14/05/30 08:57:39.59 gS+CdgYC0.net
ここ見てると、話し合いの重要性を再認識するね。
うちはお互い「よきにはからえ」主義だから言い合うようなことはないけど、きがつかないだけで小さな不満はたまってたりするのかな。
638:恋人は名無しさん
14/05/30 10:25:17.31 nRDQbx8Y0.net
不満の種がないから深刻な話し合いにならないカップルと
不満材料が山積してるのに向き合えないカップルとでは雲泥だから
その辺りは考え過ぎなくてもいいとは思うかな
相手が何を考えているのかを偶に会話の中で聞き出すとかは構わないだろうけど
639:恋人は名無しさん
14/05/30 12:43:07.65 aCxhwlEPi.net
>>637
相手の本心は相手にしかわからないから、それは何とも言えないよ。
本当は不満があるけど、それを相手に知られたくないから
すごく演技が上手くて自分の中で昇華できてしまう人が
「不満なんて何もないよ」と嘘を言ってしまえば、それが嘘かどうか確かめる術なんて存在しないもの
640:恋人は名無しさん
14/05/30 14:59:22.69 W8ImV6s40.net
来月から同棲開始予定だけど一緒に住むとなるとやっぱり意見分かれること増えてくるね
私は最初に出来る限り家具とか揃えてすぐに普通に生活できるように整えたいタイプだけど
相手は必要最低限のみ揃えて最初は服とか段ボールに入れてて少しずつ揃えたいタイプ
ここの人たちって最初から家具揃えました？少しずつ増やしました？
641:恋人は名無しさん
14/05/30 15:05:31.11 JrPmwBHW0.net
>>640
2人ともに1人暮らしだったから家具や家電は互いのものから選択して
それでも足りないものは徐々に増やしていったよ
冷蔵庫と洗濯機は早い段階で買い換えたけどね
642:恋人は名無しさん
14/05/30 19:15:02.14 DvVKjHAE0.net
>>640
基本的な白物家電（冷蔵庫洗濯機電子レンジ）が揃ってるのなら
他は最初に買う必要は無いと思う
643:恋人は名無しさん
14/05/30 20:46:18.12 kzId1DJ10.net
家電は>>642とテレビ、家具はソファとテーブルとベッドを最初に揃えて、
その他の収納系家具は徐々に増やして行った
644:恋人は名無しさん
14/05/30 20:58:33.45 py1e9vNV0.net
お互いに実家から出る体裁なのでゆっくり揃えてくんだろうなあ。
645:恋人は名無しさん
14/05/30 21:39:31.17 kBUWKjvp0.net
２ヶ月前から、彼氏がネットゲーにハマって、何時間も部屋にこもる様になりました。リビングにくる時は、食事と、ネットゲーが落ち着いて録画した物を見る時。
出掛けに誘っても、ネットゲー落ち着くまで待ちなので、誘うの止めた。何か虚しい…
646:恋人は名無しさん
14/05/31 02:11:47.13 AscWlTgX0.net
家賃生活費折半
私の方が収入が多く貯蓄もあるけどどこで愛されてると感じればいいんだろう
家事手伝ったりスキンシップ多いしセックスは丁寧だけどそういうのじゃなくて
お金とかプレゼントとか遊園地ならチケットから食事まで全部負担してくれたりがいい
647:恋人は名無しさん
14/05/31 02:39:18.97 nBboqSBHO.net
>>645
一緒にネトゲやってみたらどうかな。
私の彼もネトゲばっかりやっててうんざりしてたけど、彼と一緒のネトゲを始めたら意外とハマったWW
今では自分の方が先にログインしてたりするWW
648:恋人は名無しさん
14/05/31 02:52:24.45 RectRyiL0.net
かゆいときかけない
649:恋人は名無しさん
14/05/31 08:24:23.71 LJxhYh+v0.net
>>646
釣りネタとしては半端かな
650:恋人は名無しさん
14/05/31 09:13:17.28 RWxqo3iS1
朝は頭が回らなくて答えるのがしんどいし面倒だから話しかけるなって言われた。
何も朝から政治経済のしてるわけじゃなく、今日は何時頃帰ってくる？レベルなんだけど。
相手は低血圧で朝弱い、自分は朝からシャキで温度差があるのは分かってたけど
流石に雑談も出来ないのはさみしい
651:恋人は名無しさん
14/05/31 10:55:06.14 q8K0BUSy0.net
みなさんは親公認の同棲ですか？
明日から入居なのに結局まだ父親の許可もらってないです。
652:恋人は名無しさん
14/05/31 10:57:40.59 MHlPfDWs0.net
うちは同棲前に私の実家（新幹線で3時間の距離）に挨拶に来て同棲すぐ後に彼の家族全員と食事したよ
彼の家にはちょくちょく行ってて家族の顔も知ってたから改めて、って感じだったけど
653:恋人は名無しさん
14/05/31 11:04:25.85 djhJGmBt0.net
そうですか。
今の彼とは4年付き合ってて毎年誕生日、クリスマス、お正月、ひな祭りなどイベントの時は彼氏交えてうちの家族と食事をするので顔見知りではあるのですが、同棲することについて納得いってないようです。
強豪突破は微妙ですかね。
654:恋人は名無しさん
14/05/31 11:18:48.75 yElmc54K0.net
>>653
年齢がわからないけど、そこそこいい歳なら4年付き合ってるのに結婚ではなく「同棲」だから納得いかないのでは？
将来結婚するつもりなら遊び半分の同棲は印象悪くするだけだよ
655:恋人は名無しさん
14/05/31 11:26:43.64 VIYSdBF60.net
>>641
自分とこも互いに一人暮らしだったから新しく用意するものなかった
というか、新居のスペース的に処分しなきゃいけないものが多かった
そういうときは慎重にしないとね。未だに捨てさせたものに関してグチグチ言ってきてうるさいときある
656:恋人は名無しさん
14/05/31 11:30:29.89 dmaZzlfa0.net
>>654
彼氏29歳私32歳です。
同棲以前に実家を出ること自体に反対されたので、
彼と一緒に住む予定だから心配しなくて大丈夫だよと言ったらさらに納得いかずって感じです。
結婚はとりあえず同棲してみてから考えたいので今はまだ考えてないです。
もう物件の契約を終えて明日から入居なので今更なんですがやっぱり公認がいいですねー。
657:恋人は名無しさん
14/05/31 11:32:14.24 MHlPfDWs0.net
公認じゃないといざ結婚ってなったときに更に反対されてしまうかも
あと彼は実家が遠くて余り帰っていないタイプなのでしょうか？
カップルにもよりますがクリスマスもお正月も雛祭りも彼女の実家で過ごすって凄いね
両親がべったりなタイプなのかなあ…
658:恋人は名無しさん
14/05/31 11:38:18.82 yElmc54K0.net
>>656
ごめん、人の考えなんて人それぞれだけどさ
「結婚はとりあえず同棲してみてから考える」という考えはわからなくもない。実際そういう人少なくないだろうし
でもその年齢でその年数付き合ってて、同棲した結果あなたは結婚したいと思っても彼が「やっぱり無理」となった場合すんなり受け入れられるの？
659:恋人は名無しさん
14/05/31 11:44:13.55 LJxhYh+v0.net
>>655
そうだね、相手に長く使っていて愛着が強そうなものがあれば
無理に捨てさせずに保留って選択肢もいいかもしれない
こっちも相手には言ってないけれど
引っ越す時に捨てた物で少し後悔してる物が幾つかあるよｗ
>>656
元から箱入り娘だったのかな
それとも、労働力やお金を入れてくれる要員として去られては困るとか
660:恋人は名無しさん
14/05/31 12:03:12.53 884s2l6e0.net
みなさんありがとうございます。
>>657
今はお互い実家でそれぞれの実家間は車で20分ぐらいです。
うちの両親がイベント事好きなので都度彼氏が来てご飯食べて帰るみたいな感じです。
>>658
そうですね、そうなっても受け入れます。
そのぐらい今すぐに結婚の決断が出来ないので同棲で自分の気持ちを確かめたいです。
>>659
今は実家に1円も入れていないので労働力要員ではないはずです。
単純に実家を出るのが心配という感じです。
ちなみに母親には許可もらえました。
661:恋人は名無しさん
14/05/31 12:10:45.43 vl7q7pv/0.net
自分と家族のことばかりだけど彼や彼のご家族はなんて言っているの？
662:恋人は名無しさん
14/05/31 12:16:52.26 P0QO1ZhX0.net
>>661
彼の実家は放任主義なので全然いつでも出るのはOKみたいな感じです。
663:恋人は名無しさん
14/05/31 12:17:16.81 in20/RQui.net
32の娘が実家を出ることに反対するような父親に、「彼と住むから」は火に油なのは容易に想像できるけど
ほとんど父親とコミュニケーションとってこなかったプラス脳内お花畑？
このまま同棲強行したら、せっかく結婚する気になっても父親大反対だろうね
まあバージンロードとかする年齢でもないから、別に結婚で縁切られようと、あなたも彼もどうでもいい感じなのかな
664:恋人は名無しさん
14/05/31 12:23:16.86 BuCARKtg0.net
>>660
名前欄に初出のレス番入れてください
たとえば一年間と時間を区切って同棲するほうがいいんじゃない？
32歳の娘が4年も付き合っている相手と結婚じゃなく同棲する、って親としては心配だと思う
一年あれば一通りのイベントも四季もまわるから色々見えるはず
彼の同意も必要だけど、同棲してみて一年後に結婚するかお別れするか決断するからと
お父上に話してみたらどうだろう
665:恋人は名無しさん
14/05/31 12:23:39.34 vl7q7pv/0.net
>>662
いや同棲についてというよりもお父さんが反対していることについて
反対されているのに強行してもいいやってのは彼も同意見なの？
666:恋人は名無しさん
14/05/31 12:26:15.77 8PoBwMXf0.net
>>663
言われてみればコミュニケーションはあんまり取ってないかもですね。
月10日ある休みのたびに彼氏の家に泊まりに行ってて、平日は帰ってきたら私はすぐ自分の部屋に閉じ籠もってしまうのでキチンとした会話はなかったかも。
母親とは毎日メールと会話してます。
667:恋人は名無しさん
14/05/31 12:29:36.52 jTbqu7EY0.net
>>656
32歳まで実家で親のすねかじってきたなら
親の意見にも耳を傾けた方がいいよ
同棲して彼に捨てられた時、実家にどの面下げて戻るの？
婚約してから同棲したらいいのに
長く付き合ってる人だと婚約して同棲して結婚、ってパターンの人も多いよ
668:恋人は名無しさん
14/05/31 12:31:00.47 yElmc54K0.net
お父様の心配って、娘が世間知らずすぎるからって気がしてきた
32歳のわりに考え方とか幼いよね
何度も会っているお父様に反対されているのに、彼氏はそれでも同棲したいのかね
強行突破したいならすればいいよとしか言いようがない
どうせここでみんながやめた方がいいと言っても結局同棲するんだろうし
669:644
14/05/31 12:31:42.24 8PoBwMXf0.net
>>664
そうですね。私もそれは思っていて彼氏と父親にも1年間同棲試してみたいと伝えています。
うまく伝わってないかもなのでもう一度期限について伝えてみます。
ありがとうございます。
>>665
強豪突破しかないと彼も言っています。
名義も彼なので私がここでドタキャンしたら困るっていうのもあると思います。
670:恋人は名無しさん
14/05/31 12:34:03.70 yElmc54K0.net
>>666
休みの度に彼氏の家に泊まり、平日は帰宅後部屋に籠る、そして家にはお金を一切入れていない
きっと家事も親まかせなんだろうなー…
同棲する前にやること色々あったはずなのにね
671:恋人は名無しさん
14/05/31 12:34:04.26 rhIvMHKi0.net
>>669
彼はあなたの家に挨拶に行ったりしてないの？
強行突破とか言わず、いい歳した大人なんだから引き返せる時点で二人で説得したら良かったのに
672:恋人は名無しさん
14/05/31 12:37:09.02 vl7q7pv/0.net
>>669
強行突破しかないなんて彼もちょっと29歳とは思えない責任の無さだなあ
一人暮らし同士だったら勝手に同棲するカップルも多いけどお互い実家でいい年齢なんだから
事前にきちんと話してから同棲するべきだとは思うんだけど…
コミュニケーション不足で家ではすぐに部屋にこもるのに
イベントには毎回呼ぶし同じ家に住んでる母親とは毎日メールって不思議な距離感なんですね
673:恋人は名無しさん
14/05/31 12:37:39.50 in20/RQui.net
うわ、彼も彼かあ…
今後の結婚とか俺の金に比べればどうでもいいって感じだね
いいんじゃない？無許可同棲で。今後のこともはっきりしそうだし
674:644
14/05/31 12:48:46.31 8PoBwMXf0.net
みなさま意見ほんとにありがとうございます。
今回の同棲は私が言い出しっぺで、私の職場の近くに家を借りるため彼氏は逆に通勤時間が20分→１時間に変わります。
なので彼氏にはうちのことは私がなんとかするから気にしないでと言っているため強行突破賛成なのだと思います。
あと、母親にも特に彼氏から父親に挨拶はいらないって指示を受けているのでその通りにしようかと。
ただ本音を言えば父親公認がよかったです。
今は家事など母親が全て行っているので私はキッチンに立った事も洗濯機触った事炊飯器を操作したことも一度もありません。
なので逆に父親に反対れさたことに驚きました。
とりあえず明日から入居なので1年間の期限をつけて頑張ります！
675:５
14/05/31 13:03:40.30 UEnuX5MHO.net
ホンダ、黒のインサイトに乗る男はだらしない。
ワンルームや１Ｋで同棲し、昼過ぎまで寝るヘタレ男
だからシルバーワゴンＲの女は早朝から他男とセックスしまくりなんだよ
676:恋人は名無しさん
14/05/31 13:04:14.79 rhIvMHKi0.net
彼氏、実際のところ結婚の事あんまり考えてなさそう
とりあえず同棲って、期限過ぎても甘い言葉で結婚を伸ばされて家政婦にされて…ってパターン多いよね、ここでも
先の事を本当に考えてて大事に思ってる彼女の親が、これから二人でしようとしてる事に反対してたら彼女に任せるなんてしないし、そもそも同棲始める前にきちんと挨拶に行くのが普通の感覚だと思う
677:恋人は名無しさん
14/05/31 13:04:31.37 yElmc54K0.net
>>674
え、うちのことは任せてって二人で住んでからの家事のこと？家事一切やったことないのに⁉︎
自分がいいならいいけど、彼には家事を一切やったことがないってしっかり伝えておいた方がいいよ
10出来るもんだと思っていたことが0に近い結果だと幻滅するけど、最初から出来ないとわかっていればマイナスになることは少ないだろうからさ
678:恋人は名無しさん
14/05/31 13:06:15.82 jTbqu7EY0.net
>>674
今の賃貸って二年契約が殆どだと思うんだけど・・・
世間知らずな32歳って怖いな
子供できて男に捨てられ堕胎され親に幻滅される未来が見える
679:恋人は名無しさん
14/05/31 13:07:00.91 vl7q7pv/0.net
うちのことは任せてって「私が同棲したいっていったんだからうちの家族の説得は私に任せて」ってことじゃないかな？
どっちにしろ30代で洗濯機も触ったことがないような女性とよく同棲しようと思ったね…
毎週末彼の家にお世話になってるのにご飯作るの手伝ったりもしたことなかったの？
680:恋人は名無しさん
14/05/31 13:09:56.10 in20/RQui.net
親の反対は私がなんとかするってことでしょ
最初からそうやって同棲持ちかけて職場から一時間の彼に何のメリットもない場所になぜか彼に契約させて
え？まだ親の反対説得できてないの？と唖然
何とかするする詐欺で結局強行突破になるまで何とかできなかったって話かね
おまけに家事もできない無能ぷりに彼も最早ウンザリして、
さっさと一年セックスだけ楽しみつつ親に嫌われて、最終的には向こうから結婚お断りされようって算段なんじゃないの
681:恋人は名無しさん
14/05/31 13:10:09.31 rhIvMHKi0.net
言い出しっぺだろうが、無理矢理部屋契約して強行した訳ではなく了承したんだったらお互いに責任があるでしょうに
682:恋人は名無しさん
14/05/31 13:11:32.37 yElmc54K0.net
>>679
そうも思ったんだけど、「なので」の使い方見たら>>677なのかなと思ってしまったんだ
683:644
14/05/31 13:11:56.13 P0QO1ZhX0.net
説明下手ですみません！
私が家事一切出来ない事彼氏は知ってます。
なので食事は基本外食がいいと彼氏は言っています。
でも私がちょっとご飯とか作ってみたいので炊飯器は買う予定です。
その他の家事は、彼氏は元々実家で家事すべてやっていたので彼氏がやって、慣れてきたら私がやるみたいな流れです。
結婚については彼氏は最初はあったのですが父親にスーツ以外の職業の人はダメと言われてそれ以降ちょっと萎えちゃってる感じです。
684:恋人は名無しさん
14/05/31 13:17:01.39 vl7q7pv/0.net
通勤時間が倍以上に伸びた彼が基本家事をするって本当？！
家賃とかは生活費は完全折半なの？
正直彼に一切メリットがないんだけどあなたは
「彼と一緒に自分の職場近くに住みたいから彼に家事させて通勤時間倍以上に増やしてもいいか」って感じで一緒に住むの？
685:恋人は名無しさん
14/05/31 13:21:03.78 rhIvMHKi0.net
>>683
彼も直近は実家住まいだったの？
686:恋人は名無しさん
14/05/31 13:23:38.03 hiEGQ32M0.net
>>683
納得
彼は結婚する気ないから、父親の意見は無視していいと判断したんだろうね
親に泣きつかないようにね
30代でわがまま言って家を出て、困ったら親を頼ろうなんて
正直30女として恥ずかしさで死んでいいレベルだから
うまくいくといいねー（）
687:恋人は名無しさん
14/05/31 13:24:51.94 ldcdEN5q0.net
彼氏に一切メリットないw
そもそもその状況でよく自分から同棲したいって切り出せたね
32歳まで家事を一切やらせなかった母親も、それについて口を出さなかった父親も、その状況に甘えっぱなしの本人もみんなズレてる
ここで色々言われても一切響かなそうだし、是非とも痛い目にあって現実を見ていただきたいわ
688:644
14/05/31 13:26:24.96 XWEu+Uvw0.net
>>684
家賃生活費はもちろん折半です！
彼氏のメリットは一緒に住むことによって、毎週末送り迎えしてたガソリン代がなくなるという点と、明日からの家賃より高いお金を実家に入れていたためその負担が少しなくなるという点です。
>>679
元々彼氏の母親が家事しない人なので手伝うとかもありませんでした。
689:恋人は名無しさん
14/05/31 13:31:52.49 ldcdEN5q0.net
>>688
うわ…彼氏の家に泊まりに行っていたって実家の話かよ…
いくら放任主義とはいえ月に10日って非常識極まりないな
これで30過ぎてるって恐ろしすぎるwww
690:恋人は名無しさん
14/05/31 13:37:00.49 sjT/pFdr0.net
>>688
ご飯とかちょっと作ってみたいとか一緒に住んで慣れてきたらとかじゃなく
同棲しようと思うから母親に家事教えてもらおうとかは考えなかったの？
彼の為に同棲する前から努力しようとか考えないのかなあ…
691:644
14/05/31 13:37:36.68 wpFkrMd60.net
ですよね。
それもあって今回二人で部屋借りようという気持ちにもなりました。
692:恋人は名無しさん
14/05/31 13:39:32.99 pEnj3qV50.net
25歳で貯金300万位しか無いけど彼女と同棲って出来るものなの？
693:恋人は名無しさん
14/05/31 13:40:00.71 x4OmKgEc0.net
おままごと？
694:恋人は名無しさん
14/05/31 13:41:09.19 sjT/pFdr0.net
>>692
貯金よりも月給や現状や彼女の給料によるとしか言えない
695:644
14/05/31 13:41:13.33 wpFkrMd60.net
今のは682に対してです。
>>690
親に教えてもらうよりやらなきゃいけない環境にして自分で学ぼうと思いました！
696:恋人は名無しさん
14/05/31 13:42:23.73 sjT/pFdr0.net
やらなきゃいけない環境にして学ぼうとするなら一人暮らしで良かったのでは…
彼氏に負担かける必要もないだろうに
697:644
14/05/31 13:48:20.61 goKt2kvT0.net
一人暮らしだと家賃キツいし一人ぼっちは怖いので二人暮らしにしました。
698:恋人は名無しさん
14/05/31 13:49:51.97 ldcdEN5q0.net
>>696
もう何を言っても無駄そうだわ
「私はなにひとつ間違ってません」って考えがひしひしと伝わってくるし
洗剤使わず柔軟剤だけで洗ったり、米を洗剤で洗ったりとか本当にやらかしそうだわ
699:恋人は名無しさん
14/05/31 13:53:37.58 B+lO9h6z0.net
>>698
それはさすがに失礼かと
私は家事ほとんどしたことなかったけど、今は一通りならできるようになったよー
切り方のわからない野菜を都度ぐぐったりはあったけど、米を洗剤で洗うようなバカなことはしたことない
700:恋人は名無しさん
14/05/31 13:53:49.09 rhIvMHKi0.net
>>697
恋人と同棲のつもりで始めて、同居人にならないようにね
701:644
14/05/31 13:55:44.32 1I4Q7FYg0.net
私かなり世間知らずなんでしょうか。
今になってめっちゃ不安。
小学校からの周りの女友達も全員実家で家事したことないって言ってたのであまり気にしてませんでした。
とりあえず彼氏は家事完璧なので彼氏から教わります…。
702:恋人は名無しさん
14/05/31 13:56:18.49 sjT/pFdr0.net
「一人が怖いし職場の近くに住みたいし家事出来ないけど同棲始めます」
これが20歳前後の女の子だったらまあ仕方がないかなって思ったけど32歳か…
普通にお母さんだったら娘が一人暮らしもしくは同棲するとなると家事教えるんじゃないかな
あと彼のお母さんも家事しないって彼は幼少期どうやって生きてきたんだろう？
703:恋人は名無しさん
14/05/31 13:57:52.79 rhIvMHKi0.net
>>701
そうやってまわり流されてるから世間知らずなんだよ…
自分も実家だからしなくて良いとか、母親がしてくれるからやらなくて良いって思ってたの？
彼氏は実家でも家事完璧なのに？
704:644
14/05/31 14:05:29.79 djhJGmBt0.net
>>702
彼氏は小学校までは祖母がご飯を作ってて中学からは自分でお昼と夕食作ってたって言ってました。
母親のご飯は食べたことないみたいです。
>>703
言い訳になるかもですが、大学生のころキッチンに立ったら母親に危ないからキッチンに来ちゃダメって言われて以来キッチンにはなんとなく行きづらくなり全部母親任せです。
母親も結婚するまで家事した事なかったから実家にいる間はする必要ないみたいに言われまして、真に受けてました…。
705:恋人は名無しさん
14/05/31 14:17:56.12 RectRyiL0.net
なんかもうくだらないから二人で結婚して子供は作らないでね。アホ二人の遺伝子残すな二人で仲良く心中してってくれ
文を読むにも耐えない
706:恋人は名無しさん
14/05/31 14:18:22.08 Ol1Sxgxw0.net
なんか32にもなって家事をやった事ないとか
すごいのが来たなw
707:恋人は名無しさん
14/05/31 14:20:10.10 hS35kJwg0.net
>>704
うっとうしいから金輪際書き込まないでねー��
708:恋人は名無しさん
14/05/31 14:21:08.25 x8ko76em0.net
ハイ次
709:恋人は名無しさん
14/05/31 14:27:08.30 TwcQHbBo0.net
すごいのが来てるなｗ
本人はもちろん親も頭おかしいんじゃないの？
はたちそこそこならまだしもこれで32…
710:恋人は名無しさん
14/05/31 14:34:08.93 VNA5/Eiz0.net
>>704
それ言われたの大学生の頃でしょ？あなた今何歳？
親も過保護すぎると思うけど、30過ぎてまでそのままでいるあなたもあなただと思う。
今までのレス読んだ感じ結婚はなさそうだけど、それでもいいならおままごと同棲してみればいいんじゃない？強行突破じゃ実家にも帰りにくくなると思うけどさ。
711:恋人は名無しさん
14/05/31 14:41:18.55 Ol1Sxgxw0.net
>>704
同棲したらゴムに穴を開けるんだぞ
それしか君には道がない…
712:恋人は名無しさん
14/05/31 14:46:16.15 PRiU9tco0.net
>>711
不幸な子供を作るだけ
713:644
14/05/31 14:52:16.04 ZmTI4XMg0.net
私は子供が好きではなくて妊娠に対してかなり恐怖があるのでゴムに穴はあけないですありがとうございますw
さっき親と話して最終的にちょくちょく実家にも戻るみたいなそんな感じになりました。
家が２つあるみたいなかんじですね。
現状打破したいので環境が変わるのは楽しみです。
714:恋人は名無しさん
14/05/31 14:59:53.65 PRiU9tco0.net
>>713
やらなきゃいけない環境にして自分を奮い立たせるようなこと言っておきながら、結局実家にも甘える気満々なんだね
715:644
14/05/31 15:03:44.32 ZmTI4XMg0.net
やはり実家にまったく帰らないのはダメと言われたのでそういう結果になりました。
絶縁するのはどうかとも思ったので。
家出のような形は取りたくありませんでした。
後半父親は今の仕事辞めて実家の近くで仕事しろとか言い出したので、今の仕事は辞めたくなかったので、実家にも戻りつつ彼とも住むということになりました。
716:恋人は名無しさん
14/05/31 15:11:38.70 sjT/pFdr0.net
32歳ならそろそろ行き遅れも想定しそうな年齢なのに
彼の職業はわからないけどお父さんはよっぽど別れさせたいのね
717:恋人は名無しさん
14/05/31 15:14:41.48 rhIvMHKi0.net
実家からおかずもらって帰ってきて、結局自炊しない未来が見えるw
718:恋人は名無しさん
14/05/31 15:17:12.33 Ol1Sxgxw0.net
>>713
子供産まないんだね
早めに彼氏に伝えておいた方がいいよ
719:644
14/05/31 15:28:29.95 djhJGmBt0.net
はい。出産は痛そうだから嫌だと彼氏に伝え済みです。
彼氏も子供に興味ないみたいです。
720:恋人は名無しさん
14/05/31 15:28:35.43 PRiU9tco0.net
親離れ，子離れが出来ないとこんなに最悪な環境が出来上がるんだね
疑問に思わないで過ごしてきたのも凄いわ
721:恋人は名無しさん
14/05/31 15:45:38.07 yElmc54K0.net
結婚もまだ考えられない、結婚したくないと言われたら受け入れる、でも一人暮らしはお金が厳しいって、この人彼氏と別れたらどうするんだろう
一人で生きていけるのかな
722:恋人は名無しさん
14/05/31 15:46:52.49 WXHTZqtP0.net
野たれ死に
723:恋人は名無しさん
14/05/31 16:26:39.76 in20/RQui.net
彼氏に振られて母親が死んだら、寂しいしお金ないんですって言って自殺するんじゃない？
724:恋人は名無しさん
14/05/31 16:32:27.84 HSiAiN1y0.net
相談です
付き合ってもうすぐ1年、私も彼（社会人二年目）も地元を離れ一人暮らしです
私の就職も決まり、来春には今住んでいるところから引っ越すつもりで、これを機に同棲もありかな？という話もでています
あと半年ほどでうまく親を説得できるのか悩んでいます
ネックなのは私は今年大学卒業で社会に出るのはこれからだということ、彼の仕事は特殊で固定給ではないことです
もちろん結婚を考えていますが、年齢的に現実味がないと親に思われても仕方がないとも思っています
実家が遠いので、お互いの両親と顔を合わせたりなどはしていません
正直、私の両親がお堅い感じなので簡単に話が進むとは思えません
どういう手順で攻めて行くのがよいでしょうか
725:恋人は名無しさん
14/05/31 16:48:21.18 nsK6+sgx0.net
今は辞めた方がいい
新卒って想像以上に大変な事も多いし
親がお堅いならなおさらやんわり結婚考えてる程度の同棲認めないでしょう
726:恋人は名無しさん
14/05/31 16:50:40.25 nsK6+sgx0.net
お互い一人暮らしなら一人暮らししつつ半同棲程度に留めて
結婚する意思が固まったら実家出向いて説得をすればいいと思います
結婚考えてるならかれも将来的に転職するんだと思うし
お互いちゃんとした収入あって落ち着いてからでも遅くない
727:恋人は名無しさん
14/05/31 17:01:53.38 yElmc54K0.net
>>724
大学生で一人暮らし始めて家事も結構慣れたけど、それでも就職したての頃は心身共にヘトヘトだったよ
家事さぼっても何も言われない、自分以外の食事の心配不要だからあの時なんとかなってたと思う
まだ若いんだし、すぐに同棲を始めないといけないわけではないんだから仕事が始まってからの生活に慣れてから考えた方がいいのではないかな
728:恋人は名無しさん
14/05/31 17:15:38.04 pEnj3qV50.net
>>694
月給は42万前後で彼女は10万くらいかな…
彼女はこの先仕事やめるかも
729:恋人は名無しさん
14/05/31 17:34:08.23 3aoeavJW0.net
>>728
25で月給42万も貰ってるなら金銭的には十分だと思うけど、
その程度のことが自分で判断出来ないなら、今はまだやめといた方がいい気もする
730:恋人は名無しさん
14/05/31 18:02:44.20 7YwE526F0.net
その年齢で同棲できるかどうか給料見て判断できないってことは
実家暮らしで自分の給与どのように生活費当てればいいかわからないって人だと思うからまだ辞めた方がいいですね
731:恋人は名無しさん
14/05/31 18:12:13.90 /wRzET16i.net
>>724
彼が固定給じゃないから、何かあった時はあなたが一家の大黒柱になるんだよね？
その時に備えて私だけでも十分やっていけるよ、というのを親へアピールすると共に
何よりあなた自身試してみる為にも、就職して二年は一人暮らしをしてみるのが良いと思いますよ
その間に結婚が決まれば暮らすことになりますし、決まらなければ決める為の材料が揃う
その状況であまり同棲のメリットはないように思えます
732:恋人は名無しさん
14/05/31 18:55:35.24 pEnj3qV50.net
>>729>>730
確かにまだ自分では同棲するのは早計の様ですね…
今は週に1回くらいしか会えないけど幸いデートするくらいの金銭的な余裕はあるので2人でそれなりに贅沢なデートして楽しんでおく事にします
733:恋人は名無しさん
14/05/31 19:30:46.87 hGuXrv6NZ
>>728
42万も月収得ていて、なんで貯金か300なんだろう……そこは不安材料じゃね？
734:恋人は名無しさん
14/05/31 19:11:46.70 RectRyiL0.net
>>704
書き込んでんなよ帰れよ
735:恋人は名無しさん
14/05/31 20:57:49.70 6fS3idw60.net
>>704
こんなに頭弱くて非常識でも32歳まで社会で生活できるということに驚いた
736:恋人は名無しさん
14/05/31 21:00:19.62 0610xqUT0.net
彼女は被害者なのだ
親が過保護すぎるのが悪い
737:恋人は名無しさん
14/05/31 21:41:40.42 HSiAiN1y0.net
>>731です
補足です、先ほどはあまり詳しく書かず後出しですみません
彼の仕事は私も目指していたもので、両親も若い頃から稼ぐことができるのはほんの一握りだということには理解があると思います
例えるなら彼はフリーランスのバイオリニストで私は楽器店勤務予定というような感じで在学中に方向転換しました
というのも、彼の助言もあり、まずは親に頼らず生きていくことの基盤ができて、本当のやりたいことはその後からでも遅くないと考えたからです
結婚については彼自身も自分の収入が十分でないことがネックだそうです
しかし、>>726さんのおっしゃるように結婚の為に転職というよりはこの業界で上り詰めるという方が彼の考えに近いと思います
こう言うと彼が甲斐性なしと思われそうですが、私は同業の身として彼の今後は信用できると思っています
現在、週3くらいでどちらかの家に行くのに電車を使うので電車賃と移動時間がかかること、お互い自炊をするので2人分作る方が効率がいいこと、1人で住むより家賃が3分の2以下になること
などを踏まえて同棲のメリットはあると考えていました
同棲の説得がうまくいかなかった場合は彼の家の近くに住むことを考えています
>>727さんに指摘されるまで、働き出してからの自分の生活の慣れ具合なんてあまり深く考えたことがありませんでした
元は卒業後フリーランスの予定だったので、一応バイトして貯めた貯金が100万はあり、今の私にはとても大金に思えますが、>>731さんのおっしゃる何か（何かにもよるでしょうが）あった時これぐらいでは不安でしょうか
738:恋人は名無しさん
14/05/31 22:32:45.08 AscWlTgX0.net
私なんか貯蓄50万円月収13万円、彼氏は貯蓄ゼロ月収14万円で同棲始めて楽しくやってるよ
お互い実家暮らしだったから家具家電生活用品揃えるにも始めの方は一緒にデートして楽しかったな
739:恋人は名無しさん
14/05/31 22:38:23.77 ejqiUfeA0.net
生活力があって互いに工夫して楽しみながら乗り越えられるなら
大抵の障害はクリアできるんだろうけどね
740:恋人は名無しさん
14/06/01 00:01:37.57 2IH3glYr0.net
>>737
親から自立するって建て前は立派だけど、結局はお金が浮くからとかいう理由で安易に同棲しちゃうの？
別にあなた達が同棲しようがしまいがどうでもいいけど
自分で考えて決められないうちはやめたほうがいいんじゃないかな
741:恋人は名無しさん
14/06/01 01:49:25.10 /0NqLaZj0.net
逆にここの人達ってどういう理由やきっかけで同棲してるの？
742:恋人は名無しさん
14/06/01 07:06:40.62 noCfVYvo0.net
>>741
婚約したんで同棲始めたよ
付き合って3年、二人とも社会人として5年以上働いて
それなりに真面目に交際してきたつもり
両家に結婚の意思を二人で伝えて了解を取った
引っ越して落ち着いてきたので
これから結婚式の準備に取りかかる予定です
743:恋人は名無しさん
14/06/01 09:00:41.17 cGgaJ0C30.net
すんません、チラ裏、しかも長いです
昨日私も彼もそれぞれの用事で出掛け、彼は夕方、私は夜帰宅。
夕方に「帰ってるなら洗濯物取りこんどいてね。8時頃帰ります」とメールし、彼から「分かった。ご飯も温めとくね」と返事が。
で、いざ帰宅すると玄関入った瞬間室内がムワァッ…と。
何事かと思ったら窓全部閉まってた。
出掛けるときに私が戸締りしたまま。室温なんと33度。
しかも洗濯物は干したまま、ご飯温めると言いながら食卓は何も片付けられずキッチンも手付かず。
とりあえず「暑いでしょ！？何やってるの！？熱中症になるよ、窓開けようよ！」と窓開けてたら「いや、別に暑いとか思わなかったから」と。
私「でも扇風機使ってるじゃん。暑かったんでしょ？先に窓開ければいいのに、熱風がくるだけでしょ」
彼「いや、別に暑くない。これで大丈夫だからそうしてただけ、暑くない」
さっぱり意味分からん。
暑くないなら何故扇風機つける？
しかも室温も26度くらいまで下がった頃になって「暑い」と言い出してうちわパタパタ。
彼、軽度の発達障害持ちで精神障害者手帳も持ってる人だから仕方ないとは思う。
だから洗濯物入れ忘れや、ご飯の準備すると言ってしてなかったのは別にいい。またか、と思っただけ。
ただ窓に関しては理解できない。
いや、対処療法というか、目の前のこと解決するのに理由や結果まで頭が回らなくてとりあえず○○、としてしまうんだろうとは思う。
「暑い→扇風機かエアコン」という図式が彼の頭にあって、とりあえずそれをしただけ、もっと快適に過ごすには、とかそもそも何故暑いか、なんて思考に上りすらしてないんだと思う。
はぁ……どうしたもんかな。。
言葉で言っただけじゃ忘れるから、洗濯物の件とかはメールで文字にしてお願いしたのに結局忘れちゃってるし。
一応誤解のないよう書いておくけど、発達障害だと打ち明けられたのは部屋の契約の途中、再来週うちの親に挨拶行こうね、と話してるとき。
それまではちょっとイラっとすること多いけど天然な人なんだな～と思う程度だったし、タイミング的に引くに引けなかったからそのまま同棲した。
人柄自体はすごくいい人なんだけどな…
744:恋人は名無しさん
14/06/01 09:14:06.43 dBHW0aVD0.net
>>743
今後色々苦労しそうな予感。
結婚についての話も大変だろうな……
745:恋人は名無しさん
14/06/01 09:31:04.33 cK6AFAZf0.net
発達障害というとアスペルガーとかADHDとかそのタイプかな？
付き合うのは大変とは思うが
暑い日に窓を開けていなかった程度でそこまで深刻に怒りたくなる気持ちがよく分からん
むしろ、洗濯物とか炊飯器の方が実害はあるんじゃないかと思うが
746:恋人は名無しさん
14/06/01 09:59:45.83 cGgaJ0C30.net
>>745
確かADDって言ってたかな？注意欠陥とかそんなこと言ってた
洗濯物も炊飯器もこっちが予め対策できるからいいけど、窓開けてなかったのは私にはどうにも対策打てないから困るんだよなぁ。
昨日は外出してクソ暑い思いして帰宅したら家もびっくりするほど暑かったから一気に脱力、
そしてもし彼が熱中症になってたら、ペットの体調は、と心配になったあと、もし子どもがいたら子どもはどうなってたんだろう、とか一気に頭を巡ってね
本人が大丈夫でも他の命があるからね
747:恋人は名無しさん
14/06/01 10:30:12.22 OuevnzQv0.net
>>741
私も婚約したから同棲はじめた
大学一年生から付き合ってて相手が社会人2年目になってある程度収入安定してきたから
両家両親に結婚の意思伝えて挨拶したうえで一緒に住んでる
748:恋人は名無しさん
14/06/01 10:35:05.70 2IH3glYr0.net
>>741
うちも婚約してからすぐ私のアパートが更新になったから同棲した。
お互いアラサーで来月結婚予定。
749:恋人は名無しさん
14/06/01 10:53:02.05 +J3Jgz4e0.net
同棲して上手くいかなくて別れたら
向こうの親から家電を買い取れと言われた
こっちから一方的に別れたわけじゃなく話し合いで別れたのに
ただ住んで数週間だけど
750:恋人は名無しさん
14/06/01 10:58:31.18 9LOF6tTW0.net
>>745
まぁ、出かける時は天気予報に合わせてエアコンのタイマーを利用するしかないね
子供は当然、注意欠陥の人と2人きりにしないよう最初から気を付けないと
751:恋人は名無しさん
14/06/01 11:46:37.86 xGLWc1at0.net
>>746
そういう人は体感で伝えても難しいと思う
なんのペット飼ってるかわからないけど、温度計ないのかな？
「○度になったら○○をする」ということを伝えて、貼り紙する方がいいのではないかな
752:恋人は名無しさん
14/06/01 11:54:44.90 820DZ2oH0.net
同棲して数週間で別れるとかあるのか
それまで何ヶ月くらい付き合っていたんだろ
753:恋人は名無しさん
14/06/01 12:58:20.53 1eHbfctA0.net
>>749
覚悟も無く甘い考えで同棲したから数週間で終了したんだし
家電くらい買い取りましょう
女の親としては許せない気持ちだと思いますよ
恨まれるよりお勉強代としてお金くらい払いましょう
いつか生まれるかもしれない自分の娘が同じ目にあったら
どう感じるか、頑張って想像してみると良いと思いますよ
754:恋人は名無しさん
14/06/01 13:06:31.66 gH+9Yt6X0.net
>>746
発達障害の人が書いた本が出てるから読んでみるといいかも
人によってさまざまだけど、暑さ寒さを感じにくい人もいるみたいだよ
疲れを感じにくい（自覚しにくい）けど実際は疲れてるから、突然ぱたっと倒れたりとか
> 「暑い→扇風機かエアコン」という図式が彼の頭にあって、とりあえずそれをしただけ、
> もっと快適に過ごすには、とかそもそも何故暑いか、なんて思考に上りすらしてないんだと思う。
1対1の対応関係A＝Bと覚えたら、それ以外の可能性（A=CやA=Dなど）は考えられないって特徴もある
ADDは複数のことを同時に考えたりこなしたりが難しい人や自分のペースを乱されるとパニックになる人もいる
いわゆる「普通の人」とは神経回路が違うので、ふつうわかるだろってことがわからない
相手の特徴をよく把握して対処法を見つけないと相当苦労すると思う
755:恋人は名無しさん
14/06/01 13:27:22.93 ZnSHfsWB0.net
>>749
お互いに問題あるなら、それぞれで負担すべきでしょ。
相手の親御さんの方が言ってることおかしいね。
756:恋人は名無しさん
14/06/01 13:28:16.27 ZnSHfsWB0.net
>>753
男とも女とも書いてなくね？
757:恋人は名無しさん
14/06/01 13:59:52.00 j/B8avIc0.net
>>753
住んで数日で会話もなくなりスキンシップも拒否するようになった
話かけてもキレるか素っ気ない態度
話し合いはしたが歩み寄ったり態度を変えることはなし
これ以上は無理だと判断して別れを切り出した
相手もそう思ってたらしく別れに応じた
こっちが払う必要あるだろうか？
758:恋人は名無しさん
14/06/01 14:13:47.42 noCfVYvo0.net
>>757
相手の言い分を聞かないと判らないな
759:恋人は名無しさん
14/06/01 14:31:20.50 GdL73Lwm0.net
1同棲を言い出した人
2家電の購入代金を出した人
3敷金礼金を払った人
4別れた後にその家電を使う人
それぞれどっち？
760:恋人は名無しさん
14/06/01 14:59:35.27 820DZ2oH0.net
1.そもそも、どうして同棲をする流れになったのか
2.同棲した途端にコミュニケーション不全に陥った根本的な原因は何か
3,同棲する前に相手の親に何と言っていたのか
この辺りが分からないことには何とも言えないね
761:738
14/06/01 15:41:27.86 cGgaJ0C30.net
>>751
そういうのも手だな…
>>754
すげー 本当にぴったり当てはまってる。
そんな感じだから彼は議論とかできない。
（意見を遮るとすぐに混乱してヒートアップするし、色々話がでると結局今何が論題になってるか把握できず的外れなことばかり言う、こちらが10言うと2しか理解してなくて話が噛み合わない）
実を言うと私も周りと同じようにできなくてかなり悩んだクチなので、発達だからって彼を見捨てることはできないんだよな。
結局自分はそういう診断はなかったけど。
ありがとう、その本探して読んでみる。
762:恋人は名無しさん
14/06/01 16:09:16.67 TPk7Hzxc0.net
>>704
自分は大学卒業して一人暮らし始めるまで
家事をいっさいやったことがなかったけど、
分からないことは全てググって、今では半人前くらいはできるようになったよ
一人暮らし歴の長い彼氏にも、色々教えてもらった。
30代でも、これからでもなんとかなると思う。
頑張って！
763:恋人は名無しさん
14/06/01 16:19:08.29 NmNqd2A30.net
家事はできるかできないかではなく、やるかやらないかだからね。
上手い下手はそのあとで、まずはやってみることだ。
764:恋人は名無しさん
14/06/02 00:26:53.45 vhqkXw+Q0.net
>>757
749は男なんだね
それならよその家のお嬢さんと婚約もせずに同棲した責任はあるよね
相手にももちろん責任はあるけど、自分に何も過失が無いと思うのは甘い
男の、そういう無責任さは今後はもっと大きなリスクを呼ぶから
今回は反省として痛みを感じたほうがいいよ
痛みを与えないと失敗から反省を学べない人は多いし
子供できて堕胎させたり、堕胎させることが出来ず不本意に入籍したり
「自分は悪くない」という甘い考えの749は、必ず取り合えしのつかない失敗をする
女と同棲するのは簡単だけど、次の彼女が「過去に同棲失敗してる」と聞いたら
749はどう思う？印象が悪くなったり相手に疑惑を持ったりするでしょゥ？
つまりそういうこと
765:恋人は名無しさん
14/06/02 11:18:14.40 Ge+gdGFmI.net
犬がいるので、わたしはずっと夏の間窓を開けて外出してた
彼は閉めろという
わたしは最近年々こちらの地方も気温が上がってきているのでそれでは犬が熱中症になって死ぬ(エアコンはこっちでは標準装備ではない地方)
といったら、彼が怒り出し、
「もうお前とは暮らせない」といわれ
まくらで頭を叩かれた。
暴力を振るわれたので別れようといったら、殴ってないのに殴ったと言われた、
本当に殴ってやりたくなってきた、など言われた。
120リットルのキャリーバッグを壁と扉にぶん投げて、壁に傷がついて、凹みもできた。
とりあえず別れないことになったけど、
もうなにをどうしていいのかわからないし、
朝起きて落ち着いて考えてみたら、
彼に対してもうなにをしてあげたいとかどうしたいとか、なにも思い浮かばなくなった。
ただ、壁が凹んだのと、大きな傷がついたのがとても悲しい。
766:恋人は名無しさん
14/06/02 11:25:36.43 Ge+gdGFmI.net
とりあえず、近日中にエアコンは買うことにした。
あと、喧嘩中、お前は家事をしてるつもり、と言われた。できないくせにって言われた。
毎日ご飯作って掃除して洗濯してたつもりだけど、
仕事をしながらだから至らない点も多々あるのはわかってるし、どうしても自分中心のタイムシフトで動いてるのはあるけど、
結婚してるわけじゃないのにどうして完璧を求められるんだろう。
ていうか、つもりじゃない家事ってどういうやつなんだろ。完璧ってなに？
一生懸命頑張ってるなんて自分で言うことではないけど、がんばってなくはなかったからちょっと辛い。
今日は何もしたくない、といったら、結婚したり子供が生まれたりしたらお前の都合なんて聞いてられないんだから、そういうところが幼稚なんだ、と言われた。
でも、結婚してないし、子供もいないし。
ただ同棲してるのと大きな差だと思うんだけど。
767:恋人は名無しさん
14/06/02 11:26:41.62 Kx4nJffu0.net
とりあえず、その犬は誰が飼い主？
もしかして、飼い犬以外に誰もいなくても窓を開けて外出していたの？
犬の健康が本気で心配なら>>765が自費でエアコンを導入してみたら？
釣りじゃないかって気がしてきたけれど、一応突っ込みを
768:恋人は名無しさん
14/06/02 11:29:07.84 Kx4nJffu0.net
>>766
ごめん、エアコンは買う予定なんだね
早めに希望に見合ったエアコンが見付かるといいね
それと、家事を>>766が多く分担している分だけ
家賃や生活費は彼が多目に支出してるのかな
769:恋人は名無しさん
14/06/02 11:29:57.90 vY4nUI4j0.net
よくそんな人と別れずに付き合い続けられるね尊敬するよ
770:恋人は名無しさん
14/06/02 11:32:25.13 qG/3zGSP0.net
>>765
たぶん彼は犬にエアコンを使いたくないんだろうなって思った
電気代を多く払ってプラスアルファでなにかあげたらいいかも
その彼の敵意が757のいないところで犬に向かないようにしたい(∋_∈)
771:恋人は名無しさん
14/06/02 11:43:19.46 yzBAE8Xe0.net
無人で窓を開けたままの状態で盗難被害にあっても保険対象外にならないの？
772:恋人は名無しさん
14/06/02 11:47:53.65 bVHBSZqC0.net
>>765-758
一事が万事“情緒的”な人だね。
良い悪いではなくて、彼とは相性が悪そうだと思った。
773:恋人は名無しさん
14/06/02 11:49:30.16 pqsvgDPX0.net
犬を飼ってるから自宅が無人でも窓を開け放して外出とか
犬を飼ってる人には普通の感覚なんだろうか
774:恋人は名無しさん
14/06/02 12:19:54.66 /O8CIuL10.net
もの凄い田舎なのかもよ
775:恋人は名無しさん
14/06/02 12:35:34.46 vfg7drQ50.net
うちは田舎で犬がいる・いないに関わらず
鍵しない、窓開けたまま（網戸してるだけ）です。
盗られるものないしなぁ。
776:恋人は名無しさん
14/06/02 12:42:52.08 yzBAE8Xe0.net
>>775
賃貸契約する際に保険の説明あるじゃん
どれだけ田舎なのかわからないけど、そういう場所だと窓を開けたままの状態での外出した際の盗難被害も保険対象になるの？
自分のところの賃貸契約の際に「窓を開けたままの状態で外出した際の盗難は保険対象外になります」って説明されたからちょっと気になった
田舎に限らず物件によって違うのかな
777:恋人は名無しさん
14/06/02 13:15:10.66 BV1BoNmX0.net
>>765
物を投げるのもDVだよ
↓気団スレから一部コピペ↓
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】37
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板:6番)
◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない
参照サイト
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
778:恋人は名無しさん
14/06/02 15:11:49.48 Ge+gdGFmI.net
釣りとかではないです。
幸い彼は犬のことはとても可愛がってくれていて、躾もしてくれているんですが、
物事に対して決定的な価値観の違いがあるみたいです。
先ほど落ち着いて話し合ってみたら、窓は開けてても良い、ということで落ち着きました。
今回のことでググってみたら、窓を閉める人たちの方が圧倒的に多いんですね。
知りませんでした。
779:恋人は名無しさん
14/06/02 15:55:46.17 gtZxN0YL0.net
>>778
昼間に仕事してて室内でペットを飼ってる人は
内の周りはほぼ100％、エアコン入れてるよ
780:恋人は名無しさん
14/06/02 20:44:23.96 Nw/ZGLVw0.net
スレチかもだけど、皆が同棲したい1番の理由って何ですか？
781:恋人は名無しさん
14/06/02 20:46:29.74 +BGDT9nA0.net
>>780
そのアンケートは何の為にしてるんだろ
782:恋人は名無しさん
14/06/02 23:41:34.50 OqR5d8SY0.net
女ってすぐ物に当たるよな
そもそも物を大事にしようって考えが無い
ホントクズだわ
783:恋人は名無しさん
14/06/02 23:51:08.79 /O8CIuL10.net
あなたの品のない彼女と全女性を一緒にしないでいただきたい
784:恋人は名無しさん
14/06/03 01:41:28.70 LhKzYe+/0.net
同棲を考えているけど、家賃の事で迷っている・・・
駅近・築浅の物件で家賃1２万だけど、5万円会社負担になるみたいで
7万円で住めるらしい。
二人で7万円の2LDKなならばそんなに高くないかな～と思いつつも
もっと安い物件もあるかも・・・と考えてしまうと物件を選べない。
785:恋人は名無しさん
14/06/03 01:59:03.89 M77IR7FK0.net
>>784
どこに住んでも5万浮くなら9万くらいのマンションにして毎月4～5万貯金する私なら
羨ましい
786:恋人は名無しさん
14/06/03 02:07:01.19 FoElBIgT0.net
中は綺麗になってるから、私なら築浅じゃなくても気にしないなあ
古すぎる物件で変な段差あったり棚の位置が高すぎたり低すぎたりで使いにくそうな物件はあったけど
機能性で悪くなさそうなら築年数はどーでもいいや
耐震性と防音性は大事
787:恋人は名無しさん
14/06/03 05:48:16.13 qefZzBsF0.net
>>784
賃貸で十二万の物件てかなり贅沢じゃね？
もっと安いとこさがすわー
788:恋人は名無しさん
14/06/03 08:12:25.99 N6TyFl2oi.net
>>784
「選べない」と言いつつ、他の比較対象が一切ないあたり
心はもうそこで決まってるんじゃないの？
普通は12万補助出て7万の駅近築浅か、8万補助出て3万の住環境良いバス利用か、とか
選べない程見てるなら具体的な比較対象が出てくるものだけど
789:恋人は名無しさん
14/06/03 08:23:29.33 1skAHYms0.net
都内だけど、うちも12万だよー。
高いし狭いし古いｗ
790:恋人は名無しさん
14/06/03 09:04:49.17 rP8OF4rj0.net
なぜ決めたし
791:恋人は名無しさん
14/06/03 09:34:47.72 TQwoewFH0.net
都内で２LDK以上って考えたら10万超えてても高いと感じないなあ
不動産屋さん行ったら同棲もしくはご夫婦の方が結構いたんだけど
みんな10万超えの予算だった
792:恋人は名無しさん
14/06/03 10:17:10.52 h7pnVKVl0.net
>>784
そうこう迷っているうちにその物件が他に流れたらどうするのかな
譲れない条件数個に当てはまったなら即決しないと
いつまでたっても物件なんて決められないよ
うち1Kだけど8万するでｗ
793:恋人は名無しさん
14/06/03 11:52:46.36 iSM7rfZW0.net
ウチは会社補助が、配偶者手当てと世帯主の手当てで約四万。
物件が約六万だから二万で住める計算だわ。
貯金しよ。
都内は便利だけど、2LDKで六万だからなー。
794:恋人は名無しさん
14/06/03 11:54:11.98 TK/fA3Pp0.net
都内ってそんなもんだよね？
うちも2LDKで駐車場付きで15万だよ
会社から住宅補助でるのうらやましい
795:恋人は名無しさん
14/06/03 11:54:28.98 S78kH1gx0.net
山手線沿線に住んで長いけれど実際家賃は馬鹿にならないね
796:恋人は名無しさん
14/06/03 12:00:22.72 rP8OF4rj0.net
>>793
同棲でも手当とおるんだ？裏山。
797:恋人は名無しさん
14/06/03 12:07:41.72 KFqs0kNv0.net
うちは会社で半額負担だなぁ
都内３ＬＤＫで１２万だね
駐車場入れると１３万５千円だわ
798:恋人は名無しさん
14/06/03 12:51:58.44 e3TD0ZQli.net
うちは都内2DK81000円。もっと広い所住みたくなったら最低12万はするから
中古マンション買おうかなって思ってる。なので今の所で当分節約して貯金する
799:恋人は名無しさん
14/06/03 13:03:32.98 S78kH1gx0.net
>>798
実際、結婚を視野に入れてローンを組めるなら
賃貸の部屋代より中古マンションのローンの方がだいぶ安いんだよね
頭金を幾ら払ったかにもよるんだけど
800:恋人は名無しさん
14/06/03 13:37:56.08 d7m6uNPy0.net
彼が長らく実家暮らしだったから結構貯金があって、マンションの頭金にできるんだけどなー。
転勤の可能性があるからまだ買えない。
801:恋人は名無しさん
14/06/03 13:43:15.41 uClSlgV40.net
>>800
自分の貯金があるから～ならわかるが、彼の貯金があるから～っていう当てにしてる感は凄く感じ悪いなw
802:恋人は名無しさん
14/06/03 13:51:10.24 2fsfdJS+0.net
実家が都内にあって、親が駅近にマンション買ったので、ゆくゆくは実家リフォームしてそこに住む予定
だから家賃>マンションローンだったとしても今は賃貸かな
803:恋人は名無しさん
14/06/03 14:02:10.14 YwJWbZraI.net
共同生活ででかい金が動く時に、いちいちそんなんで目くじら立ててたら同棲なんて上手くいかないよ。
何するにも、俺の金だからお前の金だからって言うんだったら別々に生活したほうが楽。
804:恋人は名無しさん
14/06/03 14:11:58.75 TK/fA3Pp0.net
>>803
本当そう思う。話し合いをキチンとして、感謝ができれば土地もお金もコネもある方が出せばいい
805:恋人は名無しさん
14/06/03 14:15:39.17 S78kH1gx0.net
結婚してから完全に家庭を1つにした状態なら兎も角
単なる同棲時にする大きな出費こそ慎重になるべきとは思うけどね
806:恋人は名無しさん
14/06/03 15:11:37.65 TK/fA3Pp0.net
ごめん。そうだわ婚約か籍いれてからのお話です
807:恋人は名無しさん
14/06/03 15:37:52.18 MckWf3ig0.net
そこは大事だ
808:恋人は名無しさん
14/06/03 15:46:54.77 YwJWbZraI.net
各家庭それぞれなんだろうけど、
そう言うんじゃないんだよなーうちは。
うちは最初諸事情でわたしの方が持ち出しが多かったけど、彼がその後色々してくれて、いまではトントンになってる。
最初の段階で俺の金！私の金！話し合いで確保！みたいな気持ちで同棲するならルームシェアと変わらないんじゃ。
相手のことも全く信用してないし。
信用できない相手となんてそもそも一緒に暮らさない方がいいと思うな
809:恋人は名無しさん
14/06/03 15:48:15.33 M77IR7FK0.net
同棲するとお互いのオナラの音気になる？
寝室でしたら隣人に声が聞こえるとか
810:恋人は名無しさん
14/06/03 15:49:50.41 KFqs0kNv0.net
>>808
それは拗れた時の怖さを知らないだけだよ
そこまで思うなら結婚までしたほうがいい
811:恋人は名無しさん
14/06/03 15:52:40.56 rP8OF4rj0.net
>>808
> 信用できない相手となんてそもそも一緒に暮らさない方がいいと思うな
いや、
> 各家庭それぞれなんだろうけど、
に同意。
812:恋人は名無しさん
14/06/03 16:03:23.33 YwJWbZraI.net
>>810
拗れたとしても結局は自分の選択だしねぇ。信用出来る人と付き合ったらいいよ。
813:恋人は名無しさん
14/06/03 16:18:57.37 uClSlgV40.net
>>808
どちらかが多く出すってのはおかしいとは思わないよ
ただ多く出す方が「自分の貯金が結構あるから～」って言うのは何とも思わないんだが出してもらう方が言うのはどうなんだ？って感じたんだよね
>>808の彼氏が自分のいないところで友人に「彼女の貯金が結構あるからマンションの頭金に出来るんだけど、転勤の可能性があるから買えないんだわ」って話しているのを知っても何とも思わない？
俺なら友人にそんなこと言われたら「結婚もしてないんだから自分の金みたいにそういうことを堂々と言うなよ」って思ってしまうだろうなと
感じ方も人それぞれだな
なんか変な流れにしてすまなかった
814:恋人は名無しさん
14/06/03 16:22:08.99 I1oRg23C0.net
相手を信頼できるかどうかじゃなく
結婚もしていない段階での偏ったやり方は控えるってだけだな
815:恋人は名無しさん
14/06/03 16:32:16.87 KFqs0kNv0.net
>>812
>信用出来る人と付き合ったらいいよ。
付き合ってるよ。拗れてもいないし。
籍を入れてない段階で偏りが大きくなると
どこから綻びが出るか判らないって話だよ
816:恋人は名無しさん
14/06/03 16:33:02.68 Y05f4ovC0.net
友人にいってたら複雑だけど自分の知らない相手に言ってるんだったら知ることもないだろうし
ましてや２ちゃんねるだったら誰が書いたかもわからないからどうでもいいかも
817:恋人は名無しさん
14/06/03 17:28:21.46 YwJWbZraI.net
>>813
ごめんなさい本気でなんとも思わないかも。
転勤の可能性があるからマンション買えないってのは普通のことだし…
なんでそんなことで怒るの？
言葉尻捕まえていちいちいきり立ってたら、同棲なんてしてられないし、
結婚してないから言動はここまで！ときっちり決めたい人たちに同棲はあんまり向かないと思うよ。
あと、別れる前提の人たち。
別れない前提で色々話しをして、お互いの考えをすり合わせていくのが同棲なのに、
そうじゃないのならそれぞれで暮らして、結婚するときに一緒に暮らせばいいのに。
でも、赤の他人に貯金額を喋るのはやめて欲しいかな。危ないから。
818:恋人は名無しさん
14/06/03 17:49:13.77 yXvfiCA3I
>>809
まぁまぁw
そういう言い方だと、各家庭それぞれと言ってるのにいきり立ってるのはどっち？ってなっちゃうよ
話はずれるけど、入籍は予定してる？
転勤の可能性があるからその時なのかな
819:恋人は名無しさん
14/06/03 17:40:16.72 rP8OF4rj0.net
全然
> 各家庭それぞれなんだろうけど、
だなんて思ってないんね。
820:恋人は名無しさん
14/06/03 17:47:15.67 KFqs0kNv0.net
当人同士だけの問題じゃないんだよ
>>>808の彼氏が自分のいないところで友人に
>「彼女の貯金が結構あるからマンションの頭金に出来るんだけど、
>転勤の可能性があるから買えないんだわ」って話しているのを知っても何とも思わない？
>805のこの話も友人だけじゃなくて、
彼女の親族の耳に入った場合も想定した方がいい
関係が良好な時は何やっても大丈夫なんだよ
何か小さな問題や疑念が発生した時に
周囲に対して二人はきちんと筋を通してると言いきって
納得させる状況を意識して作っておかないと危ないって事だよ
親兄弟は家族を守るために鬼にもなるからね
息子・娘の恋人が息子・娘を利用してるように
親に受け取られたら事が起きた時に大変な事になる
821:恋人は名無しさん
14/06/03 17:52:44.74 yXvfiCA3I
>>809
まぁまぁw
そういう言い方だと、各家庭それぞれと言ってるのにいきり立ってるのはどっち？ってなっちゃうよ
話はずれるけど、入籍は予定してる？
転勤の可能性があるからその時なのかな
822:恋人は名無しさん
14/06/03 17:57:10.99 uClSlgV40.net
>>819
それなw
823:恋人は名無しさん
14/06/03 18:25:03.93 KFbcACuL0.net
ここにいる人達は別に>>817と付き合ってる訳じゃないんだから
自分の恋人と考え方を擦り合わせていった結果>>817と全然違うルールになるのは当たり前すぎる
それが理解できないのは頭が悪いからなんだろうな
824:恋人は名無しさん
14/06/03 19:43:28.66 N6TyFl2oi.net
別れない前提なら尚更婚約すればいいし
それを躊躇する時点で別れる前提だよね
825:恋人は名無しさん
14/06/03 20:48:53.72 q6ZfoZqt0.net
>>798
>>799
気をつけなきゃ行けないのは、部屋本体に支払うローンだけじゃないよね。
賃貸と違って、修繕積立費やらなにやらで、思ったより金がかかる……
管理組合の運営がダメだったり、当初新築時に取り決められていた修繕積立費の見積が甘いと、全体改修のときに資金が足りなくて、とんでもない出費になるリスクが……(´･ω･`)
826:恋人は名無しさん
14/06/03 20:52:30.20 XA8F2ZN80.net
>>825
実家が古いマンション住まいとかだとその手の事情には詳しくなるよね
周りでもよく聞いたな、経年による大規模改修に関するトラブルを
実際、予定外の出費があるのを覚悟して
積立を多目にして余裕を作っておかないといつか困ったことにはなりそうた
827:恋人は名無しさん
14/06/03 21:44:36.81 +GelYKlJI.net
物件の話で盛り上がってる所、書き逃げ失礼します
携帯からなので改行おかしかったらすみません;
同棲中彼が入院してる。
今回は命に関わるようなものではないから若干気が楽というのもあるけれど
メールの返事を期待して何度も携帯を見たり、過去の写真を見返したりと
なんだか付き合い初めの頃みたいで少し楽しい。
ただ、彼に触れられないのでフラストレーション蓄積中。
担当看護師さんがお世話してくれる際に「私は触れれないのに…！」
と思ってしまったのには自分でもどんだけ好きなんだと笑った。
同棲してもうすぐ2年
普段は気持ちを口に出すことなんて殆どないけど
退院したら沢山言いたいし、くっつきたい。
そして、退院後も支えて行こう
皆さんとその恋人さん、そして彼が今後怪我病気無く
幸せに過ごせるよう願掛けかきこ
長々と失礼しました
828:恋人は名無しさん
14/06/03 21:49:22.85 41hporNu0.net
>>827
はよ結婚しちゃいなよ！
退院祝いに婚姻届。
829:恋人は名無しさん
14/06/03 22:59:49.52 CUmX0kwqO.net
同棲4年。私の母が体調を崩したので、連休を調整してもらって飛行機で帰省
彼に帰ると伝えたら心配してくれたけど、冗談で｢お土産は"通り〇ん"が良い(笑)｣
たまたま会った友人と3～4人で話しながら｢これぐらいで帰られたらキリがないよねぇ(笑)｣
同じタイミングでに彼のお父さんがひどい腰痛で寝込んでしまい、私が彼の元に戻ると｢明日、仕事の前にオヤジの所に様子見に行こう｣と連れて行かれた(バスで15分程度と近い)
帰省中は電話もメールもこないし、こちらへの手土産の一つも気に掛けなかったのに、自分の親のお見舞いは一緒に連れて行くのか…と思ったら寂しくなった
彼父は可愛がってくださり、その後も何度かお見舞いに通い、私一人でもお手伝いに伺った
彼とたまらなく別れたくなってしまったよ
830:恋人は名無しさん
14/06/03 23:26:28.64 5+tLNBr50.net
>>829
わかるわーーー
もう私は最近あっちの親に会いすぎ、疲れたわって時は、ごめん今日は気分が乗らないからやめとく☆って言ったら察してくれるようになったわ
831:恋人は名無しさん
14/06/03 23:35:25.49 tsLZIxCd0.net
ここって年収500万にも満たないのと一緒に居る人多そう
良くそれで我慢できるなぁ
832:恋人は名無しさん
14/06/04 01:25:29.89 UtaQF60s0.net
住んでる場所によるんだろうけど、500なくても暮らせるのでは？
うちはどちらも400前後だけど合わせれば800近いし、必要以上に切り詰めなくても生活出来てるし、貯金も出来てる。
833:シルバーワゴンＲ７２２○はヤリマンで有名
14/06/04 04:22:26.66 lKfHcfXQO.net
ワンルームで同棲する女はＥカップ以下のド貧乳で乳首が茶黒いサゲマン顔の不細工女ばっかじゃんｗ
そんな女に男は金かけたくねーからワンルームで同棲するんだろｗ
入籍してまでワンルームで同棲してる知人男が、一緒に住んでる女のこと｢家政婦と娼婦にしか思ってない｣ ｢女にはソレがばれないように上手いこと言ってる｣と言いながら、いつも昼過ぎまで寝てるヘタレ男だぜｗ
834:恋人は名無しさん
14/06/04 08:07:54.95 E6Pd6UFR0.net
年収500って2人あわせてのことじゃない？
やりくりできるなら同棲してもいいと思うけどな
2人暮らしの方が支出抑えられるし
835:恋人は名無しさん
14/06/04 22:54:38.24 Lt6l3L3G0.net
776ですが、今日物件に申し込んできました。
審査に通るとよいのだけれど・・・
高いなーと思いつつ、駅近、築浅、防犯と耐震性に優れた物件にしました。
同じような物件をいくつか見たけど、これだ！というものが無くて・・・
料理苦手で不安だけど、来年の結婚に向けて頑張ろうかと思います。
物件についてご意見くださった方ありがとうございます！
836:恋人は名無しさん
14/06/05 22:28:30.55 dYB4qxlg0.net
下の話入ってます。
不愉快に感じた方はすみません。
今の生活水準だとやがて結婚して子供育てていくのは厳しいかもしれない。
だから変な話だけど子供作らないならもしかしたら一生中田市できないかもねと言ったら、
じゃあ去勢すればいいと彼氏に言われた。
そんな事よくサラッと言えるねと言ったら、
今は中田市に話の重点がおかれているし子供作らないなら
(卵巣、精巣あるのが)意味ないからお互い去勢すればいいと言われた。
彼氏の発言に何かモヤモヤするし私も私で変な例え話をしたから悪いんだうけど、
それでもこの人大丈夫なのかなとちょっと不安になってきた。
837:恋人は名無しさん
14/06/05 23:53:06.35 p34zOf6h0.net
パイプカットのことかな
彼は子供がいなくても一緒にいたい、という覚悟を伝えてるだけ
その覚悟の重さにひいてるってことは、つまりそれが826の本音なんだと思う
自分の本音に気付いていない人ってたまにいるよ
自分の影が見えてない人
838:恋人は名無しさん
14/06/06 00:50:18.02 Wx7sztoA0.net
まともな彼氏じゃん
おまえが残念すぎるよ
839:恋人は名無しさん
14/06/06 00:52:07.30 V8iw+WAu0.net
どっちにもどん引き
840:恋人は名無しさん
14/06/06 01:16:22.21 +AC3f5sP0.net
>>836
男は生で出来ない→受け入れてもらえない
って思っちゃうからなあ
一生受け入れる気はないって宣言したようなものだしね
彼氏も拗ねて意固地になっただけでしょ
先にコナかけたのは>>836だということは忘れずにね
841:恋人は名無しさん
14/06/06 01:18:50.23 V8iw+WAu0.net
生活水準を上げるっていう思考の無いミジンコな男は
自分を受け入れてもらえないと思うのだろうね
842:恋人は名無しさん
14/06/06 01:19:26.47 sVrMXhlt0.net
卵巣や精巣に意味がないと思ってるのは間違い
子供を作らないと二人で合意するのはとても良いことだけど
「去勢すればいい」という言葉のチョイスも微妙
自分ならちょっと距離を置きたい相手だな
843:恋人は名無しさん
14/06/06 02:30:17.35 BV0vYyJU0.net
確かに、去勢って言葉を選ぶのはちょっと違和感あるね
844:恋人は名無しさん
14/06/06 02:54:00.06 nzZlQrpL0.net
やっぱり男って猿だわ
山羊に中田氏してろ
845:恋人は名無しさん
14/06/06 03:02:02.30 HEYDYOh50.net
そんなんに引くくらいなら自分が頑張って生活水準上げればいいのに
846:恋人は名無しさん
14/06/06 08:30:05.57 /CL4l9Da0.net
収入少なくてもできたらなんとかやっていけるもんだと思っているけどね
もちろん今の生活水準下げずに自分の好きな事にお金も割きつつとか
子供に良い教育をしたいいい学校入れたりいろんな習い事させたいっていうなら無理かもだけど
847:恋人は名無しさん
14/06/06 09:52:51.24 E3iewuJn0.net
そもそも>>836は、どんな返事を期待してそんなつまらないことをわざわざ彼氏に言おうと思ったんだろ
848:恋人は名無しさん
14/06/06 09:56:49.06 QBqApuQp0.net
子供いなくても一緒にいたいなら去勢すればいいなんて別に言う必要がないと思うけどね
今の現状では子育ては厳しい→子作りも出来ないかもしれない→だから膣内射精が出来ないおそれがある
それで去勢すればいいって言葉のチョイスが出るのがちょっとおかしいと思うけどね
849:恋人は名無しさん
14/06/06 10:08:34.07 NS94YiCb0.net
避妊したって失敗すれば子供は出来るんだし
子供を絶対に作らない決心をするならセックスレスか去勢の2択にはなるよね
堕胎まで視野に入れてるなら別だけども
何故、絶対に子供を作らない＝中出ししないになるのかが不明だ
850:恋人は名無しさん
14/06/06 10:25:12.82 xUIekDVr0.net
その時の言い方にもよるけど
・本当は二人の子供が欲しくて深刻に悲しそうに話す
・雑談の中でにやけながらちゃかすように話す
これで相当変わるだろ
もし後者なら
・今の生活水準じゃ子供は無理→稼ぎが悪い
・中出し無理→お前なんか受け入れねぇよ
って感じだろ
彼氏がイラっとして極論に走るのも理解できるな
851:恋人は名無しさん
14/06/06 11:02:35.08 joMGSVh60.net
いや、深刻な話し合いをしてる最中に、子供が無理そうだから中出しできないね…と言ったとしたら
それこそ頭がおかしいとしか言いようがないw
852:恋人は名無しさん
14/06/06 11:12:56.00 PgnxJB3ki.net
うん、そもそも中だしできないね、がまず下品だしそんな言い方をする意味がわからない
「去勢すればいい」は「中だしできないね」とか言い出す人間には適切な返し方だと思う
853:恋人は名無しさん
14/06/06 12:27:30.64 GO9QFPvi0.net
言い方によっても受け取り方違うと思うんだけど
中だし出来ないかもね…って残念そうに言われたならこういう方法あるじゃんって励ます意味だし
中だし出来ないかもねｗってからかうように言ったなら冗談も含んだ返し方だと思う
どっちにしろセックスに中田氏ってそんな重要じゃないと思ってるし女性にそんなこと言われても
いきなりすぎだし子供出来ないが何故中田氏出来ないに繋がるか飛躍し過ぎで驚いちゃうかも
854:恋人は名無しさん
14/06/06 13:07:08.39 bLSJv5kF0.net
中だしを重要に思うかどうかはそれぞれだし、彼氏も結婚したら
避妊なしでとひそかに期待する気持ちくらいあったかもよ。
子供は持てないかもねって話をしはじめてこれであなたは一生
ゴムセックスだねーなんて言う人のほうがわかんないわ。
だったらパイプカットすりゃいいじゃんってなるよ。
855:恋人は名無しさん
14/06/06 13:39:37.26 QO8alILI0.net
うちはピル飲んでるからいつも中出しだよ
856:恋人は名無しさん
14/06/06 14:11:34.50 cxaHhOY+0.net
お互い無職で同棲してる人いる？
857:恋人は名無しさん
14/06/06 14:12:24.57 xUIekDVr0.net
>>856
何だそりゃ？
二人とも親のペットか？
858:恋人は名無しさん
14/06/06 14:15:49.00 cxaHhOY+0.net
日本には居ないのか？
859:恋人は名無しさん
14/06/06 14:22:28.17 V9ZOsd5F0.net
ID:cxaHhOY+0はどこの国籍でどこに住んでるんだ？
親の金で暮らすのか過去の貯金で暮らすのか生保の不正受給か
どれにせよ、特殊な例にはなりそうだな
860:恋人は名無しさん
14/06/06 14:28:36.89 cxaHhOY+0.net
違うよ。外こもり経験者。
カップルで旅行するとしょっちゅう喧嘩するし、お互いをさらけだして関係が決裂しやすくなる。
日本には数ヵ月暇な無職同士で同棲してから結婚した人はどのくらいいるんだろうね？
861:恋人は名無しさん
14/06/06 14:42:49.04 V9ZOsd5F0.net
>>860
一旦退職して次の仕事が見付かるまでの間に恋人を見付けて同棲し結婚するのか？
普通の神経をしてるなら、どちらかが余程の資産家でもないなら
両者共に無職同士で将来を決めたりはしないと思うが
>>860がどうしても無職同士で同棲したいのなら
再度の外こもり中にでも見付けるしかないんじゃないか？
もしくは、無職の誰かを１人暮らししてる部屋に寄生させるか、かな
862:恋人は名無しさん
14/06/06 16:21:19.69 sVrMXhlt0.net
そのアンケートをここで取ってどうするのかと
863:恋人は名無しさん
14/06/06 16:52:25.62 gu0tE1qf0.net
>>836
お前が頭おかしいだろ
864:恋人は名無しさん
14/06/06 18:37:54.87 oq+HY3ZW0.net
>>836
子供要らないなら去勢すればいいだろ
865:恋人は名無しさん
14/06/07 01:43:37.37 w4mjUUuLI.net
パイプカットは子供いらないならいい方法だと思うけど、
一生のことだからそんなに軽々しくしてはいけないよ。
866:恋人は名無しさん
14/06/07 07:14:11.10 qYn9BuLB0.net
ここ最近彼女から笑顔が消えた
最低限の家事はしてるけど、ほとんどボーッとしてる
どうしたのか聞いても何でもないよ、大丈夫だよと言って口を割らない
自分のせいなのかと思い、最近の自分の言動について振り返ったら、
笑顔がなくなる前に俺は屁理屈ばかり言うけど何故なのか聞かれた事があった
それが原因なのかはわからないがもしかしたらそれかなと思ってる
恋人が不安定っぽい時みんなどうしてる？
867:恋人は名無しさん
14/06/07 07:37:13.81 g508z7i+0.net
>>866は屁理屈ばかり言う理由を何て答えたんだ？
なんだかモラハラ気味で気が利かない彼氏って印象は受けるが
屁理屈ばかり言う自分を今後どう変えようと考えてるんだ？
868:恋人は名無しさん
14/06/07 08:32:39.54 Gm2rRfqI0.net
>>866
彼女のことを心配しているような書き込みだけど、自分のことしか
考えていない印象を受けるのだが・・・
口を割らないって、なんか表現的に犯罪者をおいつめるというか
尋問っぽいねｗ
急にそうなったわけではなく、屁理屈が多い状態がずっと続いてきて
彼女が耐え切れなくなったということもあるんじゃないの？
ところで、彼女がボーっとしているのは悩み事があるとか、体調が
悪いとか他の原因も考えられるだろうから、少し様子を見てから
話をしてみては？
869:恋人は名無しさん
14/06/07 11:23:04.72 aduQe1s70.net
そりゃ屁理屈ばかり言う奴と一緒にいても楽しくなんかないからな
鬱の手前の適応障害だろ、放っておけば鬱になるよ
その時自分のやってた事がどういう事か身に沁みて判るだろ
彼女はオモチャでもかーちゃんでもないんだよ
870:恋人は名無しさん
14/06/07 12:04:13.78 bIMoHViY0.net
なんで屁理屈言うのかにどう答えたのかは気になるな
871:恋人は名無しさん
14/06/07 13:18:45.05 qYn9BuLB0.net
何故屁理屈言うのかは、納得いかないから追求してしまう
あと○○(彼女)の意見に賛成して欲しいからでしょ？と答えたよ
何でもかんでもイエスマンにはなれないよ
872:恋人は名無しさん
14/06/07 14:20:30.94 1O7DWq8q0.net
>>871から漂うモラハラ臭は何だろうな
とりあえず彼女は鬱の一歩手前の状態だと思うよ
873:恋人は名無しさん
14/06/07 16:08:04.22 ogaxY+Mz0.net
>>871の発言がパートナーとしてアウトだという認識がない時点でお察し
そしてこのあと誰かが厳しいアドバイスをすればそれが善意からのものであっても
デモデモダッテで聞く耳持たずな展開が目に見える
874:恋人は名無しさん
14/06/07 16:29:55.95 kYRX/blk0.net
>>871はその彼女と一緒に住むのに向いてないね
人と付き合うのに必要な緩急を使い分ける頭がなさそうだ
875:恋人は名無しさん
14/06/07 16:30:01.75 Kxz3iQO50.net
デモデモダッテなって言ってなくね？
876:恋人は名無しさん
14/06/07 16:34:02.22 qYn9BuLB0.net
>>872
元々不安定になりやすい子なんだよね
>>873
何でアウトなんだ？
>>874
どうしてそう思う？
877:恋人は名無しさん
14/06/07 16:37:23.71 kYRX/blk0.net
>>876
まぁ、過去に言った屁理屈を幾つか具体的に上げてみなよ
878:恋人は名無しさん
14/06/07 16:44:30.70 Kxz3iQO50.net
>>876
女はみんなメンヘルっぽくて不安定だよ
生理があるからな
女はみんな自分の意見に賛成して欲しいもんだよ
共感して欲しがる
そして否定的な意見されるとキレる
879:恋人は名無しさん
14/06/07 17:33:08.93 Znm2y7cI0.net
屁理屈かどうかは分からんけども
彼女はわりと感情的に動く子で
彼氏は理論立てて隙間無く話をしてそうなので
彼女からすると窮屈に感じてしまうのかなあ
880:恋人は名無しさん
14/06/07 18:00:43.63 6lOjZDax0.net
>>871
賛成してもいいことなら、賛成したらいいと思うけど
どんなことに屁理屈言ってるのかな
お金とか、将来の生活やスケジュールのこと？
それとも普段の日常会話？
881:恋人は名無しさん
14/06/07 18:46:40.58 qYn9BuLB0.net
どの発言に対して彼女が屁理屈だと思ってるのかはわからないよ
だってそれは彼女自身が感じてるだけで俺が屁理屈だと思っていないから
でも頑固だとはたまに彼女に言われる
882:恋人は名無しさん
14/06/07 19:11:51.72 5B5CnlmF0.net
>>881
全く心当たりないのか？
何かについて口論まではいかなくとも、意見の食い違いでお互いが主張しあっていた時とか
(家事等について)「○○は○○のやり方でお願いしたい」→>>881の反論
こんな感じのやり取りで、彼女の言い分に対して「ああいう風に返したところかな」って少しでも思い当たる節はないのかね
あるならまだ歩み寄りでなんとかなるかもしれないが、ないならもう価値観の違いだから根本的に二人の相性が良くないんだろ
883:恋人は名無しさん
14/06/07 19:38:24.97 vSwbcD770.net
>>881は完璧主義者のようにも感じる。
(自分の中の)正は正であって、自分以外の誰かが何を言おうが変えない。って感じ。
で、彼女は彼女らしく特別扱いして欲しいんじゃないかね
相性悪そう。
884:恋人は名無しさん
14/06/07 20:16:43.80 vCiMAryR0.net
まぁ、普段からまともな話し合いにならなそうな2人だな
885:恋人は名無しさん
14/06/07 21:41:03.02 gvA0Th9xI.net
単純に相性が合わないんじゃない？
普通に考えて誰かと暮らしてて誰かのせいで鬱病になるのなら、その人とは暮らしていけないよね。
また、誰かと暮らしてて、自分は普通にしているつもりなのにその誰かを鬱病にさせるほど追い詰めるのも、その人と暮らしていけないわね。
話し合いにもならないみたいだし、遅かれ早かれ別れることになるんじゃないのかな。
何を持ってして屁理屈と言っているのかわからない、とのことだけど、
もし彼女が「あなたのこういう発言が屁理屈だ」と言ったら、
このスレでの発言を見ると、あなたはあーだこーだと反論するよね。彼女にとっては屁理屈で。
話し合い無理だろこれw
ある程度引かないと話し合いって無理だよ。
886:恋人は名無しさん
14/06/07 21:56:14.83 J8OEz0SX0.net
いつまでたっても子供のままなんだろうね
887:恋人は名無しさん
14/06/07 22:12:47.17 dEzHWCfN0.net
他の人にも既に言われてるが
時々は引いてバランスを取るってことを思い付かなそうな段階で人と一緒に暮らすのに向いてなそうだ
888:恋人は名無しさん
14/06/07 23:38:54.44 TqvJxhW60.net
本人が思っている以上に相手に威圧感というか高圧的な
態度じゃないかな？と感じたんだけど、全く自覚ないみたいだね。
これがモラハラ臭の所以かも。
彼女が不安定な子とかそういうのは置いといて、自分がどうなのか。
頑固だと言われた点で考えるところがあってもいいと思うけどね、
彼女と今後一緒に暮らすならば。
追及って・・・彼女は悪い人とか犯罪者なの？ｗ
二人で暮らすならばお互い足し算引き算は必要だと思うよ・・・
889:恋人は名無しさん
14/06/07 23:58:14.46 qYn9BuLB0.net
俺の親が毒親みたくてそれで彼女と喧嘩した事があったんだ
それでわかってて同棲したのに今更グチグチ言うなと彼女に言ったけど、
彼女は聞かされてた情報だけじゃ半信半疑だし実際に接してみないとわからないよって言われた事がある
あとはチリツモで冷めやすいって言った事がある
悪ふざけの度が過ぎたみたいで彼女に怒られた時に
悪ふざけの度合いがわからないからもう触れないよって言ったりした
>>883のこれは人に言われた事ある
みんなは話し合いや軽い言い合いになった時に納得がいかなかったらどうしてるの？
890:恋人は名無しさん
14/06/08 00:07:30.48 6AY6RmmQ0.net
>>889
納得いかないから引かないじゃなく
熱くなって水掛け論になっても意味がないから
話を一旦切り上げるとかって発想はないのか？
それより、悪ふざけの度合いが分からないって
普段していたのがどんな悪ふざけかは知らないが
相手の許容範囲を事前に把握してからやらないと
それは単なる嫌がらせにしかならないぞ
891:恋人は名無しさん
14/06/08 03:21:57.69 anNw8HQP0.net
>>889
>みんなは話し合いや軽い言い合いになった時に納得がいかなかったらどうしてるの？
俺は彼女は対等以上の存在だと考えてる
話し合いや言い合いで相手の間違ってる事を指摘してくれるということは
彼女が俺に対して相当のエネルギーを使っても
伝えなければいけないと感じてるから、俺と摩擦が起きても言うのだと思ってる
そういう気持ちで接してくれている彼女に対して
自分の事を客観視せず、意固地に自分の考え方・スタンスを省みないのは失礼だと思っている
熱くなっているときは大変だが、それでも彼女の立場に立って
冷静に自分を客観視しているよ
892:恋人は名無しさん
14/06/08 06:37:51.14 p7IY1Whv0.net
>>891
すれ違いがあった時は、納得いくまで話し合う事もあるけど、やり過ごす事も多いよ。他人は基本的に変えられないから。
面倒な話し合いを避ける男性が多い中で、そうやって彼女にエネルギーをそそぐ姿勢は、確かに一つの愛の形なんだと思う。でもそれが彼女を追い詰めるようなら、相性があわないからお別れするか、あなたが変わるしかないと思う。
893:恋人は名無しさん
14/06/08 08:37:10.54 UnGuvdFZ0.net
ここ同棲スレで合ってますか…？
894:恋人は名無しさん
14/06/08 09:27:15.23 qe6eGVV+0.net
>>893
別にいいんじゃない？
住んでみて分かった問題っぽいし
895:恋人は名無しさん
14/06/08 10:07:17.59 nRwDQldB0.net
>>892 レスする人勘違いしてない？
896:恋人は名無しさん
14/06/08 11:08:58.22 q/LuP1I+0.net
>>893
違ったらどーせいと。
897:恋人は名無しさん
14/06/08 11:35:24.96 8B/SD8zf0.net
一年付き合って結婚を前提に同棲始めたけど、最初の一ヶ月で将来が見えなくなったらどう見切りをつけたらいいだろう。
どちらが悪いというわけじゃないけど、お互い生活のしかたにこだわりがあってギスギスすることが多くストレスがたまる。
898:恋人は名無しさん
14/06/08 11:38:20.74 Ro8aGKmH0.net
>>897
一ヵ月でギスギスしたらもう無理
早いうちに別れた方がいい
899:恋人は名無しさん
14/06/08 11:42:41.93 ZOVH8LFJ0.net
元々合わなかったら別れるつもりのお試し同棲だったんでしょ？
結婚も住宅契約も家財道具一式も、無駄にする覚悟で。
900:恋人は名無しさん
14/06/08 11:52:08.41 Ro8aGKmH0.net
だよねえ
結婚前のお試し期間
お金が無駄になるからって長続きさせようと努力するかもしれんが
時間の方が無駄になるだけ
901:恋人は名無しさん
14/06/08 12:03:51.42 VSxdgLyo0.net
結婚前の同棲には互いの相性の最終確認って意味合いが強いから
それを乗り越えられないと分かっただけでも無駄ではなかったね
あとは2人でしっかり話し合ってどんな結論を出すか…かな
902:恋人は名無しさん
14/06/08 12:53:01.53 8B/SD8zf0.net
お互いに親に挨拶しに行って了承を取り、母親がはりきってて婚約指輪は買ってやるとまで言われたのに、
いざ住んで早々にダメになったとかマジはぁになる。
俺も３８歳でいいところに勤めているわけじゃない、最後のチャンスかなと思ったらこれですよ。
出張で５日留守にしたあと３連休になったこの週末、彼女は昨日から実家に用事があると言って帰ってきません。
喧嘩しているわけじゃない、でも一緒にいづらい、言葉につまる、なぜだろう、付き合っているときはそんなことなかったのに。
アドバイスありがとう、まだ別れたいとか思っているわけじゃない、一緒に暮らしているのにお互い孤立していて、
どうすれば暖かく心を通わせることができるのか模索しているところです。
903:恋人は名無しさん
14/06/08 13:01:13.71 d3skHlya0.net
>>902
俺もそうだったよ
お互い泥沼になって収拾つかなくなる前に「合わなかったね」で終わらせたほうがいい
一ヶ月で一緒に居て幸せを感じない、居心地悪いならもう未来はない
904:恋人は名無しさん
14/06/08 13:20:18.71 oplg9W1u0.net
>>902
お互いにダメだなと思ってるなら話は早いじゃん
ぐだぐだしてたらあっという間に40になる
今後数十年が一ヶ月で分かったんなら安い買い物だと思う
905:恋人は名無しさん
14/06/08 13:42:42.88 YLyFmCqy0.net
>>903
同棲始めたらダメになったって例はこのスレでは珍しくないけどさ、昔は結婚してから同居ってのが本筋で、しかも離婚すべきじゃない風潮だったと思う。
そういう時代は、どうやってそれぞれの違いをまとめてきたんだろうな。
先人の知恵をかりたいわ。
906:恋人は名無しさん
14/06/08 13:55:13.27 KDwnx4Yz0.net
>>905
昔は見合いとか当たり前で結婚してから相手を好きになるという風潮だったし
妻が夫に逆らうようなことがなく主従関係がしっかりしてたから
ちょっと昔過ぎたかな・・
907:恋人は名無しさん
14/06/08 13:57:30.60 KDwnx4Yz0.net
同棲すれば破局は早まる
結婚を急いでて結果を早く出したい人向け
908:恋人は名無しさん
14/06/08 14:03:59.59 qe6eGVV+0.net
結婚したら、実家・義実家に間に入ってもらったり、
説得してもらったりできるんじゃないかな
もちろん、実家・義実家の関係にもよると思うし、
解決できない問題もあるから、全て丸く収まるとは思わないけど
破局する可能性は減ると思う
909:恋人は名無しさん
14/06/08 14:17:12.80 KDwnx4Yz0.net
>>908
そう思うだろ？
相手の親は更に話が通じなかった
さすがワガママモンスターを育てた親だと思ったね
「男でしょ？年上でしょ？あなたが我慢しなさいよ！うちの大事な娘なんですからね！」
大事な娘はわかるけどね
何もかも一方的に我慢できるわけないだろ
910:恋人は名無しさん
14/06/08 14:45:05.11 VSxdgLyo0.net
>>902
お互いに違和感の原因を探ってはいるのかな
喧嘩腰ではない穏やかな話し合いを少しずつでも重ねて
違和感の原因を色々と見つけては試行錯誤してみたら？
911:恋人は名無しさん
14/06/08 18:29:13.02 CkSIxXVk0.net
>>906
> 妻が夫に逆らうようなことがなく主従関係がしっかりしてたから
ここの部分、モラハラ臭を感じる
一方は夫婦を主従関係と思っていて、片方が両輪（対等）と思っていたら
うまくいくわけないと思うよ
912:恋人は名無しさん
14/06/08 18:39:22.18 tltzumDO0.net
でも、インGバブルで勘違いして、今まで出会いがなかっただけで俺もてるわｗで、
本命の子逃して、でも理想はそのままなので長期会員まっしぐらって人もいるよね
913:恋人は名無しさん
14/06/08 19:02:43.10 zwVbnXcQ0.net
>>911
現在は逆転して夫が奴隷になってるからいいじゃん
結局、金を握った方が勝ちなんだよ
914:恋人は名無しさん
14/06/08 19:26:22.02 7Z6AV57+0.net
>>911
今の感覚だとモラハラに近いかもしれないけど
昔は女に経済力が無かったし家と家の面子や外聞を大事にしてたから
余程のことが無い限り離婚はしなかった
男もそれなりの覚悟（生涯、嫁と子と養う、家を守る）があったしね
同棲は無責任だから、重さも深さも全然違う
915:恋人は名無しさん
14/06/08 19:28:43.90 xXadB9vy0.net
>>912
オーネット会員の誤爆かいなwwww
916:恋人は名無しさん
14/06/08 19:59:03.84 LhnFR69E0.net
来週からようやく同棲開始
5月上旬から物件探しに引っ越しに必要なもの購入に使ってゆっくり出来なかった
今まで喧嘩ほとんどなかったけどやっぱりこういう準備してるともやもやする部分出てくるね
相手は実家出た事なかったから転出届って何？状態だし
見つけてきた家具に文句付けるのに自分では探そうとしないし決断もしてくれなくて困った…
917:恋人は名無しさん
14/06/08 20:53:08.94 /1eleH8p0.net
>>916
出だしからそれでは長続きしないかもな
住民票移すのはまだ待った方がいい
918:恋人は名無しさん
14/06/08 21:45:12.92 l+gzkB680.net
モラハラ臭って言うやつすげーいらつくわ
お前それ言いたいだけだろって
919:恋人は名無しさん
14/06/08 21:55:25.55 tltzumDO0.net
>>916
むしろ今までよくそれでケンカがほとんどなかったね
てか、ほとんどないってことはそれなりにはあったってことか
920:恋人は名無しさん
14/06/08 23:02:33.45 j3Ts1zwii.net
え？ 同棲準備で諍いが増えるって普通にわかるけどな。
結婚準備も一番喧嘩が増える時期っていうし、二人で一つのことを決めていくって、
多少のぶつかり合いはあるものだと思うよ。
その時期を乗り越えられるかどうかじゃないの。
921:恋人は名無しさん
14/06/08 23:55:22.63 UXkvS1KL0.net
生活自体を摺り合わせるんだし
今までとは違った価値観差に驚くことが増えてもおかしくはないね
922:恋人は名無しさん
14/06/09 00:03:44.96 GfhbT1RP0.net
今までたまにしか会わないから許せてたことも
毎日一緒だと許せなくなってくる
923:恋人は名無しさん
14/06/09 00:15:51.89 OVufnAWV0.net
>>922
同棲だと「信じられない」と相手を拒否しがちだから破局する
結婚だと「こんなもんか」と諦めて受け入れるから
ここが大きな違いなんだよね
責任が伴う関係だと、諦めて細かい部分を受け入れられるけど
責任が無い関係だと諦められないし細かい部分も受け入れられず
お互いストレスが溜まる一方になる
924:恋人は名無しさん
14/06/09 02:34:07.73 EArLY5YR0.net
男がなにもしないのは何となく察しがついててすぐ散らかしたり靴下でベランダ出たり不潔だったりするのは仕方ないと受け入れるつもりでいても同棲は難しいかな？
私が心配なのは仕事から帰って料理して洗濯して睡眠不足で疲れ顔になるのは必須だし多く眠ろうと早寝すると会話もないから浮気されるんじゃないかということです。。
925:恋人は名無しさん
14/06/09 02:47:47.92 E/HWeO+DI.net
今日メールで喧嘩して、一応解決。
でも家に帰ってきても必要最低限以外会話がない。
彼は犬相手にチュッチュしてて、わたしはわたしでテレビ見てる。
喧嘩した後ってこんなもん？
いつもは解決したあとは2人でバカやったりして普通にしてたんだけど。
なんかよくわかんないからもうとりあえず寝る。おやすみなさい
926:恋人は名無しさん
14/06/09 02:49:34.62 OyDLFmAH0.net
>>924
食事時に会話がなくなると寂しいかもね
というか、ちゃんと事前に出費や家事分担の話し合いは済んでる？
同棲前後でちゃんと落ち着いて何度と話し合って
互いに無理のないルール作りを根気強く進められる2人ではあるのかな
927:恋人は名無しさん
14/06/09 09:29:37.99 mdpQ8Crr0.net
>>924
浮気する以前にフラれると思うね
料理も手伝ってもらったり洗濯物干すくらいやってもらったら？
まあ、俺の場合は引っ越しの前に彼女が何もやらなくて全て俺任せで
その時点で暗雲立ち込めてたけどな
契約とか家具選びとかね
928:恋人は名無しさん
14/06/10 02:45:35.20 ANLjnnTV0.net
流れも読まず質問失礼します。
近々同棲を考えているのですが
皆さんは同棲する際に、家具・家電を揃えるのにいくら位かかりましたか？
また、どの程度揃えましたか？
家具・家電を一通りそろえたのに、すぐに同棲解消なんてこともあるかも知れないと不安で・・・。
現在2人共お互いの実家に住んでいるので持ち寄れるものはほとんど無いと思います。
929:恋人は名無しさん
14/06/10 02:57:29.79 1LFzVMpF0.net
テンプレ読め
930:恋人は名無しさん
14/06/10 03:20:10.70 ANLjnnTV0.net
>>929
すみません。
家具・家電も初期費用に含まれるんですね。
正しく理解してませんでした。
931:恋人は名無しさん
14/06/10 04:00:43.92 8hpRDOm20.net
>>928
まず家賃×5～6倍が契約で必要
家電は中古で7～10万程度
新品なら12～20万程度
自炊するなら細かい調理道具や調味料が必要
生活用品も0から揃えるなら5～6万程度
932:恋人は名無しさん
14/06/10 06:10:49.90 ANLjnnTV0.net
>>931
ありがとうございます。
1から揃えるとなるとやっぱり100万くらいはかかるものなんですね。
私がひきこもりニートで貯金0。
彼もそれを知っていてお金のことはなにも言われなかったから
特に気にしてなかったんですが
友達に「同棲したらこんな家具を買って～家電はこういうのにして～」という妄想？理想？話をしたら
「彼氏に甘えすぎだ」と怒られてしまいました。
同棲に必要な費用を調べてとてもお金がかかる現実を知り
彼と同棲できることに浮かれて何も考えてない自分が恥ずかしく
こんな私が同棲してもいいのかと一気に不安になってしまいました。
933:恋人は名無しさん
14/06/10 06:18:30.07 ZOYB3RDp0.net
>>931
家電安すぎない？
あと、家具もそれなりに必要だね。
934:恋人は名無しさん
14/06/10 06:19:45.63 /PLFuHew0.net
>>932
まず働け。
同棲しても引きこもりニートは許されないでしょ。
935:恋人は名無しさん
14/06/10 06:29:22.13 ANLjnnTV0.net
>>934
彼からは仕事のことは何も言われなかったのですが
同棲したら日中暇になるからできることを探したほうがいいとは言われました。
なのでパートを探そうかと思っています。
現在は日中、両親共働きのため実家の家事、歳の離れた弟の世話をしています。
936:恋人は名無しさん
14/06/10 07:09:24.62 8hpRDOm20.net
>>935
家のことができるようになるといいね
美味しい料理と整理整頓
日中暇だからパートでもバイトでもして貯金すると子育て楽になるよ
937:恋人は名無しさん
14/06/10 09:02:48.28 H6AhCp5X0.net
>>935
テンプレ（>1-3）を熟読したほうがよい
婚約と経済力をつけるのは必須
どんなに出来た人でもストレスが溜まったりすると
自分の稼ぎのみで生活が回っていて
相手が一日家でのほほんとしてるの見るとイラッとするよ
最低限婚約して、自分の稼ぎで所帯を回すのが義務だと
刷り込まないとダメだよ
自分でも経済力をつけること
何を買うにも相手の顔色を気にしなけりゃいけないのは辛いよ
万が一彼氏が大病した時も多少は考慮して
パートでも何でもお金を稼いだほうがいい
938:恋人は名無しさん
14/06/10 09:52:57.15 4u0XBLGP0.net
結婚してない、子供もいないんだから、パートでなくフルタイムで働いた方がいいんじゃない？
939:恋人は名無しさん
14/06/10 10:16:22.81 9n9DvQtg0.net
>>932
あなたは一円も出さないつもり？
それで平気でいられるなら大したタマだわ
940:恋人は名無しさん
14/06/10 10:28:47.23 dYytEzTQ0.net
彼も共依存状態だろうし、このまま突き進んでいいんじゃないかな。
941:恋人は名無しさん
14/06/10 12:04:58.21 2jd1Un3ci.net
束縛が厳しい旦那だと、そういう女性の方が好きって人もいるしね。
働かせたくない、外にも出したくない、ただ黙って家でニコニコしていないと許さないって病的な人
そういう人には自ら軟禁状態になってくれるひきこもりニート女性って最高なんじゃないかな
942:恋人は名無しさん
14/06/10 12:07:46.64 2jd1Un3ci.net
下手に自立しようとしたり、外に興味を示すと、
自分から離れていくんじゃないか、俺がいなくても生きていけるなんて許さないみたいな人は逆上したりするから
働くなんて口にも出さない方が身の安全が確保できたりするからね
943:恋人は名無しさん
14/06/10 12:11:09.93 qjf6Xyde0.net
来月から同棲。
彼女はパートみたいなもんだけど、今後も働く。
やっぱり社会とのつながりが切れるのが嫌みたいだね。
全員が全員じゃないけど、専業はそういうリスクあるんだろうね。
944:恋人は名無しさん
14/06/10 12:19:17.85 2jd1Un3ci.net
>>943
40過ぎて子供ができないとか不仲とか浮気とか、離婚を考えるような事態になった時、
男側は未練なく別れられても、女側はキャリアも社会経験も少ないと厳しい。
アラフィフ女性が野に放り出されて悠々自適にやっていけるほど、今の世間は余裕がないし。
不満を持ったり持たれたりしても、間違っても捨てられないよう必死にご機嫌伺いするプレッシャーが付きまとうのかも。
まあ、それが古き良き日本の大和撫子の実態なんだろうけど。
945:恋人は名無しさん
14/06/10 12:22:13.66 25bMN8iM0.net
恋人と別れたら即貧乏暮らし突入とか生保確定とか実家の寄生虫とか
そうならない為にもある程度は経済的に自立できた状態でいた方がいいね
946:恋人は名無しさん
14/06/10 12:33:03.49 ANLjnnTV0.net
>>936-935
自分の欲しいものを買うお金や、年金などの支払いも彼に頼るのは申し訳ないと思い
パートをしようと思ったのですが、生活費などは彼に頼るつもりでした。
皆さんのレスを見てそういう考えが甘かったのだと思います。
彼に金銭的に支えてもらう代わりに、私は彼を生活面で支えようと考えていたのですが
私もしっかり働いて金銭面・生活面でお互いに協力した方がいいのでしょうか・・・
彼は束縛が激しいタイプではないので、私がパートにでることには反対はしないと思います。
同棲してもひきこもりにならないよう、日中なにかできることを探しなと言ってくれたし
私が自立することは喜んでくれると思います。
947:恋人は名無しさん
14/06/10 12:38:15.97 An8aImfW0.net
>>943
だってただの同棲だよ？別れる時なにもないのに仕事やめてどうする。
相手がさようならって出ていったらそれで終わりの関係。
>>946
引きこもりニートなのをわかっていて同棲するんだから
ここの人の意見じゃなくて彼の意見をよく聞きなさいよ。
別れたってまた実家に戻って引きこもりニートしてるだけなんでしょ。
働くとなると彼が家事をする気あるかどうかも問題になるし。
948:恋人は名無しさん
14/06/10 12:43:53.42 ANLjnnTV0.net
>>947
はい、彼とよく話し合ってみます。
949:933
14/06/10 12:44:05.19 pYpq5pIa0.net
>>947
あー、言葉足りなかった。
２ヶ月後に入籍控えてんだ。
年末には結婚式。
いちおう結婚前提の同棲です。
950:933
14/06/10 12:45:41.25 pYpq5pIa0.net
>>947
彼の意見も大切だけど、根本的には１人でも生きていける生活力をつけるべきなのは忘れちゃダメだと思うよ。
951:恋人は名無しさん
14/06/10 13:38:05.45 yW79iUUS0.net
>>946
実際に年金や保険料、住民税（これは非適用か？）なんか払って
さらに自分の欲しいものを買うお金も・・・ってなるなら
ちょろっとしたパートだけで稼げるもんなのかね。
それだけ目的みたいなものがあるなら普通に働いた方がよさそうだけどね。
952:恋人は名無しさん
14/06/10 13:45:41.42 AEjHJOr+0.net
私生活ががらっと変わるんだし、最初はパートでも大変だと思うよ
生活部分と仕事部分がうまく回せるようになったら正社員を考えてもいいだろうけど
953:恋人は名無しさん
14/06/10 14:49:42.34 GMj4gcwvI.net
ニートで同棲って無理じゃない？
同棲したら神様か何かが降りてきて突然色んなことが出来るようになると思ったら大間違いだよ。
今出来ないことは同棲してからも出来ないよ。
パートとかいっても、全ての家事しながらのパートになるけど、出来るの？
彼氏が一人暮らし経験があるならまだマシだけど、実家ぐらしで、しかもお金を全部出すと言うなら、家事のすべてをあなたに求めてくると思うよ。
しかも、実家での当たり前にしてもらってた家事クオリティ。
無理だと思うなぁ。普段の生活がだらしないニートみたいなのが他人と共同生活なんてまず無理でしょ。
954:恋人は名無しさん
14/06/10 14:57:41.64 25bMN8iM0.net
無理だったら実家に帰ってニートに戻るだけだし
まずは彼と自分の覚悟を調べる為にも
お試し同棲を頑張って現実を知るのはいいことかと
955:恋人は名無しさん
14/06/10 15:00:03.41 GMj4gcwvI.net
覚悟があるなら同棲前から動けばいいと思うよ。
例えば実家暮らしの間に職探しして、パートを始めて貯金をして同棲資金に当てる、とかさ。
なんにもしないでボケーっと毎日ゴロゴロして暮らしてて、「わたし、覚悟しました」なんてそんなもの覚悟じゃないよ。
956:恋人は名無しさん
14/06/10 15:13:57.55 ib4pLdl90.net
ほっとけ
だめならだめで実家に再度寄生するよ
957:恋人は名無しさん
14/06/10 15:26:36.10 H6AhCp5X0.net
>>955
ちゃんと本人の書き込みを読んでやれよ
両親共働きで家事全般やってて
年の離れた弟の面倒を見てるって書いてるぞ
本人はニートって書いてるけど
ある意味まっとうな家事手伝いだよ