざ来るとつらい。
741:恋人は名無しさん
14/11/28 13:19:20.33 o4Y85JYf0.net
>>740
ここはにっきちょうではありません
わかれたならいたちがいです
去れ
遠距離で別れた人５ [転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(break板)
742:恋人は名無しさん
14/11/28 13:24:03.11 e+428iiD0.net
>>740
ボーダーと別れれたならラッキーくらいに思わないと
早く忘れることだね
743:恋人は名無しさん
14/11/28 13:41:37.42 k1/j4F070.net
>>740
つらいけど受け入れよう
そして彼女を悪く言ったり売り言葉に買い言葉で罵ってもいけない
あなたと付き合えてよかったと、感謝の気持ちを述べて綺麗に別れる
それが良い形で次へ進める唯一の方法
たいていの人間はそこを誤って次の出会いも失敗する
744:恋人は名無しさん
14/11/28 14:10:28.18 pn8x8RbaO.net
別れたけど同じ職場
気まずい・・・一緒に働くことは少ないけど
気持ちの面では整理ついたが体がまだ求めてるみたい
745:恋人は名無しさん
14/11/28 15:41:44.11 fdU6WpuV0.net
何で板名読めないかね
相談ですらないし
ポエムスレでもないんだけど
746:恋人は名無しさん
14/11/28 20:43:42.57 bwefuoud0.net
相談者:25歳 女 社会人
彼氏:27歳 男 社会人
会社のイベントで知り合い、交際4年半
半年ほど前に、彼氏が私と付き合っている間に元カノと連絡を取り、会っていたことが発覚しました。
たまたま彼の携帯の通知画面が目に入ったところ、知らない女性の名前で、
「生理無事きたよ。心配かけてごめん」というメッセージで、彼を問い詰めたところ白状しました。
その通知以外は消していたので、メールの中身などはわかりませんでしたが、これまでに二回会っていたそうです。
一度目はグループで食事(これは最中に電話がかかってきたので間違いない。その場に元カノがいるとは言わなかったが)、
二度目はそれから一年後くらいに二人きりで喫茶店に行ったとのことです。
浮気は絶対にしていない、元カノの今彼についての相談にのっていただけ、
心配するかなと思って言えなかったと主張しています。
その場で信用できないし別れる！と私が言ったのですが、彼氏が泣きながら謝り、
連絡先をその場で消去し、後ほど携帯を解約してくれたこともあって一応は信用しましたが、
通知の内容を見る限り、私は黒に近いグレーだと思っており、
白だとしても元カノとそんな話題をすること自体気持ちが悪いと思っています。
しかし先日、両方の両親との話し合いと、彼氏の希望により、来年の春に婚約することになりました。
私は上記のことがどうしても気になり、本当に何もなかったか、
今後このようなことをしないと約束できるか聞きたいのですが、今さら蒸し返しても良いと思いますか？
また、客観的にみて彼氏を信用してもいいと思いますか？
747:恋人は名無しさん
14/11/28 21:07:32.24 E/7IntTg0.net
直接聞いて自分で見極めろ
そんなもん人となりも関係性も把握出来てない画面の向こうの人間に聞くことじゃ無い
748:恋人は名無しさん
14/11/28 21:08:59.78 aW8rs1aA0.net
>>746はマルチかコピペ改変じゃない？
つい最近似たような案件見た
別人ならその案件探し出してそのレス読んで納得して
749:恋人は名無しさん
14/11/28 21:12:55.70 0QKMdsxp0.net
>>746
生理来たよって報告するってことは中出しセックスを楽しんだってことだよな
750:恋人は名無しさん
14/11/28 21:40:26.79 bwefuoud0.net
>>748
初めて書き込んだので、マルチではないです。
この板のスレですか？
751:恋人は名無しさん
14/11/28 21:44:53.47 5uX3Etn5O.net
>>746
ほんとに何もなかったとしても、ずっと疑念はなくならないでしょうから
その後の彼の行動を信じて、１回は無かったことにして
またやり直すぐらいの気持ちじゃないとキツイんじゃないでしょうか
752:恋人は名無しさん
14/11/28 21:56:00.31 +ozFFtMh0.net
>>746
客観的意見なんて関係ないよ。
あなたが信じられるか信じられないか、それだけ。
あなたは今彼を信じられていないんだよね？だから掘り返したがってる。
じゃあ、掘り返してしませんって言ってもらえれば、今後は彼を信用できるんだね？
ある夜急に彼が帰ってこない日があり、聞いても残業だとしか答えず、メールにロックがかかっていて見れなくても、結婚前に約束してくれたから絶対に信用するんだね？
753:恋人は名無しさん
14/11/29 00:05:42.66 +ifFBaWH0.net
>>746
私なら信用できないし
その事を気にしたまま結婚するなんて嫌だ
半年前の事蒸し返すならそれでもいいけど
>>746も白だとしても元カノとそんな話題をすること自体気持ちが悪いと思っています。って
言ってるわけだしもう答えは出てる気がするけどなぁ
754:恋人は名無しさん
14/11/29 00:59:55.45 Ys7DCQl70.net
>>746
黒か白か、客観的に見て信用できるかじゃなくて、
あなたが主観的にみて疑念を抱くようじゃもう無理。
今飲み込んでも、いずれ必ず掘り返す時が来るよ
755:恋人は名無しさん
14/11/29 02:06:35.24 s9hqJXKl0.net
>>746
彼氏が好きでかけがえのない人なら、一度だけ許したらどうですか。
黒でも白でもおそらく彼も恐怖し、反省したでしょう。
そして許したなら、掘り返さないこと。
ケンカの原因になるし、良い方向にはいかない。
貴女からはしっかりした印象を受けるので、次はない、と彼に伝えておく。
まあ婚約は早い気がするけれども。
756:恋人は名無しさん
14/11/29 02:09:09.77 7fU3u5Yb0.net
>>746
一度そこまで気持ち悪いと思ってしまった人間と、これから先長い年月を一緒に過ごす覚悟はあるのか？
俺は正直言っておすすめしない
757:745
14/11/29 09:07:48.05 pmjkqw960.net
コメントくださった方々、ありがとうございました。
その後の様子を見ていて、彼氏を信用しつつありましたが、やはり不安でした。
このことを伝え、婚約するまでには至っていない、もう一度よく考えて欲しいと彼氏に伝えたところ、
彼氏も理解をしてくれて、とりあえず婚約は延期することを先ほど決めました。
今後のことを話し合いつつ、またしばらく再構築に努めます。
皆様の厳しいご意見により、流されるままにせずにすみました。
ありがとうございました。
758:恋人は名無しさん
14/11/29 10:03:53.42 PcpkBxsh0.net
ここは全体的に厳し過ぎるよ
厳しいってか便所の落書きレベルなんだし
2chを参考になんてしないで欲しいｗ
浮気じゃないって言ってんなら浮気じゃないんだろ
それに婚約までしてくれる真面目な彼氏じゃないか
普通男はそこまでせんぞ
いろいろ責任取りたくないからなｗ
お前もそれがわかってて別れられないんだろ
元彼女といまでも仲のいい友達関係ってのはよくあるし
彼氏の友達関係をいちいち詮索してたらキリがない
それとも彼氏に女友達なんて1人もいなけりゃいいってのか？
そんな人間関係の狭い男は嫌だろ
759:恋人は名無しさん
14/11/29 10:32:28.75 mfx/4N8/0.net
問題は信じることができないことだから結婚したけど蒸し返して離婚・家庭内別居もあり得るけどね。
760:恋人は名無しさん
14/11/29 10:41:51.18 PcpkBxsh0.net
結婚する、したいって女に言いたいが
浮気は男の甲斐性ぐらいに思っとけよ
それが思えないなら結婚なんぞしない方が幸せだぞ
761:恋人は名無しさん
14/11/29 10:51:01.15 uPmIGRn40.net
甲斐性が無いやつほど浮気は甲斐性って言いがちなのは世の常だな
浮気が男の解消だなんて時代錯誤も甚だしい
762:恋人は名無しさん
14/11/29 11:14:29.38 qptcwca20.net
>>760
結局、あんたのレスも
745は浮気を許せないなら結婚するな別れろってアドバイスじゃん
763:恋人は名無しさん
14/11/29 11:24:03.02 PcpkBxsh0.net
そりゃ婚約までしてくれる男にメール見たぐらいでギャーギャー騒いでアホかと
男の為にもさっさと別れた方がいい
そもそも人のメール覗き見るなんてたとえ恋人でも盗人と一緒だよ
そんな女はこの先男も苦労する
764:恋人は名無しさん
14/11/29 11:40:32.31 oGS9w5YV0.net
婚約はお互いの同意があって出来ることだろ
してくれるっていつの時代の人間だよ
彼女が元彼に生理の有無を報告してたらどう思うんだ
765:恋人は名無しさん
14/11/29 13:58:16.20 QL3OxbIKO.net
無事生理来たよ心配かけてごめん って
彼氏絶対その元カノとやってるよね
766:恋人は名無しさん
14/11/29 14:37:52.48 QVzwhsIr0.net
やってるどころか避妊甘い感じ
よくそれでグレーと言えるな、と、、
それなのに婚約したいとか、逆に信用できない。
767:恋人は名無しさん
14/11/29 15:37:53.93 eqk28gf20.net
気にしないで欲しい、ここは厳しすぎると言いつつ
745に一番厳しいレスつけてる自覚あるの？
768:恋人は名無しさん
14/11/29 15:38:22.52 eqk28gf20.net
>>767は>>763へのレスね
769:恋人は名無しさん
14/11/29 15:43:33.33 1jJk+xH20.net
>>764
逆に今の時代だからだろ
昔、男は嫁を貰うという立場だったが
今は嫁を養ってやる立場になった
770:恋人は名無しさん
14/11/29 15:44:05.43 kd3asbgL0.net
>>768
ヒント:>>763は男尊女卑主義者、結婚は男が「してあげる」もの
ここは厳しすぎる→ここは(浮気した男に)厳しすぎる
771:恋人は名無しさん
14/11/29 16:51:53.67 Wu2LSk670.net
金とステータス持ってる、甲斐性のある男しか
浮気が出来なかった。そんな時代もありましたなあ。
772:恋人は名無しさん
14/11/29 17:01:43.90 imDp9mSz0.net
浮気は男の甲斐性って愛人囲うだけの資産と稼ぎがある人が言うセリフだよね。
本妻には大きな屋敷に上等な服宝飾品、子どもにもいい教育を受けさせさらに
愛人にも別宅を与えて養えるから男の甲斐性って言うわけで。
773:恋人は名無しさん
14/11/29 17:23:02.54 JPJdbC7v0.net
割り勘共働き男には無理だわな
774:恋人は名無しさん
14/11/29 17:49:43.21 Fl/L6KQA0.net
>>765
そういう風には見えないがなあ
元彼女が今の彼とエッチして生理遅れて
それを元彼に相談した、ってだけでは？
本当に相談に乗ってるっていうだけだろう
いいやつじゃないか
775:恋人は名無しさん
14/11/29 18:10:43.45 PUwZ12vB0.net
確かに元カノにとってはいいやつかもな
今の彼女にとっては浮気したかもしれないし不安にさせられるし気持ち悪いメールのやり取りしてるし最悪だと思うがな
776:恋人は名無しさん
14/11/29 20:02:34.59 ynVWvBS60.net
相談者：24歳女会社員
恋人 ：32歳男地方公務員
交際歴：1年
結婚前提でお付き合いしている彼の金銭感覚に疑問
手取りが約15～16万、貯金がほぼゼロ、車のローン有り
にも関わらず毎週のように飲みに行き、ゴルフも多い時は月2回ほど行っているようです
あと一緒にデートしてて思うのはコンビニなどでのお菓子や飲み物など小さい買い物が多い
逆に大きな買い物はあまりしないタイプのようです（お金がないからと言って買い渋る）
男と女は違うと言われるかもしれませんが私は飲み会などの付き合いは多くても月１、2回のペース
ゴルフのようなお金のかかる趣味もありませんし彼より収入は低いですが（手取り13万程度）毎月ある程度貯金しています
彼曰く付き合いもあるし職場の同僚や先輩もみんな同じようなペースで飲み会やゴルフに来ているとのこと
仕事の付き合いは大事だと言うのもわかるし、飲み会や趣味のゴルフぐらいでギャーギャー騒ぐ私がケチなのかとも思ったりしたんですが
正直彼と私の収入、おまけに現在の彼の貯金はゼロで生活できるのかとても不安です
彼は子どももほしいし、一人っ子じゃかわいそうだから2人は生んでほしいとも言う
とても優しくていい人だし、真剣に結婚を考えているんですが考えれば考えるほど不安です
今は独身だから彼もこんな感じで、結婚すれば変わるものなのでしょうか？
来年の春から同棲を考えていて、同棲半年～1年くらいで結婚しようという話になっているのですが
その間に見極めればいいのか、それとも同棲自体考え直したほうがいいと思いますか？
777:恋人は名無しさん
14/11/29 20:04:00.20 NfX7y4tv0.net
元カノからの相談だけなら
「生理が来たよ、心配してくれてありがとう」
と言う文面になると思う
「心配かけてゴメン」だと、心配せざる得ない行為をしたとしか思えないのだが
778:恋人は名無しさん
14/11/29 20:11:28.45 RdUXCaoN0.net
>>776
今すぐ別れを考えているわけではないなら同棲しながら様子を見るもいいかもしれないけど、
同棲しちゃうと新しい出会いを探すにも不利だし微妙かなあと思う。
ここに書いてある条件だけで判断するなら、その年齢でお金の管理ができていない時点で個人的にはナシかなあ。
779:恋人は名無しさん
14/11/29 20:21:55.27 2PjiAv9F0.net
>>776
彼にそのまま言えば？「結婚考えるならお金のこともちゃんとしよう。このままだと私は不安だよ」「子供1人育てるのにいくらかかるかわかってる？」「妊娠したら私は1年くらいは働けないんだけど、わかってる？」と。
それで文句言ったりあなたをケチ扱いしてきたら同棲はやめておいた方がよさげ。
結婚したら変わるということはない。
780:恋人は名無しさん
14/11/29 20:45:34.20 Fl/L6KQA0.net
>>776
地方公務員なら楽勝だよ
彼のまわりの上司や先輩もそんな調子なんだろ
それは金銭感覚が民間とは違うから
遊んでてもクビにならないし暇だし
給料は黙ってて上がっていくし
30代でヒラは少ないけど40代50代で役職つけばグングン増える
手当も多いし、労組も強い
そのへんのサラリーマンより安泰だよ
公務員は人間的にはクズが多いけどよっぽどの事がない限り将来性はあるから安心しろ
781:恋人は名無しさん
14/11/29 21:40:54.59 nBE+N0o1O.net
32歳の地方公務員の手取りってそんなもんなのか。厳しいよね。少なくない？
782:恋人は名無しさん
14/11/29 23:48:20.79 0bzEZXB10.net
>>781
同感。少なくとも私の知人はもっと貰ってる。
そしてそれは仕事にもやる気があってそれが評価されて、勿論貯金もしてる。
>>776
子供云々の前にそもそも結婚すること自体お金がかかるのに、今の彼じゃ考えられないな。
783:恋人は名無しさん
14/11/29 23:50:59.15 7fU3u5Yb0.net
>>776
> 手取りが約15～16万、貯金がほぼゼロ、車のローン有り
32歳でこれは厳しいとかいう問題じゃないだろ
不良債権
784:恋人は名無しさん
14/11/29 23:54:27.92 7fU3u5Yb0.net
あと「結婚すれば変わる」「子供できたら変わる」とか絶対ないからな
自分自信だってそう簡単に変われないのに、他人が変わることなんてまず有り得ない
785:恋人は名無しさん
14/11/30 00:03:52.79 wrGxae2c0.net
まあそういうなｗ
俺も32歳の時は貯金なんて無かった
今は5年で1000万貯めたよ
人は変わろうと思えば変われる
786:恋人は名無しさん
14/11/30 00:15:32.54 BJUOItwJ0.net
>>785
本人に変わる気があればの話
この人は変わらなそう
787:恋人は名無しさん
14/11/30 00:27:12.34 e3P4Of+90.net
公務員で安定してて、周りとの付き合いもこなすコミュ力もあり、借金があるわけでもない。優良だろ。
感覚の違いはお互い擦り合わせていきなよ。
788:恋人は名無しさん
14/11/30 00:32:17.86 SDUpmld00.net
子供出来たらコロッと変わる
ゴルフより子供
飲み会より子供
子供にしか金使わなくなるよ
789:恋人は名無しさん
14/11/30 00:34:29.99 PncbOKgJ0.net
子供にしか金を使わない
要するに
結局、貯金はできない
790:恋人は名無しさん
14/11/30 00:37:20.18 zsJoFecr0.net
>>781
手取りと言っても、給与から強制的に控除される金額（所得税・住民税・年金・健康保険）だけを差し引いて言う人と、自分で保険とか積立、ローンを上乗せして差し引いた後の金額をいう人がいるからなんとも言えないけどね…
ちなみに自分は市役所5年めだけど手取り17万弱（強制的に引かれる分だけで算出）だから、この人の場合は何かしら上乗せで差し引いてると思う
791:恋人は名無しさん
14/11/30 00:45:00.26 PncbOKgJ0.net
いや
手取額よりも、32にもなって貯蓄がゼロという点が問題なんだと思う
792:恋人は名無しさん
14/11/30 01:18:05.32 RJBorbk10.net
実家から通いで家にお金入れてるのかとか独り暮らしをしてるのかにもよるな。
793:恋人は名無しさん
14/11/30 09:00:05.66 hsr/n3/Y0.net
返信が遅くなり申し訳ありません
>>776です
やはり同棲する前に一度きちんと話し合ったほうがいいですよね
彼は実家暮らしです
小さな市の職員で残業代もほとんど出ないし、あまり給料はよくないとは同じ市役所で働いている知人も言っていました
ただ知人にしてもですが割と羽振りがいいというか、よく飲みに行くしそこそこいい車に乗っていて高価な装飾品を身に着けていたり
そんなに切り詰めているように見えないんですよね…
車ローンを差し引くと12、3万と言っていたのでローンは差し引いてない状態、
保険や積立を差し引いた額なのかと私も思いましたが手取りの話が出たときに聞けませんでした
今度もう一度収入についても確認してみます
問題は結婚後変わるかどうかってことですが、彼もこのままじゃやっていけないという気持ちはあるようです
ただ、私にもずっと働いてくれないと困ると言ったり、
冗談っぽく毎日ごはんと味噌汁ぐらいしか食べられないかもよなんて言ったり（おかずが買えないほど貧しいの意味だと思います）
自分が変わると言うよりは私になんとかしろと言っているように聞こえてそれも不満
あと、飲み会についても最初は社交的だから付き合いとしてやっているんだろうなと思ってたんですけど、聞けばいつも同じ職場の先輩や同僚と飲んでいて
私から見れば必要な付き合いを通り越してただの馴れ合いの領域でそんなに飲みに行く必要あるの？
正直腑に落ちない点を挙げればきりがないです
けど実際会うとすごく優しいし一緒にいて楽しい、別れることよりもなんとかならないかなと考えてしまいます
愚痴ばかりになりましたけど、今度もう一度ちゃんと話し合ってみようと思います
金のことばっかり言って卑しいと思われたら嫌だなと思って曖昧にしてきたことが多かったのですが
このままだと本当に生活していけないだろうなと改めて思いました
収入や貯蓄、結婚してもずっとこのままでいるつもりか、今からでも変わるつもりがないのか
良く話し合ってこれからもお付き合いを続けて一緒になるか考えたいと思います
ありがとうございました
794:恋人は名無しさん
14/11/30 09:33:25.65 gHumOrfV0.net
実家暮らしで貯金ゼロはあり得ないわ。
結婚費用どうすんだろ？
795:恋人は名無しさん
14/11/30 09:57:29.94 8eaK844f0.net
同棲費用の方が気になったな。新生活って必要なもの持ち寄ってもある程度のお金かかるしね。
796:恋人は名無しさん
14/11/30 10:54:02.94 qJEcNVuW0.net
>>793
十中八九変わらんけど、結婚して後悔すんのもあんたの人生だよ
優しいのは結婚後に全力で寄生するためじゃね
797:恋人は名無しさん
14/11/30 13:19:47.12 hFBc96pB0.net
>>793
結婚したらあなたがガッツリお金を管理して、彼にはお小遣いの範囲内で飲んだり遊んだりしてもらうようにすればいいんじゃない？
798:恋人は名無しさん
14/11/30 15:16:33.65 wknK9vzc0.net
>>793
実家住まいで想像するに給料がお小遣い状態のまま同棲にシフトするのはかなり厳しいね
独り暮らしして自分が動かないと温かい飯がでない洗濯物もしないと着る服がなくなる臭くなる掃除機を自分でかけないとこんなにも汚れるんだ、生活用品は意外と金かかる…という経験がないと上から文句ばかりで感謝がまるでなくなるんだよな
799:恋人は名無しさん
14/11/30 17:32:37.37 T++4n1St0.net
今は外で会うだけ、イベントみたいなもんだからいつでも優しいだろうけど
お金が絡むと変わる可能性が高いよ。結婚なんてただ日々生活していくものだから
外面ではなく内面になるし、給料の大半が生活費になりお金に自由が消えた時に
同じように優しいままでいられるかな。同棲前に実際に最低半年は貯金してもらったほうがいい。
家賃光熱費雑費など折半した場合の予想金額をね。本当ならそれ以外に2～3万円積み立て貯金なんだが。
800:恋人は名無しさん
14/11/30 18:37:02.70 dzh/yLDe0.net
スペックで結婚するわけじゃないからな。気の合う人なんてそんな簡単にみつからないよ。別れる理由が彼の収入少ない、貯金ゼロなら二人で貯めてけばいいだけだよ。養ってもらう人ってのはね代償が色々あるんだよ
801:恋人は名無しさん
14/11/30 19:22:41.96 qJEcNVuW0.net
32にもなって貯金もできないような奴が結婚しただけでできるわけねーだろ
802:恋人は名無しさん
14/11/30 19:29:07.94 IYqNvjpX0.net
まぁ十中八九管理されたら好きに金が使えなくなったって文句噴出して喧嘩って展開が想像に難くないな
803:恋人は名無しさん
14/11/30 20:29:54.61 EaCozuTy0.net
てか地方公務員て手取り15、6万なの？
やっす・・・安すぎるわ
804:恋人は名無しさん
14/11/30 20:58:57.48 WUWuTBTSO.net
>>793
少なくとも同棲のシミュレーションで、彼がこれから毎月最低十万は貯金できないと、同棲は無理だよ。
そういう具体的な提示をして、実行できるかどうかで見極めたら。
同棲しても金使いが変わらなかったり、不満たらたらで険悪になるのは避けたいよね。
彼にそれなりの覚悟がないなら、同棲やまして結婚なんて無理。
805:恋人は名無しさん
14/11/30 21:19:43.27 /UUcInhJ0.net
>>803
上場企業でも残業ないとそんなもんだぞ
自分で稼いだことない糞まんこはこれだから
806:恋人は名無しさん
14/11/30 22:18:34.67 zsJoFecr0.net
>>803
そんなもん
特に高卒で入ると悲惨
807:恋人は名無しさん
14/11/30 23:26:37.82 eg8n1iFR0.net
相談者 ： 35歳女 社内SE 兼 PG
恋人 ： 37歳男 開発部門責任者 兼 SE
交際歴： 10周年
元同僚。社内恋愛は色々面倒なのでどちらかが辞めるなら転職組の私がやめると転職したのは8年前。その後彼は開発部隊の出世頭となり多忙に。
私は社内開発兼現地導入で出張尽くしだったのを彼がよく思わないため、原則出張しなくていい同業他社に転職。
当初３０で結婚と言い出したのは彼から。
私は当時は結婚願望はなく（前彼もその前もプロポーズ断って別れた）しかしいきなり4年後の話で提案され何かすっかりその気に着々と準備したのに、もうアラフォーだぞどーしてくれよう！責任とりやがれ！
30過ぎて結婚話はずーっと先延ばしされています。
そして、明日で付き合って丸10年ですが、ボージョレ開けておめでとう！っていったら何が？？？って完全わすれてる…
どのようにしたいのか：一生このままでいいかは凄く悩む。だっていつまでも子供は産めないじゃん。いい加減わかれるべきか激しく葛藤中。
その他:
現社のひとつ年上の同僚とランチを共にしていますが、社内の色々な方々からそいつのヨメになれがもう定番ネタ化。
もういっそのことそれでもいっかなーとやぶれかぶれな気分になる。半分冗談。半分満更でもない。←激しく失礼。
だれかどっちかに背中おしてくれません？
808:恋人は名無しさん
14/11/30 23:39:06.66 kuiyZ09B0.net
>>807
どっちか背中押してって貴方の人生でしょ自分で決めなよ
子ども生みたいなら速攻話し合って決断すべきだしこういっちゃなんだけど30過ぎて5年間何してたの
809:恋人は名無しさん
14/11/30 23:42:33.22 saQCtylD0.net
>>807
その同僚とやらが何もしなくても結婚してくれる確証があるってなら別だけど
あなたから何かしらのアプローチなりプロポーズなりしないとどっちにしても結婚まで至らないなら
まず彼にプロポーズして、ダメだったら同僚にアプローチかければ？
810:806
14/11/30 23:49:45.86 eg8n1iFR0.net
>>808
激しく正論ありがとう。
結婚しないの？
それは改めて話すね→改めては訪れず。
彼が独り暮らしをはじめる
→2人じゃないの？
→独身のうちに経験を買う。
→とか言った割に週末同棲状態。洗濯も私がやるのが当たり前みたいな…いつでもできると思うのか夜も淡白に拍車がかかり、なんか週末同棲と言うより通いの家政婦な気分になってきた。
という悪化を食い止めるのに精一杯努力しております。
努力しないほうがいいのか？とか思って試したら半年以上レスになったりさ…
努力の方向性もだいぶ見失ってる感がハンパないわけです。
811:恋人は名無しさん
14/11/30 23:51:40.42 hFBc96pB0.net
「改めて話すって言ってたよね。結婚しないなら別れるけど、どうする？」くらい言えないのか？
812:恋人は名無しさん
14/11/30 23:58:54.42 qJEcNVuW0.net
それも言えないから35未婚なんだろ、察してやれよ
まあこの人普通に嫁き遅れると思うわ
813:恋人は名無しさん
14/12/01 00:04:02.53 GeiGEejp0.net
>>810
完全に彼の美味しいとこ取りだね
家政婦状態って分かってるならしなければいいよ
個人的には自分の発言忘れてずるずる引き伸ばす男は切ってさっさと次探すな