14/05/27 10:37:24.07 qPc13qFg0.net
>>822
>>823
そういう内容は初めから書いてくれないと・・・
まあ全部読むとお互い様だね
要するにお互いが価値観を押し付けあってるだけのカップルだということ
866:恋人は名無しさん
14/05/27 11:00:53.89 GqMVuJpd0.net
>>822
君の魅力がない←人格否定
ドタキャンを直せ←正当
全く違うよ
モラハラ野郎なんだよ彼氏は
867:質問
14/05/27 11:57:42.52 MAXdisrsO.net
今度初めてラブホテルに行きます
作法を教えて下さい
・ラブホテル行ったらお風呂一緒に入りますか？
・お風呂でＨしてからベッドに行くんですか？
・頭は洗いますか？
・洗うとすると、乾かすので変な間がありますけど大丈夫ですか？
・お風呂から出た後は下着や服はどうすればいいですか？
・Ｈした後はすぐ寝ますか？お風呂に入りますか？
・朝起きたら再度する？
868:恋人は名無しさん
14/05/27 11:59:22.16 /QLGup8+0.net
>>823
これ読んで自分の元彼思い出した
何か意見すると「それはお前がおかしい。普通は○○（彼の意見）と思うはず」って延々と説得された
ただ否定だけするんじゃなくて、一旦意見を認めたフリしてから彼の意見を一般論として出して
私がいかにおかしくて、彼の意見が正しいかを語られたから馬鹿な自分は見抜けなかった
何もかも否定される毎日が嫌になって「そんなに不満があるなら他の女探せばいいじゃん」って別れ話をしたら
「それは違うだろ。何で俺の言うことが聞けないの？」ってまた説教
あなたの彼もあなたを意のままにコントロールしたいだけに見える
魅力がないと思うなら別れに応じればいいのに、「別れるのは努力もしないで投げ出してる」って
彼は何を努力してくれるの？あなたにだけ努力させる気じゃないの？
>>827と同じくモラハラだと思う
869:恋人は名無しさん
14/05/27 12:16:52.49 uyLohOln0.net
・ラブホテル行ったらお風呂一緒に入りますか？
顔面にビシビシ小便をかけあいます
・お風呂でＨしてからベッドに行くんですか？
風呂は雑菌だらけですやめましょう
・頭は洗いますか？
小便が飛び散ってると思うので洗いましょう
・洗うとすると、乾かすので変な間がありますけど大丈夫ですか？
お互い触り合いながら乾かしあって感度を高めましょう
・お風呂から出た後は下着や服はどうすればいいですか？
バスローブがあるなら守備力は下がりますが装備しましょう
・Ｈした後はすぐ寝ますか？お風呂に入りますか？
好きにしろ
・朝起きたら再度する？
好きにしろ
870:恋人は名無しさん
14/05/27 12:24:53.94 qPc13qFg0.net
てかさ、会話の順番が>>822の流れの通りなら、売り言葉に買い言葉みたいな面もあるでしょ
ただ、寝起きの姿や見た目や趣味レベルでダメ出しされたなら擦り合わせなんて不可能だし、>>823読む限り別れる覚悟があるんだから、彼に何言われても別れればいいだけ
「じゃあ別れます」→「別れるのは投げ出すことだ」→「いえ、別れます」で問題ない
別れたいという書き込みを見逃してたわ
871:恋人は名無しさん
14/05/27 12:25:58.54 qPc13qFg0.net
>>828
状況とふたりの関係による
872:恋人は名無しさん
14/05/27 12:45:27.68 2CYQh0Lg0.net
>>828
> ・ラブホテル行ったらお風呂一緒に入りますか？
別々でいいけど一緒に入りたがる人もいる
> ・お風呂でＨしてからベッドに行くんですか？
一緒に入ったらそうなる可能性もある
> ・頭は洗いますか？
女性は普通洗わない
> ・洗うとすると、乾かすので変な間がありますけど大丈夫ですか？
男は大抵すぐ乾く
女性は髪が濡れないように縛るなりしろ
> ・お風呂から出た後は下着や服はどうすればいいですか？
見苦しくない程度に畳んで
適当なところに置いとく
> ・Ｈした後はすぐ寝ますか？お風呂に入りますか？
人による
まぁ基本的に汚れてるんで
入った方がいいかもね
> ・朝起きたら再度する？
人による
俺は大抵、朝立ち+寝起きの彼女の姿に
ムラムラしてもっかい襲い掛かる
873:恋人は名無しさん
14/05/27 12:50:50.48 S97MNySx0.net
>>816
>そうじゃなくて私を見下している人と一緒に居たくないんだよなあ
これを彼に伝えましょう
努力するのは、努力する価値がある関係だからであって
相手を見下すことでしか自分の正当性を訴えられない人との関係に
いくら努力しても何も改善はされない
彼君には努力する価値が無いよ、くらいいってばっさり別れたらいいじゃん
言いたいことが言えないから相手が付け上がってるように見えるから
貴女自身にも相手を付け上がらせる原因がある
874:恋人は名無しさん
14/05/27 13:52:21.93 Em9inNKri.net
結局誰かに「そうだね、君は間違ってないね」と言ってもらえないと決断できない人間なんだろうね
だから価値観が違うから別れたいはずの彼に言われたことで
「別れるのは間違ってるのかな？じゃあどうしたら別れられるの？」とか
本末転倒な悩みに無駄に時間を使ってることにも気づけない
そもそも価値観が違うんでしょ？
価値が低いというか、頭が悪い
875:恋人は名無しさん
14/05/27 14:32:32.69 wwsWhSxni.net
フォローになってないかもだけど、寝てると髪ボサボサになるよね？
ボサボサになるのが普通だと思うんだ。
今は女性の8割が彼氏いるときに寝化粧するらしいんだけど、髪は纏めて寝ても崩れるから気にしなくて良いと思いますよ。
876:恋人は名無しさん
14/05/27 14:48:59.48 CZoPpWlgd
彼氏からの連絡が激減
私が連絡すれば返事くれるし会ってくれるんだけど無理に付き合わせてるんじゃないかと不安になってきた
今度勇気を出して不安を彼に伝えようと思うのだが
・今の状況は片思いみたいで少し寂しい。
・自分はもう少しお互い歩み寄る形で連絡とったり、スキンシップしたい
・彼の恋愛のペースがこのままでいいなら努力して彼に合わせようと思う。
ってことを伝えようと思うのだけど重いかな？
こういう言い回しのほうがいいんじゃないかとかアドバイスあればほしい。
877:811
14/05/27 14:51:01.90 yD4H+kA/0.net
こんなにレス来ると思ってなかった。
みなさんありがとうございます。
とりあえず一個ずつ返す。IDまで確認してないからかぶったらすまん。
>>836
ごめん、質問カキコ初めてで短くまとめないとと焦った。
もし今後も付き合っていくとしたら、つまりはどちらかが折れるべきなのだろうか?
>>827
正当と思ってくれてありがとう。
モラハラっての頭から消えてたけど、言われてそう感じた。それに近い気もする。
>>834
あーすごく似てる。私の彼もそんな感じなんだ全く。
彼は私が努力して魅力的になったら、自分も努力することを考えてやらないこともない的なことを言っている。
そうか、これがモラハラとは私馬鹿だから気づけなかった。ありがとう。
>>836
今その会話を繰り返して繰り返して、最終的にいつも通りのシカトで返事がなくなってしまったんだ。
よくわかんないんだけど別れるのは違うらしい。
>>834
それと同じようなことすでに伝えたんだけど、上述の通りです。
>>835
その通りだと思う。しかも馬鹿だからいまだにはっきり決断できないんだ。
実際肯定的なレスくれた人にはすごくうれしいし、厳しいレスくれた人には悲しいし。
>>836
ありがとうｗ
そういうレスひとつで大分楽になる。
寝化粧とか知らなかった…調べてみる。
878:恋人は名無しさん
14/05/27 14:54:38.20 8RXSscI/0.net
全レスうざ
879:恋人は名無しさん
14/05/27 15:22:54.21 S97MNySx0.net
>>838
結局、本気で別れようとは思ってないことがレスでわかった
それなら相談ではなく愚痴だよね
別れる気が無いなら好きにしたらいい、自分の恋愛なんだからさ
880:恋人は名無しさん
14/05/27 15:29:13.14 Em9inNKri.net
結局、私馬鹿だからよくわかんない、そっちが考えてよって開き直って相手に押し付けてる割に
望む答えが得られないと愚痴るだけ愚痴って、それでも決断するのは相手に押し付けたまま
相手から望む答えが出るまでは、押し付けて愚痴ることの繰り返し
これも立派なモラハラだよね
881:恋人は名無しさん
14/05/27 15:31:54.64 mnDWu8u70.net
告白されて付き合いました
告白されるまでこちらは恋愛感情はありませんでしたが
優しい人だと思ったし条件を満たしていたので承諾しました
ですが日に日に彼の欠点が目に付いてきました
直して欲しいところは直して欲しいと言い
相手もその場では了解したのですがまた同じことを繰り返し
怒った私とピリピリした状態が続いています
彼のことは好きになりましたが付き合ってまだ二ヶ月ですし
彼の欠点を全て許し我侭な要求に答えられるほど彼をまだそこまで好きではありません
彼はまず私にもっと好きになってもらえるよう最大限努力するべきだと思うのですが
こういう考えは間違っているのでしょうか
882:恋人は名無しさん
14/05/27 15:41:16.48 O1gcGKHa0.net
>>842
あなたがその考えならそれでいいんじゃないの
付き合い方なんて人それぞれだし
ただそこまでイライラピリピリする中で相手を変えさせて付き合うほどの人？
それと欠点って何？
本人が自覚意識してないことだと変わるのには時間が掛かると思うよ
883:恋人は名無しさん
14/05/27 16:12:37.77 mhHr2ZBq0.net
マツコ・デラックス、日本人カップルの海外挙式を猛批判 「薄ボケ顔の東洋人が…」「フランス人みんな指差して笑ってるよ」
URLﾘﾝｸ(asaru233.blog.fc2.com)
884:恋人は名無しさん
14/05/27 16:15:19.74 YdnltvEc0.net
>>842
恋愛感情がない上に欠点があるならもうお付き合いは無理でしょ
条件で付き合う人は、相手に条件を求める代わりに
自分もまたある程度の相手の欠点を受け入れる覚悟は必要なんだよ
お互い恋愛感情だけで付き合ってるわけじゃないんだから
自分がまともに恋愛してないのに、恋愛と同じものだけは求めるって
大きな矛盾が生じてるからこそ怒りも止まらないし相手ともぴりぴりするんだよ
相手の欠点を受け入れるか、それができないなら別れましょう
世の中メリットだけ欲しがってデメリットを受け入れられないなんて
都合の良い話はそうそう転がっていないもんだよ
885:恋人は名無しさん
14/05/27 19:01:50.50 RG5ZepJk0.net
>>842
相手は条件満たしてると書いてますが、平均以上の条件をそれぞれ(顔、性格、年収等)満たしてる男性っていませんよ。それは高スペックです。
(何をもって条件を満たしてるとしてるかわかりませんけども)
彼の条件を考えても、その欠点は許せないようなことですか？
完璧な人などいません。
あなたはどうですか？
高慢になっていませんか？
彼氏のことを思って発言や行動しないと、いくら彼から告白してきたといっても振られてしまいますよ。
気持ちは伝わります。
あなたが彼を好きになったように、彼もあなたを嫌いになることもあるんです。
後悔しないように冷静になったほうがいいですよ。
886:恋人は名無しさん
14/05/27 19:46:18.29 vUNhM9DEI.net
初エッチで先にシャワーを浴びた場合、下着は着けておいた方がいいですか？
それとも裸の上にバスローブの方がいいですか？
887:恋人は名無しさん
14/05/27 19:50:55.20 mrs8G/Uc0.net
相手に聞いたほうが
888:恋人は名無しさん
14/05/27 21:14:34.83 7itZLtLJ0.net
>>842
いろいろ反論されてるみたいだけど、おれは男だけどきみと同じような
状態。
付き合ってあげたまでは言わないけど好きになった方が自分も同じくらい
好きになってもらえるよう努力するのはあたりまえ
おれはきみと同じ考えだし間違っていないと思うよ
別にそれは高慢ではないと個人的には思ってる
おれがとりあえず付き合ってもらう側であってもその考えは変わらない
889:恋人は名無しさん
14/05/27 21:19:42.29 zu/91eY5O.net
>>847
どうせ10分後には脱いでるので正直どっちでもいい
890:恋人は名無しさん
14/05/27 21:20:14.55 iIhqQGMX0.net
>>847
前者。
891:恋人は名無しさん
14/05/27 21:20:53.08 fB17rSku0.net
>>842と>>849が同じ文章の区切り方なのはなんでかな
892:恋人は名無しさん
14/05/27 21:23:57.70 qPc13qFg0.net
告白されて付き合うときに「恋愛感情無いけどあなたは条件は満たしてるから付き合う」って言ってるなら相手も努力するんじゃないの
そうじゃなきゃ普通に好きで付き合ってるんだと思うから、人間そんなに努力なんてしないよ
欠点は直して欲しいという意味では同じことなんだけど、上から目線で書くのと通常の恋愛の目線で書くのとでは、読む人の印象が違うのはあたりまえ
893:恋人は名無しさん
14/05/27 21:25:02.48 7itZLtLJ0.net
擁護すると必ずこうやって馬鹿の一つ覚えみたいに自演だなんだ言い出すやつが出てくるんだよなｗ
よく言われる言葉だけど結局好きになった方が負け、残念ながら恋愛においてはその通りだと思う
894:恋人は名無しさん
14/05/27 21:27:48.68 qPc13qFg0.net
>>854
そもそもそれほど叩かれてなかったと思うよ
叩くというかみんなけっこう冷静に問題点を指摘してるでしょ
895:恋人は名無しさん
14/05/27 21:33:19.60 7itZLtLJ0.net
いやいや、告白した方は相手も自分のこと好きで付き合ったんだろうって
決めつけないって。妥協してくれたというのも視野に入れるでしょ、普通。
告られた方がとりあえずおｋしたっていうカップルなんて山ほどいるし。
まあそこは告白に至るまでのデートのプロセスとかメールとかで告白した方はどっちか
なんとなくわかるもんだと思うけどね
896:恋人は名無しさん
14/05/27 21:41:13.33 81VxklJs0.net
好きでもない人に時間もお金も体も一切使いたくないから妥協で付き合ってもらうって発想がなかった
世の中の人たちは心広いな…
でも怖いから告白側にはならないようにしよう
897:恋人は名無しさん
14/05/27 21:48:40.95 Em9inNKri.net
告白した側が、とりあえず付き合いたいけど良い人がいないから
とりあえず一番マシそうなので妥協して告白することもあり得るのに
その可能性を排除しているのはなんでだろう
告白した側も、どうせたいしてモテない奴にわざわざこっちから声かけてやった、妥協で付き合ってやってるって認識なんじゃない？
898:恋人は名無しさん
14/05/27 21:48:43.84 qPc13qFg0.net
そういうカップルが世の中にたくさんいるのは事実だけど、それを「空気読めるだろ？なんとなくわかるだろ？」で常識と強要するのはおかしいと思うよ
好きだからOKすると思うのは、決め付けではなくて、世間では一般的な感覚だからね
あと、こういう掲示板で質問する時に「好きになったほうが努力しろ。その考え方はおかしいですか？」って表現で書いたらそりゃ賛成意見が少ないのは当たり前だよｗ
個人的には、全ての問題は「好きでもない相手と条件だけで付き合うからそんな事態になるんだよ」ってことに集約されると思うけどね
「本気で好きな場合でも許せない不満点」と「本気で好きじゃないから許せない不満点」とは別だと思うけど、本気で好きじゃないならそれがどちらか見分けがつかないでしょ
>>845さんの意見はとても冷静な指摘だと思うよ
スタート地点が矛盾してるから矛盾が広がる
899:恋人は名無しさん
14/05/27 21:52:07.14 7itZLtLJ0.net
>>842が言うように自分の中のボーダーラインはクリアしてるからとか
付き合っていく中で少しずつ自分も好きになっていくかもしれないからという理由で
とりあえず付き合ってみる人はいくらでもいるよ
あと、たんに彼氏、彼女がほしいからとか男ならとりあえずヤりたいからとか
900:恋人は名無しさん
14/05/27 21:58:30.27 qPc13qFg0.net
>>860
いくらでもいるということは全く否定してないよ
901:恋人は名無しさん
14/05/27 22:00:07.88 Em9inNKri.net
>>860
うん、だからそれは告白される側だけでなく、告白する方にも当てはまるよね。
とりあえず付き合ってみたかった、単に彼女・彼氏が欲しかった、セックスしたかった等々
別に告白した側が必ずしも努力する必要はないんだよ、本気で好きとは限らないんだから。
好きじゃない相手に努力する必要はないんだよね？
902:恋人は名無しさん
14/05/27 22:00:50.66 qvR5bTPE0.net
とりあえず付き合うのはいいとして、些細なことでも目につき、好きになれなかったのなら別れる他ないね。
些細なことじゃないのなら、好き同士であっても生じる問題だと思うし。
彼氏の方が立場が下なんだから努力すべきよ！ってはっきり言ってあげたらこの問題は解決すると思うな。
彼氏の目も醒めることだろう。
903:恋人は名無しさん
14/05/27 22:01:59.75 zu/91eY5O.net
まとめると
「お試し期間のうちにクーリング・オフ」ということでよろしいか
質問者も不在のようですしこの辺で
904:恋人は名無しさん
14/05/27 22:03:15.32 bMHXilUQ0.net
自分も>>845の意見が一番的確で賛同できたけど
これ以上続けても意味ないし終わるべきやね
905:恋人は名無しさん
14/05/27 22:04:38.16 7itZLtLJ0.net
>>861
>>862
うん。じゃあきみ達が言うように相手も妥協して告白したのならそういう場合は
お互い努力せず別れるしかないかもしれんな
906:恋人は名無しさん
14/05/27 22:10:59.17 /F7iTxXIi.net
好きになってもらう努力をしてもらえない>>842は
妥協して告白されたんだろうね…
907:恋人は名無しさん
14/05/27 22:11:10.78 qPc13qFg0.net
>>866
俺は相手が妥協してるなんて全く言ってないけどね
結局きみが言いたいことがわからないよ
みんな別に叩いてるわけじゃなくて、わりときちんと質問に答えてる
その内容を安易な叩きと思って過剰に反応してるのはきみだと思うよ
908:恋人は名無しさん
14/05/27 22:17:12.79 7itZLtLJ0.net
>>868
だから「仮に」相手が妥協して告白したんだとしたら、別れるしかないっていうきみ達の意見には同意ってこと
そうじゃなくて相手は本気で>>842が
909:好きで告白したのなら自分も同じように 好きになってもらえるよう頑張るべきというのがおれの意見というか言いたいこと しかもおれは叩かれてるなんて言ってないからｗ 反論されてると言ったけど、正直そこまで細かい言葉のニュアンスなんて考えて打ってないｗ
910:恋人は名無しさん
14/05/27 22:19:48.08 bMHXilUQ0.net
１、ID:7itZLtLJ0が何を伝えたいのか全く理解できない
２、質問者がいない状態でお互いこれ以上議論を白熱させる必要性が分からない
911:恋人は名無しさん
14/05/27 22:25:10.82 qPc13qFg0.net
>>869
だからさっきからその前提がおかしいと言ってるんだけど、きみは前提がおかしくないということを上手に説明してくれないから・・・
そのおかしい点を色んな角度からみんなが指摘してるわけだ
まあ>>842自体が惚れたのお前だから努力しろよって相手に言えばすぐ済む相談なんだけど
まあもう終わってるみたいみたいだからいいや
912:恋人は名無しさん
14/05/27 23:04:36.54 7itZLtLJ0.net
うーん、読み返して納得した
>>842の状況で相手に外面も内面も含めてここを変えてと言ってそれで
直してくれるならそのまま付き合っていてもいいんだよね？
てかそれをお願いすることは別にいいよね？
例えその直してほしい部分が悪いところではなく単純に自分の好みの問題であったとしても
>>842と同じように好きではないけど条件面で自分のボーダーラインはクリアしてるという状況で
913:恋人は名無しさん
14/05/27 23:08:46.98 vUNhM9DEI.net
風邪の時は無理して彼氏に会わない方がいいですよね？
会いたいけど、うつしちゃうと悪いし、でも暫く会えないしで悩んでます。
彼氏は体調悪かったら会うのキャンセルでもいいよとメールがきました
914:恋人は名無しさん
14/05/27 23:10:58.31 bMHXilUQ0.net
そりゃやめとくべきでしょう
915:恋人は名無しさん
14/05/27 23:17:32.74 jFxTLXZ40.net
>>873
やめとこう
体調悪いのに会っても気使わせるし、盛り上がらないよ
916:恋人は名無しさん
14/05/28 00:20:54.14 oFuuinRc0.net
そろそろ836が私超愛されてるアピールと共に再登場したりしないかな
何度も断わったのにしつこく告白されてこんなに貢がれてるのに妥協だったんだーへーみたいな
917:恋人は名無しさん
14/05/28 00:28:37.68 3vIxjXxI0.net
>>873
すんごい久しぶりなら会えばいいと思うけどね、2ch書き込める元気あるんだし
918:恋人は名無しさん
14/05/28 00:33:42.18 4JwZxrV50.net
>>873
彼氏に移して彼氏が仕事休むことになったり、まわりに迷惑かけてもいいと思うなら会えばいいんじゃない？
919:恋人は名無しさん
14/05/28 00:44:46.80 l3XgfNws0.net
好きな人を傷つけたくて仕方ないです。
ボロボロにして捨てたいんですけど、何な有効ですか？
920:恋人は名無しさん
14/05/28 01:00:01.41 zeIXQXq10.net
精神的になのか身体的になのかによるだろ
921:恋人は名無しさん
14/05/28 01:07:40.15 l3XgfNws0.net
>>880
精神的にです。
プライドをずたずたにしたいです。
922:恋人は名無しさん
14/05/28 01:25:16.97 UP1/zjgi0.net
>>881
相手が本気であなたのことが好きなら、別れを告げるだけで十分傷つけられる
923:恋人は名無しさん
14/05/28 03:55:20.11 rDzqoQeZ0.net
別スレで質問したのですが、書き込んだ後にスレチでは？と思い、マルチになってしまうのですがこちらで質問しても構いませんか？
924:恋人は名無しさん
14/05/28 05:41:20.27 htVRyaib0.net
>>883
その別スレで、スレチかもしれないので該当スレに行く旨書き込んでから来たら良いよ
925:恋人は名無しさん
14/05/28 06:42:31.84 8DvWxBF+O.net
彼氏がとろろご飯を思いっきりかき込んだのを見て、驚きました
お店は800～2000円ぐらいのチェーン店ですが、若さと躍動感の溢れる食べっぷりで余りに自然にかき込んだので、注意すべきか悩んでいます
家でやるなら｢可愛い！｣で胸キュンなのですが…
私自身は箸で普通に食べきったので、気になってしまいました
寧ろ、とろろご飯はかき込んで当たり前なのでしょうか？
926:恋人は名無しさん
14/05/28 07:07:04
927:.56 ID:D1DnX2r60.net
928:恋人は名無しさん
14/05/28 08:55:45.35 oCIUpm0EO.net
Ｈ中に「○○好きだよ」と言ったのに
相手から「俺も好きだよ」みたいな事を言われませんでした
好きなら言いませんか？
私の事好きじゃないって事でしょうか？
違う場面で「○○可愛いよ」とは言われまた
929:恋人は名無しさん
14/05/28 08:58:38.01 oCIUpm0EO.net
言い忘れました
私は彼公認のブスです
930:恋人は名無しさん
14/05/28 08:59:00.28 w4MN9KHZ0.net
>>885
牛タン屋かな
それくらいの値段の店なんて定食屋みたいなもんだしいいんじゃないの
みんなズルズルいってるよ
ここで相談するってどのくらいの勢いだったのか気になるが
931:恋人は名無しさん
14/05/28 09:17:26.08 cYwnWRVi0.net
勘繰りすぎだろめんどくせえ女だな
932:恋人は名無しさん
14/05/28 10:10:52.63 8DvWxBF+O.net
>>886>>889レスありがとうございます
そうです、仙台駅周辺にいっぱいあるアレです…
かき込むにしてももう少し静かにできただろうに、青っぱなを力一杯かんだような大音量で食べたので一瞬停まってしまいました
次の機会があれば、レンゲなどで対策してみます
933:恋人は名無しさん
14/05/28 10:52:21.80 HtAD9W2R0.net
そもそもご飯をかきこむなんてマナーがなってない
そんな男不良物件もいいとこ
イタリアンとかフレンチとか一緒に行きたくない
そんなゴミはさっさと捨てて次行ったほうがいいよ
どうせ低収入低学歴でしょ？（笑）
934:恋人は名無しさん
14/05/28 11:04:33.79 w4MN9KHZ0.net
いやー、とろろご飯出す店行くとすすってる人が大半だよ
とろろいっぱいかけすぎるとわりと音大きくなるし、かける量調整すればすすらないで食べられるけど
>>891を読むと今回はめちゃくちゃ大きい音ですすってたということなんだろうｗ
ラーメン食べるときに小さい音ですする女子もいれば、過剰なくらいの音ですするおっさんもいるよね
そういうこと
935:恋人は名無しさん
14/05/28 11:19:23.14 5kI2LkjV0.net
式場の見学に行く道中で、些細なこと？で喧嘩になり、ひどいことをたくさんいわれ
「もう帰りたい」「どうせお前がほとんど決めるのに俺がいく必要性がない。一人でいけ」
「こんなことをしている暇はない。俺は忙しいんだ」「休日なのに最悪だ」
「休日にいつもやりたいことが出来ないのは誰のせいだと思っているんだ」
などと言われたあとに
こんな状態では結婚なんかできない白紙に戻そう、実家に帰れ（同棲中）、せめて距離をおこうなどといわれて
頭が真っ白になってパニックになってしまいました。
日頃からよく怒る人で、カッとなったらとまらないです。
わたしが泣きわめいて引き止めたからかもしれませんが、、
その日のうちに一応仲直り？して
またその後 別件で怒られたりした日もありましたが、結婚しようね。と伝えてもくれました。
ですが、昨日、喧嘩の前から予約していた式場見学に行くか行かないかという
確認のやりとりをラインでしたときに、仕事の都合で今回はキャンセルすることになりました。
それ自体はなんとも思わなかったのですが、
「次の休みに行こうね」といわれたときに 前の喧嘩となんだか重なってしまって
急にボロボロ涙がでて、簡単な荷物だけもって実家に飛びかえってしまいました。
式場探しはよくもめるとも聞きます。はじまったばかりの式場選び、
一度だけでこんな風に出て行ったりするのは私の心が狭すぎるんでしょうか・・。
936:恋人は名無しさん
14/05/28 11:33:02.31 9u5s3DZm0.net
>>894
泣いても何も変わらないよ、ってことを自覚する
良い機会なんじゃないのかな
そもそも888が毎回感情的になりすぎて、子供みたいで面倒くさい
それに付き合ってくれてる相手は大人だよね
結婚して子供産んで、子供が自分の思い通りに動かなければ
母親である888は泣いて実家に帰る以外に解決する手段をもっていなさそう
仕事してる旦那にいちいち電話でもする？
つまり、そういうことなんだよ
泣かない、もしくは涙が出ても冷静に対処する（深呼吸して怒りを抑えるとか）
そういう大人として当たり前の行動がとれるように、自覚する機会が来ただけ
937:恋人は名無しさん
14/05/28 11:40:54.41 5kI2LkjV0.net
>>895
ありがとうございます。そうかもしれないです。
あのひとは、毎回怒鳴り、わたしは毎回泣きました。
ずっとそんなことを繰り返していました・・。
今回実家に帰ったのはわたしの頭を冷やすためにも
悪いことではないと思いますが、また連絡すると伝えてあるので
今度はきちんと怒られてもなんとか向き合えるように頑張ってみます、、
938:恋人は名無しさん
14/05/28 11:46:47.12 +2tcqk8v0.net
怒鳴る彼も感情的だと思うけど
939:恋人は名無しさん
14/05/28 11:47:41.29 WKeEsstW0.net
>>896
そもそも最初の喧嘩の原因は何だったの？
あなたにとっては些細なことと感じても彼にとっては些細なことではなかったかもしれないよね
彼の言い方からして結婚式を挙げたい気持ちが強いのはあなただったんじゃない？
忙しい彼に対して感謝の気持ちはちゃんと伝えてる？
「結婚するんだから式は挙げるのは当たり前。その準備に旦那となる人が付き合うの当たり前」という気持ちになっていない？
怒りっぽい、すぐ怒鳴る人もどうかと思うけどそんな人と結婚すると決めたのは自分なんだから「ありがとう」という感謝の気持ちは忘れちゃ駄目だよ
940:恋人は名無しさん
14/05/28 12:11:17.36 U5FQ3vXe0.net
当たり前ってかふつうそうでしょ。
941:恋人は名無しさん
14/05/28 12:20:27.13 5kI2LkjV0.net
>>898
式場の駐車場をわたしがうまく見つけられませんでした。ある程度の場所は把握していたのですが、
「ここ？」と聞かれて「ここかな・・？」と迷っている間に通りすぎてしまい下調べがなっていないと怒ってしまいました。
そこから発展して、「帰りたい」から結婚白紙・・等の流れへ。
彼は結婚のために前職に見切りをつけ、転職しています。
結婚のためというのは聞いていたので、もちろん感謝していたつもりです。共働きでおおざっぱな性格もあるので
すごく丁寧に毎日はできませんでしたが、いってらっしゃい、お疲れ様、お帰りなさい
日々の家事・料理などで少しはサポートしているつもりでしたし
車が研修期間中は使用できなかったので、わたしが出来るときは必ず送迎していました。
駐車場を確かに下調べがなかったことも反省していますし、地理感覚？が強い彼に頼っていた自分もいたことも反省しています。
（前日に公式ＨＰの地図を見せて安心していました）
式場がどのような色あいとか、希望に見合っているか、大ざっぱな予算、予約などは
全てわたしが調べて、きちんとしたつもりです・・・
確かに 式場選び、嬉しくて浮かれて押し付けていた面もあると思っています。
942:恋人は名無しさん
14/05/28 12:22:25.68 w4MN9KHZ0.net
泣きやすい女と怒りやすい男っていうのはあるかもしれないけど、典型的なマリッジブルーじゃないの
943:恋人は名無しさん
14/05/28 12:25:15.18 6dKQEFKuO.net
問題があって衝突しているのに全く解決しようとせず
単に喧嘩している状態から脱却するためだけの目的で
悪いと思ってないのに謝るからいけないんだと思う
それは「先延ばし」であって「改善」ではないから当然同じようなことを繰り返すし
それどころか相手は「キレりゃ俺の勝ち」って学習するからますます付け上がる
944:恋人は名無しさん
14/05/28 12:26:21.09 xwb4D3rF0.net
>>899
結婚式挙げるのが当たり前とは思わないけどなー
「写真は撮るけど挙式はしない」という人もよく聞くし、必ずしも皆が皆やるものではないと思うよ
945:恋人は名無しさん
14/05/28 12:31:33.66 xwb4D3rF0.net
ごめん、>>903だけど追加
挙式が当たり前と思わないということもそうだけど、「結婚式したい」と思う方が進んで色々調べるべきだと思う
自分の望みなんだからそれに「付き合ってもらって当たり前」って考えはよくないと思うよ
946:恋人は名無しさん
14/05/28 12:35:56.92 5kI2LkjV0.net
>>902
まさにその通りで、そんな感じでやってきていました・・・。
ただ一応、帰りたいと言われたときには
「一緒に行きたい」「行ってみて、式場をみたらイメージが湧いて楽しいかもしれない」
などと、伝えてはみましたが
「大体、（式場の営業の方の）説明が長すぎてむかつく」「さっさと見積もりだけ出してくれればいいものを長々と話やがって」
「安くすむならもうどこでもいい」などと、前の式場見学のことも言われて
さらにショックを受けてパニックになってしまいました。
前の式場見学のときには、そんなことは言っておらず
「実感が湧いた」「見積もりがでて、思っていたより予算内で安心したし、式場も良かった」ということを言ってくれていたので
わたしは喜んでいました。
947:恋人は名無しさん
14/05/28 12:54:12.92 w4MN9KHZ0.net
結婚式を挙げたい女性のカップルが式場選びで揉めるのは、
女性側・・・結婚式に熱い情熱を持っている上に、式場選びを男女の共同作業と考えている
男性側・・・ほとんどの男は女性に比べて結婚式に対する情熱が薄くて、準備がめんどくさい
というのが理由だよ
女が行きたがってる旅行の計画決めるときに喧嘩するのと似てる
マリッジブルーの一環と言っていいくらいよくあること
じゃあ彼が本気で結婚したくないかといえばそういうわけでもない
結婚式したい側が努力しろって意見は行き過ぎだと思うけど、割りきって女性側がさっさと決めちゃえばトラブルが減るのは確実
一緒に話し合ってグダグダ決めるんじゃなくて、譲れないポイントだけ好きなように女が選んで、どうでもいい部分を「あんたの仕事だから決めてよ」って男に丸投げするのが一番いい
一緒にやっても揉めるし、全部を女性が決めるのも行き過ぎだけど、分業という形にすると男も納得しやすいよ
948:恋人は名無しさん
14/05/28 13:29:09.48 YUxMPJ5T0.net
>>905
あなたの彼氏がキレやすくて、
キレたら本心でもない暴言を吐いたり以前と全く違うことを平気で言うを吐く男だってだけでしょ
そういう男性相手に結婚してうまくやっていきたいなら
「これは本心で言っているわけではないんだな」と冷静に受け止めて
相手をなだめて、あなたが別に悪くなくても謝りたおして、相手の怒りが収まるまで待つしかないんじゃない？
ここであなたが「もう結婚式を挙げるのはやめよう、入籍だけでいい」と提案したとしても、
これまた相手のご機嫌を損ねるだけだし
のちのち「お前のせいで結婚式もできなかった」と事あるごとにグチグチ言われると思うわ
949:恋人は名無しさん
14/05/28 14:07:24.12 CBOUTKRq0.net
>>901
それは、、お互いがマリッジブルーという感じでしょうか。
>>903>>904
当たり前だ、これをしてくれるのが当然だ。とは思っていないし、そんな態度をとったつもりはなかったです。
そもそも彼が「俺は転職で結婚に誠意をみせたんだから、式場はお前が探すべきだろお前は頑張りが足りないんだ！」と怒ったことがあって、それから自分で式場の紹介会社？仲介会社？等にいって、いくつかピックアップをして、選び
みにいくのだけは一緒にいってほしいと頼み、行くことが決まっていた式場選びでした。
950:恋人は名無しさん
14/05/28 14:10:42.40 4JwZxrV50.net
>>908
もうさ、自分で式場見学まで済ましてその中で特に気に入った最終候補だけ一緒に行ったら？
式場見学の度にそんなんじゃ先に進まないよ
951:恋人は名無しさん
14/05/28 14:48:43.01 w4MN9KHZ0.net
>>908
マリッジブルーというのは男女両方に起こるものだよ？
ネット上にはお互いなった例がたくさんあるから調べてみると参考になるはず
もともと感情が爆発しやすい者同士でまたトラブルになるだろうから、とりあえず>>909さんの言うように式場見学だけは自分で済ませちゃえば？
仕事の都合もあって見学くらいひとりで行く人は多いし、ぜんぜん恥ずかしいことじゃないよ
あとは「これは私が決めるからこれ決めて」って感じでコントロールしていけばいいのでは
952:恋人は名無しさん
14/05/28 15:41:02.41 5kI2LkjV0.net
>>909>>910
アドバイスありがとうございます。参考にします。
気に入ったもの一つだけを 一緒にいったら、よかったですかね。
>>906さんの言うとおり初めての共同作業だと、そんな風に思っていました。
そんなにわたしもたくさん見に行くつもりもなくて・・
全部で４つ程だったし、今月中にもう決めてあとは貯金をがんばるのみだと
安易に考えていました。
マリッジブルーの方の話等はインターネットで読んでいたりしましたが
まわりの友達に結婚している人もおらず（まだみんな学生です）
わたしが一番のりという感じで、こんな風に直接的にアドバイスをもらうことがなかったので
とても参考になりました。
正直言うと、別れも考えていて それは>>907さんのおっしゃってる通りに
なりそうだなと思うところもあって
またそういう男性とうまくやっていきたいのかと言われたら、不安になっていました
ただそれも含めは自分の中で整理をとてもつけたかったので
なんだかとてもスッキリしました。ありがとうございました。
953:恋人は名無しさん
14/05/28 15:45:50.27 N5Znddgvi.net
結局、聞きたいことは何なんだろう。
最初に「こんな彼に不満を感じてしまうのは、私の心が狭いんでしょうか？」
と聞いているけど、そのアンケートさえ取れればいいだけの話なの？
そりゃあ散々私はこんなに努力してます、それなのに彼が突然発狂してますって苦労話を延々繰り返したら
「あなたの心は狭くないね」としか返しようがないんだけど、それであなたの質問は終わり？
私の心は狭くなくて彼が悪いことがわかって安心しました、これからは奴隷覚悟でやっていきますって結論でも出すのかな
954:恋人は名無しさん
14/05/28 15:47:42.60 N5Znddgvi.net
被った
私が悪いんでしょうか？と聞きつつ、本心は彼をボコボコに叩いて貰って
別れる後押しが欲しかったのね、納得
955:恋人は名無しさん
14/05/28 16:00:05.06 5kI2LkjV0.net
>>912
はっきりとしていなくてすみません。
本当に結婚等の知識がなく、結婚式に出席した経験もなく、自分なりにことをすすめてきて
「もめるっていうのはよくある話だ」というので誰かの経験談を読んでみても
いまいちピンともこずに、自分の中の折り合いをつけれないでいました。
聞き方が悪かったですね、そういう折り合いをつけたい、、という感じの相談でした
自分に非があること（泣いたりして話にならないこと）、式場を１人でピックアップして別のことを分業してもいいこと、
彼にも非があること、お話いただいて、自分の中で少しモヤモヤが晴れました。
結論はまだ出してませんが、一つモヤモヤを解決できたので、それをふまえて
結論を出せたらいいなと思っています。
956:恋人は名無しさん
14/05/28 16:15:23.09 YUxMPJ5T0.net
>>914
結婚の話でもめるというのは
「挙式・披露宴をするのかしないのか」「するならどのくらいの予算にするのか」「どこでやるのか」
「誰を呼ぶのか」「新婚旅行は行くのか行かないのか」「行くならどこにいくのか」
「婚約指輪はどうするのか」「結婚指輪の予算はどうか」
などでお互いの意見が食い違うことをいうのであって、
式場の駐車場を見つけられなかったから怒鳴られることじゃないんじゃない？
式場をあなた一人でピックアップしたところで
彼がどういうことにキレて怒鳴るかは誰にもわからないけどね
まあ、がんばって
957:恋人は名無しさん
14/05/28 17:44:38.17 1D/Bx9kC0.net
そもそも「楽しい事」じゃねーしなー
958:恋人は名無しさん
14/05/28 18:23:22.29 Vx3xEmxU0.net
毎回毎回何でそんな相手と結婚するんだろうって話ばっかだな
そんな性格でもちゃんと好きだから結婚するのか、付き合ってきた期間を無駄にしたくないから結婚するのか
３組に１組が離婚してるって言うのに
959:恋人は名無しさん
14/05/28 18:26:51.01 e47fBZTZO.net
彼氏がアトピーです
夜中にかきむしってるらしく、朝起きると床のフローリングに
白い皮膚？のような欠片がたくさん落ちています
彼は気にならないらしくそのままにしてますが、
私は服などに付くのが嫌で（黒い靴下だと付いたのがよくわかる）
彼がトイレに入ってる時などに濡らしたティッシュで床を拭きます
ほぼ毎回なので、ちょっと嫌になってきてしまいました
どうにか自発的？に拭き取って貰うにはどうしたらいいんでしょうか
傷つけたくないし、でもうまい言い方が見つかりません
汚いから、って言い方は酷すぎるし…
960:恋人は名無しさん
14/05/28 18:51:57.20 U5FQ3vXe0.net
落ちてるものが何かは触れずに ちゃんと掃除しなよ～だけでいいんじゃないかな？
アトピー云々言っちゃうと気にしてる人は傷つきそうだからなー。
ちなみに、彼は皮膚科には通ってるの？
通ってないなら、毎晩掻いてて辛そうだから心配だよって伝えて皮膚科に行ってもらえばステロイドやら保湿材やら処方されて根本的な解決になる気がする。
961:恋人は名無しさん
14/05/28 19:01:57.97 0Gk869vV0.net
アトピーで小汚い人間と付き合うとか相当覚悟いるよ
何よりもその皮膚が落ちてる状態に何も感じないとか最悪
一億円積まれてもお断りするレベル
はっきりいってそんな小汚い浮浪者みたいな人間はさっさと捨てていい男見つけた方がいいよ
アトピーの遺伝子残してどうすんの？
962:恋人は名無しさん
14/05/28 19:20:47.16 SAmIpDFj0.net
>>918
単にそのまま、最近白い粉が服についたりして気になるから床掃除よろしく、でいいんじゃ？
汚いという表現を使う必要はないのでは
963:恋人は名無しさん
14/05/28 19:59:14.42 N5Znddgvi.net
アトピーは本人に責任のない病気だけど、掻きむしった老廃物で汚したまま放置する不潔さは本人の責任
鼻炎が酷い人が鼻水垂らして口の周りがカピカピになってても
「かわいそう、仕方ないよね」で指摘しないでおくの？
病気に対する偏見って、気を遣いすぎる方向もあるよね
>>918は彼はかわいそうだから！という病気に対する偏見を持ってる自覚があるのかな
964:恋人は名無しさん
14/05/28 20:40:09.00 RVcYa6KF0.net
>>918
掃除機かけるだけでよくない？
965:恋人は名無しさん
14/05/28 21:53:19.15 OyyTTKl50.net
ここでボロカスに言われてからなんか不満が爆発してここ２、３日露骨に彼女に冷たくしてしまった…。
なんとか乗り越えたいです
966:恋人は名無しさん
14/05/28 22:04:22.28 o/Gkwrxs0.net
>>924
誰？
967:恋人は名無しさん
14/05/28 22:24:26.21 XU8RHM1a0.net
すまん、直接はなしてくる
968:恋人は名無しさん
14/05/28 22:24:33.87 6dKQEFKuO.net
>>924
ひとのせいｲｸﾅｲ
969:恋人は名無しさん
14/05/28 23:14:20.06 s/L3724tI.net
彼氏がストレートに言う人です。
好き、早く会いたい、エッチしたい、好きな子とはひとつになりたいものだよ、
風邪なら俺にうつして治るならそれはそれでいいけどね、など
漫画みたいなセリフをストレートに口に出すので
なんだか照れるというか、びっくりというか…
こんな男性は少数派ですか？
970:恋人は名無しさん
14/05/28 23:42:14.09 7w+cPfvJ0.net
>>918
アトピー持ちの女です。
私だけかもしれないけど、なんとなく白い粉って言い方は嫌な感じがするから避けた方がいいと思う。
「なんかこの辺白いの落ちてるよ」とか言って>>919みたいに掃除しようと促すといいんじゃないかな。
男性は分からないけど、皮膚が落ちちゃったり跡残って身体が綺麗でなかったり、
アトピーの人は皆結構気にしてると思うから、気を遣いすぎってことはないと思うよ。
掻いてたら「掻いちゃダメだよ」って止めてくれたり心配してくれると、薬塗って頑張って治そう！っていう気持ちも強くなるから、
病院行ってないなら勧めて根気よく一緒に頑張ってあげてほしい。
971:恋人は名無しさん
14/05/29 00:09:45.98 cPDiriC+0.net
>>928
多数でしょう
俺もそうです
972:恋人は名無しさん
14/05/29 00:30:43.41 YG1s0dBC0.net
別れを告げるのはメールでいいですか？
一度問題点を話し合いましたが相手がキレて解決できませんでした
別れを切り出せばまた話し合いにならなず聞く耳持たないと思います
973:恋人は名無しさん
14/05/29 01:01:52.68 49vI2HE40.net
>>931
その場合は仕方ないと思う
メール冒頭に、「話し合いにならなかったから」って前置きは入れておいてもいいかも
974:恋人は名無しさん
14/05/29 01:25:16.84 /iY+ZZgd0.net
当方女です。
彼氏が女の家に行くのってやっぱ嫌なものですか？
複数人(男が他にもいる)だったら許すべきでしょうか。
975:恋人は名無しさん
14/05/29 01:26:31.89 cyjPrqYk0.net
話し合いにならないのなら、そういう理由も付け加えてメールでおｋ
無事に別れられるといいね
976:恋人は名無しさん
14/05/29 01:33:30.40 lhEUR9fc0.net
>>933
本当に複数人なら許可する女の子が多いのでは。
ただしみんなと一緒に行動するのが条件かな。（ひとりだけ泊まるとかは無し）
逆に彼女が男の家に行くパターンは複数でも色々と危険性があるから嫌がる男が多いと思う
977:恋人は名無しさん
14/05/29 03:50:24.83 kryvucPi0.net
好きだし結婚したいと
おもえるくらいだけど、
付き合い長くなって
腹黒いところがあって自分にびびる
例えば、こいつはこういっとけば
思いどうりになる簡単だなぁ
と思ったりするわけ、
リアルにその瞬間
こいつと思ってる自分に
ほんとに相手が好きなのか疑う
まあ向こうも、会いたい時に
電話口で喧嘩ふっかけてきて
俺も釣られて、あうことになったりするわけで、簡単だなぁと思われてるだろうけど、
似たようなひといますか？
これおかしいですか？
978:恋人は名無しさん
14/05/29 03:52:59.76 lhEUR9fc0.net
>>936
だろうというか、絶対相手もそう思ってるから大丈夫
979:恋人は名無しさん
14/05/29 07:09:51.75 jsE3/RVF0.net
>>936
ヒップホップは他所でやれYo
980:恋人は名無しさん
14/05/29 08:09:24.69 1EOgTY7G0.net
>>936
結婚して10年後にその書き込み見るとよろし。
981:恋人は名無しさん
14/05/29 08:20:07.82 pYG42az10.net
>>936
そんなん付き合い長けりゃ長いほど相手の行動パターンとかもろもろ覚えてくるだろうしよくあると思う。
ただ、それは相手も同じということ。
982:恋人は名無しさん
14/05/29 08:42:09.88 ai+vl5Al0.net
彼女は重度の察してちゃん、かまってちゃんです。lineで喧嘩して音信不通状態です。
今まで一年間毎日必ず数十件はラインしてました。今回の喧嘩のあとには、落ち着いたらメッセージ待ってるね！と送ってあります。これは相手からlineでくるまで待った方がいいですか？
983:恋人は名無しさん
14/05/29 08:44:42.25 yjPTQRBa0.net
>>941
今まで喧嘩して音信不通にされたときはどうしてたの？
音信不通は今回が
984:初めてなの？
985:恋人は名無しさん
14/05/29 09:13:12.72 pYG42az10.net
彼女に別れようと言われました。
ラインの会話で喧嘩?になり、その勢いだけだろうとは思うけど、自分は別れる気はないです。
自分23歳 会社員 実家暮らし
彼女22歳 6月から就職が決まっているが今は無職 一人暮らし
流れ↓
休日彼女宅に泊まりに行き、いつも通りの時間に起床。
彼女は俺が寝た後も夜更かししてたみたいで、昼食外に食べに行こうって約束してたのに8時過ぎても起きてこないし、なんだかその場にいる時間が無駄に思えて自宅に帰った。
でとりあえず反省して貰おうと思って、色々どうしたの？とか来てたけどその日はラインも電話も無視した。
でも翌日に理由が全く分からないとか、家に直接行くけどいい？とか言ってきたから、↑のことを説明。
あとひと月くらいニート(就活)してたからか、夜更かし含め健康管理も良くない感じだったからそこも指摘。
健康管理は怠ってたかも指摘ありがとうって反省してた。
でも他の価値観とかでちょいちょい反論してきたから、昼前まで寝ていてもいいと思える価値観を持っている奴と一緒に居たいとは思わないと指摘。
それに対して、指摘されたことは努力するようにします。でも今回みたいに急に帰られて無視されて音信不通になったら心配もする反面腹も立って心から反省できないからやめて。
て感じで正直反省の色はゼロでした。
その件に関しては彼女が↑のような状況作らなければ連絡したいと思えるんだけどな…わかってくれない。
986:恋人は名無しさん
14/05/29 09:14:40.46 pYG42az10.net
937です。続き。
あと彼女、22歳にもなってゲーム漫画がすげえ好きで趣味みたいで、あとはゲーセンで獲るようなキャラクターもののぬいぐるみも集めてるのが、俺からしたら人間的価値下げてる上に視野が狭いなと思ってて、それを初めて本人に言ったら私の勝手とか言われた。
それとアンパンマンとかピカチュウのソックス履いてて、正直一番ひいた。こんな感じの小学生みたいな趣味を本気で良いと思ってるような子なんだよね。
そこから、趣味をとやかく言われたくないとか今まで腹の中でそんなこと思ってたのがショックだとか私には要求するのに私の要求は聞いてくれないのはおかしいとかって、別れてほしいと言われました。
俺としては上記除いて一緒に居て楽しいし(彼女もそれは同じはず)別れたくないけど、別れてほしいの一点張りで聞く耳持たない感じ。
というかこの程度で別れるって言われて…呆れて尚変わってくれるのを期待しているのに努力する前から投げ出された感がハンパない。
終いには合鍵返してほしい直接会って話そうって言われた。
二日くらいたつけど今まだ返事はしてない。彼女からの連絡も途絶えたし、返事に悩んでる。
↑のこと直してもらって今後も付き合っていきたいけどどうすればいいでしょうか?
思ってた以上に長文になったすみません。
987:恋人は名無しさん
14/05/29 09:20:40.71 Fwydjrxx0.net
別れてあげましょう。
988:恋人は名無しさん
14/05/29 09:27:16.90 pYG42az10.net
>>945
ごめん、俺は別れたくないんだ。
別れない方向での改善策がほしいです。
989:恋人は名無しさん
14/05/29 09:32:44.26 ARbCURDh0.net
>>946
結婚もしていないただの”恋人同士”はどちらかか別れたいと言えばもう無理
自分の立場に置き換えて、どう考えても絶対に付き合いたくない女から「付き合って」と言われても無理なものは無理でしょ
彼女はもうそういう気持ちなんだよ
990:937
14/05/29 09:37:48.96 pYG42az10.net
>>947
彼女は好きじゃなくなった訳ではないと言ってるから、改善の余地有と思うんだけど。
あとは今まで付き合ってこれてたわけだからなあ…。
991:恋人は名無しさん
14/05/29 09:38:24.72 Wg274BBn0.net
>>946
もう無理だろ
彼女に不満があるとき、冷静に話し合いしたりせずに冷めたく扱って自分の意見通すとか
恋人の持ち物まで口挟む上に上から目線とかモラハラ臭が強すぎる
たったそれだけのエピソードからも自己中でガキっぽいおまえの人格が伺えるよ
周りにそんなのと付き合ってるのがいたら普通に別れ推奨するわ
992:恋人は名無しさん
14/05/29 09:43:16.94 +pU0XjPc0.net
以下、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ…なレスが続くと見た。
993:恋人は名無しさん
14/05/29 09:45:34.44 pYG42az10.net
>>949
上から目線ではなく、上から言っている。何故なら彼女の価値が低いから。
だから価値を高めてほしいと言った、頑張るとも言ってくれた、けど結局別れたいとか…。
周りから結構お似合いって言われてるけど?
994:恋人は名無しさん
14/05/29 09:46:23.12 lhEUR9fc0.net
>>943>>944
ネタ相談かもしれないけど超細かく説明するよ。
就活以外はニート生活だったら学生の夏休みみたいなもんで、生活リズム崩れてもしょうがないでしょ
そんななかで昼食たべに行くなら８時に起きないくらいでシカトはひどい
反省してもらうためという理由で連絡シカトする意味がないし、シカトは相手を傷つけます
22歳でそういう趣味の人はたくさんいるし、靴下の話もダサいとは思うけど、人間的価値まで下がるとは思えない
君がしたのは彼女からしたらストレートな人格否定
そういう人格否定を「この程度のこと」と軽く考えている点、趣味の問題を人間的価値の低さと決めつけてしまう点、きっかけとなった休日の件への寛容さの無さ、安易な無視という子供っぽい対応。
君もとても視野が狭いし、彼女に負けないくらい子供だ
子供のくせにそれを自覚しないで上から目線で彼女に価値観を押し付けてる
いまは君が２日間返事をしてないから彼女から連絡が途絶えたの
自分がしたことをもう一度よく考えて、謝る機会をもらえたなら素直に謝るべき
謝罪しても相手が本気で別れる気なら別れてあげましょ
995:恋人は名無しさん
14/05/29 09:46:44.15 ARbCURDh0.net
>>948
じゃあもう完全に折れるしかないんじゃね
昼前まで寝ることも、彼女の趣味も全て受け入れる。今後一切口を出さない
別れたくないならそれしかない
で、これは個人的な意見だけど
実家暮らしだけど家事とかやってるのか？
全て親任せになっていないか？
一人暮しだと自分で全てやらなくてはいけないから、家の中で一人でゆっくり出来る時間って限られてくるんだよ
仕事が始まったらそういう日々がやってくるんだから、今のうちに思う存分休ませてあげようという気持ちも抱いてあげないとな
996:恋人は名無しさん
14/05/29 09:47:39.52 lhEUR9fc0.net
>>940を書いたひとと同じ人間とは思えないな
釣り相談ですかこれは
997:恋人は名無しさん
14/05/29 09:48:23.81 OwOsfkJh0.net
連絡きた時点で即話し合いすればいいやん
何故音信不通にして反省させようとするのか
早く別れてあげろ 気持ち悪いから
998:恋人は名無しさん
14/05/29 09:48:34.23 pYG42az10.net
んーごめん。
仮に俺にも多少なりと非があったとして、それでも尚別れたくないんだ。
だから別れないためにどうすればいいのかっていうアドバイスが欲しい。
999:恋人は名無しさん
14/05/29 09:52:56.88 Wg274BBn0.net
>>951
価値の低い彼女とお似合いレベルの分際で上から言うことがおかしいんだよ
1000:恋人は名無しさん
14/05/29 09:57:43.66 ARbCURDh0.net
こんな男が合鍵持ってるとか怖すぎるな
早いとこ鍵交換しておけと彼女に言いたい
1001:恋人は名無しさん
14/05/29 09:58:13.45 1XJe7lwK0.net
別れろ
昼飯食べに行くだけなら最悪11時ごろ起きても間に合うし、8時に起きようって言ってたわけじゃないんだろ？
なのに勝手に切れるっておかしいわ
反省してもらうつもりで音信不通にってのは察してちゃんなだけ
そもそも人の趣味に口出す奴はろくなやつじゃない
自分の価値観押し付けすぎ
1002:恋人は名無しさん
14/05/29 09:58:21.02 lhEUR9fc0.net
>>81
1003:6の相談じゃんこれ ネタだよ >>816からネタだったということ
1004:恋人は名無しさん
14/05/29 09:59:03.39 lhEUR9fc0.net
ということで誰かそろそろ次スレを・・・
1005:恋人は名無しさん
14/05/29 10:01:21.37 pYG42az10.net
>>952
ネタではない。
俺は学生の頃からたとえ夏休みでも生活リズム崩さなかった。
だから8時過ぎまで寝てるのはだらしないとしか思えない。
謝るってのは全部?所々でいいの?
>>974
折れるしかないのか…。今まで看過してたのにまたか…。
家事とかは母親が足が悪いから全部まかせっきりではない。
料理は出来ないけど…掃除洗濯等いろいろやってはいる。
というか皆からのレス見る限りこれは俺が悪いのか?彼女に非は無し?
俺が彼女の家を出て連絡無視したのは彼女の生活態度が原因なのに間違ったこと言ってる?
1006:恋人は名無しさん
14/05/29 10:05:33.25 Wg274BBn0.net
>>956
そんな修正が必要な価値の低い女なんぞ早く別れて次行けよw
まあ、どうしても捨てられたくないなら
お前自身がスペック上げるしかないな
まず冷静に話し合いが出来ないタイプは何やってもダメ
都合が悪くなると無視やダンマリだとかの
まるで叱られた小学生みたいな対応は即刻止めろ
逃げ回らずにちゃんと話し合わないのら、お前は時間稼いでるつもりかもしれんが
相手はガキっぽい行動に余計に冷めるだけ
自分好みの女に変えるつもりなんだろうが、
相手から見たら趣味にまでいちいち口を挟んで来るのは煩い姑みたいなもの
そういうネチネチした真似は金輪際するな
それから、相手の要望は全部聞き入れろ
お前が相手を自分好みに変えたいと思うように、相手もまたお前の欠点を変えたいと思ってる
相手の要望は素直に受け入れろ
それから、何か勘違いしているようだが
もはやお前は崖っぷちで、相手に注文付けられる立場じゃない
むしろ土下座して欠点を直すから捨てないで下さいとお願いする立場だ
相手に注文付けるなんて身の程知らずな真似はもうすんな
1007:恋人は名無しさん
14/05/29 10:08:11.78 F6uBU6Bvi.net
>>956
彼女の価値が低いと思ってるんでしょ？
あなたどんだけ高スペック？
彼女が可哀想だから早く別れてあげて下さい！
1008:恋人は名無しさん
14/05/29 10:10:34.95 jheY4pho0.net
彼女が8時に起きなかったと言っても外にお昼ご飯食べに行くなら
何も問題がない。生活態度が悪いと言うけど別に乳幼児がいるわけでもないし
一人暮らしなら彼女の勝手。1年中同じ時間に起きるのはあなたの勝手。
彼女が自分と同じ行動をしないことに腹を立て無視したあなたが原因。
彼女はあなたと同じ生活しますなんて言ってないでしょ。
ゲームマンガだけが趣味ってのは確かに子供っぽいけどそういう趣味な人だから
今の彼女があるからそこだけ捨てろって言っても無理。
1009:恋人は名無しさん
14/05/29 10:15:13.54 lhEUR9fc0.net
彼女も同じスレで相談してたｗｗｗ
っていうネタなんだって
小説家志望とかの人が書いた
1010:恋人は名無しさん
14/05/29 10:18:11.01 GyL2vX9Mi.net
盛り上がってるのに豚切りごめん。
というか>>962はもう答え出てないか？皆似たようなことしか言わないよ。
私の相談？なのだが、彼氏がドタキャン率凄くて…。
まぁ家近いしいつでも会えると言われればそれまでなんだけど、
約束を守ってくれないことに納得いかない(´`)
男友達に相談したら、会いたいと思わせられないお前にも原因あるんじゃない？とのこと。
それならば会いたいと思える彼女ってなんだろうか？
1011:恋人は名無しさん
14/05/29 10:20:10.45 rG+Wk0gY0.net
価値低い彼女なら別れろよ高スペックｗｗ
1012:恋人は名無しさん
14/05/29 10:23:11.71 IaFXbeSk0.net
>>962
別れたくない大前提の改善案が欲しいんでしょ？
彼女に非があろうとなかろうと、彼女の言うがまま行動する奴隷になるしかない
今更彼女に非があることにしても、何らあなたの行動には関係がないよ
1013:恋人は名無しさん
14/05/29 10:37:28.61 d/quRYJvO.net
>>967
ドタキャンの理由はどんなものでしょうか？
何度も繰り返されたら、｢彼女なのに優先順位が低いのか｣と、私なら冷めてしまうかも
辛いかも知れませんが、｢しばらく会うのやめようか｣と距離を置いてみては？
一度冷静になって、｢デートの度に彼を疲れさせていないか｣｢お金を遣わせ過ぎていないか｣｢彼の話をちゃんと聞いているか｣とか彼と話し合って、自らを省みる時間を持ったら良いと思います
1014:恋人は名無しさん
14/05/29 10:42:15.72 Wg274BBn0.net
>>967
いろいろタイプはあるけど、一番はベッド上で男を虜にできる女性だな
性欲は定期的に吐き出したくなるから、そういう女の場合3日も会わないと耐えられなくなる
1015:恋人は名無しさん
14/05/29 10:54:18.76 Fwydjrxx0.net
>>946
相手を変えようとか気に入らないから罰しようとかいう人と
付き合っていても彼女は幸せになれないよ
1016:恋人は名無しさん
14/05/29 10:59:04.39 GyL2vX9Mi.net
>>970
疲れた。雨が降ってるから。
これがトップ2かな。
仕事後わたしの家に行くとか、仕事後に待ち合わせてご飯に行くとか、
仕事後の約束をドタキャンが多い。でも仕事同じで、そこまで？ってかんじの勤務内容。
>>971
やっぱり下の世話が上手い女じゃなきゃなのかな。
1017:恋人は名無しさん
14/05/29 11:03:34.65 yjPTQRBa0.net
>>973
あなたに会うのがめんどくさいのかな
会った時の相手の態度はどうなの？楽しそう？
1018:恋人は名無しさん
14/05/29 11:04:12.91 IaFXbeSk0.net
>>973
あなたの仕事は？
無職とかバイトレベルだと、正社員な俺と違って融通の効く仕事だろと見下されてるのかも
1019:恋人は名無しさん
14/05/29 11:06:16.61 GyL2vX9Mi.net
>>974
ドタキャンせず守ってくれたときもあるけど、普通に楽しんでるとおもう。
嫌な顔とか見せないし。今日疲れた～とかは言ってるけど。
1020:恋人は名無しさん
14/05/29 11:09:48.08 GyL2vX9Mi.net
>>975
同じバイトしてて交際スタート時は、彼が学生で、私はフリーター。
4月に彼が就職、私は5月に就職、だから今は職場は違うけどお互い会社員。
1021:恋人は名無しさん
14/05/29 11:16:02.80 ARbCURDh0.net
>>977
同じ仕事内容でも、その日によって疲れ具合って変わるもんだと思うわ
仕事後に会う頻度を減らせば？休日デートをドタキャンされてるわけではないんだろ？
ドタキャンするのも勿論悪いけど、「そんなに疲れてるのか」ともう少し相手を労ったらどうだろうか
1022:恋人は名無しさん
14/05/29 11:16:54.20 GyL2vX9Mi.net
>>975
補足すると、ドタキャン癖は就職前から酷かった。
彼氏のが年上だし、学歴も良いから見下されてるってのはあるかもしれない。
1023:恋人は名無しさん
14/05/29 11:21:15.33 GyL2vX9Mi.net
>>978
休日デートもドタキャンあるよ。
ただ比率みたら仕事後にってのが圧倒的かな。
最初は労ってたんだけど、自分から約束取り付ける割にドタキャンするからその気持ちが失せてしまって…。
あーでももう少し優しくなれるようにする。
1024:恋人は名無しさん
14/05/29 11:22:50.79 LdkHuxgS0.net
>>979
会う約束はどっちが言い出してるのか、会う頻度はどれくらいか、話し合いをしたことはあるのか
まさかと思うけど会いたい会いたいと言いすぎて相手はその気もなく応じてる(根負けしてる)ような状態じゃないよね
1025:恋人は名無しさん
14/05/29 11:30:09.13 03l9f7Ww0.net
>>979
平気でドタキャンする人に初めて出会った時に驚いたの思い出した
こっちは約束は守るものという価値観で、周囲もそういう人が多かった
理由もなくひとこと、約束の時間にドタキャンメールくれた人は
後から話を聞いたら「ドタキャンするのもされるのも当たり前」という
交友関係で今まで生きてきたって人だった
どういう環境（価値観）で生きているのか、どういう交友関係か
そんなところも理由になりそうな気がするよ
ドタキャンするにしても、連絡できる状態なら約束時間前には
行けない理由とあわせて相手に伝えるのがマナーだと思ってたから
「平気で他人の時
1026:間を無駄にできる人とは仲良く出来ないな」と言ったら 以降、その人はドタキャンしなくなったし、遅刻する時も事前連絡するようになった 年上とか年齢関係ないよ、寧ろ年上ほどしっかりしてるものだ
1027:恋人は名無しさん
14/05/29 11:30:19.84 GyL2vX9Mi.net
>>981
約束取り付けるのは五分五分。どっちからの約束もドタキャンするし、酷いときは忘れてる。
頻度はまちまち…3連日な事もあれば2、3週間会わないこともある。
話し合いしたことあるよ。出来ない約束しないでとか、悲しくなるとか。
その時は謝ってくれて気をつけるねとも言ってくれるけど結局元通り。
1028:恋人は名無しさん
14/05/29 11:51:59.02 D0ZUvKt9/
>>983付き合い始めとかのなんていうかラブラブ期もそんなだったの？
何だかんだドタキャンしても許される、自分はドタキャンする立場だからそんなに悪いことしてる事を口では謝ってたとしても身にしみてわからないのかも。
出来ない約束はしないって言っても約束したその時は会いたいし会うつもりだったんだよって感じなんだよねきっと。
もういっそ前もっての約束は一切せず今から会える？とか最短の時間で会うようなやり取りにするとか。前もって言われても承諾はしないで居るように。
1029:恋人は名無しさん
14/05/29 11:33:48.27 GyL2vX9Mi.net
>>982
環境価値観まで考えたこと無かった…
価値観違うのかな所詮は他人だし
その言葉私も使わせてもらう、ちと怖いけど言ってみる
1030:恋人は名無しさん
14/05/29 11:35:37.89 LdkHuxgS0.net
>>983
彼氏が自分で言い出した約束さえもドタキャンするなら、そういう性格の奴と切り替えた方がいいかも
約束を守ってくれないではなく、約束を守れない奴と付き合ってる自覚を
まあ気を付けなくても誘われて誘えて会えるだけの好意が見えてるならドタキャンしても問題ないだろう
と舐められてるかもね
1031:恋人は名無しさん
14/05/29 11:37:33.95 IaFXbeSk0.net
>>983
今後は仕事後に会うのやめた方がいいね。
いつでも会える上、仕事後という疲れたタイミングで会ってることが多いから
会えることに対する楽しさ・嬉しさが薄れて、しんどい・面倒・疲れるという印象が強くなってるんでしょう
会ってる時も楽しそうじゃないんじゃない？ご飯以外は外や家でいつも何してるの？
1032:恋人は名無しさん
14/05/29 11:42:22.32 Wg274BBn0.net
>>976
＞普通に楽しんでるとおもう。
＞嫌な顔とか見せないし。今日疲れた～とかは言ってるけど
男が女といるときに見せる笑顔なんてあてにならんぞ
女を送っていって笑顔で見送った後に深い溜め息付くなんて珍しくないよ
いつも会話が盛り上がるとか、いつ会っても楽しそうにしてるとかなら
彼氏は無意識のうちにストレス貯めつつ接待してる可能性が高いと思う
1033:恋人は名無しさん
14/05/29 11:43:47.01 GyL2vX9Mi.net
>>986
切り替えかー難しいけどそれも考えてみる。
>>987
ただでさえ休みが被りにくいからと仕事後を提案したのは彼氏だったんだけど、そうだね、そうする。
会ってるときはビックリかもだけど普通にたのしそうなんだよね。私に気を使って無理させてるのかな？
旅行をよくするよ。基本買い物が多いけど、それもなんか散歩みたいな感じかな。
1034:恋人は名無しさん
14/05/29 11:46:16.21 GyL2vX9Mi.net
>>989
それだわ(´`)
レス見ててその可能性大かなとは思う…
でもつまりとりあえず暫く会う頻度減らして、向こうからの誘いのみとかにした方がいいかな？
1035:恋人は名無しさん
14/05/29 11:47:01.80 eQSXqOZ+0.net
>>980
嫌なこと言うようだけど
二股+αかけられてるってことないよね？
他の子が捕まったから
あいつはドタキャンでいいや、
みたいな可能性が思い浮かんじゃうんだけど…
1036:恋人は名無しさん
14/05/29 11:48:57.88 GyL2vX9Mi.net
皆レスありがとう。仕事の時間近いから落ちる。
色々意見実行してみるよ。
あとこれは次スレたてた方がいいのよね？
誰か頼めるかな？人任せでごめん。
1037:恋人は名無しさん
14/05/29 11:51:47.95 GyL2vX9Mi.net
>>991 最後に
それは無いと断言出来るよww
まぁここの人たちからしたら信じられないかもだけど大丈夫。
心配ありがとうw
1038:恋人は名無しさん
14/05/29 11:58:37.67 d/quRYJvO.net
さっきから少しイラっときてたけど、>>993その言い草…なぜ"ここの人たち"に相談したんだろう
確かにドタキャンしたくなるわ
1039:恋人は名無しさん
14/05/29 12:08:47.88 IaFXbeSk0.net
彼氏を自ら批判しまくっておきながら、いざ愛されてないんじゃ？と言われると
愛されてることだけは確実！彼の気持ちを理解してるのは私だけだから、超絶愛されてるのがあんたらにはわからないだろうねｗ
的な？
まあよくあるパターンだわな
1040:恋人は名無しさん
14/05/29 12:25:16.43 03l9f7Ww0.net
>>994
まあまあ
きっと誰かに愚痴を聞いて欲しかっただけなんだよ
他に聞いてくれる人がいなくてここを利用したってだけで
1041:恋人は名無しさん
14/05/29 14:28:29.39 xcu29CIiI.net
風邪ひいて週末彼氏と会わないことになりました。
俺にうつして治るならそれはそれでいいけどねと彼からメールがきて
思わずキュンとしてしまったので、
そのままキュンとしてしまった、ありがとう(>_<)とメールしたんですが
やりすぎでしたでしょうか？
1042:恋人は名無しさん
14/05/29 15:20:26.25 edzi77nD0.net
それはやりすぎだねー
相手のことを考えないで行動するのは人間としてどうかと思うよ
はい次の人
1043:恋人は名無しさん
14/05/29 15:45:17.51 NvaN36Kz0.net
誰か次スレ立てて
1044:恋人は名無しさん
14/05/29 17:55:23.33 cWNnOuMl0.net
無理でした
アンケスレはパート4にしてありますのでそのままコピペしてください
どなたかよろしくお願いします
※こ の ス レ の 内 容 は 転 載 禁 止 で す※
カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
一問一答のアンケートは専用スレで
アンケートスレ ＠カップル板 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
次スレないまま埋まった時などの避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＊>>956を越えたら次スレを立ててください。
＊立てられない場合は代行スレに依頼をお願いします。
前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ423
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
1045:恋人は名無しさん
14/05/29 18:22:28.63 OwOsfkJh0.net BE:545355484-2BP(1000)
次スレ建ててみましたが何か間違っていたらすいません
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
1046:恋人は名無しさん
14/05/29 18:48:38.10 NvaN36Kz0.net
>>1001
超乙
ありがとう
1047:恋人は名無しさん
14/05/29 19:19:33.87 FjYF0A+60.net
>>1001
乙乙
ありがとう
1048:恋人は名無しさん
14/05/29 19:30:51.32 cWNnOuMl0.net
>>1001
ありがとうございます！
1049:恋人は名無しさん
14/05/29 22:46:09.97 ANK6QxKf0.net
>>1001おつ埋め。
1050:恋人は名無しさん
14/05/29 23:03:19.21 bPzEPF7J0.net
梅
1051:恋人は名無しさん
14/05/29 23:10:11.86 cWNnOuMl0.net
1000
1052:１００１
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