14/09/07 12:23:18.34 pEXkcBC80.net
>>947
強引になってトラウマにさせたら、二度とできなくなるかもしれないから、あんまりそういうアドバイスは良くないかも…
951:恋人は名無しさん
14/09/07 13:56:26.00 hfXAD4C/0.net
>>950
過去に性的な嫌なことがあったとかトラウマ抱えてるならわかるけど、>>935の彼女はそうでもないようだし、
したいと言ってるのに理由つけて結局拒否してるっていうのは甘えだと思うよ。
5年も付き合って話し合いが出来てないのが致命的だなとも感じる。
952:恋人は名無しさん
14/09/07 22:21:37.12 AhKFay2p0.net
ホテルでイチャイチャしたくなって誘ったら「ほ、ホテルで何する気なの？？いやらしー！」ってニヤニヤ笑われた。
そして３年も前のことなのに未だに「あの日◯◯ちゃんがホテルに俺を連れ込んでいやらしいことしたのよ」ってバカにされ続ける。
エッチのお誘いも私からすると「なに？なにがしたいの？いやらしいわね」ってニヤニヤされる。
たまにはそういうときあるよね？どうすればバカにされずにお誘いできるんだろ。
953:恋人は名無しさん
14/09/07 22:30:08.92 pEXkcBC80.net
>>951
言いたいことはわかるけど、甘えではないでしょ
話し合いできてないのが良くないのは同意します
954:恋人は名無しさん
14/09/07 22:38:47.29 mbOfdMpX0.net
>>949
それ私もなったことある！
そういうとき何かほんとに生理的レベルで駄目すぎて距離おいてみた。
距離おいて一ヶ月して会ってみたけどやっぱなんか無理だったから別れたよ。。
955:恋人は名無しさん
14/09/07 23:32:02.59 x2S1rmrw0.net
私も5年付き合ってるけど挿入はしたことない
何回もやろうとは試みたけど、やっぱりめちゃめちゃ痛いし精神的にも怖いからできずじまい
だから毎回手とか口でやってあげてるけど（下品な表現ですみません）、挿入することって男の人にとってはそんなに大事なのかな？
956:恋人は名無しさん
14/09/08 00:01:56.36 ljPZFFwu0.net
>>953
逆に甘えじゃないと思えるのはどうして？
自分が痛い思いしたくないからって彼の優しさに付け込んでるんでしょ
まだ1年なら理解できるけど5年間もそれが続いたら「甘え」としか言いようがない
957:恋人は名無しさん
14/09/08 00:03:21.96 k4PeQPsZ0.net
お互いが納得しての挿入をしないっていう選択なら良いんだろうけど、どちらかが我慢してってのは辛いだろうね
今の彼としかセックスしてないけど最初はセックスについての情報を知れば知るほど怖かったな
挿入してないのに妄想の中でどんどん怖くなってく感じ
でも結果的にセックスはしたし気持ちがいいと思うし彼の気持ちよさそうな顔を見ると嬉しい
何に対して怖いのか分かればいいんだけどね、中々説明も難しいから男の人は根気強く話し合うしかないのかなとも思う
958:恋人は名無しさん
14/09/08 00:08:32.74 DzbHYXD30.net
>>953
甘えじゃないならなんだと思う？
彼氏が5年我慢してることは処女だから～で許されること？
別にお互いが納得の上で結婚まではしないと決めてるならそれはそれでアリだと思うけど、
そうじゃないならやっぱり彼女も適当に誤魔化してばかりじゃなくて、ちゃんと気持ちを伝える努力や痛みに耐える覚悟決めたりする必要はあると思うよ。
959:恋人は名無しさん
14/09/08 00:27:23.20 ljPZFFwu0.net
>>955
私の彼氏いわく、挿入は気持ちよくなるためというより
「一つになれたという実感」や「許されているという喜び」なんかで、私からの愛情を感じるらしいよ
拒否されると悲しい気持ちになるみたい
私がずっと拒否してた頃も、「早くこの人を自分のものにしたい」ってウズウズしてたらしい
5年も我慢できるってことは、それほど深い愛情がないのか、性欲が薄いのか、ビビりのヘタレだと思う
若いうちから付き合ってるカップルが、挿入するきっかけを失って…とかなら分かるけど、
アラサ―になってもまだ「痛いの怖い」とか言ってたらいい加減に愛想つかされるよ
960:恋人は名無しさん
14/09/08 00:34:59.54 ljPZFFwu0.net
>>952
彼は別にバカにしてるわけじゃないと思うよ
そのあとはちゃんと、やってくれるんでしょ？
からかって遊んでるんだとは思うけど、内心は嬉しいはず
一度、「そんな言い方するなら、もういい！」って可愛く拗ねるフリをしてみては？
961:恋人は名無しさん
14/09/08 01:26:30.36 4qoH3wxd0.net
付き合って4年以上のカップルがする話題かよ…
962:恋人は名無しさん
14/09/08 01:29:01.25 1VO/zDtZ0.net
>>959
自分はタイミングを失ったパターンだわ。
彼女は、そんなに気にしているとは思わなかったとか言っていたから、性に興味がないんだと思う。
うちらも今4年目なのでそろそろ恋人ごっこから卒業したいけど、もうお店とかで代用出来るからどうでもいいかな。
963:恋人は名無しさん
14/09/08 01:29:14.05 V7B/fFVi0.net
>>956
>>958
自分の体の痛みを他人に委ねなければいけないことに対する恐怖について、
「甘え」「つけ込んでる」という言葉が出てくるのは穿った見方に見える
5年セックスしない彼女には問題があるかもしれないけど、その問題は「甘え」ではないと思います
自分の心や体を守ることが相手の気持ちよりも大切だという価値観は、一概には否定できないことだよ
恋愛脳やラリ期だと、相手のために傷付いたり死ぬことにも絶対的に価値があるのかも知れないけど
大前提として、セックスって絶対にしなければならないものではない
でも、2人の中で「したい」「したくない」で意見が別れているなら、
お互いにその理由を開示したり、するしないの期限を決めたり、
付き合いに関する根本的な価値観のことを話したり、することはたくさんある
そういうことをできない関係なら、今後も平行線かなと見ていて思いました
だから問題があるとしたら「甘え」ではなく、そういう話を踏み込んでできない関係性や、話し合いをしないお互いの勇気のなさとは言えるかも
何でもかんでも「甘え」と言いたがるのは、良い悪いは置いておいて、日本人らしいなと思いました
964:恋人は名無しさん
14/09/08 01:34:30.21 1VO/zDtZ0.net
>>963
その考えは20代なら美徳だと思うけれど、アラサーでしかも5年以上のお付き合いでしょ？
それって、拗らせているだけに見えるんだが。
965:恋人は名無しさん
14/09/08 01:47:11.31 KID+ibhm0.net
>>964
935はアラサーじゃないよ。
966:恋人は名無しさん
14/09/08 02:08:32.89 8NqhfnBM0.net
>>965
そうか、スマン。
うちはアラサーで年上彼女だから同じかとおもた
967:恋人は名無しさん
14/09/08 02:16:13.64 k4PeQPsZ0.net
正直、他人がセックスしようがしなかろうがどうでもいいから恋人同士で折り合いつけれとしか言えない
良い意味でも悪い意味でもセックスに夢見てるんだと思う
私の方が年下だけどなんか初々しいな！
968:恋人は名無しさん
14/09/08 02:50:12.81 V7B/fFVi0.net
>>964
それは、アラサーなんだからもったいつけてないでヤらせろよということ？
どこまでが美徳でどこまでが拗らせ(何を？)だと思っているのか聞きたいです
喧嘩じゃなくて、興味があって…
969:恋人は名無しさん
14/09/08 09:17:32.84 PMZKwm+q0.net
甘えって言うよりしっかり話し合って、男性がムード作って怖がらせないようにしつつ
多少強引にしちゃうテクが重要な気が。
970:恋人は名無しさん
14/09/08 16:14:44.15 qRclT/1v0.net
どんだけ長文かかれても甘えにしか見えないことには変わらないわ
971:恋人は名無しさん
14/09/08 18:22:10.82 o2X52JVm0.net
少し拗らせている、と言うのはわからなくもないかも。
想像上の痛みを理由にレスを強いているメンタリティって言うことが
セックス欲求のあるパートナーに対して想像以上のストレスを強いているってのをわかっているならいいんじゃないか。
972:恋人は名無しさん
14/09/08 18:28:28.67 DzbHYXD30.net
だけど、したくない理由が痛みの恐怖なのかもわからない状態でしょ？
彼氏は決して強引にすることなく挿入したくなければ無理しなくていいように5年間接してくれてた。
10代や学生ならセックスなくても楽しいからしなくていいや♪なんて恋愛ごっこで彼氏の気持ちより自分のことしか考えてなくても仕方ないけど、
いい歳した大人だってら、男女問わず、はたして恋人同士なのにセックスなしでいいのか、彼氏はどんな気持ちでいるのかも考えて、自分の考えを伝えるぐらいしてもいいんじゃない？
ちゃんと自分の気持ち伝えず適当に逃げてるところがダメなんだよ。
973:恋人は名無しさん
14/09/08 18:45:42.48 E2IMHGj50.net
したくなきゃしなきゃいいんだけど、
単純にもったいないなーって思うｗ
終わった後とかあんなに幸せな気持ちになることめったにないもん。
974:恋人は名無しさん
14/09/08 18:48:44.19 NvyiCBPp0.net
>>968
30代だとエッチ=子作りになるのでコミュニケーションというより作業になる気がする。
しかも、年々身体的な魅力も落ちていく。愛があればというかも知れないけれど、限度があるでしょう？
20代の美徳と書いてしまったけど、年を重なるにつれて色々状況が変わると言いたかったんだ
975:恋人は名無しさん
14/09/08 18:51:37.87 NvyiCBPp0.net
20代ならうちらよりまだ大丈夫だと思うし、頑張って欲しいよ、まじで
976:恋人は名無しさん
14/09/08 20:00:24.11 NIwRp+7H0.net
>>962
そりゃお店に行くようになっちゃうよね
私もそれが嫌だったから覚悟きめたよ
>>963
どうやっても「甘え」としか思えません
好きじゃない相手と付き合ってるなら、自分の体は守りたいかもしれない
でも、5年も好きで付き合ってるわけでしょう
相手を思いやる気持ちが少しでもあれば、少しずつでも努力するのは当然のことだと思う
その努力を5年も怠ってるのは、自分に甘いとしか言いようがない
しかも彼女は「したい」と言ってるのに、適当な理由をつけて毎回断ってるんでしょう
みんな言ってるけど、「5年」だよ「5年」…どんだけ自分が可愛いのか知らないけど理解できません
977:恋人は名無しさん
14/09/08 20:01:15.80 AMGhmXnX0.net
>>973
女性はそうかもしれんね。
978:恋人は名無しさん
14/09/08 20:01:51.48 5GrH+tF+0.net
もうこの話題いいよね？
いい歳したのが気持ち悪い
979:恋人は名無しさん
14/09/08 20:03:41.16 SA1GteRf0.net
理解できなきゃしなきゃいいんだよ
心の中で思ってろいちいち主張すんな
980:恋人は名無しさん
14/09/08 20:04:59.31 H4CN+Zx/0.net
>>979
どうしたの？
981:恋人は名無しさん
14/09/08 20:08:42.24 e+RH5b3H0.net
>>980
どうしたの？
982:恋人は名無しさん
14/09/08 20:11:09.28 JSUeA7+f0.net
どう考えても自分に甘いだけだよな
5年もやるやる詐欺じゃん
庇ってる人は自分も5年させてこなかった人？
とことん自分に甘いよ
今時の、その日のうちにやってしまうカップルも凄いがｗ
983:恋人は名無しさん
14/09/08 20:15:27.91 faugKZAP0.net
>>977
女の意見だね
男の立場だと「したくなきゃしなきゃいい」ってオイオイだよww
>>979
２ちゃんで何言ってんだか
984:恋人は名無しさん
14/09/08 20:52:09.54 E2IMHGj50.net
>>983
>>973だけど、自分と彼氏の事ならしたくなきゃしなきゃいいなんて思わないよｗ
他人がしたくなきゃしなきゃいいって意味ね。
985:恋人は名無しさん
14/09/08 21:04:32.54 faugKZAP0.net
>>984
女の立場の意見だねっていう意味
男の立場から見たら、そんな意見は出てこないからな
風俗で浮気しても良いなら問題ないかもしれないけど
5年も放置されてたら俺って愛されてねーなーって思うわ
986:恋人は名無しさん
14/09/08 21:18:09.01 E2IMHGj50.net
>>985
いやだから、男のそんな性は分かった上で、
自分の彼氏にはそんなことできないけど他人事だししたくなきゃしなきゃいいって言ってるの。
まあいいや
987:恋人は名無しさん
14/09/08 21:31:59.67 faugKZAP0.net
>>986
だからそれは分かってるｗ
男なら、例え他人事でも「したくなきゃしなきゃいい」って言葉は出てこないってことだよ
したくなくてもさせて欲しいが本音だからな
988:恋人は名無しさん
14/09/08 21:50:38.76 ECMfnr/Y0.net
>>987
いや皆が皆ではないでしょ
まあ相当な変わり者なことは確かだけと
989:恋人は名無しさん
14/09/08 22:15:25.49 9V9li+Sl0.net
もーそろそろ終わりにしようよー。
書き込んだ当人は絶対もう見てないよー。
５年付き合ってもエッチしないんだ、そうなんだ、怖いのかな？で良いじゃん。
990:恋人は名無しさん
14/09/08 22:28:07.52 w+8K7X/Ti.net
ちんこを痛がってたら出産なんてできないよね
991:恋人は名無しさん
14/09/08 22:32:29.92 194auTst0.net
この話がそうなんだぁ、で済むって…
恋人とどんな四年過ごしてきたのか知りたいわ
992:恋人は名無しさん
14/09/08 23:01:18.42 9cRvMimY0.net
はい、5年以上付き合っててもエッチしてないスレにでも行ってね
993:恋人は名無しさん
14/09/08 23:22:14.14 CtP1eA/60.net
問題は「エッチしてないこと＝甘えじゃない」っていう意見があったことかね
怖いんだから仕方ないって5年付き合っててそりゃねぇだろって話w
994:恋人は名無しさん
14/09/08 23:32:33.09 9V9li+Sl0.net
済む話だろ。それを勝手に小難しい話にして討論してんじゃん。どんだけ議論したいんだよ。
どんな４年って、うちは処女だったけど付き合って３週間でやったけどそれからずっと仲良く楽しくやってるよ。
995:恋人は名無しさん
14/09/08 23:53:56.54 fFj2QW4Q0.net
>>994
？
>>962の続きじゃないのかな。
成り済まし？それとも勘違い？
996:恋人は名無しさん
14/09/09 00:13:44.47 BJwN3ppw0.net
セックスは大事な問題なのは間違い無いんだから、不満や不安があるならとことん話し合えってことでいいだろ。
>>954
スレ立てしてね。
997:恋人は名無しさん
14/09/09 00:40:30.12 MoL7Qekm0.net
しないのが原因で浮気されたとしてもしょうがないと思うしかない、以上
998:恋人は名無しさん
14/09/09 00:56:31.84 EQuAZ9xH0.net
そうそう
彼氏が風俗通いしても文句言わないなら、ずっと逃げてれば良いんじゃない？ってこと
999:恋人は名無しさん
14/09/09 03:46:55.30 2Nl2UM4m0.net
>>974
今さらだけど、丁寧に答えてくれてありがとう！
1000:恋人は名無しさん
14/09/09 05:55:50.83 wfUA9u1t0.net
簡単に言えば男側のリードに問題があるだろ
1001:恋人は名無しさん
14/09/09 09:09:49.85 8ZBDteqR0.net
>>994
お前気持ち悪いなぁ
1002:恋人は名無しさん
14/09/09 18:56:24.94 OGLxtNmr0.net
>>921
いいじゃん、お葬式は友達席で。
お通夜だって出られない訳じゃないし。