14/03/20 20:28:59.39 kMGhv5HD0.net
私はまとめ民なので転載禁止されると面白い話が読めなくなるので困ります
3:恋人は名無しさん
14/03/20 20:31:35.65 YtZIYZ100.net
あげた方がいいんじゃないか？
4:恋人は名無しさん
14/03/20 20:34:11.68 h6bcRrfD0.net
２ちゃんに来て議論スレまで覗くほどお時間があるのなら
スレをそのままお読みになればよろしいのでは…
話し合うのは名前欄の変更、ローカルルールの改定、投票の期日やルールについて、などですかね？
5:恋人は名無しさん
14/03/20 20:46:09.81 MbWLYV+i0.net BE:1120457726-2BP(1001)
>>4
他板の流れを習うなら、
まずは名前欄の変更とその投票ルール、投票日についての話し合い→投票
投票が終わった後、ローカルルールの変更についての話し合い→投票
という感じになるのでしょうか。
6:恋人は名無しさん
14/03/20 20:47:01.03 ylgOXRT20.net
..,,;'''"~'''''"ﾞﾞﾞ~゛''~゛'';..,,
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'''''' '''' ''''' '''''''
7:恋人は名無しさん
14/03/20 20:58:48.36 0PGMg6at0.net
そうですね、その流れがスムーズかと思います
早速ですが転載禁止に賛成です
自治スレにあった以下のブログのように、
恣意的な編集を行い、その内容で記事を作るのは許せません
また、まとめが普及するに連れあきらかに変な人や荒らしも増えました
質問内容に対して釣りとすぐ言い出す人やアフィの工作という人も増え、
機能不全に陥ったスレもあります
【臨時】カップル板自治スレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板:498番)
498 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2014/03/05(水) 20:26:42.89 ID:hFUfJv+c0
もの凄いスピードで質問するスレは転載禁止とテンプレに入れているんだけど、
無視して載せてるサイトがありました
URLﾘﾝｸ(kappuru.doorblog.jp)
(魚拓)URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
(魚拓)URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
これテンプレも記事にコピペしてあるのだけど、
見事に転載禁止の文言だけ消してある
こういう意図的な編集を入れて記事にしてるってのが酷いと思う
だから私は転載禁止に賛成です
8:恋人は名無しさん
14/03/20 23:03:18.42 SHjhca3Ai.net
とりあえず議論ってことでいいんだよね？
禁止しているものを無断転載は自分もよくないとは思うが、転載禁止の部分だけ消して転載するのって問題が、カプ板全体を転載禁止にしたら解決するような問題なのかが自分にはよくわからないです。
禁止しているものを無断転載していくのは現況では2ちゃんがまったく対応出来ない物なのかっての詳しく教えてくれると助かります。
ぶっちゃけ他の板の転載禁止議論スレとかのやつ見てて、内容改変されることと、既に転載禁止と明言されてるスレの無断転載と、禁止とは明言されてないスレの転載に関してを無理にまとめて議論してる感があってなんか自分では違和感がありまして。
転載に対する自分の意見は、転載禁止と明言されてるスレの転載はNGで、転載するために内容を改変する（転載禁止の文字をぬく）のもNG。それ以外は基本的に対応を保留して黙認する、という意見です。
カップル板は住民の入れ替わりが激しいからかスレごとのローカルルールが基本的にしっかりしてるし、基本的に各スレのローカルルールに任せればいいのではと自分は考えます。
スレ建て荒らしもそんなにいないカプ板だからってのもあるけど、スレ建ての時に転載禁止スレの転載禁止を意図的に抜くのは荒らし対応で処理すればいいんでないかなと。
9:恋人は名無しさん
14/03/20 23:18:23.94 JBELPjCp0.net
>>8
まさかテンプレに転載禁止と書いていれば転載禁止になると思ってるタイプ？
しっかり理解してからもう一度参加してください
10:恋人は名無しさん
14/03/20 23:20:19.80 5E39R8m80.net
自分は転載禁止賛成
ネタ投稿や煽り叩きが非常に増えたのがつらい
板全体を禁止にしないと他のスレが転載に使われる
実際転載禁止になった板をあきらめて他の板を纏める手法を取り始めたサイトは多い
スレも同様のことが起こると考えられる
名前欄やローカルルールに転載禁止が入ると、違反しているサイトをアフィリエイト提供先に通報することが可能になる
実際それで記事を削除やアフィリエイトをなくされたサイトもある
11:恋人は名無しさん
14/03/20 23:24:06.35 MbWLYV+i0.net
>>8
名前欄を変更して、@転載禁止と付け加えることについては反対ですか賛成ですか？
12:恋人は名無しさん
14/03/20 23:26:49.71 h6bcRrfD0.net
転載禁止に賛成です。
特に質問スレは、恋愛相談というカテゴリの性格上か
比較的若く、２ちゃんねるに不慣れな人の書き込みも多く、
フェイクを入れて特定を避けるような習慣も根付いてません
プライベートな相談が知らぬ間にまとめられ、本来のスレ住人より
はるかに多くの人に読まれ続けるのは想定外な人も多いのではないかと思っています
（実際自分も板やスレには行かないジャンルのまとめ、良く読んでました(´・ω・`)）
サイトの更新を稼ぐために、ネタを創作して投稿しているのではないか…という
疑心暗鬼でスレも荒れがちですし、転載禁止にしてみたいですね
名前欄に「転載禁止」が入れば、気づかずウッカリ転載してしまったんです～、
という言い訳も通らないでしょうし
13:恋人は名無しさん
14/03/20 23:29:27.41 0PGMg6at0.net
>>8
1スレ内でのルールと名前欄・板ごとのLRでは影響力がまるで違います
住人の自治で行ってるのと運営に認可してもらってるのの差です
14:恋人は名無しさん
14/03/20 23:33:32.06 SHjhca3Ai.net
>>9
スレのローカルルールで禁止してるものを転載したやつを通報出来ない物なのかがわからなくて。
自分もネタ投稿とか好きでないからそのうち大多数のスレのローカルルールで転載禁止の方向に向かうんじゃないかと自分は思ってるけど。
15:恋人は名無しさん
14/03/20 23:40:28.64 CVcR9PEo0.net
あげたほうがいいかな？
転載禁止に賛成。
ネタ師も鬱陶しいし、転載禁止とコメントやテンプレにいれてもされる今の現状じゃ、相談したくても出来ない人って多いと思う
変な煽りも増えたし
16:恋人は名無しさん
14/03/20 23:42:53.85 1n6MPkq0O.net
私は転載禁止に反対
まとめサイト便利で好きだから
17:恋人は名無しさん
14/03/20 23:43:36.99 tNpt3UoH0.net
名前欄に@転載禁止に賛成
世の中広いといえども
ネットだから自己責任といえども
拡散されて知ってる人の目についちゃうと困る
知り合いに言えないからこそ匿名のところに相談してるわけでして
18:恋人は名無しさん
14/03/20 23:46:15.13 SHjhca3Ai.net
>>11
スレごとのローカルルールでこの問題が対応出来るなら現況維持か、テンプレをよくみてね的な感じで
そうでないならの時は今のところ回答を保留で
19:恋人は名無しさん
14/03/20 23:49:05.28 MbWLYV+i0.net
>>18
全然対応出来てないので
(詳しくはご自身でお調べください。)
態度は保留ということでよろしいですか？
20:恋人は名無しさん
14/03/20 23:58:45.93 I+0sYVfT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一番下
21:恋人は名無しさん
14/03/21 00:01:20.57 fzd0kK+E0.net
全板転載禁止になったな
お疲れ様
22:恋人は名無しさん
14/03/21 00:02:11.43 90K/H7090.net
乙
23:恋人は名無しさん
14/03/21 00:02:41.72 B67Ooano0.net
あらま
じゃあやっぱり名前欄変更して欲しいな～
24:恋人は名無しさん
14/03/21 00:03:33.83 0PGMg6at0.net
>>20
あれ、転載禁止になってる
Jimさんが動いてくれたのですかね
運営スレにはまだ報告がないみたいですが、本当なら嬉しいです
25:恋人は名無しさん
14/03/21 00:17:14.15 xEP1GRxQi.net
保留でお願いしますと書き込もうとしたら既に結論出てるのかな
長文流してすみませんでした
26:恋人は名無しさん
14/03/21 00:22:57.93 B67Ooano0.net
>>25
いえいえ
慎重派も当然いらっしゃるでしょうし
そういう意見も参考になります
27:恋人は名無しさん
14/03/21 01:05:08.38 xcs6bChV0.net
ほんとに全板転載ならモリタポ買った>>1ちゃん可哀想過ぎるｗｗ
まあまだ分からんので…自分も転載禁止賛成です。
生活系はニュース系と同じく多くの業者に利用されてるので。書いた傍から
転載されるのが当たり前の状況はもう嫌です。議論無しに転載禁止の一文外された時は
さすがにブチ切れた。
以前のように気軽に書き込みたい。
28:恋人は名無しさん
14/03/21 02:15:38.40 FZofEIAs0.net
転載禁止に賛成
29:恋人は名無しさん
14/03/21 03:59:08.88 huxYAoxi0.net
転載禁止に反対かな
もう全板決まっちゃったみたいだけど
30:恋人は名無しさん
14/03/21 04:54:50.64 X4ye78Ex0.net
名前欄も転載禁止入れて欲しい
31:恋人は名無しさん
14/03/21 07:38:11.39 DCp+bP8s0.net
2ちゃんねるの全板が転載禁止になったとして
まとめアフィサイトが懲りずに転載を続けた場合は
運営側は何か具体的な行動に出たりするだろうか
32:恋人は名無しさん
14/03/21 08:57:31.26 TcrnfDON0.net
何か適切な処置がほしいね
まとめサイトで見るのが便利という意見だけど、カップル版なんか過疎の類に入るしログ見るのも苦ではないと思うが？
今なんてスマホ用の専用ブラウザあるんだからさ
33:恋人は名無しさん
14/03/21 09:09:06.59 JIwMlaiJ0.net
転載禁止に関する詳細はまた運営の方で話があるかと思う
荒らし対策の方針もどうなるかな
今はレス削除とか動いてないんだっけ
34:恋人は名無しさん
14/03/21 14:49:59.49 zTQ2t7um0.net
個人的には転載禁止に一票
転載禁止・可スレ両方あればいいんじゃないかな
35:恋人は名無しさん
14/03/21 20:00:05.04 YXybHVzP0.net
転載禁止は反対
スレ全部なんか読んでられない
まとめでサラッと読みできるのは便利だよ
36:恋人は名無しさん
14/03/21 20:58:58.36 aEetgc2I0.net
昨日で全板転載禁止になったよ
37:恋人は名無しさん
14/03/21 22:53:29.85 LzPwisrR0.net
まとめアフィで見たい程では無いだろ
そんなん自分が参加出来なかった話なんか意味無いしレスすることが1番楽しいし
38:恋人は名無しさん
14/03/21 23:07:27.80 B67Ooano0.net
スレッドはスレに書き込む人とスレを読む人のためのものであって
スレなんか読んでられなーい、適当にまとめたやつ読みたーい、って人の意見を優先するべきではないと思うね
39:恋人は名無しさん
14/03/22 00:27:44.05 QJoeom0M0.net
>>38
これだと思う
なんで書き込んで利用してる側が譲らなければならないのか
40:恋人は名無しさん
14/03/22 00:55:50.56 qqL8q71C0.net
利用者が最優先されるスレッド、これが大事
暇潰しにただ読みたい、って人のために書き込んでるわけじゃないからね
41:恋人は名無しさん
14/03/22 01:34:45.60 w3HI9uL+0.net
え？暇潰しで書いてるんじゃないのかよ･･･
42:恋人は名無しさん
14/03/22 07:20:10.06 5Pgc062P0.net
そもそも、アフィブログとか読まないので
転載されてようがされてなかろうが全く気にならない
2ちゃんが公式本出したとしても読まないのと同じ
43:恋人は名無しさん
14/03/22 09:32:26.39 SbUJyykb0.net
転載禁止スレからも（効力あるものではなかったけど）平気で転載するような
人が居なければ転載あってもよかったけど（私もたまにまとめ読むし）
そういう人がいるから禁止でよかったと思う
44:恋人は名無しさん
14/03/22 10:22:39.52 LK9xkLEsi.net
まぁ2ちゃんねるに権利全ていってる現況では、運営の心づもり一つで好きなように扱われるんだよなー
無線やってるからいつも思ってるけど、一度外に出してしまえば誰が見たり聞いたりしててもおかしくないって思わないとな
まずあり得無い仮定だけど運営が転載許可して、ユーザーが居なくなっても書き込みは残るわけですし
議論に結論出てるからってスレチごめん
45:恋人は名無しさん
14/03/22 12:46:58.75 SbUJyykb0.net
>>44
1度外に出てしまえばのくだりには同意だけど
まとめサイトに載らなければログ漁って読む人でも居ない限りほぼ目につくこともなくなる
びっくりしたのがまとめサイトに載ると検索でより人の目につきやすくなるんだよね
別に人の目にとまりたくて、未来にわたるまで色んな人に読まれたくて発言したわけでもないから
そういう意味で転載禁止は嬉しい
46:恋人は名無しさん
14/03/23 20:20:29.54 UwRGxptt0.net
もう転載禁止になったから誰もこのスレに興味ない
LRも作らなくていいし名前欄もこのままでいい
47:恋人は名無しさん
14/03/23 21:34:44.33 9lQykeJd0.net
今後も何があるか分からないし一応変更だけしておいたら？
48:恋人は名無しさん
14/03/23 21:35:51.52 8hnUXy4E0.net
>>47
キチガイ自演乙
49:恋人は名無しさん
14/03/23 21:55:42.70 E7kTAZwl0.net
２ちゃんねるだから書き込みするのに
まとめされてより人目につきやすくなると
いくらフェイク入れてもリスクが出てくる
だから書き込みする利用者としては転載禁止で十分
むしろ転載していろんな人に読んで欲しい人は
最初あら自分でブログでも借りて創作すればいい
無料でいくらでもブログなんて借りれるんだからさ
50:恋人は名無しさん
14/03/24 03:24:53.89 Bc0CW0Xm0.net
>>48
アフィカス涙拭けよ
51:恋人は名無しさん
14/03/24 11:48:38.14 NixytF410.net
>>50
いちいちかまうなよバカかよ
52:恋人は名無しさん
14/03/24 13:44:31.55 Mu1epxDO0.net
よりこのままこのスレは過疎化させてこの議論はなかったことにしよう
53:恋人は名無しさん
14/03/25 08:41:29.43 26Jf7uM80.net
喉元過ぎれば熱さを忘れる
転載禁止さえされてしまえばあとはどうでもいいなんて暇つぶしのゴミしかいないカプ板らしいわ
54:恋人は名無しさん
14/03/25 09:01:24.65 pSR2tEWs0.net
荒らされたところでおーぷんに移住するつもりはないんで
55:恋人は名無しさん
14/03/25 09:33:20.06 26Jf7uM80.net
そうそう
だから何も変えないでこのままでいいよ
何も備えないで変化ないのが一番
56:恋人は名無しさん
14/03/25 09:43:13.16 0BJ4ht+j0.net
名前に転載禁止は入れて欲しいね
全板転載禁止にはなったけど、今からでも名前欄変更は可能なのかな
外部に対する通報に関しては通報キャップを作るという話が出てたね
57:恋人は名無しさん
14/03/25 09:46:31.99 26Jf7uM80.net
もう無理でしょ
何も変えなくていいよ
58:恋人は名無しさん
14/03/25 10:43:33.52 0BJ4ht+j0.net
今調べたら転載禁止議論関連はシベリアでやってるんだね
IPアドレスが出るからID切り替えをある程度防ぐ目的がある
Let's discuss Afikasu Issues with Jim-san in siberia
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
あと名前欄変更の件については投票は終わって処理待ちの板がまだ結構あるみたい
名前欄変更に伴う投票所結果のまとめ@残件管理★1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
より強い主張をする意味でも転載禁止を名前欄に入れるのはありかなと思う
投票して結果が賛成多数なら持って行くだけ持って行ってもいいと思う
同時に荒らし対策も運営で議論中みたい
59:恋人は名無しさん
14/03/25 11:01:25.77 ALLOKmIH0.net
カプ板のメインスレだった質問相談スレはID3つの自演連投に荒らされてるままだし
かなり問題は大きい
60:恋人は名無しさん
14/03/25 11:08:17.28 ITkjQDhI0.net
どうせまた誰かが動いてくれるの待ってるスレ民がほとんどで自主性なんかないんだから
ややこしい問題提起はしなくてもいいと思う
かえって混乱させるだけの迷惑行為
61:恋人は名無しさん
14/03/25 11:38:44.17 0BJ4ht+j0.net
ここは議論スレなんでどんどん意見を出してもらえると助かるかな
>>60
個人的には混乱させるとは思わないかな
議論に関してはこのスレのみで行ってあとは通常運転
議論も投票も参加は自由
多くの人に参加してもらうために議論スレに関しては各スレに告知してる
それでも興味ない人は現実の選挙よろしくこのスレにすら来ないだろうね
混乱が起こる要素がないかと
62:恋人は名無しさん
14/03/25 11:56:27.02 ALLOKmIH0.net
>>61
そのレスは気にしなくて大丈夫だよ
この人は質問スレでID変えて自演してる人だからね
専スレでの議論は別に混乱なんか招かないし転載禁止とスレの在り方を今後も議論すべきだと思うわ
618 名前:恋人は名無しさん [sage] :2014/03/25(火) 11:04:12.34 ID:ITkjQDhI0
>>617
キチガイ乙
テンプレ、スレタイ変えるとか露骨に荒らしに来たな
63:恋人は名無しさん
14/03/25 12:00:04.33 0CqBBX9ki.net
>>62
どうでもいいけどID:ALLOKってカッコいいな…
64:恋人は名無しさん
14/03/25 12:53:31.01 5iZg6lc20.net
議論したくてもこのスレ人少ないしみんな全然意見出さないね
65:恋人は名無しさん
14/03/25 12:54:50.52 0BJ4ht+j0.net
スレチになるんで言わなかったけど
正直どっちも向こうのスレでは荒らしにしか見えないよ
プロレスは教室の外でやってね
>>64
他の板見ても過疎板はどこもこんな感じ
一応目に付くようにageてはいる
66:恋人は名無しさん
14/03/25 13:05:33.88 ALLOKmIH0.net
ごめんよ大変申し訳ない
ただ他にも自演連投が住み着いてることであのスレを使いにくいと思ってる人は多く居るということかな
質問相談スレは前から多くのアフィに転載されてたのでメリハリを持たせるためにも出来るなら是非名前欄への導入をお願いしたい。
禁止って入ってるとやはり抑止力にはなると思う
67:恋人は名無しさん
14/03/25 13:17:04.89 6s8T6zYXi.net
名無しさんのデフォルトが気に入ってるから反対
余計なものつけたくない
現在の転載禁止だけで今のところは問題無いと考える
68:恋人は名無しさん
14/03/25 13:19:44.09 XjFU/DYD0.net
禁止は禁止なんだから名前につけなくても大丈夫だよ
それでも転載するアフィカスいれば叩けばいいだけだし
69:恋人は名無しさん
14/03/25 14:05:04.80 KEnGpudT0.net
名前欄に転載禁止は必要だろ
恋人は名無しさん＠転載禁止
とかになるだけじゃないのかな
これまで転載しないでと本文に書いたにも関わらず、その部分だけ消して勝手に転載したアフィを叩いてきたけど、状況は全く良くならなかった
叩けば変わるなんてことあり得ないよ
自演や荒らしがいなくなって、利用者が安心して質問とか相談が出来るようためには、名前欄に書くことは必要だと思う
70:恋人は名無しさん
14/03/25 14:05:16.36 SOEn2ovO0.net
2ch全体が禁止になってるから問題ないと思うけど
それで転載するカスが出て来たら普通に大問題
71:恋人は名無しさん
14/03/25 16:42:18.64 0BJ4ht+j0.net
全板転載禁止にはなったけど明記してあるのがトップページだけなんだよね
専ブラが普及している今、あの部分をどれだけの人が確認しているか正直微妙
自分もレスがあって初めて気付いたし、今も知らないって人が多いのでは？
現状変更した板としてない板が混在していてここは変更していない
これは転載の言い訳を与えてしまう要素になりかねない
そういう意味でも転載禁止と入れてもらいたいと考えてる
変えられるのなら
恋人は名無しさん＠転載禁止
が形もさほど崩してないのでいいかなと思う
72:恋人は名無しさん
14/03/25 19:55:03.59 rqmTTA6Y0.net
名前欄の変更には反対かな。
>>67と同じだけど今の名前欄が気に入ってるからわざわざ@転載禁止ってつくと格好悪く感じる
運営が禁止って決めたんだから知らなかったので転載してしまいましたって言い訳は通用しないのでは？
完全に著作権法違反だし。
アフィサイトやってて知らないところはさすがにないと思う
細かいローカルルールの作成には賛成。
荒らしとか防ぐためにもあったほうがいいと思う
73:恋人は名無しさん
14/03/25 20:35:46.55 ogD2FoKN0.net
まとめサイトやってて
これだけ話題になってる情報を知らないとは言えないよ
実際まとめサイト側も、ネタ書き込んでもらうための
独自の掲示板を用意する動き見せてるしね
74:恋人は名無しさん
14/03/25 20:44:39.72 zb9d0xnn0.net
名前変更に賛成
まとめサイトで知らないところはないとは思うけど
それこそ現在多くのまとめサイトがある
転載を見つけて通報するキャップ構想はあるみたいだけど
現在はまだない
大手は転載すればすぐバレるだろうけど
そうでないところは今の状態でも気にせず続けられるのではないかな
名前変更することによって転載禁止を強調するだけでなく
まとめている側の編集の手間が増えるという点もある
自動転載系まとめならそのまま名前欄が残るので
無断転載が減るのではないだろうか
75:恋人は名無しさん
14/03/25 20:53:08.50 Lu9+iyJL0.net
やっと盛り上がってきたね
どっちでもいいからこのまま一気に決めちゃおうぜ
76:恋人は名無しさん
14/03/25 21:33:16.02 ALLOKmIH0.net
転載禁止だとしても利用者が居る限りやるとこはあると思うよ
そして禁止を知っててもまとめが見やすいって利用する人も居るだろうし
所詮個人の小遣い稼ぎだし余り相手にコンプライアンスを期待しても無駄かも
最低でも増長させないためにも転載禁止と入れた方が良いと思います
77:恋人は名無しさん
14/03/26 07:57:51.34 xS/F9/xW0.net
議論も大分進んできて賛成も反対もどちらの意見も出てきたね
そろそろ投票準備に移る？
78:恋人は名無しさん
14/03/26 08:36:03.59 C9rK22BCi.net
個人的には恒久的な名前欄の変更より転載禁止の追認の投票の方が先じゃ無いかなぁと
とりあえず自治スレの方針として転載禁止ですってのがほしい
全板転載禁止の件からまだ五日だしまだ知らない人も多いと思うから少なくとも再周知したうえで物事を進めるべきだと思う
カプ板は人の入れ替わりも激しい方だし周知はしっかりやらないとダメかと
個人的にはスレチだけど>>72の言うようにローカルルールなどの荒らし対応の方が急ぎの議題だと思う
あと、名前欄の変更には反対です
理由は気に入ってる今の名無しに余計なものつけたくないからと、現在の全板転載禁止で対応出来ないなら、過去に本文に転載禁止と入れても消して転載する輩がいる以上、どうせ消すのは目に見えてるんだから抑止力は期待出来ないと思うから
個人的には運営が無断転載に対してどう動くかが気になってる
長文すまぬ
79:恋人は名無しさん
14/03/26 08:59:47.17 YCgWP6IQ0.net
転載禁止はみんな願ってたことだし投票しても圧倒的に禁止派が多くなるって結果見えてるでしょ
手間かかるだけだしここで勝手に決めちゃっていいと思う
下手にアフィサイトとかが乗り込んできて投票所荒らされても困るし
ここの数人で禁止という方針に決めてちゃおう
80:恋人は名無しさん
14/03/26 09:08:14.51 rVvl2fto0.net
名前欄変更したいです
「別にうちは転載とか気にしてないし興味ない、どっちでも運営の方針に従うわ」ではなく
「カップル板は転載に反対しています」というスタンスになるなら、そのようにきちんと示したい
今後、「ログの完全保存は不可だけど引用の範囲ならおっけー。あ、過去ログもね」と緩和される可能性もあるし
その時、すでに過去ログになっているレスでも名前欄に「転載禁止」と入っていれば、意味があるかもしれないので
81:恋人は名無しさん
14/03/26 09:09:02.97 xS/F9/xW0.net
>>78
名前欄変更をローカルルール変更に先立って他の板が行ってるのは
・ローカルルール変更が名前欄変更より簡単ではない
・転載禁止という内容を板全体および外部に知らせること
という理由があります
名前欄は一時的に変更して、ローカルルール変更が終了した後に再議論と投票で元に戻すことも可能ですよ
>>79
投票結果と議論スレ両方をJimさんに要求されるのでそれは無理です
投票に関してはフシアナninjananja(nanjaは固定のIDが出るので回線変えての重複投稿抑制目的)まで絞ればいいかと
82:恋人は名無しさん
14/03/26 09:35:12.56 4aMVZtTR0.net
>>80
確かにスタンスの表明は大切だと思う
抑止力は正確にあるなしは判断しかねるけどアフィに載せる際も転載禁止って入ってるとやりにくいと思われるので
転載禁止を入れるのに賛成です
83:恋人は名無しさん
14/03/26 09:37:58.38 C9rK22BCi.net
>>81
議論中の周知目的でローカルルール制定までとか期限を決めて一時的な名無しの変更は自分もいいと思う
少なくとも慎重派や反対派もいたわけだし、議論の結果違う結論が出てくるかもだし
そもそもローカルルール改定の周知のために名前欄の変更するのであって、ローカルルール改定をぶっ飛ばしていきなり@転載禁止では無いと考えます
84:恋人は名無しさん
14/03/26 10:03:42.11 FeG6uuVu0.net
このままだとローカルルールの作成はうやむやになって名前欄の変更だけで終わりそうですね。
この議論スレの中だけでももはや名前欄の変更が主目的になってる方も多そうですし残念です。
私は名前欄の変更は個人的には嫌ですが、おそらく少数派だと思うので仕方ないと思います。
重要なのはローカルルールの作成の方だと思うのでよろしくお願いします。
85:恋人は名無しさん
14/03/26 10:07:31.59 4aMVZtTR0.net
もちろんローカルルール改訂が先です。
その改訂が完了した段階で名前欄を変更し新生として又は節目として変更した方が良いと思います。
86:恋人は名無しさん
14/03/26 10:32:50.38 xS/F9/xW0.net
自治スレにあった投票スレテンプレ案を持ってきました
板によって投票方法詳細はかわっているのでこれをアレンジすればいいかと
実際に他の板がどういう投票をしているかはここを参考にすると良いですね
投票所
URLﾘﾝｸ(nozomi.2ch.net)
◆テンプレここから◆
現在カップル板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行います。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は○○○○～△△△△の24時間で行います。
△△△△になると同時に投票開始です。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示：名前欄にfusianasan!ninjaと入れる事
･同一IP・IDの投票は全て無効です
・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】 と 「****（希望する名前）」 をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。
◆テンプレここまで◆
87:恋人は名無しさん
14/03/26 10:33:26.88 rVvl2fto0.net
転載禁止についての意見をまとめる
→転載禁止ということであれば、LRより変更しやすい名前欄をとりあえず変更する、かどうか投票する
→LRの変更についても同時に進めておく（同時進行が煩雑であれば、投票後にじっくり進める）
でいいのではないかしら
＠自治スレにて議論中 とか ＠投票中 とか、途中経過でも周知のために名前変わるの見かけますね
あと、「ローカルルールが変わりました」ということを周知するには、
結局名前欄を利用するしかないんじゃないかなーと思ったり…
88:恋人は名無しさん
14/03/26 10:34:25.79 rVvl2fto0.net
周知するって何だ(´д`) 周知させる、です
89:恋人は名無しさん
14/03/26 10:49:05.23 xS/F9/xW0.net
最終的な目的はあくまでローカルルールに転載禁止を入れることで
名前欄変更はその周知と板としてのスタンス表示なんですよね
プラスの効果としてまとめブログへの転載抑制がついてきていると考えるとわかりやすいですね
90:恋人は名無しさん
14/03/26 11:12:54.95 C9rK22BCi.net
えーと名前に議論中とかを入れるのは分かるんだけど、転載禁止と入れるかの議論は転載禁止のローカルルール制定のあとじゃないのか？
91:恋人は名無しさん
14/03/26 12:10:53.67 xS/F9/xW0.net
>>90
本来はそうなんだけど、ローカルルール変更には時間がかかる
一時的に名前欄に転載禁止を入れてから
ローカルルール変更時に転載禁止を入れるか話し合ってほしいとJimさんが言ってたはず
そのために名前欄変更議論→投票→ローカルルール議論→投票という流れが出来ているみたい
92:恋人は名無しさん
14/03/26 12:55:30.10 khlJWYSI0.net
>>91
それは2ちゃん全体が転載禁止になる前の話だから、
禁止になった今は>>90さんが言うような本来の流れで問題ないと思う
93:恋人は名無しさん
14/03/26 13:23:06.34 4aMVZtTR0.net
反対だから議論を先延ばししたいのは分かります。
しかし過疎板なんであんまり分けてたら議論が遅くなり現在名称変更について順次対応している最中であることから
今ローカルルールと並行して議論した方がいいかもしれません
ローカルルールが終わりさぁっていう時に名称変更についての対応が終了してしまう恐れがあると思います。
94:恋人は名無しさん
14/03/26 18:15:45.16 C+GLkqng0.net
名称変更についての対応に期限なんてあるの？
95:恋人は名無しさん
14/03/26 18:22:22.56 4aMVZtTR0.net
はっきりとはないですがこのペースだとローカルルール自体に相当な時間が掛かると思います。
他の板では名称変更についての議論や投票は3月の上旬から行われているところが殆どですのでローカルルールの後にとなると出遅れ感が否めません。
タイミング的に今だと思うんです。
96:恋人は名無しさん
14/03/26 18:43:33.66 C+GLkqng0.net
ないなら正しい手順を踏む事に何も問題ないように思えるけど
何かに追われて変えなければいけないっていう状況でもないし、
他の板より出遅れてしまってダメだっていう勝負をしているわけでもないし。
話題になってる今を逃さずいろいろ決めていくっていうのは私も強く共感する
今のタイミングしかないと思う
長引くのはよくないからスピーディーに期間を決めてでも決めるべきだと思う
97:恋人は名無しさん
14/03/27 08:13:17.76 W0xwU77k0.net
色々意見があるようなんでそろそろ投票に移りましょうか
まずは名前欄の変更についての投票を行いましょう
賛成の人は賛成の意思表示と希望の名前を
反対の人は反対のみ記入と言う形で行うのが最も良いでしょう
その間もここでローカルルール変更議論は継続
名前欄変更投票後に再度ローカルルール変更投票を行うのがスムーズでしょうね
98:恋人は名無しさん
14/03/27 13:44:38.16 8t/mOoA9i.net
その前に転載禁止の追認だけでもした方がいいと思う
このままだとアフィにローカルルール決まってもないのに名前だけ転載禁止でうんぬん言われて余計議論が荒れると思われるし
まぁ投票方法と期間を広報する時間も必要だし早めに投票方法の議論を平行して進めるのは僕も賛成
99:恋人は名無しさん
14/03/27 13:58:23.61 V681mnq+0.net
名前欄変更反対派なんてクズしかいないんだから無視して投票始めちゃえば転載禁止って名前欄に入れられるでしょ
わざわざそんな奴らに配慮して@議論中って入れたい馬鹿もいないだろうし
その後ローカルルール決まって名前欄どうするって話になっても転載禁止わざわざ外そうなんて話になるわけないし
一旦入れてしまえばこっちのものだよ
早く決めてしまうのが吉
100:恋人は名無しさん
14/03/27 15:13:34.48 W0xwU77k0.net
>>98
追認も何も、ローカルルールも投票で賛否を問うのでは？
それにこのスレ自体転載禁止議論専用スレです
投票ついてまとめていきたいと思います
テンプレ案は>>86
ローカルルール変更の前段階として名前欄の変更をどうするかの投票
投票条件をどうするかだけど重複投票防止のために
IP開示、忍者ID開示：名前欄にfusianasan!ninja!nanja必須がいいかと思います
忍法帳作って消してを防ぐためにそれなりのLvも必要ですね
10～20あたりがおとしどころでしょうか
あとは日時をいつにするか
101:恋人は名無しさん
14/03/27 15:22:28.01 W0xwU77k0.net
あ、まだ案なんで意見がありましたらどんどんお願いします
102:恋人は名無しさん
14/03/27 16:25:22.83 VHGuVVW80.net
ローカルルールを先に先にって人は
ローカルルールにどんな文言を入れるか、という案をさっさと出すか、
自分が音頭取って進めた方がいいのでは
103:恋人は名無しさん
14/03/27 16:25:58.33 HRgYRJ5/0.net
こういう無理矢理進めていく人がいると平等な議論は望めないな
>>99みたいな考えの人が言うように、既得権益じゃないけど一度決まってしまえば変わらないだろう
追認案も理解できないまま提案してるようだしな
104:恋人は名無しさん
14/03/27 16:51:28.41 W0xwU77k0.net
では申し訳ありませんがその追認案について詳しく教えていただけますか？
具体的な内容を出していただけた方が私だけでなく他の方にもわかりやすくなるかと思います
議論とはそういうものだと思うんです
105:恋人は名無しさん
14/03/27 16:53:15.21 VHGuVVW80.net
名前欄を変更するかしないかも含めての投票だから
変更したくないorもっと後にするべき派は「反対」に投票すればいいんじゃ？
LRの後にするべき派は「反対」、もっと議論に人を呼び込みたい人は
「賛成：恋人は名無しさん＠LRについて議論中」とかなんかで投票すればいい
（名前欄案を統一しないと票が集まらないので早く出した方がいいよ）
あれが先じゃない？ これをした方がいいんじゃない？という人は
人任せにしないで自分で話を進めようよ
ではLRについては私が進行します、って立つのもアリかと
自分は、名前欄については変える・変えない・後にするを含めての
先に投票でいいんじゃないかと思う、進まないもの
106:恋人は名無しさん
14/03/27 21:16:35.53 hCgu0WiQ0.net
まとめサイトがこれは転載じゃなくて引用だがらおkwwww
って言ってたから無意味じゃね？
転載・引用禁止に出来ない？
107:恋人は名無しさん
14/03/27 21:50:05.95 k51hmuG30.net
>>106
引用禁止ｗｗｗｗｗ
法律見てこいよｗ
108:恋人は名無しさん
14/03/27 23:00:44.48 CfHUIeEP0.net
そんな事言ってるアフィカスがいるのか晒せよｗｗ
知らずに引用してるとこ通報しようぜｗｗ
109:恋人は名無しさん
14/03/28 07:26:49.27 jamOsDXJ0.net
結局追認案の詳細はないの？
自分はとりあえず名前欄変更してその後ローカルルール変更がベストだと思う
他板の先例がいくつもあるから
こちらとしても向こうとしても受け入れやすいってのが利点
110:恋人は名無しさん
14/03/28 08:20:28.19 X4gNJUZi0.net
投票遅らせて忍者レベル上げてるんじゃない？
111:恋人は名無しさん
14/03/28 10:18:02.18 PthByzmE0.net
そうだよ
112:恋人は名無しさん
14/03/28 10:24:26.16 YgzXFxl6i.net
>>92さんの言うように後々揉めないためにも本来の流れですべきだと思う。
とりあえずローカルルールの中でも自治スレとして転載禁止にするかは一番はじめの方から議論してたんだし（ほぼみんな転載禁止の意見だし）、それだけ先に投票しちゃえばいいと思う。
113:恋人は名無しさん
14/03/28 10:32:54.69 dvpiozCK0.net
>>112
LR投票についてはiPhoneさんが仕切られてはいかがですか？
ずっとこだわってらっしゃるようですしね
せめて投票テンプレ案とか出してみてはどうでしょう
114:恋人は名無しさん
14/03/28 10:48:53.62 jamOsDXJ0.net
>>112
じゃあまず詳細な流れと投票テンプレ案作成して
ローカルルール変更は周知が不十分だと運営に判断されると突き返されるから
そこも考慮してみて
115:恋人は名無しさん
14/03/28 11:07:05.10 dvpiozCK0.net
そもそも現在カップル板が（というか２ちゃんねる全てが）転載禁止なのは事実なんだし
（転載禁止には反対、カップル板は転載自由にするべき！って議論は起き得ない）
名前欄が先でもいいのでは？ ルール制定するのが先でしょ、って話じゃないですよね
というか反対なら反対票を入れることで抑止できるんだし
116:恋人は名無しさん
14/03/28 12:24:09.56 qP7sDFt7i.net
２ちゃん全体が転載禁止になったんだし、
名前変更も転載禁止ルールも割りとどうでもいいなー
万が一投票で転載賛成派が多かったとしても、
そもそも２ちゃんは転載禁止なのにカップル板だけ転載可能とか許されるわけがないし
117:恋人は名無しさん
14/03/28 12:29:46.51 LAUKf5lH0.net
投票って転載可にするかの投票でしたっけ？
どっちでもいいというのも貴重な意見ですが
少なくとも議論スレに来た以上どちらかのスタンスを明示して欲しいです。
118:恋人は名無しさん
14/03/28 12:37:49.69 qP7sDFt7i.net
転載禁止は賛成
ローカルルールに入れるかはどっちでもいいけど強いていうなら賛成
名前変更もどうでもいいけど強いて言うなら賛成
119:恋人は名無しさん
14/03/28 13:47:33.13 YgzXFxl6i.net
議論はここまでに結構してるしあとは投票の周知さえすれば大丈夫かと
とりあえず案まとめてみるがおかしいとこあったら指摘頼む
まず転載禁止の投票の周知して投票、その一～三日後に名前欄の投票
その後、他のローカルルールの策定が有れば議論のうえ投票
といった流れで提案します
名前欄だけ決まってローカルルールがうやむやになるとか本来の流れでやってないから荒れるというのを防ぎたい
転載禁止に賛成の人は本文に【賛成】
反対の人は【反対】
でフシアナとninjaとnanjaで多重投票阻止でいいのでは無いかなと
まぁ全板転載禁止の現況では、もし転載禁止が少数でもカプ板だけ転載していいことにはならないと思うけど、運営にそのまま伝えて運営の判断仰げばいいかと
120:恋人は名無しさん
14/03/28 14:31:28.99 jamOsDXJ0.net
>>119
「転載禁止の投票を周知して投票」って部分がよくわからない
最初からローカルルールに転載禁止を加えるかの投票をするってことでいいのかな
本来の流れが…との話だけど、ローカルルール変更ってまず名前欄を「名無しさん＠自治スレにてLR変更議論中」とかに変えてから始めてない？
少なくとも知っている限りではそうだけど
投票条件に関してはほぼ同意見
プラスレベル制限くらいかな
121:恋人は名無しさん
14/03/28 19:28:19.80 YgzXFxl6i.net
>>120
名前欄に転載禁止と入れる投票をする話と勘違いしてました
ローカルルール議論中とかに変更ならその変更の投票の方が先だと私も思います
レベル制限は自分も賛成です
122:恋人は名無しさん
14/03/28 19:47:25.45 zDhw6YkD0.net
>>121
なるほど納得しました
自分は名前欄変更投票が先で、そのあとローカルルール変更投票がいいと思ってる
名前欄変更は転載禁止を入れるのが必須な訳じゃなくてあくまで周知が目的と考えてるので
なので名前欄変更投票の際に賛成の場合は>>105のように希望の名前を入れればいいと思う
確かそういう投票してた板もあったはず
投票所確認してみて
123:恋人は名無しさん
14/03/28 19:49:28.18 zDhw6YkD0.net
ID変わってますが>>120です
124:恋人は名無しさん
14/03/29 09:55:07.69 Bl9Miszk0.net
名前欄変更に賛成
けどそのあとのローカルルール変更っていうのがよく分からない
すでにスレごとにルールって決まってるんじゃないの？
わざわざ変えなくていいんじゃない？
名前を変えるのが先でもあとでもいいんだけど、ローカルルールの変更について具体的な内容を教えてください
125:恋人は名無しさん
14/03/29 11:21:24.88 N+6qdCsM0.net
>>124
ローカルルールというのは板のルールです
完全に自治で成り立っているスレ内のルールと異なり
運営に頼まないと変更や追加することができません
よって影響力が増します
今回はここに転載禁止と入れようとしています
2ch全体は現在転載禁止ですが、
カップル板としてのスタンスを明確にするためと
今後も全板転載禁止が続くか不明なため入れておきたいという理由があります
カップル板の現在のローカルルールは以下
【カップル板利用の手引き】
○ 他の板に相応しい話題はそちらでどうぞ。
｢純情恋愛板｣ ｢過激な恋愛板｣ ｢不倫・浮気板｣ ｢同性愛板｣ 「失恋板」
○ 新規スレッドを作る前に、同じようなスレが無いか検索してください。
特に質問や悩み相談は、既存の総合スレ等に書き込んでね(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ
○ 規定を守れていないスレに対しては放置と誘導でお願いします。
○ 荒らしや煽りに反応するのはやめましょう。
無視できないあなたも同類です。
○ 削除は削除依頼板で削除ガイドラインに則って依頼しましょう。
正しく依頼しないと全ての削除が滞る原因となります！
126:恋人は名無しさん
14/04/05 11:06:50.68 g5c8Q+Oe0.net
流れ止まってるけど、投票しないの？
127:恋人は名無しさん
14/04/05 12:10:35.55 cWDqyKpm0.net
ひろゆきがあんなこと言うからねえ
128:恋人は名無しさん
14/04/05 13:38:46.77 c6C0zCUy0.net
ID表示変更はジムが普通に受けてくれてたね
だから投票して受け入れて貰える可能性はある
ただ今はゴタゴタしてるから後回しにはされるかもしれない
ひろゆきは2chを取り返さずに新しい掲示板立ち上げる時点でお察し
そもそも管理人じゃないからーって裁判から逃げてたのに今更管理人面とか
129:恋人は名無しさん
14/04/12 18:45:12.29 AeARBCec0.net
結婚を控えています。
結婚式の費用は彼氏の実家が出すと言っているのですが、その代わり会場は私たちの会社の保養所となっているビジネスホテルで、ご飯もまずく、式場も会議室に即席で作ったようなもの、費用も100万円あれば余裕で賄える、そこしかダメだといいます。
理由は親に出してもらうのだから、贅沢できないと言われました。
それなら自分で出すし、やりたいところでやりたいと言うと、贅沢だ、うちの親の面子も考えてよ等言われています。
彼氏はそもそも結婚式は親のための式だと本気で思っているようで、自分たちより親が望む式をしようと意気込んでいます。
ちなみに私の親はそんなところでの式はもちろん望んでいませんが、私の実家には何百万の式費用を出すことはできないし、（もちろん私も出してもらうつもりはない。）自分たちで話し合いなさい、といった感じです。
式自体を辞めるべきかな…と悩んでいます。
ご意見お待ちしています。
130:恋人は名無しさん
14/04/12 20:10:29.87 VGGgV0g70.net
なんでこのスレに書こうと思ったの？
131:恋人は名無しさん
14/04/12 23:07:29.57 8Vzv7TGQ0.net
わざわざ説明しなきゃダメですか？
132:恋人は名無しさん
14/04/13 02:43:52.68 rKHwvG3z0.net
スレタイ読もうね
133:恋人は名無しさん
14/04/13 10:47:17.57 Ay/kyRQe0.net
何で読まなきゃいけないんですか？
134:恋人は名無しさん
14/04/13 14:10:10.91 BV7dY2L00.net
釣り針でかすぎ
ほっとけ
135:恋人は名無しさん
14/04/13 14:21:58.46 MnG6tIW40.net
最近荒らし多いよね
それもこれもさっさと投票開始しないからだよね
ここにいる自治厨どもはほんと使えねーな
136:恋人は名無しさん
14/04/13 23:47:26.59 nEmYIMmX0.net
投票なんかしなくていいよ
せっかく転載禁止って名前欄に入れようとかいう嫌儲民みたいな流れがおさまってきたんだから
137:恋人は名無しさん
14/04/17 12:11:38.62 Yq7YEXKQ0.net
たしかにねｗ
投票についても全然盛り上がらなかったしみんな興味ないからこのままでいいやって思ってるのに
素直にそれ書けばいいのにわざわざ嫌儲民とか出すなんてどれだけ嫌いなんだかｗ
138:恋人は名無しさん
14/05/10 10:42:24.54 LgoBfUrC0.net
早く投票しないの？
転載禁止って名前欄に入れて欲しいんだけど
139:恋人は名無しさん
14/06/15 19:52:31.21 dc/bNEHY0.net
2chmate 池野尚史 殺人 誘拐 横領 放火 マフラー改造 汚職事件
家賃滞納 学歴詐称 置き引き 占有離脱物横領 下着ドロ 売春 名誉毀損 器物損壊
児童ポルノ 医療ミス バスジャック オヤジ狩り ひき逃げ 銃刀法違反 結婚詐欺 オレオレ詐欺
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