14/05/29 19:01:18.95 ANK6QxKf0.net
>>1乙、ありがとう
3:恋人は名無しさん
14/05/29 20:36:22.44 Naa1NfOVI.net
いちおつ
4:恋人は名無しさん
14/05/29 21:13:41.80 g4vlpwdCI.net
いちおつ。さっそくですけど相談を…。
前提として彼氏とは職場恋愛。彼の方が6歳上。
つい一昨日一緒に仕事してました。
取り引き先の人がおっさんと助手の女の人で、彼はその人達と昨年末からよく仕事してて、私はそれに関わるのは2回目。
仕事中その女の人と彼が仲良く楽しそうに話してるのはまぁ仕事だし耐えられた。
しかし、仕事が終わっておっさんが先に帰って私達も帰ろうとしたときに事は起きた。
助手の女の人が「あれ？⚪︎⚪︎さん（おっさん）帰っちゃいました？」
彼「15分前に出ましたよ」
そしてそのまま三人で駅に向かうことになったのだが、相変わらず彼と二人で喋ってて私は後ろでポツンと。
ビルから出たところで彼がおもむろに助手の荷物を持ったんですよ。
確かに4つぐらい荷物はあったけど、彼女の前で他の女の荷物持つかと。
仕事相手ではあるけど、もうその仕事自体は終わってるし…。
仕事にそういう恋愛絡みの感情持ち込みたくないけど…。
色々な感情がごちゃまぜになってます。
彼が目の前で他の女の荷物持つのを怒ってもいいのでしょうか？
それとも仕事相手だしこのまま私が納得するしかないのでしょうか？
ご意見お聞かせ願いたいです。
5:恋人は名無しさん
14/05/29 21:28:10.00 CbwpSrS20.net
>>4
＞彼が目の前で他の女の荷物持つのを怒ってもいいのでしょうか？
バカなの？
取引先の女性が4つも荷物持ってたら普通に一つくらい持つわ
6:恋人は名無しさん
14/05/29 21:34:11.06 5YEQZGm/0.net
>>4
私も持ちますっていえばよかったと思う
彼女の株が上がるよ
ちょっとした嫌がらせだけどｗｗ
7:恋人は名無しさん
14/05/29 21:35:19.03 NvaN36Kz0.net
>>4
要するに「彼は、社外の人間なんか放っといて私と手を繋いでイチャイチャしながら歩くべきだったの！
私より取引先との付き合い優先させるなんて許せない！！
私は彼女なのに！！非常識！！」
と言いたいんですねw
会社で「これだからゆとりは」と言われたりしませんか？
8:恋人は名無しさん
14/05/29 21:39:18.98 Bvu7SDdt0.net
>>4
相手が誰であれ、仕事関連でご一緒してる相手が
荷物を４つも持ってたらお手伝いしましょうかって言う
完全プライベートならまだしも仕事でしょ、公私混同しすぎ
彼女と彼が仲良しだから嫉妬で怒ってるだけだろうけど少し冷静になろう
9:恋人は名無しさん
14/05/29 21:48:21.25 Ijf6v3ni0.net
>>4
取引先の担当者が会社に来てるなら、その人は友達じゃなくて会社としてのお客様だぞ？
お客様が退屈しないように話し相手になったり
いくつも荷物持ってるなら持ってあげたりなんてのは当たり前だろ
もし俺の部下が、会社のお客様放置で彼女とのお喋りに夢中になってたり
お客様がいくつも荷物抱えてるのにボーッとそれを横で見てるだけなら
俺なら怒鳴りつけるな
社会人としてはあり得ないレベルで非常識な振る舞いだよ
先ず前提条件として、取引先や同僚は友達じゃないぞ？
同僚はあくまでも同僚だし、取引先はあくまでも取引先の人間だ
そこを一緒にするなよ
もし一緒になってるなら、仕事に対する姿勢にかなり問題あるよ
10:恋人は名無しさん
14/05/29 22:02:48.05 W++wyGLN0.net
>>4
お前本当に社会人か？
仕事場に私情を持ち込むなよ
職場恋愛する資格皆無だな
余りに下らなすぎてコメントする気にならんよ
11:恋人は名無しさん
14/05/29 22:09:24.15 himafF5aO.net
まあタイミング的に考えても釣りなんだろうな
12:恋人は名無しさん
14/05/29 22:22:12.46 FNDF5SA00.net
荷物を手一杯に抱えてる人と同行しているならば、
手伝いをしても全くおかしくないと思う。
それが特異的と考えるのであれば、
彼は彼女の前で「優しい紳士」を演出しただけ、とプラスに考えてみてもいいと思う。
13:恋人は名無しさん
14/05/29 22:40:18.56 Bvu7SDdt0.net
>>4は前スレ消化してないのにこっちに書き込んじゃったのか
14:恋人は名無しさん
14/05/29 22:45:23.05 ANK6QxKf0.net
>>13
いやもう前スレで質問しても回答付けられないんだからこっちでいいよ
釣りじゃなければ
15:恋人は名無しさん
14/05/29 23:01:15.81 /p2yZWh10.net
女だけど、女性の取引先が荷物一杯持ってたら手伝うわ。
人として当然じゃん。
16:恋人は名無しさん
14/05/29 23:22:41.41 fVxl5nN30.net
>仕事相手ではあるけど、もうその仕事自体は終わってるし…。
「家に帰るまでが遠足です」って小学生のときに習わなかったの？
17:恋人は名無しさん
14/05/29 23:24:35.10 PGZFB60b0.net
仕事だろうがプライベートだろうが、そもそも彼女の前で他の女性の荷物を持つことの何がいけないのか。
男が女の荷物を持つ＝その女を特別扱いしてると考えてるのかな。
大して特別なことじゃないぞ。
18:恋人は名無しさん
14/05/29 23:34:54.23 5YEQZGm/0.net
>>4は別に行動に起こしてないからそんな皆怒らなくてもいいんじゃないかな
彼氏に可愛く嫉妬しちゃったーくらいは言ってもいいかも
あくまで可愛くね
19:恋人は名無しさん
14/05/30 00:46:39.08 CRBBjQdG0.net
>4はいつも荷物というかバッグを恋人に持ってもらってる人なのかな
恋人にバッグを持ってもらうことって、うちは無いんだけど
たまに彼女の小さなバッグをもってる男を見かけることはある
20:恋人は名無しさん
14/05/30 00:54:45.51 oSen7HKB0.net
>>4の彼氏は仕事の一環で仲良くしたり荷物持ったりしたんだろうが、もしかしたら彼女に良いところ見せようとしたのかもしれんよ
なぜ前向きに考えないw
21:恋人は名無しさん
14/05/30 00:55:22.44 aA39+JTi0.net
>>15
ホントこれ
22:恋人は名無しさん
14/05/30 01:07:34.36 U2PJgSqZ0.net
他人に荷物を持たせる人って嫌だな持つけどね
持つのが当然となるとはっ？ってなる
荷物大変なの分かってるならタクシー呼べばいいし
同行する男に荷物持ってもらいたいだけなのが見え見えなんだよ
更にいうとその女にとって>>4も彼氏も取引先の客であるだろうに
あと4つとか持ちすぎだろ
まとめられず仕事できない女だなと思った
>>4もくだらない女に嫉妬しないようにな
23:恋人は名無しさん
14/05/30 01:24:14.48 aA39+JTi0.net
仕事の荷物じゃないのかね。おっさんが助手に全て任せて帰ってしまったっぽく感じたんだけど
駅まで歩ける距離だからタクシー使わなかっただけで「同行する男に荷物を持ってもらいたいだけだろ」なんてその場にいても思わないわ
24:恋人は名無しさん
14/05/30 01:35:13.07 oSen7HKB0.net
飛躍しすぎでしょw
25:恋人は名無しさん
14/05/30 02:57:47.90 W8fNteVy0.net
>>4
>彼が目の前で他の女の荷物持つのを怒ってもいいのでしょうか？
この場合寧ろ持たなかったら後で怒る、というか叱るべき
26:恋人は名無しさん
14/05/30 04:41:13.88 OaLI2hPf0.net
ぶった切って相談よろしいでしょうか？
長くなりそうなのですが。
27:恋人は名無しさん
14/05/30 05:25:52.16 QI2EHYXA0.net
>>26
何故いちいち断りを入れる？
掲示板なんだから気にせず書き込めや
28:恋人は名無しさん
14/05/30 05:41:59.40 OaLI2hPf0.net
申し訳ない。
まったく纏まってない上に書き溜めもしてないから遅いけど容赦して欲しい。
俺・29歳
彼女・32歳
交際歴は8年位。
先日、俺からの溜まってた鬱憤で別れ話をしたのだけれど彼女は嫌だと言う。
その主な原因が、彼女自身の行動を自分の責任で持って行えない事。
俺は一人暮らしで、彼女が実家ぐらしなのだけれど外泊は一々実家に報告をする。
報告自体は、同じ家に住んでれば心配もするだろうから当たり前だと俺も思うけど、その時のメール内容が女友達の家に泊まるって事だった。
彼女の母親は婚前交渉なんて以ての外と言っているらしいのだが、ここでおかしい事が幾つか出てくる。
・交際している事自体は、相手の母親も知っている。
・先日、母親に「長く付き合ってるんだからそろそろ結婚すればどうか？」と言われたと彼女談
婚前交渉を以ての外と思っていると聞いたのは付き合い始めの頃で、考えも変わったのかもしれないけれど、長く付き合ってればそりゃヤる事ヤるのはいい大人なら分からないわけがないと思う。
それを踏まえて、相手の母親は飲み込んでいるというか理解しているというか、分かっての発言だと俺は思ってる。
29:恋人は名無しさん
14/05/30 05:59:53.57 OaLI2hPf0.net
その上で、そういう事も踏まえた上で母親と話し合った方がいいと彼女に言うと煮詰まらない返事。
俺の考えとしては、親が大事なのか彼氏が大事なのか。
勿論どちらも仲良くやってくれるのがベストなんだろうけど、彼女自身の考えで優先順位というか取捨選択しなければいけないと思ってる。
はっきり言って今の状況は、彼女自身が俺も含めて色んな人に許されている中で、親も大事だけど彼氏とも別れたくないと好意の上であぐらをかいてるとしか思えなくて。
30:恋人は名無しさん
14/05/30 06:00:22.37 OaLI2hPf0.net
俺自身が彼女の両親にはまともにあったことも無く、一度約束を取り付けたが後に断られた。
というのも、大変恥ずかしい話だが家族に犯罪者が居て実刑を食らったので(刑務所に入ってから付き合い始めて、家族が面会に行くことで更生の余地有りと言う事で週一回面会に他県に行っていて
ほぼ一日仕事だったので会ったりできなかった)何故会えない日が有るのかと聞かれた時に正直の兄弟が逮捕されてるからと答えた。
で、約束を取り付けてから母親が彼女に俺はどんな人間なのか家族はどんな人間なのかと聞いた時に正直に答えると「そんな人間とは会いたくない。結婚の挨拶ならまだしも会う必要が無い」との事だった。
それを聞いた上で、挨拶に行くのは結婚を前提に付き合いをさせて頂きたいと了承を得るためだったので
家族は確かにいい家族では無いけれど、俺の人となりをあった上で判断してもらえないかと彼女づてに母親に言って貰ったが、関係ない会う必要ないと取りつく島もない結果。
その事で恐らく、お互いにいい印象は持ってないだろうからこそ、彼女には自分で優先順位を決める必要が有るだろうし、ここに来て結婚すれば？と言える相手の母親の神経も分からなくて別れ話に繋がった。
後出しがあるかもしれないけど、簡単にまとめてみた。
自身で客観的に見れてない部分もあると思うし、頑固な部分も自分で持ってると思ってるから他者の意見を聞きたくて相談しました。
忌憚無い意見を頂ければとおもいます。
31:恋人は名無しさん
14/05/30 06:03:54.79 ANWkJhPb0.net
>>28
自分の中で結論出てるでしょ
32:恋人は名無しさん
14/05/30 07:03:27.87 4ZcKIEIH0.net
>>28
女も大概だが、適齢期の年上の女とずるずると付き合って
８年も引っ張りまわすお前も同類だろ
女も引くに引けなくなるに決まってる
こんな決断はせめて４年前位にするもんだろ
二人とも将来どうなるかを真剣に考えずに
楽をしてきたツケが来ただけ
女も死に物狂いですがるだろうから
結婚する気が無いなら鬼になって振るんだな
ただ、彼女に誰が見ても致命的な欠点が無いなら
「８年付き合った女を残酷に振った男」
の汚名を着せられる覚悟もしとくようにな
33:恋人は名無しさん
14/05/30 07:58:16.83 yZfqSsTV0.net
社会人で毎日一通でもメールくれる男性はマメな部類？
付き合って一ヶ月～二ヶ月くらいなら普通？
34:恋人は名無しさん
14/05/30 08:48:55.90 qE/YZYHui.net
>>30
多分、母親は以前挨拶に行くって言ってた頃は「まだこの男が娘の最終的な結婚相手と決まったわけじゃない」と思ってたんだよ。
娘にはもっと良い人が現れるかもって。だから、あまりよく思われてないのは正解だと思う。
でもここへ来て、娘の年齢的にもこの男がラストかな？早くしな！と思ったんだよ。
正直、8年も引っ張ってる時点でまたもや母親の印象は悪いと思うけど。
これはあなたの立場を考慮せず
「良い歳した娘を持つ頭が固めの母親の考え」の推測。
35:恋人は名無しさん
14/05/30 09:03:02.72 e0QRDun30.net
犯罪者が家族にいるようなクズ家庭で育った奴には分からないだろうが
単に母親は嫁入り前の娘としての体裁を保ってほしいだけだろ
やることやってるのはその歳なら当たり前だから知ってるだろう
だけど、大っぴらに男と泊まりまくるってのはまた違う問題なんだよ
もう部下がいるのが普通の歳だってのに、いい歳してその程度のことも分からないか？
36:恋人は名無しさん
14/05/30 09:07:36.75 oSen7HKB0.net
>>34に同意
兄弟に犯罪者がいたら母親が嫌がるのもしょうがないよ
自分の人間性を見てくれっていうのは正論だけど、一方で娘を持つ親からしたら「結婚は避けられるなら避けたい」と思うのが絶対に当たり前
逃げるような反応になるおばさんも中にはいるだろう
その点で彼女の母親を恨むのはおかしいと思う
身内に犯罪者とか普通の人はいないからね（ちなみにうちは兄弟ではないけど親族にひとりいるけど）
でも八年も付き合えば相手の親の気持ちも変わるでしょ
それもまた当たり前
なんでそこまで怒ってるのかがわからん
過去に邪険に扱われた悲しみを今になって彼女と母親にぶつけてるんじゃないの？
相手も人間だからそんな高潔なもんじゃないよ
それより八年も付き合って32歳の女を捨てる方がかわいそうだ
溜められる鬱憤でその年の女を振るなよ
鬱憤溜め込む何年も前に別れればよかったのに
37:恋人は名無しさん
14/05/30 09:13:32.40 oSen7HKB0.net
時間差になったけど、身内に犯罪者がいると>>34みたいに思われてもしかたがないw
うちはとてもまともな家庭だったけど叔父が暴力沙汰じゃない犯罪で刑務所入ったとき大変だった
叔父がやったことなんて知らねーしと思ったけど、実際のところ親族一同えらい目にあったわ
38:恋人は名無しさん
14/05/30 09:14:16.35 oSen7HKB0.net
>>35みたいに思われてもしかたがない
だった
39:恋人は名無しさん
14/05/30 09:24:21.68 aA39+JTi0.net
身内に犯罪者という正真正銘のクズがいる分際で、何故彼女の母親の対応に怒ってるんだか
冷淡に扱われるなんて当たり前だろ？
結婚したら彼女の家とお前の家は縁続きになるわけだけど
誰だって、殺人鬼や強姦魔や詐欺師と縁続きにはなりたくないんだよ
そんな人間のクズ相手に親戚付き合いしたい奴なんていないよ
前科者がいる家のくせに、ご立派な家格の家と同じように敬え
流石に、社会の仕組みをある程度理解できてる三十路手前の男のレスとは思えないから
おそらく年齢はフェイクなんだろうが、少しは社会の仕組みというものを理解しなよ
40:恋人は名無しさん
14/05/30 09:26:40.72 aA39+JTi0.net
>>39
訂正
× 前科者がいる家のくせに、ご立派な家格の家と同じように敬え
○ 前科者がいる家のくせに、ご立派な家格の家と同じように敬えってのは
41:恋人は名無しさん
14/05/30 09:44:34.72 1Dn/AOZh0.net
>>30は「家族に犯罪者がいるだけで自分自身は犯罪者じゃない！」という気持ちと、その境遇に対して被害者意識が強いんだろうね
でもさ、仮に家族に犯罪者がいなかったとしても娘の彼氏に「会いたくない、会う必要ない」と言う親御さんだって少なくないんだよ
それでも「結婚したいから」という気持ちが強い人は自分で何度も何度も頭を下げに行く。会ってもらえなくても会いに行く
そんなこともせずに彼女に自分を売り込んでもらおうなんて甘く見過ぎだったね
彼女が色んな人に許されてる状況なのではなく、あなたが許されてる状況なんだよ
彼女の親御さんに対していい印象を持たないのはお門違いも甚だしい
向こうの言い分は何一つ間違っていないんだから
もう少し人と付き合うこと、結婚というものをしっかり考えた方がいい。あなたは自分本位すぎる
42:恋人は名無しさん
14/05/30 10:09:20.52 oSen7HKB0.net
いやたしかに>>28の意見は身勝手だなとは思うけど、相手の母親の対応に100パーセント問題が無いかといえばそうでもないと思うよｗ
もっと穏便な対応はできたんじゃないかなーとは思うｗ
でも、どんな親だってそれくらいの失敗はするもんだということは理解すべき。
>>28が彼女と別れて他の女性と付き合って結婚するにせよ、考え直して今の彼女と結婚するにせよ、今後相手の親に完璧を求めるのは良くないと思うんだ
にんげんだもの
43:恋人は名無しさん
14/05/30 10:12:15.41 u4moe0I50.net
彼氏27私29交際一ヶ月
先日彼氏が営業の仕事を辞め、現在転職活動中。
フリーターもいいなあ、とか俺に合う仕事ってなんだろう、俺が過半数いれば法律は変わる、政治家が悪い、しょうがないって言葉が嫌い、俺を一般人のカタにはめないでほしい、などなど病んでるのか子供なのかわからない言葉に引きました。
また私が、転職の求人や、営業から他の業種への転職など載っているサイトのURLを教えたのですが、「スマホのパケ代が超えた？から見れない、会った時教えて」と言い放置したり、
無職に気を遣って食事代を私が出したデートの翌日にパチンコで3万負けたとか（彼曰く、遊びのお金はきちんと考えて使っている）
本当に転職する気あるのかな？
真剣に一生働ける会社を探すのならどれくらい時間がかかってもいいと思うけど、彼の言動は子供っぽすぎませんか？
関東の男性は転職する人も多いみたいだし、最近話した36歳の男性も俺に合う仕事がないとか転職するとか言っていて、
私の中では20代前半に蹴りをつけておく悩みだと思ってたのですが、仕事に迷うのは子供くささとは別ですか？
履歴書を出したり職安にいったりはしている様子ですが、彼の言動が子供じみててこの先心配です。
44:恋人は名無しさん
14/05/30 10:13:24.87 OaLI2hPf0.net
>>32
後出しで申し訳ない。
結婚に関しては、相手が30超えるまで延々俺側から言い続けてた。
だけど、彼女的には別に焦ってする気がないとか今は別にって言い続けてて結婚したいって言い出したのはこの1、2年の話なんだ。
タイミングだと思うし、こっちも30前になれば世界も広がるし結婚に対しての願望も薄まって今更言われてもって部分が有った。
ここ3年は特に、結婚を考えれないなら付き合うのも時間も無駄だからやめようと言ってた。
のらりくらりというか、結婚したいと言いながら貯金がないと不安だとか、なら同棲は？と聞いても親が来ると困るから同棲はちょっとだとか。
>>34
恐らくその推測で正解だと思っている。
しかし、筋が通ってないとも思う。
親の言い分は至極最もだと思うし、俺が人の親なら勿論そんな話断ったと思うけど、一度自分達で蹴った話を引っ張り出して、今更言われてもというか。
こちらにも決める権利も有るのだけれど、その意向がいい大人として分からないのかな？と。
彼女の母親と分かりあうのは恐らく難しいと思うから、やっぱり彼女はどちらかの優先順位をつけて取捨選択しないといけないと思ってる。
45:恋人は名無しさん
14/05/30 10:15:32.96 u4moe0I50.net
続き
また、悩み相談も私が年上だから甘えているのかな？頼っているのかなと思う反面、彼の性格が本質的に子供なのだろうかという点もわからなくて…
多少子供っぽくてもいいんです。私が年上ですし…。
ただ、私も精神的にいつも支えてあげられるとは限らないし、自分がしんどい時にこの彼は支えになってくれるかな？という不安もあります。
46:恋人は名無しさん
14/05/30 10:23:39.84 qE/YZYHui.net
>>44
彼女と結婚したから、考えが合わない彼女の母親（どっちが正しいかではなく）
が義理の母になるのが嫌なんだね。
母親もあなたの親族が嫌だと思ってるように、あなたも彼女の親族が嫌い。
彼女自身が、親に多少無理を言ってでもあなたと結婚したいのか？ってのも取捨選択だけど
あなたが考えが合わない彼女の母親に頭を下げてでも彼女と結婚したいのか？
って部分も取捨選択だよね。
47:恋人は名無しさん
14/05/30 10:35:44.59 oSen7HKB0.net
>>43
発言内容はたしかに子供っぽいね
ただ、男ってそういうこと言うもんだから気にし過ぎはよくない
きみの知り合いの36歳の男性も同じでしょう
しかしだ
それが問題にならないのは、その男が実際に責任ある行動をしてるのが条件
書いてあることを読む限りは、彼は発言だけじゃなく行動も子供っぽいし、責任感も強く無さそうだよね
君の中で一ヶ月とか二ヶ月とか絶対的な期限を決めて、彼がその間も転職活動を真面目にしてないなら、別れちゃえばいいと思うよ
別れるって言ったら真面目に動くかもしれないけど、そういう動き方じゃ根っこの部分は変わらないし
まだ付き合って日も浅いから別れてもダメージ少ないでしょ
ずるずる行くのが一番よくない
48:恋人は名無しさん
14/05/30 10:41:49.53 OaLI2hPf0.net
>>35
体裁とやらが大事なら別れてくれればと思う。
こっちから懇願して付き合ってる訳では無いし。
>>36
恨んでる訳では無いけど、いい気分では無いのも確かで。
焦点が俺の彼女の母親への憤りの様になってるけど、そうではなくて相手の親の考えも分かるし、問題は彼女自身の決断だと思ってる。
親の意向と、俺の意向が合ってないのだからどちらかしか立たない状況をでもでもだってで都合良くしてきた結果がいまだから。
>>39
ご立派な家格と同格に敬えと宣ったつもりは無いけど、そう捉えられたのならすまない。
>>41
後出しになってるけど、どうしても結婚をさせてくださいという状況で無いものだからこちらから日参する必要はないと思ってる。
彼女づてにしかやりとりが出来なかったのも、彼女と母親の意向を尊重した結果。
>>42
身勝手かな？
相手の親に完璧は望んでないよ。
うちの親も彼女をあまりよく思ってないし、そこは俺が選んだ人間だから口出ししてくれるなとも伝えてる。
なぁなぁでどっちとも仲良くしてくれなんて思っても無いし、仲良く出来ないなら彼女とうちの親が無理して付き合う必要も無いしそうなった時はこれから一緒に長い時間を生きるパートナーに比重がいくのだから実家に帰る機会も限られると伝えてるし。
そこをなぁなぁで済ましてる彼女自身の責任とか選択の部分を皆様に聞きたかったので。
49:恋人は名無しさん
14/05/30 10:44:23.63 K29m94La0.net
>>43
きちんと考えてる大人なら
普通は在職中に転職活動する
50:恋人は名無しさん
14/05/30 10:46:00.64 1Dn/AOZh0.net
駄目だこれw
「俺は悪くない」ってのが見え見え
51:恋人は名無しさん
14/05/30 10:49:55.19 wSwv2jd+0.net
男23 女23
付き合って一ヶ月程です。そろそろ彼女の誕生日なのですが、初めての彼女ということもあり、どうお祝いしていいものか分かりません。
当日は昼過ぎにカフェへ行ってケーキ食べて、夜は少し高め（年相応の）ディナーとかどうだろうって思うのですが、如何でしょうか？アドバイス下さい。
付き合って日が浅いので、ネックレスや時計をあげるのは控えようと思ってます。
彼女はプレゼントいらないって言ってたのですが、例えばどういうのを上げたらいいんですかね。
新社会人なので、役立つものが良いんですかね？
52:恋人は名無しさん
14/05/30 10:54:26.30 5lsPt1LY0.net
>>43
>私の中では20代前半に蹴りをつけておく悩みだと
43は正社員で転職経験も無いのかな？
20代前半は新卒期間で転職考える以前に目の前の新社会人生活に追われる
数年働いてキャリアアップ転職する人も多いのは事実だと思うよ
ただ、普通は仕事しながら転職活動するものだから（大学院に行く以外は）
空白期間を作ってしまった彼は少し計画性が無いかもしれない
でも恋人同士であっても結婚しないなら赤の他人なんだし、放置しておけばいいよ
お母さんみたいに「あれしろこれしろ」言われると、ますますやらなくなるだけ
デートも今まで割り勘だったなら、今までどおりでおｋ
気を使うことと、甘やかすことは似ているようで全然違うからね
53:恋人は名無しさん
14/05/30 10:59:10.19 OaLI2hPf0.net
>>46
その通りなのかな。
義理の母親になったりする事に関しては、個々の独立した大人同士なのだから別に関わりなく生きていくことも出来るだろうし、そこまで考えてないかな。
俺自身は取捨選択を行った結果、別れ話の運びになっているから、頭下げてまでとは思えないかな。
後は彼女の決断如何だけど、恐らく何も変わらないと思ってる。
セフレでもいいから近くに置いてくれと言われたけど(連絡さえ取り合ってればズルズル近くに居る内にもと鞘に戻れるって打算だと思う)、そこまで執着するのになんでどちらも立たそうとするのか、というか自分の意見でどちらかに比重が置けないのか？
って年上の彼女に対する疑念かな。
54:恋人は名無しさん
14/05/30 11:02:03.45 oSen7HKB0.net
>>48
忌憚のない意見を頂ければと書いてたけどさ、結局は「自分は間違ってない。自分が気づいてない彼女の問題点を皆さん教えてください」ってだけに見えるよ
で、結局のところ何をしたいの？
それが全然わからない
まとめると
・二年ほど前まではずっと>>28のほうが結婚したいと言い続けてたのに、彼女がしたがらなかった
・最近になって彼女と彼女の親が結婚したいと考え始めたようだけど、ここ数年の彼女の態度が悪いから別れたい
でしょ。
だったら他人の意見なんて聞かず、相手になに言われても別れればいいだけじゃんｗ
君がどう取り繕っても結局は「この別れの原因は全部彼女のせいだ」って話にしたいだけにしか見えないよ
別れたいのなら今の君が考えてるままのことを言うだけでいいでしょ
俺は悪く無いけどお前の行動に愛想が尽きたって言えばいい
振られる彼女は当然反論するだろうけど、別れてくれと言う側が正当性を主張する意味はないよ
55:恋人は名無しさん
14/05/30 11:07:26.61 oSen7HKB0.net
>>51
その状況ならいらないと言われても絶対にこっそりプレゼントを買っておくべき
君の生活に無理のない範囲の金額のものを
一万五千～二万円くらいのアクセサリーでいいと思うよ
アクセサリーとしては安いけど、探せばある
それでも高いと思うのなら他のものを
カフェからのディナーが正解かどうかというより、彼女の好みに合わせるのが正解
ここで聞くより彼女にそれとなくリサーチしてれば？
56:恋人は名無しさん
14/05/30 11:16:56.42 dXthnFfs0.net
>>51
デートコースはOK。
レストランによっては、バースデーサービス
やってくれるとこがあるから
そういうところ探してもいい。
プレゼントは、例えばデートコースに
買い物を組み込んで、彼女が買おうか
迷ってる服を買ってあげる、とかが
いいかも。
もちろん値段にもよるけどね。
57:恋人は名無しさん
14/05/30 11:18:43.30 5lsPt1LY0.net
>>48
>体裁とやらが大事なら別れてくれればと思う。
>こっちから懇願して付き合ってる訳では無いし。
特に二行目、そんな考えで交際してるならもう関係破綻してるでしょｗ
なぜそう考えている側（>48）が彼女に別れを切り出さないのかが不思議
そもそも今の48には結婚する気が無いんだから
「彼女が」とか「彼女の母親が」とか、言い訳しても意味が無い
相手への気持ちも無く今後も結婚する気が持てないのなら
48自身が上記のように「体裁が～懇願して～」という内容を相手に伝えるのが道理
愛していない女と無駄に交際を継続してきたツケが、今の状況を招いただけだよ
更に言えば、その言い訳を彼女や彼女の母親のせいにしてるところが実に不誠実
結婚のタイミングが合わずに別れるカップルは珍しくないから、さっさと終わらせなよ
他人を言い訳に使うのではなく、もう彼女への愛が無い自分の気持ちを自覚する方が大事
58:恋人は名無しさん
14/05/30 11:19:19.27 OaLI2hPf0.net
>>54
そうですね。
別れ話の平行線に辟易して、どちらが悪いのか世間一般の意見を聞きたかったのです。
僕の考えの方がおかしいようなので、もう少し世間を見て聞いて学びたいと思います。
正当性の主張に関しては、核心をつかれたと思います。
自分へのダメージを減らしたい保身だったのだと思います。
どちらにしても、別れる方向で決着つけたいと思います。
意見下さった方々ありがとうございました。
このレスで引っ込みます。
59:恋人は名無しさん
14/05/30 12:03:38.07 XpWeVtMT0.net
>>58
ガキだなあおまえ
義理の親族との付き合いなんて、ムカつくことがあっても腹にしまって
笑顔で当たり障りなくやるもんだろうが
平たく言えば、家といえが対立したときはどちらの顔も立ててなあなあでやるのが基本だ
言ってることが高校生みたいだぞ？
60:恋人は名無しさん
14/05/30 12:20:06.58 uzqBZsEw0.net
>>59
そういうスキルを身に付けられるくらい余裕が持てるようにならないと
結婚は「まだまだ現実的には難しい」ってことなんだろうね
相手を非難しても自分にやる気（結婚する気）が無ければ無意味だってのに
61:恋人は名無しさん
14/05/30 12:21:03.44 qE/YZYHui.net
引っ込むって言ってるところ一つだけ言いたい
彼女が自分のお母さんを切れない、あなたより優先しきれないのは悪いことじゃない。
自分のお母さんが、あなたと同じくらい大事ってだけじゃん。
割りきって悪者になって別れてあげてくれ。
62:恋人は名無しさん
14/05/30 12:26:02.15 NVCzvCjQ0.net
15歳以上離れた彼氏と付き合って五ヶ月ぐらいなんだけど。
つい先日、彼が出会い系サイトで割り切りが発覚。
頭に血がのぼり、だいぶ責め立てて、人生初めて人の頬を力一杯平手打ちしてしまった。
そのあと、何とか落ち着いたんだけど、
彼は「ネタじゃないけど、親にもぶたれたことないのにw」
と、笑って許してくれた。
そんな彼がもし、また割り切りやら浮気やらした時は、
現場に乗り込んで(出来たら警察っぽい格好で)
「警察だ！動くんじゃない！！」ってびっくりさせてみたいんだけど
流石に、別れようと思われるだろうか?
63:恋人は名無しさん
14/05/30 12:28:38.48 DNnlznU30.net
ずいぶん自己評価低いんだな
64:恋人は名無しさん
14/05/30 12:34:04.31 QK08zRaz0.net
>>62
多分相手はお前を体の若いセフレとしか思ってねえよ
65:恋人は名無しさん
14/05/30 12:47:35.04 OHxisiGM0.net
出会い系サイトなんか使ってる男に碌なのいないよ
66:62
14/05/30 12:47:56.47 45oeJFRJ0.net
まぁ、元々出会い系サイトでの出会いだから。
本気とかそういうのは考えないようにしてはいる。
実際、こういう発覚は二度目だしw
ただ、彼の不思議な所は私が「それなら彼女じゃなくてセフレになるよ」
って言ったことあったけど、「そんな必要はない！」とか言って
結局、まだ縁が切れてなかった彼氏持ちのおねーちゃんにその場で連絡。
散々おねーちゃんに罵倒されて縁をきった。目の前で。
毎日、メールや連絡しても怒らないし。
寝てる時に電話で起こしてもオケ。
けっこう、私がヒステリックな人間なんだけど、
ヒステリー起こしても落ち着くまでずっと何時間でもやり取りするし。
結局、割り切りの時も夜別れようとメールしたら二時間かけて会いにきたし。
イマイチ、私がどういう立ち位置なのかわからない。
それに、私はデブだ！
若いってももうちょっとで30だ！
67:恋人は名無しさん
14/05/30 12:53:12.80 OHxisiGM0.net
何この馬鹿女
釣りかよ
出会い系やってる奴はほんと変なのしかいねぇな
68:恋人は名無しさん
14/05/30 12:55:03.10 XpWeVtMT0.net
>>66
ヒス女やメンヘラ女は、彼女として見れば最底辺のスペックだと思うけど
底辺は大変だなあとしか思えない
そんな頻繁に浮気する男と付き合って楽しい？
世間の過半数以上の人は、浮気とは無縁な彼氏と穏やかで幸せな毎日過ごしてるよ？
何で進んで人生の負け組になろうとするの？
69:62
14/05/30 13:00:55.21 gkQcfZib0.net
私自身、あんまりいい環境で育ってきたわけじゃないから
ずっと幸せにはなれんのだろーなとか思ってた。
父親は「可愛い娘が生まれた！」って嬉しそうに出ていって
家族の一人は自殺した。
そんな時に出会ったのが今の彼氏で…あ、休みが終わる。
よかったら、また後できます！
70:恋人は名無しさん
14/05/30 13:04:57.99 K29m94La0.net
え、そのパターンで
相手にフラれる方を心配すんの…？
71:恋人は名無しさん
14/05/30 14:14:02.82 cMkMhpTw0.net
その続きはブログでどうぞ
もう来なくていいです
72:恋人は名無しさん
14/05/30 15:09:20.10 cHNCPf7wO.net
割り切りって売春でしょ
浮気以下というかなんというか…
キツイな～
>>62と彼氏はお似合いだと思う！
73:恋人は名無しさん
14/05/30 17:02:57.73 sDWChJ1t0.net
今度の新しい精神科診断基準で某疾患に自ら不幸になろうとする、幸せな結果をなぜか避けるという項目が加わるので是非メンタルヘルス的な病院へ
あともう来なくていい
74:恋人は名無しさん
14/05/30 18:15:10.55 O09rqxLw0.net
自分・彼女とも27 付き合って半年経過
自分は10年くらい前に付き合ってた人がいた、彼女は自分が初めてらしい
最近、彼女からキスを避けられている
寝起きとか、舌入れるキスは好きじゃないってことは言われた
ただ、最近は行為のときのキスとか、おでことかほっぺとかの軽いのも逃げられる
3回に1回くらいはその気になってくれるのか、向こうからキスしてくれる
浮気されてるってことはないと断言できる、嫌われてるっていうこともないと思う、たぶん
自分から抱き寄せたりすることが多いけど、たまに離れてると向こうから寄ってくるし、
来月は自分の誕生日で、今からうきうきしながら計画してる、都合がつけば毎週末会ってる
強いて言えば、最近仕事が忙しいということで疲れてるのか、休日の昼間に寝てることが多くなったとか
やっぱりこれって嫌われはじめてるんだろうか
75:恋人は名無しさん
14/05/30 18:29:28.51 OLt+PkYi5
私31、彼氏42
同棲３年目。
両親に挨拶済でケンカもなく趣味も一緒で
彼氏以外の人は考えられないんですけど
レスが早くも１年弱…
先日も私から誘いましたが途中までで終了。たたないし腰痛いみたい
別にめちゃくちゃしたい訳じゃないのでいいっちゃいいのですが
男性は年々衰えるというし女性は40代で性欲強くなるとかいうし
ずっとこのままかと思うと不安がすごい
彼氏居るのに男日照りとかつらい
タンポ●さんの指定席ですよ
そっち方面諦めるしかないのかなー
76:恋人は名無しさん
14/05/30 18:18:43.13 QI2EHYXA0.net
>>74
口臭は？
77:恋人は名無しさん
14/05/30 18:38:15.00 oxPfe36Xi.net
男で高校生で付き合って4ヵ月目なんだがlienで毎日連絡とるって迷惑かな？
いつも俺からトークが始まってから少し不安 後誕生日プレゼントって無難なのってなんだろう
78:恋人は名無しさん
14/05/30 18:50:20.80 8y4LCpaN0.net
>>74
口臭とか歯に物が詰まってるのが見えたとか
そういう理由で生理的に避けてしまうよ
ちゃんと歯を磨いて下さい
自分が似たような感じでキスが苦手になったので…
めっちゃ磨いてたらごめん
79:恋人は名無しさん
14/05/30 18:57:11.44 JgXR6XGV0.net
>>74
相手の口臭もだけど、彼女自身が自分の口臭を気にしてるという可能性もある
自分は元々キスが好きじゃなかったけど、相手がキス大好きだったから最初のうちはしてた
けど回数重ねるとやっぱり耐えられなくなったから徐々に拒否して、最終的に「実は・・・」って打ち明けた
80:恋人は名無しさん
14/05/30 19:11:14.07 DvVKjHAE0.net
>>77
幾ら高校生で暇だからって毎日はちょっとなぁ･･･
81:恋人は名無しさん
14/05/30 19:22:59.51 JgXR6XGV0.net
>>77
相手が迷惑してないならいいんじゃね？
高校のときの誕生日プレゼントっていったらネックレスとかタオルとかキーホルダーとかだったかなあ
相手が部活してるなら部活関係のものとか
予算はせいぜい500円～2000円（バイトしてないなら）
手作りクッキープレゼントする奴もいたな
82:恋人は名無しさん
14/05/30 19:23:32.79 oxPfe36Xi.net
>>80
そうですよね・・・ 一日位間隔開けて今はしているのでそんくらいにしておきます
83:74
14/05/30 19:24:55.70 eiCm3ceA0.net
ID変わったけど>>74です
歯は磨いてるし、今のところ虫歯もない、タバコもない
風呂入って歯磨きしてすぐも拒否られるからちょっと悲しいんだ
ただ磨き残しはあったかも…最初はすごく気を使ってたけど、今は普通に磨く感じになってる
彼女からは特に嫌なにおいとかはしないが、気にしてるっていうのはあるかも
>>78に聞きたいんだが、それはただキスってい行為が嫌いってこと？
その他のことが原因だったりはしないのか？
84:恋人は名無しさん
14/05/30 19:25:53.63 oxPfe36Xi.net
>>81
やっぱり装飾品は鉄板ですよね 自分にそのセンスがあるかどうか 彼女は飾り気がない人だから喜んでもらえるかなぁ
誕生日近いんで参考になります
85:74
14/05/30 19:26:30.88 eiCm3ceA0.net
ごめん、アンカミスった
>>79じゃなくて>>79
86:恋人は名無しさん
14/05/30 19:33:05.39 JgXR6XGV0.net
>>85
相手のことが好きでもキスが嫌いだった。たぶん潔癖症気味だから
頬とか手とか別の部分にするのは平気なんだけど、mouth to mouthがどうも受け付けなくてダメだった
87:74
14/05/30 19:38:30.95 IR+YbVsT0.net
>>86
そっか、俺の彼女もそんな感じだといいな
ひとまず歯磨きもう少し頑張ってみる
答えてくれた人たちありがとう
88:恋人は名無しさん
14/05/30 19:40:26.48 52dZ2Ndm0.net
>>84
飾り気の無い彼女なら、可愛いタオルハンカチとかもいいんじゃない？
あと個人的には、お揃いのストラップとか嬉しかった思い出が。
一緒に選ぶと失敗ないよ。
89:恋人は名無しさん
14/05/30 19:46:33.87 oxPfe36Xi.net
>>88
一緒に選ぶってのは考えてなかったです 彼女にはサプライズでやろうと思ってたので一緒にえらんでみますね
90:恋人は名無しさん
14/05/30 22:24:24.97 Ygzo69o10.net
巨乳好きなのに彼女が貧乳の場合
みなさんどうしてますか？
91:恋人は名無しさん
14/05/30 22:37:37.31 4ZcKIEIH0.net
>>90
別れて巨乳と付き合う
92:恋人は名無しさん
14/05/30 22:43:51.80 JgXR6XGV0.net
>>90
じゃあなんでその彼女と付き合ったんだよ・・・
93:恋人は名無しさん
14/05/30 23:09:42.29 KyUelrqf0.net
毎日メールがきてた彼から返信がなく、冷められたのではないかと不安です。
会えない期間が増えると、冷めますか？
94:恋人は名無しさん
14/05/30 23:20:05.60 oxPfe36Xi.net
>>93
忙しいのかあんまりし過ぎるのもないと自重してるのか
95:恋人は名無しさん
14/05/30 23:32:19.97 M8y353NW0.net
>>93
冷めますよ・・・会えないのは寂しいですからね
96:92
14/05/30 23:34:06.68 KyUelrqf0.net
どれくらい会えないと冷めますか？
風邪でも無理して会った方がいいのでしょうか…
97:恋人は名無しさん
14/05/30 23:36:45.51 F8BYuUdT0.net
>>96
風邪で会いたいけど会えないと素直に伝えましょう
98:恋人は名無しさん
14/05/30 23:40:11.54 QI2EHYXA0.net
>>96
あなた方はどれくらい会えていないの？
会えない時間が愛を育てるとも言うし、会えなくて冷めるかどうかは人によると思うけど
99:95
14/05/30 23:40:46.48 KyUelrqf0.net
>>97
伝えました。
ゆっくり休んで、ちゃんと治ってから会おうという話にはなったんですが
先週は彼の予定、今週は私の風邪、来週はお互い予定があり、早くても会えるのは再来週なのです。
メールも返ってこないし、会えなくて冷められたのかなぁって。
100:恋人は名無しさん
14/05/30 23:43:14.86 aA39+JTi0.net
>>99
風邪ひいてる相手にダラダラメールするのもどうかと思うよ
「ゆっくり休んで」と言われてるんだからとりあえず風邪を治すことに集中しなさいな
101:恋人は名無しさん
14/05/31 00:11:18.62 3hLiKpiK0.net
>>93 風邪なのに無理して会う必要ってあるの？
102:恋人は名無しさん
14/05/31 00:22:56.22 PRiU9tco0.net
>>99
個人差はあるけど、月1ペースでしか会わないならかなりの人が冷めていくと思う
103:恋人は名無しさん
14/05/31 00:27:57.58 voVOo2Pn0.net
>>99
体調不良ならメールは控える
それに毎週会ってたなら用事もできるから連絡頻度も上がるけど
会わないことがわかってるなら連絡も緩やかになるもんだよ
104:恋人は名無しさん
14/05/31 01:41:03.82 8m43uuAe0.net
質問してもいい？
105:恋人は名無しさん
14/05/31 02:22:25.69 PRiU9tco0.net
>>104
ダメ
106:恋人は名無しさん
14/05/31 08:36:23.90 ymLxP4/t0.net
すみません、ご意見ください。
アラフォー年上の彼女がいるんですが、付き合い方として彼氏よりも
友人や家族優先タイプの人です。それは良いんですが、日曜日にデートの
約束をしてたのに（遠出）、土曜日飲むことになったからと10時集合を13時にされ
近場でお茶にしようと言ってきました。正直、舐められてると感じてしまいました。
告白したのはこちらだし、これが温度差なんでしょうけど。。
あと、男友達と遊ぶこともあります。男女複数ではしょうがないとは思いますが、
男性と1対1や彼女+他男性複数の場合は、行かないで欲しいと言っても
大丈夫でしょうか？正直ギクシャクしたくないので伝えるのは怖いですが、
これで嫌な顔されるなら自分的にはキツくて・・
107:恋人は名無しさん
14/05/31 08:52:14.12 QYhZWXaL0.net
>>106
大丈夫だという保証もないし 嫌な顔をするかもしれないし、
それで彼女が行動を改めるかどうかもわからないけど
あなたが行かないでほしいならその気持ちを伝えてみたら？
伝えたうえで彼女がそのままなら、我慢するか別れるかの2択になるね
108:恋人は名無しさん
14/05/31 09:15:04.39 UkV4ym7g0.net
>>106
アラフォー前後の年齢でするべきじゃない行動を取るとか頭沸いてると思うよ。
恋人だから理解を求めてるのか、>>106を舐めてるのかはわからないけど、どちらにしても我慢してる事が有るなら伝えた方がいいんじゃない？
どうして欲しいこうして欲しいってエゴをぶつけ合えないととどのつまり空中分解しか見えないと思うけど。
109:98
14/05/31 09:57:14.71 nbDcd6UQ0.net
>>101,102
ありがとうございます。
そういうものなんですね…考えすぎかな
>>101
付き合って一ヶ月程度なのになかなか会えなくて、無理してでも会っておいた方が良かったのかなと
110:恋人は名無しさん
14/05/31 10:00:37.27 6fzUcmK10.net
>>106
トレンディドラマに影響受けてる世代には、ときどきそんなのいるね
空いてるスケジュールを全部遊びで埋めることがかっこいいと思ってるタイプだと思うから
別にあなたを舐めてて遠出の前日に深酒したわけじゃないと思う
ちなみに、結婚出来ないタイプの典型でもある
いざ結婚となれば、遊び歩いて散財することが習慣になってる女はあんまり好まれないからね
言ったら嫌な顔はされると思うよ
もう何十年も続けてる自分の生活スタイル変えろって言うのと同じだから
ぶっちゃけ、あんまり相性良くないと思うよ
もっと若い、子供の産める女に乗り換えることを勧めるよ
今の若い世代は遊んで散財しまくって貯金は雀の涙
てのを恥ずかしいことと思ってる人が多いから結婚向きの人が多いよ
111:恋人は名無しさん
14/05/31 10:13:22.01 MaZeFBpMI.net
>>106
貴方、人生無駄なしてますよ。
発想を変えてそれならそれで貴方も別の女を探せばいいんですよ
女なんていくらでもいるんですよ？そんな年増に夢中にならないで同じような年齢の女を見つけた方が貴方のためになりますよ
112:恋人は名無しさん
14/05/31 10:41:12.58 ymLxP4/t0.net
>>108 >>108 >>111 >>111
ありがとうございます。明日会うので止めて欲しいことはちゃんと言おうと思います。
相性は・・・はたから見てるとやっぱり良くないんでしょうか。こちらは友人付き合いは
しながら彼氏彼女優先で、、と思ってますし、年齢が年齢なので結婚前提で
付き合いはじめたんですが、彼女も結婚するなら最後のチャンスだとは言ってます。
こちらも子供が出来なければ出来ないで構わない、ちゃんと結婚して大事にしたいと
伝えてはいるんですが。彼女は「今までお独り様でいたから一人が心地良いのかも」
という発言もします。 自分でも天邪鬼な性格を自覚してるみたいで。
自分の中で、「アラフォー女性を捕まえておいて簡単に無理だ止めた。」と思いたく
ない気持ちが強いのですが、、別の女性を探せばというアドバイスも考えてみたいと
思います。 しんどい
113:恋人は名無しさん
14/05/31 11:10:52.56 h2zp9CjeI.net
彼氏の束縛が強いのと彼氏に性欲がわかないので別れたいです
でも彼氏のことは好きだしこんな些細な理由で振るのもかわいそうなので、いい解決法はないかなとも思っています
自分ではいい案が考えつかないのでアドバイスお願いします
114:恋人は名無しさん
14/05/31 11:19:34.52 yElmc54K0.net
>>112
もういい歳だってのに老後のこと何も考えてないキリギリスみたいな人は
本気で止めておいたいいよ
それだけ遊び回ってるなら貯金なんて微々たるものなんだろうけど
その状態で老後迎えるときの恐ろしさがまるでわかってない人だね
無計画な人と付き合うと、自分まで振り回されて無計画な人生送らざるを得ない
止めておいた方がいいと思う
115:恋人は名無しさん
14/05/31 11:19:50.32 Xuk5Crpz0.net
【若い女よりイイ！】「大人の女性はイイ！」とホレボレした瞬間９パターン発表！
URLﾘﾝｸ(lolen235.blog.fc2.com)
116:恋人は名無しさん
14/05/31 11:19:51.94 LXEpE1420.net
>>112
彼女の年齢と111の年齢がわからないからなんとも言えないけど
年上女性の余裕のある態度、依存しない自立した性格、面倒見のよさ
そういう何らかの「年上女性のメリット」に魅力を感じて付き合ったんだよね
それなら、相手の行動を制限するのは相手の良い面を奪うことになるよ
彼女のいいところは彼女の交友関係が築いてきたものであもるからね
メリットは享受したいけど自分の希望に添わないところは自分に合わせて欲しい
こういう考えの人って意外と多いけど、長所と短所は紙一重
「友達より自分を優先して欲しい」と思うなら、依存心の強い女性を選びましょう
頼りになる女性がいい、でも交友関係広くて自分が放置されるのは嫌だ
でも束縛しない包容力のある女性がいい、でも友達より自分を優先して欲しい
どれも矛盾してるよね
ま、それ以前に自分の希望も言葉で伝えられない男が結婚考えるのはまだ早いよね
考えが甘いし頼りなさ過ぎるし、何より男として見られない幼稚さを感じる
117:恋人は名無しさん
14/05/31 11:20:26.61 YLA+BHgH0.net
>>113
その束縛の内容を書いてくれないと何とも
118:恋人は名無しさん
14/05/31 11:38:22.80 h2zp9CjeI.net
>>117
ずっと一緒にいなきゃ嫌
男女グループで出掛けるな
何よりも俺を優先しろ
ってかんじです。かわいいと言えばかわいいんですけど...
119:恋人は名無しさん
14/05/31 11:38:59.93 ymLxP4/t0.net
>>114
貯金は確かにあまり無いと言ってました。と言っても、私も転職のために
学校に通いなおした口なので34歳ですが300万弱しか貯金出来てないです。
その点は恥ずかしいですが今後意識してやりくりしたいです。
彼女自身、「御独り様長いんだからきっと私は欠陥だらけ」とは言います。それでも
それを全て受け止めて一緒になりたいと思ってるんですが。
ここで質問する前は、彼女のゆっくりペースに合わせて少しずつでも好きに
なってもらおうと考えてましたが、明日会う時にもっと突っ込んだ話をしてみたいと
思います。それでお互い歩み寄れなければそれまでということで。ホントに、お互い
いい歳ですから。
120:恋人は名無しさん
14/05/31 11:49:06.26 ymLxP4/t0.net
>>116
頼りになる女性がいいとは特に考えていません。年下でも男が頼りに
されたいと思ってます。もともと、自分が損をして傷付いても結局他人に優しく
してしまったりする、そのストレスも中々人に打ち明けられないところに惹かれた
部分が大きいです。むしろ女性からは束縛されたい方です。束縛されるくらい
好きになってもらえる努力は必要だと思いますが。
自分の希望は明日はっきりと伝えようと思います。それでも男性としてみて
もらえないならしょうがないと見切りをつけたいと思います。
121:恋人は名無しさん
14/05/31 11:52:38.25 ej3Uhgzg0.net
>>119
難有りな女性だから売れ残ってるのよ。
そんな人を妻にしたくないでしょ。男性複数に囲まれてたり
先に約束してたのに前夜飲み会だから13時にしようとかガッカリさせることを
平気でしたりするような人。男女逆でもキツイ。好き放題してるから一見魅力的な人に
見えるだろうけど結局は誰も深く付き合いたくないってことよ。しかも彼女は
歩み寄る気なんてないじゃないの。全てを受け止めるなら今のままの彼女を笑顔でみてればいい。
>>113
些細とも思えないんだけどね。年齢が書いてないけどまだ若いのに
彼と抱き合いたいって気持ちがわいてこないなら交際しててもねぇって思うよ。
恋人を優先くらいはいいけどいつもいつも一緒にいないとっていう関係は
だんだん煮詰まってきて二人でいても会話がなくなったりｲﾗｲﾗしたりしまうし。
122:恋人は名無しさん
14/05/31 11:56:05.87 8m43uuAe0.net
>>105
ひっで
123:恋人は名無しさん
14/05/31 11:58:12.90 wQnTtFR+O.net
30前半と40前半のカップルです。
一昨年病気になり、エッチはドクターストップ。
アパートには来ないでとなりました。(襲ってエッチしてしまうから)
今は、病気の症状も現れず、薬も飲んでない通院も無いです。
それなのに、アパートに入れて貰えずです。
部屋が汚いからだそうです。
前から汚かったので気にしないのですが。
今の所女の勘は働かず。
車に女を乗せた形跡は無い。
不安になって言うとお前しか居ないんだからと言います。
(誰か連れ込んでて入れないわけじゃないと言う意味で言っている)
部屋も片付けると言う割に片付けなくて入れないです。
どうしたら不安解消しますかね??
8年目なんで、信頼関係云々ではないと思うんですが。
124:恋人は名無しさん
14/05/31 11:59:03.85 MFukWWqh0.net
>>120
自分の恋愛観を押し付けすぎじゃないかな
束縛されたい、と言われて「束縛されるを努力する」といわれても
世の中には束縛より信頼関係を重視する人もいるわけで
自分なんかは付き合うまでに一定の信用・信頼関係を築いてるから
お互い束縛しなくても心地よい
恋愛する時って本能だけじゃなく恋愛観も確認しておかないと
すぐ温度差や湿度差で破綻してしまう気がするなー
互いの恋愛観が大きく違うのに、そこを見ない振りして相手に文句言うのは
何か違う気がするなー
125:恋人は名無しさん
14/05/31 12:04:05.97 8m43uuAe0.net
男女複数人のグループで遊びにいくのもいやがられるのはどうしたらいい？
自分の周りみんな仲がいいから同性だけじゃなくてみんな誘って遊ぼうってなるからそうなってしまうんだけど...
126:恋人は名無しさん
14/05/31 12:05:26.86 yElmc54K0.net
>>119
＞彼女自身、「御独り様長いんだからきっと私は欠陥だらけ」とは言います。それでも
＞それを全て受け止めて一緒になりたいと思ってるんですが。
いや、お前も言ってることおかしいぞ
すべて受け止めるつもりなら、文句言わずに彼女のやりたいようにやらせて
お前はそれに合わせろよ
予定急に変更された程度で怒るなよ
急に変更されても笑顔で応じられてはじめて「全て受け止める」と言えるんだよ
127:恋人は名無しさん
14/05/31 12:05:56.26 8m43uuAe0.net
124だけど
向こうは異性の友達いないから友達と遊びまくってるしこっちは友達と全く遊べなくなってしまった
我慢すべき？
128:恋人は名無しさん
14/05/31 12:14:23.90 yElmc54K0.net
>>123
理由が「襲っちゃうから」から「部屋が汚いから」にチェンジしてるのは怪しいね
理由が二転三転するのは、大抵他に別の理由がある場合だけど、
その理由も、部屋に入れない理由としては、どちらも苦しすぎる
一度や二度ならともかくずっと部屋が汚いってのはおかしいし
いい歳して、しかも8年も付き合ってて「襲っちゃうから」はないわ
間違いなく彼は何か隠してると思うよ
部屋に入れられない理由は別にあると思う
それにしても、8年付き合って合鍵一つ持ってないのも凄いね
他のカップルなら、8年も付き合ってたら結婚して子供いてもおかしくないのに
129:恋人は名無しさん
14/05/31 12:18:36.93 yElmc54K0.net
>>127
我慢すべきかどうかは自分で決めることだろ
たとえ友達と遊べない状態が一生続いても彼女といたいというなら我慢すべきだろ
まあ一般的に言って、他人の浮気を疑う女は自分自身いつ浮気してもおかしくない奴だ
束縛のキツい女はお勧めはしないな
130:恋人は名無しさん
14/05/31 12:32:09.62 ymLxP4/t0.net
>>126
あー・・・確かに。気持ちが乱れてるのか、言ってること矛盾してました。
急な予定変更とかで笑顔・・・は情けないけど無理です。自分には
受け止められない部分も隠さず話してこようと思います。
131:恋人は名無しさん
14/05/31 16:06:49.65 5zip+dsm0.net
>>123
知られたくない隠れた趣味があるんじゃね
アニオタだったりアイドルオタだったり世間一般的にあまり受け入れらなさそうな趣味
132:恋人は名無しさん
14/05/31 16:08:21.72 VzJZzvcu0.net
しょうもない質問ですが…
お互い20代後半、交際から半年経過
来月彼の誕生日で、初めての泊り旅行をしようと話しています
車で1時間くらいの距離にちょうど温泉があるので、どこかの旅館にしようかと考えていましたが、
初めての旅行、彼がガンガン行こうぜ！状態です（がんばるから！と言って栄養ドリンク？とか購入してるらしい…）
別にそれはそれで構わないのですが、たぶん自分、声が大きい
普通の温泉旅館などは旅館側に迷惑がかかるだろうと思うので避けようと思うのですが、
だからといって誕生日にラボホテルを提案っていうのもどんなものかと…
あとはビジネスホテル等なんでしょうけれど、田舎なので良さげなところが見つからず
ちなみに、費用は全額自分で支払う予定です
133:恋人は名無しさん
14/05/31 16:15:57.61 YLA+BHgH0.net
ビジネスホテルとかの方が逆に壁薄いし良くないんじゃね
134:恋人は名無しさん
14/05/31 16:18:53.77 yElmc54K0.net
>>132
ちょっと奮発して離れのある旅館にでもしたら？
多少声がデカくても大丈夫だよ
それか、もういっそ開き直って周囲の皆様に結ばれる過程を実況中継するつもりで
防音関係なく選んじゃったら？
覚悟一つで選択肢は一気に広がるよ？
135:恋人は名無しさん
14/05/31 16:19:36.62 wQnTtFR+O.net
>>128さんありがとうございますm(_ _)m
前行けてた時はテレビで観る汚部屋でした。
布団一つ分しかスペースは有りません。
荷物とゴミが山積みで。
実際誘惑に負けて(ムラムラして)してしまい、体が辛くなってしまった事も有りました。
多分増えるゴミより減るゴミが少ないのでもっと山積みになってると思います。
身の回りの世話をされるのが大嫌いな人なので、合い鍵を渡したくないんだと思います。
起きて仕事行くってなったら、もうゴミ出す時間も無くて、じゃあ出さないが続いています。(多分)
136:恋人は名無しさん
14/05/31 16:21:11.02 Umi7ihRli.net
>>134
いやそれは家族連れでお子さんがいるところに迷惑では…
137:恋人は名無しさん
14/05/31 16:30:48.63 Nx+ziocf0.net
>>132
声の大きさを気にするなら離れかラブホか
でもさ、彼の誕生日なんでしょ？
要するにセックスの期待が大きいだろうからラブホの方がいいんでね？
彼に聞いてみたら？ラブホと旅館とビジホとどれがいい？って
ラブホだけが気になるなら日帰り温泉とか温泉街の雰囲気を日程の中に組み込んだりすればいいし
>>135
実況中継ｗｗｗｗ
>>135
病気が身体的なことなのか精神的なことなのか知らないけど、病気の後から
来ないでと言われたなら病気が原因だろうし、相手が嫌がることを無理強いしても余計頑なな態度を取られるだけじゃない？
8年目とか信頼云々を口にするなら、入れたくない彼氏の気持ちをまず受け入れたら
138:131
14/05/31 16:48:56.78 VzJZzvcu0.net
>>134>>134>>137
離れは予算的に手が届かないんです
さすがに実況中継は穏やかな夜を過ごされる方のご迷惑になりそうなので…
日帰り温泉は頭からすぽーんと抜けていました
できる限り彼の希望に添えようと思ってるので、何に重きを置きたいのか聞いてみたいと思います
お答えいただきありがとうございました
139:恋人は名無しさん
14/05/31 17:57:14.84 hT9Du3zz0.net
説明が下手で申し訳ありませんがご意見お願いします
私24彼29同棲1年弱
私がﾒﾝﾀﾙ持ちで仕事で悪化したため彼のすすめもあり退職
ここ数ヶ月から完全に彼に養ってもらう状態
地元も中距離の土地で、自分のせいですが専業で彼もなかなか帰ってこず淋しくて仕方ありません
彼の仕事は1日12～16時間で週休1日で、もともと同じ職場だったので忙しいのは分かっています
しかし私が退職してからは仕事が終わってから数時間仕事場で仮眠してから帰ってくるようになり、
家に居るのはせいぜい4時間くらいです
そのうち3時間強は睡眠で残りは出勤準備の時間です
たまに仮眠せずに帰ってきて一緒にご飯を食べますが、
食べるのもすごく早くて、私が食卓につくころには彼はほぼ食べ終わっていて
自分の食事が済んだらすぐ寝てしまいます
私が食べ終わるまでは座っててくれないか何度か頼んだのですが、
私が早く寝室に来ればいいと言います
少しは話したりしたいので、急いで食べて軽く片付けてる内にもう眠ってしまいます
つい先ほど少し怒り気味に淋しいから土日は実家に帰る、ご飯や仕事着は用意していくからと言ったところ
行かないでくれとご機嫌とりにこられました(もう今は出勤しましたが)
長くなってしまいましたが、これは私が甘えてるだけでしょうか？
仕事が忙しいことと養ってもらってる申し訳なさはあるのですが、
もう少しコミュニケーションの時間が欲しいなと思ってます
140:恋人は名無しさん
14/05/31 18:09:03.92 PRiU9tco0.net
>>139
彼、相当疲れてるでしょそれ…
平日のコミュニケーションよりも休日の過ごし方を充実させたら？
平日はそれでも仕方ないと思うよ
141:恋人は名無しさん
14/05/31 18:09:34.98 a59enWpk0.net
>>139
あなたは時間があるんだから、
彼が帰宅する前に食事を済ませて
鍋だのボウルだの包丁だのはもう洗ってしまえばいいんじゃない？
彼が食事をしている間に話もできるし
寝室でちょっと話せばいいじゃない
142:恋人は名無しさん
14/05/31 18:13:14.68 +knCQoFT0.net
彼に余裕があるなら、駅まで送り迎えするとかどうだろう
散歩がてら話せるんじゃないかな。
143:恋人は名無しさん
14/05/31 18:29:02.87 wEPoiNbe0.net
回答ありがとうございます
>>142さん
休日なんですがほとんどの時間を寝てしまうか、
遊びに連れ出してはくれますがすごく眠いのを耐えてるのが分かるので寝ていいよと言ってます
>>142さん
小さい頃から食事は一緒にとるものって考えだったので少しびっくり？納得？しました！
そうですよね、食事は諦めて会話を試してみます！
ちなみに片付けは飼ってる猫にやられないようにラップしたり、お皿を水につけるくらいの短時間のことでした
>>142さん
車通勤なのと、彼の車を仕事で時々使うので難しそうです
こないだ出張で電車だったので迎えに行ったら、寝過ごしてしまって1時間くらい待ちぼうけでした
144:恋人は名無しさん
14/05/31 18:44:03.58 I1ereOxC0.net
>>143
人間いくら疲れているからといって、丸一日なんてそう寝られないよ
休日は一緒にゴロゴロして微睡んだり映画見たりすればいいじゃん。
あと、自分のして欲しい事を要求してばかりだと彼も心理的に疲れちゃうので控えて。
彼の方から自発的に行動しようと思えるようにしてはいかが?例えば話を聞いてくれた時に「～してくれてありがとう。気持ちが軽くなったよ」とか、感謝の気持ちとか行動の評価を言葉で伝えるとかね。
145:恋人は名無しさん
14/05/31 19:04:46.48 8PoBwMXf0.net
>>144さん
伝えてるつもりだったのですが(スーパーに一緒に行ってくれた時や、お仕事お疲れ様など)もっと意識してみます
聞いてもらって整理できてきた気がします
１日に5分とか本当に短時間しか会話してなくて
毎日1通お疲れ様&今日の出来事をラインしたり、彼が仕事帰りにコンビニ寄るとき待ち合わせしたり
色々取り組んだつもりだったのですが
問題は私の心の余裕の無さだけ…ですよね
なんとかしなきゃ！じゃなくて、次のお休みどうしようかなーくらいにまったり構えることにしてみます
もともと一人が苦手なのもあって少しパニックだったのかも知れません
怒って出てく形じゃなく、ちゃんと説明してから実家に帰ることにします
このままだと彼にも負担だし一度落ち着けばしばらくは平気なので、リセットするつもりです
回答してくれた皆さんありがとうございました！
146:恋人は名無しさん
14/05/31 20:01:45.26 KJs7neSP0.net
相手が趣味を楽しんでいる時はメールしない方がいいですか？
毎日メールしていますが、今日は会社の人たちとBBQだそうです。
147:恋人は名無しさん
14/05/31 20:23:25.71 IPj2A+G+0.net
>>146
返事がこなくても気にしないならすればいい
BBQしながらメールをマメにチェックするとは思えないし、酒も飲むだろうから適当な返事しかこないかもしれない
メールなんて都合のいいときに確認するものなんだから
148:145
14/05/31 20:42:34.00 KJs7neSP0.net
>>147
ありがとうございます。
特に急用でもないので、明日にします。
149:恋人は名無しさん
14/05/31 20:42:49.76 qTTSmEXrI.net
皆さんは彼女と二人で飲んだ場合、彼女の最寄り駅から家までのタクシー代を渡しますか？
先週彼女と二人で22時頃まで飲んだ後、危ないからタクシーで帰るように言ったら、そんな贅沢するお金はないと言われました。結局タクシー代を渡したのですが腑に落ちません。
私は自分の身を守るために積極的にタクシーを使うべきだと思うし、安全のためなら贅沢な出費とも思わないし、彼女にもそういう考えをもとに自分でタクシー代を出してでも自分の身を守ってほしいと思っています。
この考えは間違っているのでしょうか？
男性、女性、どちらともの意見を頂けると嬉しいです。
150:恋人は名無しさん
14/05/31 20:47:35.81 /W1iwitF0.net
田舎か都会かによるが…
151:恋人は名無しさん
14/05/31 20:48:17.90 YLA+BHgH0.net
別に特段>>149が間違ってるとも彼女が間違ってるとも思わないけど、
>>149は束縛タイプの人間なんだなってのは感じる
152:148
14/05/31 20:51:42.56 qTTSmEXrI.net
>>150
比較的都会の方です。
片側2車線の道路で、車も人通りも多いのですが、もしものことを考えて夜飲んで帰った後はタクシーで帰るべきだと思っていますが、ぜひ皆様の意見をお聞かせください。
153:恋人は名無しさん
14/05/31 20:54:38.29 yPnhFjP10.net
>>149
間違ってるとも思わないし、どっちが正しいとも思わない。
自分が間違ってるか間違ってないか、って思考に捕われるといろいろ面倒だよ。
相手に押し付けるものでもない。
自分の考えや好意を拒否されたように感じても、人格が否定されたわけじゃない。
お互いの価値観を尊重するならもっと早い時間に解散したら。
154:恋人は名無しさん
14/05/31 20:56:50.26 yPnhFjP10.net
漢字間違え、すまそ。
155:恋人は名無しさん
14/05/31 20:57:10.75 9dHbSD/XO.net
てか家までの距離次第な気もする
156:148
14/05/31 21:02:09.67 qTTSmEXrI.net
>>151
>>153
ご意見ありがとうございます。
確かに私は束縛が強いタイプかもしれません。
ただ彼女自身のためにも自分でお金を出してタクシーで帰るくらい自己防衛の意識を高めてほしいと思っています。
やはりこれは押し付けでしょうか。
157:恋人は名無しさん
14/05/31 21:04:37.86 qTTSmEXrI.net
>>155
距離は1km弱だと思います。
距離次第でどう変わるのか良かったらお聞かせ頂けると幸いです。
158:恋人は名無しさん
14/05/31 21:06:42.51 YLA+BHgH0.net
>>156
完全に押し付けですね
押し付けと理解してもなおタクシーに乗せたいなら
あなたが毎回支払うべき
159:恋人は名無しさん
14/05/31 21:07:15.67 PRiU9tco0.net
>>157
そんなに心配ならそれくらいの距離だし家まで送って行けば？
160:恋人は名無しさん
14/05/31 21:08:51.51 9dHbSD/XO.net
なんだ、22時くらいの1kmなら歩くよそりゃ
オレも歩くよ､贅沢だもん
161:恋人は名無しさん
14/05/31 21:12:53.12 Yq2BxAtHO.net
タクシーで帰ってくれっていうのはあなたのエゴでしょ？
終電あれば普通は電車で帰るよ
タクシー代だしといて、腑に落ちない、ってちっちゃすぎる…
162:恋人は名無しさん
14/05/31 21:14:32.02 Yq2BxAtHO.net
ごめん彼女の最寄り駅から家か
って尚更普通に歩いて帰るわ…
163:148
14/05/31 21:15:34.18 qTTSmEXrI.net
>>158
ズバリ言ってくださってありがとうございます。やはり客観的に見たら私の押し付けなのですね。
ただ正直、私としてはお金の問題ではなく、自己防衛の意識の低い女性は今後不安なので、タクシー代を出すことで解決できそうにはありません。
別に価値観の合う人を探す方がいいかと考えています。
それとも女性の方々はたいてい、彼女と同じような考えであって、私と同じ価値観の女性は珍しいのでしょうか？
164:恋人は名無しさん
14/05/31 21:17:33.10 YLA+BHgH0.net
>>163
結局この質問の論点は何？
165:恋人は名無しさん
14/05/31 21:20:54.84 9dHbSD/XO.net
あんまり自己保身に走る女って…見たくないかなー
少なくともオレ含め友達にそこまで保身的な女いないや
刃物くらいなら怖くないし…
166:148
14/05/31 21:26:25.53 qTTSmEXrI.net
>>161
>>161
>>161
>>165
たくさんのご意見ありがとうございます。とても参考になりました。
>>164
自己防衛の意識について、皆様の意見を聞いた上で、私が正しいのであれば彼女にもちゃんとしてほしいと思って相談させて頂きました。
皆様の意見を聞いて、それは人それぞれだし押し付けは良くないと考え直しました。
167:恋人は名無しさん
14/05/31 21:31:48.95 5xL7Qr0E0.net
>>166
そんなに心配ならあなたが送ったら？
彼女に一人でもタクシー乗ることを言うトンデモ男はほとんどいないけど
夜道を彼女一人で歩かせず、遅くなったら送る男は多いと思うよ
自分は金も出さず労力も掛けずに彼女を思い通りに行動させようとか
モラハラ臭が凄いんだけど？
168:恋人は名無しさん
14/05/31 21:31:57.37 MSxolE3Q0.net
>>163
その時間その距離と道の条件でタクシー使う女性は少数派だと思うし
使わないからといって自己防衛意識は低くないと思う
少数派とはいえもしかしたらものすごく箱入りのお嬢様なんかだったらいるかもしれないから探してみたら？
169:恋人は名無しさん
14/05/31 21:31:57.64 ZhH13aD5O.net
>>149
私は彼と会って遅くなったら必ずタクシーで帰ります
自腹ですけどw
危険な目に何度も遭ってるからです
でもそれを判断するのは彼女自身ですよね
タクシーに乗る金銭的余裕がない人もいるわけだし
あなたの気持ちはわかりますが、それでも彼女が心配なら毎回タクシー代を出してあげれば良いと思う
もしくは家まで送るかですね
170:恋人は名無しさん
14/05/31 21:37:32.54 9dHbSD/XO.net
タクシーより一緒に帰ってくれる方が嬉しいよな…
危機管理は他の面で確認してみたら？夜道だけじゃわかんねーし
171:恋人は名無しさん
14/05/31 21:39:56.39 cBu2Ei0W0.net
ふと思ったんだが>>149には女友達や元カノはいないのか？
もしいれば自分の言ってることがおかしいことが分かりそうなもんだが
172:恋人は名無しさん
14/05/31 21:40:10.12 ZhH13aD5O.net
>>163
彼女は今まで危険な目に遭ったことがないんだよ
だから無防備なだけです
それだけのことで他の女性を探すなら、それほど彼女への愛情なんてないんだよね
あなたは彼女自身が心配なんじゃなくて「自分の彼女」だから心配なだけ
自己愛の延長なんだと思う
173:148
14/05/31 21:42:26.66 qTTSmEXrI.net
>>169
>>169
いろいろご指摘頂いてありがとうございます。
自分の価値観のずれを認識できました。
飲んだとき以外は車で家まで送っていますが、これからは飲んだときはタクシー代を渡してタクシーで帰ってもらおうと思います。
>>169さんのように高い意識を持って自らタクシーに乗ってくれる女性が理想的なのですが、やはり実際に危ない目に遭わない限りそこまで意識の高い女性は少数派なんですね。色々なご意見ありがとうございました。
>>169さん、大丈夫ですか？トラウマになったり大変だと思います。平穏に過ごせることを願っています。
174:恋人は名無しさん
14/05/31 21:43:14.11 9dHbSD/XO.net
あ…確かに
>>172に同意
そんなんで彼女かえるとか何言ってんだ
175:恋人は名無しさん
14/05/31 21:50:51.98 YLA+BHgH0.net
自分も>>172に同意
176:恋人は名無しさん
14/05/31 21:54:30.80 9dHbSD/XO.net
ここの人たち優しいし早いな…
オレも相談しにこようとしてよかった
で、彼女を愛してるのか愛してないのかはっきりしてくれ>>166
177:恋人は名無しさん
14/05/31 21:56:10.76 ZhH13aD5O.net
>>169＝>>173です
>>173
大丈夫ですよ
トラウマになるほどのことではないので
ご心配なく
178:恋人は名無しさん
14/05/31 21:56:16.27 qTTSmEXrI.net
>>172
>>174
鋭い分析をありがとうございます。
ですが少し誤解があります。
私は彼女自身が大事なので、もちろん私ができる限り守りますが、私の手の届かない所でも自分で自分を守ってほしいと思い、彼女もっと自己防衛の意識を高めてほしいと考えました。
ですが皆様の意見を聞いて、それは押し付けであると気づき、彼女の価値観を彼女にとって良くないと考え直しました。
ですが今の彼女の価値観のままだと結婚した場合に自分の子供を私がいない時にちゃんと守れるか不安です。
私はいくらお金がかかっても安全を第一に彼女自身や子供を守るくらい意思を持ってほしいと思います。
押し付けが良くないのであれば、価値観の不一致で諦めるしかないと思いました。
179:恋人は名無しさん
14/05/31 21:58:51.30 YLA+BHgH0.net
自分には理解できないし理解もしたくない話だけど
そこまで譲れない話ならもう別れるしかないわ
180:恋人は名無しさん
14/05/31 22:00:56.61 9dHbSD/XO.net
子供は守るだろ、母って怖いんだからな？
それこそどんな方法でも我が子は守るんだぞ？
本人はさておき
というか、はっきり本人に言ったのか？心配で仕方ない、とか、失ったら耐えられない、とか？
ただ自分の身を守れって言われても…危険地区でない限りはあんまり気にしないような
181:148
14/05/31 22:01:45.70 qTTSmEXrI.net
>>176のおっしゃる通り皆様の迅速な意見、本当に感謝しています。
もちろん彼女のことを愛しています。愛しているからこそ危険な目に遭ってほしくないのです。
私もできる限りのことはしていますが、互いの家の最寄り駅は3つ離れているため、飲んだ場合は自分の意思でタクシーで帰るくらい、意識を高めてほしいと思います。
でも押し付けは良くないですし、どうしたものかと悩んでいます。
182:恋人は名無しさん
14/05/31 22:04:04.68 ZhH13aD5O.net
>>178
それをちゃんと彼女に説明すればいいだけでは？
タクシー代をだせばタクシーで帰るわけだから問題ないでしょう
お金さえあれば自己防衛するわけだから
これは価値観の違いではなく、単に金銭的な問題かと
しかし仮に彼女の自己防衛意識が低いとしても、それを別れる理由にするのはやはりおかしいとは思いますけどね
183:恋人は名無しさん
14/05/31 22:04:38.49 7k7a6u4C0.net
押しつけることしか考えてないじゃん。
自分は正しいからみんなも同意して彼女を説得するように促すレスをするべきだ
この考えしか見えないんだが。
184:148
14/05/31 22:08:14.84 qTTSmEXrI.net
>>180
ご意見ありがとうございます。
本人には何度も心配だからと伝えています。
その度に「そうだね、あなたのためにも自分で自分を守らないとね。」と言ってくれていました。
でも先週は安全よりもお金を選び、何度も言った私の気持ちはちゃんと伝わってなかったのかと絶望してしまいました。
そこで、彼女の価値観を変えるのは難しいのか、そもそも私が異常なのか悩んでここに相談させて頂きました。
185:恋人は名無しさん
14/05/31 22:10:56.95 7k7a6u4C0.net
異常です。
カウンセリング受けるべき。
186:148
14/05/31 22:11:59.12 qTTSmEXrI.net
>>182
これも説明しました。
価値観の違いではなく金銭的な問題…なるほど確かにそうかもしれません。
それなら改善の余地がありそうです！
希望の持てるご意見、ありがとうございました。
187:148
14/05/31 22:13:43.57 qTTSmEXrI.net
>>183
>>185
率直なご意見ありがとうございます。
おかげさまで私が異常だということに気づけました。もう押し付けることはやめようと思います。
188:恋人は名無しさん
14/05/31 22:13:43.44 ZhH13aD5O.net
>>178を見てもわかるように、彼女や彼女の子供が心配なのではなく「自分の子供」だから心配なんだよね。
だから別れたら解決すると考える。
自己愛の延長なんですよ。
189:恋人は名無しさん
14/05/31 22:15:10.21 YLA+BHgH0.net
彼女の気持ちは一切考えてないよね
あくまでも自分が可愛い
それしか伝わってこない
190:恋人は名無しさん
14/05/31 22:15:55.96 IPj2A+G+0.net
>>184
伝わってないとかじゃなくてお前の考えてる自己防衛が過剰すぎるから一般人には理解できない
電車のある時間に1キロ程度の道を歩いて帰るのが自己防衛意識低いとは思わん
自分だったら逆に、その時間にその程度の距離でタクシー使うとか金もったいないし自意識過剰すぎんだろと突っ込みたくなる
この件以外に関してもそんなに心配性ならカウンセリング行った方がいい
191:恋人は名無しさん
14/05/31 22:19:09.58 PRiU9tco0.net
仕事の都合で毎日22時退勤とかなったらどうするんだろうね
毎日タクシーで帰れと言うのかな
192:恋人は名無しさん
14/05/31 22:21:36.15 9dHbSD/XO.net
恋人話の前に、自分の性格とかを考えた方がいいみたいだな…
こりゃ相性とかじゃ無理だ
193:恋人は名無しさん
14/05/31 22:23:21.46 qTTSmEXrI.net
様々なご意見ありがとうございます。
>>191
>>191
確かに自分のわがままだと思いますし、別れたら解決すると思います。
>>191
>>191
普通の状態ならそこまで心配しませんが、お酒が入っている場合は不安です。
194:148
14/05/31 22:30:25.79 qTTSmEXrI.net
皆様、たくさんのご意見ありがとうございました。
皆様の意見をよく読んで、もう一度じっくり自分を見つめ直して考えてみます。
とても参考になる意見を本当にありがとうございました。
195:恋人は名無しさん
14/05/31 23:51:25.77 K7/19h2p0.net
彼女が、女の子は誰か一人でも揃わないと遊ぶ予定とかなにも決まらないって言い出したんだけどそうなの？
もう20越えてるんだからいつまでもガキ気分でいるなよと思うのはおかしいかな？
そこが決まらなくてその集まり以外の人に迷惑かけるのはおかしくないかな？
196:恋人は名無しさん
14/05/31 23:54:50.44 O45oVJSX0.net
>>194
どうせ何言っても自分を押し通すだけでしょ
197:恋人は名無しさん
14/05/31 23:58:13.56 IPj2A+G+0.net
>>196
もう放っとこうぜ
そのうち彼女の方が逃げ出すさ
198:恋人は名無しさん
14/06/01 00:41:59.87 agiFztx7i.net
昨日LINEでちょっとしたすれ違いがありその後から彼女のLINEがそっけなくなりました、なぜ？言いたいことあったらいってと言っても、
199:恋人は名無しさん
14/06/01 00:42:47.46 agiFztx7i.net
上の続き
いつもと変わらないし？とかいま直ぐに言いたい話ではないと言われました。この後気になるから言ってよとか何故って聞かないほうがいいでしょうか？
200:恋人は名無しさん
14/06/01 00:48:46.55 /Wf43QyS0.net
背景が分からんからどっちが悪いとかは言えんけど、すれ違いが原因で彼女が機嫌悪くしてるんでしょ？
穏便に済ませたいなら謝って改善策示すしか無いと思う
201:恋人は名無しさん
14/06/01 01:10:41.29 agiFztx7i.net
>>200
ありがとうございますスレタイに違わぬはやさですね
どっちが悪いという事ではないと思うのですけど彼女冗談の書き方が悪く真面目に受け取ってしまい冗談に冗談で返したのに馬鹿じゃんって言われなきゃいけないのイラッとしたんだけどと返して謝って貰ったのですけど そこからですね
202:恋人は名無しさん
14/06/01 01:16:05.64 nZ3QmDTJ0.net
頼むから文章を推敲してから書き込んでください
203:恋人は名無しさん
14/06/01 01:38:10.02 agiFztx7i.net
簡単に書くと
彼女「（冗談～）」
俺「冗談で返す」
彼女「馬鹿じゃん？」
俺「イラッとした」
彼女「w」
彼女「ごめんなさい」
ここからそっけなくなる
204:恋人は名無しさん
14/06/01 07:03:08.35 KTPpmVrd0.net
>>203
あなたの方がコミュ障っぽいね
205:恋人は名無しさん
14/06/01 09:03:27.90 0YpakcfrL
彼女の冗談くらいでイラッとしてるなら
そのうちいろんな人と話して行くときにも冗談間に受けてイライラして憤死するんじゃね？
206:恋人は名無しさん
14/06/01 09:16:25.03 QgLFtoIP0.net
ID:agiFztx7iのめちゃくちゃな文章に恐怖すら覚える
207:恋人は名無しさん
14/06/01 09:28:08.05 dxeh9JdU0.net
どうせ中高生だろ
ガキの相談なんて聞く必要ねーよ
208:恋人は名無しさん
14/06/01 09:36:16.76 DlvRqb+o0.net
メールとかLineでの口語短文でのやりとりしかしてないと、文章が書けなくなるのかね。
文章に含まれた感情とか間合いも読み取るの苦手でない？
>>203のやりとりみてもそんな気がした。
209:恋人は名無しさん
14/06/01 10:39:24.58 w5yE0XVB0.net
>>203の文から読み取れるのが
>彼女「馬鹿じゃん」
これも冗談だと思うんだよね。
冗談に冗談で返して、その上に冗談で返されたら怒るとか意味がわからなすぎる。
自分は冗談で返すけど、琴線に触れられるような返しすると怒るの？
>>203の自己中心的な部分が有り有りと出てて彼女も引いたんじゃねえの
210:恋人は名無しさん
14/06/01 11:23:32.47 tUtRH37e0.net
LINE使うと、こんなに文章表現能力が劣化するのか
読んでて恐怖を感じてしまった
211:恋人は名無しさん
14/06/01 11:25:09.74 mmO6zykQ0.net
彼氏に会った時に誕生日を聞いて何月かは覚えているのですが、何日かは忘れてしまいました。
もう一度メールで聞くのは有りでしょうか？
212:恋人は名無しさん
14/06/01 11:26:39.58 QgLFtoIP0.net
誕生月が近くなったら直接聞きなよ
そういえばお祝いしたいんだけど何日だったっけみたいな感じで
213:恋人は名無しさん
14/06/01 11:30:03.04 DJDW1CQDI.net
スレチでしたらすみません。
付き合ってもうすぐ9ヶ月。飛行機使わないと会えない距離。
今まで2ヶ月に一度くらいは会えてて、5月に会う予定だったのを私のせいで潰してしまった。
それからしばらくお互いに落ち込んでいたけれど5月半ば～つい最近までは普通に仲良くしてた。
そしてこないだ、彼に人格障害があることが判明。わたしはそれでも全然平気だよ、と言ったのですが彼曰く「そういうのが負担になっていた。遠距離なのに心が近すぎた。だから少しドライになろう。」とのこと。
彼自体は重いくらい愛されるのが好きと言っていたけれど、深いところで負担になっていたみたい。
それからLINEも全然返ってこなくなり、ツイッターでは暗いことばかり呟き、もうわたしと別れたいんだろうか…と心配。
彼は「まだ別れたくない。もっと色々試して自分たちに合う付き合い方を探そう。」と言ってくれているのだけど、その前にわたしがどうにかなりそう…。
これから彼とどういう風に接していけばいいのか不安だからアドバイスお願いします。
214:恋人は名無しさん
14/06/01 11:34:42.61 HJ5+JUBq0.net
お互い20代後半のカップルで付き合って2ヶ月目です。
合コンで知り合って付き合う前には5~6回デートしてます。
先日、初エッチしてからは彼が体ばかり求めてきます。
私の家に泊まった時は夜だけじゃなくて朝もエッチしようとしたり、
昼からホテル行こうとしたりとか、生理の時もしようとしたりとか。
今までの彼氏と違って戸惑っています…体目当て、それともこういう人もいるんですか？
215:恋人は名無しさん
14/06/01 11:45:19.15 1uHVeKMsO.net
>>213
人格障害って詳しくはどんな？
そんなに簡単な話じゃないよね。
あなただって、全然平気とか言いながら、今は全然平気じゃないし。
彼の病気についてちゃんと勉強したの？
216:恋人は名無しさん
14/06/01 11:49:27.30 1uHVeKMsO.net
>>214
一度したら毎回したがる人はいるし、だからといって体目当てとか、そうじゃないかはわからないよ。
毎回が嫌なら、そう言って、ちゃんと受け入れてくれる彼なら愛情はあると思う。
彼が不機嫌になって別れるようなら、体目当てってことでしょう。
217:211
14/06/01 11:50:14.07 DJDW1CQDI.net
>>215
サイコパスだそうです。加えて鬱などの精神的疾患も見つかったらしく…。
平気、というのは前向きに考えて今まで通り仲良くしてられるよ、サイコだからって嫌いにならないよ。という意味でした。
一応ネットですが調べて理解はしてるつもりですが、当てはまらないところ(愛情がない、良心がないなど)もあり難しいな…と思っているところです。
218:恋人は名無しさん
14/06/01 11:52:13.05 26POIJh90.net
>>217
サイコパスなんて病名はないよ
寝言抜かしてんなよ
219:恋人は名無しさん
14/06/01 11:54:46.00 fPu298N00.net
釣りでよかった
220:恋人は名無しさん
14/06/01 11:58:59.45 w5yE0XVB0.net
>>213
メンヘラの自己申告ほど信用出来ないもんないのは分かってるのかな？
何をもってそこまで信用してるのかわからんけど。
診断書でも見たの？
何よりその男から>>213との付き合い方を改善しようとしてる様子は見受けられないし、そこまで>>213が大変な思いしながら付き合う意味あんの？
221:恋人は名無しさん
14/06/01 11:59:49.08 XpvUtEze0.net
>>213
とにかく一度会うことを勧めます
会って話し合う以外解決策は無いと思います
お金や時間がかかるのは解りますが取り返しつかなくなったら終わりですよ
>>214
生理のときのセックスがどれだけ女性にとって不安か危険かを教えるべきです
理解できない人なら別れたほうが良いと思います
222:211
14/06/01 12:05:55.39 DJDW1CQDI.net
たくさんレスありがとうございます。
すみません、簡単に伝える為に人格障害＝サイコパスと書いてしまっただけで病気ではないことは理解しています。
診断書、そういえば自己申告だけで見てはいなかったです。なんというかわたしもサイコパスだって嘘ついてるだけなんじゃないのかな…と疑ってるところもあります。
彼はまだ頭の中が整理できていないようなので、何もできなくても仕方ないのかと思っていました。
今度月末に会うことになっていますので、それまでなんとか持たせたいです。
223:恋人は名無しさん
14/06/01 12:09:23.44 zBqbUQipO.net
>>213
彼がもう少し距離を置いた付き合いがしたいようなら、あなたの許容とすり合わせてできる範囲で放っておいては。
ただ彼が考えてるのは「自分たちに合う付き合い方」でなく、彼にとってのみ負担なく都合よい付き合い方、ではと思うけど。
224:恋人は名無しさん
14/06/01 12:10:12.79 crGed8uc0.net
>>214
性欲が強すぎてそればっかりな人もいるから嫌ならちゃんと断ったほうがいい。
そういう人は体目当ての意識がなくても彼女＝やれるになっちゃう。
生理の時はしない、ホテルばっかりは嫌だと言って不機嫌になったり
するなら早めにお別れしたほうがいいよ。回数が全く合わない同志じゃ
あまり先がないから。
225:恋人は名無しさん
14/06/01 12:18:24.24 1uHVeKMsO.net
>>222
虚言症という可能性もあるよね。
だとすれば診断書などの裏を取らないと判断できないし、距離を置いて冷静に判断することを勧めます。
そういう気質の男性に惹かれるのは、共依存気質の女性だったりするよ。
もしかして、あなたは自分の寂しさを埋めたいだけじゃない？
精神的にちゃんと自立できてますか？
彼に依存しないで、冷静にならないとドツボにハマると思う。
226:恋人は名無しさん
14/06/01 12:19:51.80 26POIJh90.net
>>222
ちなみに、人格障害の場合、患者本人に人格障害だとは伝えないことが多いよ
人格障害の診断下すと「自分は病気。だから仕方ないの」
と病気を盾に今まで以上に自分勝手なこと始めることが多いからね
彼氏の言い分はかなり怪しい
というより滅茶苦茶にしか見えない
それから、診断書の書き方にもよるけど
鬱はうつ病としての病名を書いてるんじゃなくて
抑うつ症状が出てるときに抑鬱症状という「病名」ではなく「症状」を診断書に書いたりする
精神科の診断書の場合、病名がいくつも載ってる診断書があるけど、
これは病名の確定を避けて可能性のあるいくつもの病名を列記することが普通だから
病名が列挙されているからといってそれら全部に罹患しているとは限らないものだよ
参考までに
227:211
14/06/01 12:33:37.03 DJDW1CQDI.net
211です。
とりあえず距離は置いて見ることにしてなるべくこちらからはLINEなどを送らないようにしてます。
虚言症、十分に有り得ると思います。ちょっと虚言症についても調べて理解しておきます。
わたしも今自分の気持ちにさえ自信が持てなくなっており、もしかしたらただ依存したかっただけなのかもしれない、と考えていました。
とにかく冷静になってたくさん考えてみたいです。
自分の無知さにがっかりしてます。
そうですよね、きっと患者には伝えないですし彼が言っていることは無茶苦茶です。
たくさん鬱にかかってるかもしれない、と言っていたのはまさにそれのことなんだと今やっと理解できました。
後で診断書を見せてもらえるように頼んでみます。
228:211
14/06/01 13:47:04.26 DJDW1CQDI.net
211です
診断書を見せてもらえないか頼んだのですが、別料金がかかるのに取れと？と冷たく返されてしまいました。
機嫌が悪いときや忙しいときに冷たくトゲのある言葉にも嫌になってきました…。
そして虚言症についても調べたのですが当てはまるところが多すぎるので、彼はきっとそうなんだと思います。
虚言症のことについて、本人に話した方がいいですよね？そのときに気をつける事とかあったら教えていただきたいです。
229:恋人は名無しさん
14/06/01 13:55:07.34 j45fKmnP0.net
>>228
ちょっと厨二入ってる彼なんじゃないの？
サイコパスな俺カッコイイみたいなさ
虚言癖まで出てきたら素人じゃ手に負えないだろうし、
彼と本当にこのまま続けて行きたいの？
その辺よく考えてから本人に話すかどうか決めたら良いと思う
私なら即効逃げる
230:恋人は名無しさん
14/06/01 13:58:51.96 w5yE0XVB0.net
>>228
恋人からの信頼を得るのに診断書の3000円程度を惜しむ人間は、虚言どうこう云々話すのに気をつけること以前に、人として気をつけた方がいいって言えば理解出来るか？
>>228の執着が全然理解できんけど、答えてくれてる人たちの文面からもう少し考えた方がいいぞ
231:211
14/06/01 14:02:11.57 DJDW1CQDI.net
>>229
それも否定しきれないです。変なところで嘘つくことが多いので自分に同情させたりしたいだけなのかな？と…
このまま続けていくのは不安ばかりです…。
自分で改善するつもりが少しでも見えたらつづけてもいいのかな、と思いましたがもう彼のことが信頼できなさそうです。
232:恋人は名無しさん
14/06/01 14:02:19.72 26POIJh90.net
>>228
知識無いようだから教えてやるが、人格障害てのは診断こそ下るが
医学的には別に病気でも何でもないぞ？
そういう困った性格というだけのこと
もう少し平たく言えば、極度の自己中てことだ。
単なる性格の問題なのに医者で診断が出るのは、
病気だからじゃなくて、生活や仕事にまで影響が出るレベルのキチガイだから
そこまでのキチガイ放置じゃ周りも迷惑だし、本人も大変だろうからってんで
医学的なそういう困った性格の人を手当するための便宜のためだ
言い換えるなら、現代医学も認める極度の自己中が人格障害ってこと
まあ、最近は人格障害は性格が悪いことを強調するかのような表現でまずいってことで
パーソナリティ障害だとか言うようになってるがな
三つ子の魂百までって知ってるか？
演技性にしろ境界性にしろ自己愛性にしろ、
それは本人の「性格」だから投薬やカウンセリングなんかじゃ治らないぞ？
治そうと思ったら、彼をもう一度育て直すしかないけど
もし20歳前後の彼なら、向こう20年掛けて彼を育て直すぐらいの労力が必要になる
あなたは彼に対してそこまでの情熱と時間を注げるのか？
自分の人生のほぼ全てを彼の性格矯正のために捧げられる？
もし出来ないなら、これを機会に別れた方がいいと思うよ
それから、本人の性根が曲がってるというだけの問題だから、
病人のように気遣う必要もないよ
いくら気遣っても調子に乗らせるだけだから、病人のような気遣いは逆効果
233:恋人は名無しさん
14/06/01 14:10:56.17 KTPpmVrd0.net
気持ち悪い
234:恋人は名無しさん
14/06/01 14:12:31.93 1uHVeKMsO.net
>>228
彼が虚言症だとしたら本人に指摘したところで無駄です
診断書の言い訳のように嘘で言い訳して終わりです
虚言症は精神疾患なので他人が指摘したくらいでは治りません
あなたは呼吸するように嘘をつく人と付き合えますか？
その覚悟がなければ無理です
空想虚言になると、本人も嘘を現実だと思い込んで、嘘で作りあげた世界に酔いしれ、逃げ込み、それを信じてくれるあなたのような人を巻き込んで虚構の世界の中で生きようとします
異常でしょ？
虚言症の人は大抵、別れると言うと自傷行為をしたり自殺すると言うのも特徴です
しかもそれも虚言だったりします
虚言が自己防衛であり、それが楽な生き方なんですよ
235:恋人は名無しさん
14/06/01 14:18:36.83 hNkI18+L0.net
心病んでる奴や精神がおかしい奴は止めとけ
そんなのと付き合うくらいなら一人のほうがましだろ
236:211
14/06/01 14:28:59.81 DJDW1CQDI.net
みなさんありがとうございます
今までは自分の人生をかけれる程好きな彼でしたが、今はもうどれが真実なのかさえわからず離れたいと思っている自分の気持ちの変化にも戸惑ってます。
育てなおす、というのもかなり大変だと想像できますし、もう無理なのかもしれないです。
別れると言うと自殺する、と言いそうで本当に気が滅入りそうです…
もう一度付き合うとはどういうことなのか、彼はどう思っているのか、考え直してみます。
237:恋人は名無しさん
14/06/01 14:33:55.99 w5yE0XVB0.net
>>236
はいはい、皆の文脈すら感じ取れないお前とお似合いのカップルだよ。
あとはブログでやってくれお疲れさん。
次の方どうぞ
238:恋人は名無しさん
14/06/01 14:37:23.50 1uHVeKMsO.net
>>231
まともな人ならつかない、変なところで嘘をつくのが虚言症の特徴なんですよ。
あなたは彼の嘘に気付き始めてますよね？
そうすると彼は、あなたの気を引く為に病気になったとか、病気が悪化したとか言い出すわけ。
救急車を呼んだとか、自殺するとかもね。
全部虚言ですが。
あなたが好きだからではなく、嘘を信じてくれる人が好きなの。
自己愛の塊なの。
虚言症の人は罪悪感がないのも特徴。
仮に嘘がバレて泣きながら謝ったとしても、それもあなたを引き留める為の嘘であって罪悪感はゼロ。
また繰り返します。
別れたほうがいい。
239:恋人は名無しさん
14/06/01 14:59:38.33 mmO6zykQ0.net
彼氏ができたらしたいこと、されたいことを彼に伝えても平気ですか？
アラサーなのにあまり恋愛経験がなくて、後ろからギュっとされたいとか2人で花火したいとか、学生みたいなことです。。
240:恋人は名無しさん
14/06/01 15:01:14.72 26POIJh90.net
>>236
自殺すると言われたら、即警察に通報するといいよ
自殺しようとしている人がいたら、通報するのは市民の義務だから
たとえ数百キロ離れた遠距離であっても、
彼の家の最寄りの警察が10分以内に駆け付けてくれて
速攻で自殺しないように捕獲してくれるから
警察はその後、自殺しないように彼の親なんかに連絡して
自殺しないよう監視するように言ってくれるし
状況的に親が監視できないなら、檻付きの病院に保護入院させてくれるよ
警察に連行されて取調室で「馬鹿な真似はするな」言われて
親と兄弟に泣かれて、檻付きの病院に閉じ込められて看護師から励まされて
いつ退院できるかは医者次第なんてことを経験したら
まずほぼ全員が自殺を思い止まるよ
241:恋人は名無しさん
14/06/01 15:06:02.63 w5yE0XVB0.net
>>239
彼氏はあなたじゃないからな。
出来るだけ伝えるといいと思うよ。
言ってくれないとわからないことの方がよっぽど多い。
言ってくれたことを出来て、あなたを満たせる方が彼氏にとってもよっぽどいい事だと思うぞ。
その上で、汲み取って先読みしてあなたを満たしてくれる彼氏だといいな。
幸せを祈る
242:237
14/06/01 15:17:10.30 mmO6zykQ0.net
>>241
ありがとうございます。
上手く伝えられるか自信ないですけど、伝えられればなぁと思います。
「おいで」と呼ばれたいとか、寝てる時におでこにキスとかは…彼に伝えてされてもあまり意味ないですよね(汗)
243:恋人は名無しさん
14/06/01 15:25:05.91 w5yE0XVB0.net
>>242
まぁね、それって「好きって言って」って言ってあとに「好きだよ」って言われる様な事だからね。
それでも汲み取れるのが得意な人は多くないし、こうして欲しいのになーって思いながら付き合って行くよりも、伝えた上で言ってそれをしてくれた上で、あなたの喜ぶ顔を見たけりゃ努力してくれるでしょ。
言わずにして貰えないより、言ってでもしてもらえる方が嬉しいでしょう。
その後のお互いの思いやり気遣いで分かることの方が多いと思うよ。
244:恋人は名無しさん
14/06/01 15:25:32.04 JJ2E0NIY0.net
彼氏の鼻毛が出ていますがなかなか指摘できません
どうしたらいいですか
245:恋人は名無しさん
14/06/01 15:30:04.27 dxeh9JdU0.net
>>244
そんな男とよく付き合えるなあ
身だしなみをキチンとしてない人間の隣とか歩くの苦痛でしょ？
普通なら無理物件だよ
246:恋人は名無しさん
14/06/01 15:41:11.35 tozfNfgW0.net
>>244
元彼もしょっちゅう鼻毛出てたわ
指摘したらその場で指で抜こうとするときもあれば
開き直って「お前が俺より背低いから余計に出て見えるだけじゃね？」
とか言い出す始末だった
口で言えないなら鼻毛カッターでもプレゼントしてみたら？
247:恋人は名無しさん
14/06/01 19:25:24.57 mYteULGR0.net
>>244
最初は傷つけるかもしんないけど、鼻毛でてんよーて軽く言ってみたら。
二度三度と続いてくると、彼氏も、「まじ？ありがと」って軽いかんじになんないかな。
うちはなった。
248:恋人は名無しさん
14/06/01 20:09:47.18 ZdJTzlO10.net
男性の発する言葉の本意で↓のがあったのだけど、
こういう↓感じで訳すと、男性の言う「ずっと一緒にいたい」はどういう意味になりますか？
ちなみにセックスの後にこういうことを言うとしたら。
腹が減ったなぁ → 腹が減ったなぁ
眠い → 眠い
疲れた → 疲れた
愛してるよ → sexしよう
今日は退屈だね → sexしたくない？
一緒にダンスしない？ → 僕は、君とsexがしたい。
たまに電話しても良い？ → 僕は、君とsexがしたい。
一緒に映画行かない？？ → 僕は、君とsexがしたい。
249:恋人は名無しさん
14/06/01 20:49:46.66 Gv2J1n+i0.net
私は1時間に1往復ぐらいラインでやり取りしたいのですが
相手は送ってくれません
なんて説得すればいいですか？
250:恋人は名無しさん
14/06/01 20:53:13.93 tozfNfgW0.net
>>249
>私は1時間に1往復ぐらいラインでやり取りしたいのですが
そのまんまこれ伝えれば済む話じゃないの
251:恋人は名無しさん
14/06/01 20:54:19.15 rfoHapsV0.net
>>248
俺が君に飽きるまでは他の男とセックスしちゃダメだよ、という意味です。
252:恋人は名無しさん
14/06/01 20:59:53.38 kjEeFDKR0.net
>>106です。
今日話し合いの結果、自分が追いかけた相手じゃないとどうしても
恋人として好きになりきれなかったということで別れを切り出され、
一緒に模索する提案もしましたが結局別れることになりました。
相談に乗って下さった方ありがとうございました。失恋板とやらに
行ってきます。
253:恋人は名無しさん
14/06/01 21:50:45.44 vNfpt4v+0.net
いきなりで申し訳ありませんが相談をさせてください。
前提、自分24歳試験浪人、彼女20歳保育士。
交際暦は2年程。
彼女は写真（撮影、被写体）に興味があり、時々、男性の方と廃墟や人の少ない場所に
１：１等で写真を撮りに行くことがあるのですが、
今回、付き合い始めて、
初めて「男性とお泊りで地方（今後立ち入りが禁止される地域）まで撮影、観光に行きたい。」
と報告をされ、自分は「嫌だけど、今後立ち入りが出来なくなる可能性があるなら後悔してほしくないし・・・」
と少し不安に思いながらも了承してしまいました。
正直、写真を見せてもらった時にきわどい、
シーンによっては「嘘・・・？」と思う程の写真もありました。
写真撮影する際そういったものがまかり通る世界なのか、
正直私には判断はできません。
しかし、無警戒かもと思い、正直少し嫌だと言う事も伝えていますが、
趣味に対して強く否定することが出来ません。
今回のお泊りの件、男性と撮影に行く件、皆様ならどうお考えになるか
教えていただけないでしょうか。
それ次第では、今後私が立会いの下など条件を考えたいと思っています。