【元はS帯の】Pocochaその71【アシでした】at ESITE
【元はS帯の】Pocochaその71【アシでした】 - 暇つぶし2ch432:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 05:13:23.86 .net
アイテムに無駄なアニメーション効果付けてユーザー減らす、頭いい人達はやることが違うな

433:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 05:53:43.21 .net
てかアイテムで会話しろって事にしてもいい加減アイテム増え過ぎなんよ
んで水田はニッコニコかもだけど新アイテム出るたんびにコミュ障が無駄に試し打ちすんのよ
そして殆どのライバーはリアクション出来なくて会話も寸断されるという地獄絵図の完成
何がコミユニケーションアプリじゃボケ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 06:39:30.84 .net
長い定期なんて誰も読まねえっつうのに運営が枠に入るたんびに長文垂れ流してどうすんねん

435:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 08:36:28.84 .net
>>432
低スペックスマホ、低スペックWi-Fi、低スペック回線はライバーリスナー問わず辛いやろね
特にライバーは辛い、以前同一時間帯に配信していて、あるライバーはやたら障害があったのに、別のライバーは全然なかった
つまりライバー側が使っているスマホ、回線、Wi-Fiルータで差が出た

436:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 09:44:39.20 .net
動かなくなるわけでは無いけれどiPhone勢のライバーはたった2世代で足切りされるんじゃたまったもんじゃないな

437:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 09:54:58.77 .net
俺がポコチャ始めたのは数年前、その時既にiPhone8以降を推奨環境としていた
それでも数年使えた、それで9月のサポート終了後でも使うことは可能だった
だから使うこと自体は大丈夫やろね

438:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 10:29:12.87 .net
ライバーもリスナーも1年前くらいまではいろんな人がいたけど、コロナ需要も終わり
専業ライバー?メインライバー?みたいな人だけ残ってない?学生とフリーターと主婦だけ
自分はポコちゃは別にプロ求めてなくて普通の人とコミニケーションするアプリなのが良いとこだと思って
低課金ながら長く続けてきたけど
暇人しか配信してないからもはや普通の人ではないし
いよいよ飽きてきた
でiPhoneも余計使いにくくなるなら
やめ時だな

439:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 12:18:44.74 .net
おう!また夜配信でな!

440:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 12:35:06.36 .net
コロナ需要終わってから、面白い人ほど夜職や本業が忙しくなって配信やめちゃったしなあ
リスナーもコメントセンスある人減ったよな

441:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 14:18:57.18 .net
自称プロ()歌手とかは残ってるけど
ポコチャでしか稼げないような人だけ残ってるだけだよな
そういう人たちも1人の48Kでもってるような枠になってきてる

442:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 14:29:24.63 .net
>>434
ほんとそれな
告知に使う場所がそもそも適してないんだよな
企業名とか出されても嫌われるだけだっつーのw
まぁ定期ってそういうもんだと気付けるいい機会だよな
つーか、お知らせとかもそうだけど運営の文章書いてる人センスないよね

443:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 18:22:50.65 .net
ママさん配信たまたま行き面白いから行ってたけど
旦那さんが深夜出勤みたいで深夜~配信が通常だったけども
子供がまだ小さいのもあり配信中に泣いたりしてるときは
中断なり止めるなりして欲しいなとは思った。
後ろで遊ばしてるのも何かかわいそう思えてならなかった
他のリスナーも誰も言わんし子供大丈夫?的なこと言ったら
微妙な空気になった。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 18:57:57.57 .net
育児放棄して目の届かないところに隔離して配信しろってこと?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 19:14:47.42 .net
どうすりゃ推奨端末の内容間違えるんだよ、さすが頭のいい人達は違うな

446:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 21:49:12.12 .net
もしかして同じIPでコイン取れる規制入った?

447:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 22:15:46.18 .net
ダサくてすまんけど妻に2つの端末で投げて貰ってるんだけどさw 俺の含め3つの端末かで1コインしか出なくなった

448:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 23:23:49.21 .net
投げたくなる枠ほんと減ったよな
話題の斉藤優里って人もアーカイブ見たけど華ないただの一般人だし
ランカーアイコンも超過疎とかコアあと何人とか投げるやつだけ来いとか頭悪そうなのばっかだし
とりあえずコイン消費とD帯C帯寄付訪問の毎日だ
2021年ぐらいが楽しかったわ

449:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 23:42:10.86 .net
>>448
つまらなくなったのか、飽きたのかは微妙なとこだよな
ありきたりな奴ばっかに見えるけど、こっちの目が肥えたとも言える
まあなんでもそうだが始めた頃が一番楽しいよね

450:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/24 23:46:50.18 .net
因みにその斉藤某だけど何がいいのか分からんわ
どー見ても二流の馬面にしか見えん
ルックスいいのなら他に沢山いるじゃん
よもぎを身体含めて100点だとしたらあれは60点くらいだと思うよ

451:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 01:51:53.14 .net
ふらっと君みたいに後先考えずに先走る運営も哀れな結果

452:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 02:25:26.91 .net
>>447
元々同一IPからは30枠(60箱)しか取れないぞ
それ超えてただけじゃねーの?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 02:45:17.79 .net
>>451
ふらっと君てよくわからんやつのことを
いちいち書き込むお前もおかしいけどな

454:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 03:47:05.82 .net
親の仇みたいにふらちんの事を書いてる奴いるけどポコチャにはよくいる一般的な知恵遅れに過ぎんぞ
みこぱんのアシは他枠ではおとなしめだけどな、名前は酔っ払ってるから忘れた

455:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 07:36:28.42 .net
白玉とか中毒性あったわ
初めて歯を見たときは衝撃だったけど
巨乳とか牛みたいで気持ち悪いから普通の体型で
語彙力あって清潔感あるライバーを探してる
まーいないよなw

456:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 08:10:19.48 .net
斉藤はゆうこすプロデュースらしいからコアも半数サクラだろうし
そのうち飽きられて消えてそう
てか昨日から端末全部2、3コインばっか

457:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 09:17:44.69 .net
>>452
いや1枠目から1コインだった
これはなんかあるな

458:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 09:24:31.37 .net
入室してキンキン声か酒やけだったら即出てブロック

459:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 09:50:32.54 .net
1コインになってもVPN入れて回れば回収続けられるぞ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 11:28:44.85 .net
>>456
そういうことか
なんか投げてる人がちょっと変だなあと思ってたんだよね

461:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 12:30:54.11 .net
最短Sとかって大概宣伝用のやつよね
下手したら予算組まれてると思う
実際、行くより維持のがはるかに大変なんだからそんなこと言ったらあのおばさんが凄いってことになっちゃう
まああれも数字作ってる感がすごいけどな笑

462:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 12:59:16.62 .net
金さえあればだれでも最短Sなれるシステムだけどね

463:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 13:19:02.92 .net
斉藤優里ここで名前聞くまで知らなかったよ
そんな自分が枠行ってみた感想だけど、BOX回収用にフォローに入れといてもいいかなー程度だったね
Sが金で買えるというのはラジオ配信でSなってるくろべえみたいな枠なんだろうな

464:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 13:23:41.56 .net
斉藤優里オタからすれば
直接コミュニケーションできることは以前は見てるだけだった状態と比べると夢のような世界らしいよ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 13:27:41.83 .net
年はとったけど昔ブラウン管の向こうの別世界のあなたと
こうやってお話できるのは至福の時間ですっていう感覚もありそうだな

466:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 13:37:20.63 .net
誰かと思ったら元乃木坂1期生のひとなのね

467:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 13:43:16.94 .net
たぶんCD大量に買って握手券集めてるのに比べれば
課金してアイテム投げてもお話できるならコスパ良すぎ!っておもってるんだろうなw

468:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 13:49:48.16 .net
CD何百枚買おうが本人からはなーんも言われないが
1コインのアイテムでもありがとうって言われる差はでかいよなw

469:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 13:53:20.74 .net
斉藤さん気になってアーカイブ見に行ってきたけど
一応元歌手なんだよね?くそ音痴な歌唱力だったわ
(夏祭り花火とか数年前の定番すぎて恥ずかしいリスナーとかポコチャ初心者なんだろか)
顔普通だし面白くもないし
あれ普通にC帯レベルだわな

470:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 14:02:48.18 .net
俺も金あったらS帯ライバーとか名乗ってみたい
S帯ライバーって大体どのくらい自投げしてるもんなの?
過去スレで毎回5万自投げしてB帯維持してるのは聞いたことある

471:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 14:14:43.03 .net
>>464
ポコチャはそういう面ではいいアプリやな
オッサンの俺としては、若い頃手の届かなかったピンクレディー、浅野ゆう子、原久美子、広田恵子なんかがやれば夢のような世界やになるわ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 14:20:39.84 .net
ポコちゃって自分の実力より上のランクに上がってしまうように上手くできてるよな
乃木坂の1期生ってそんなに有名なの?
知らなかった
人って半年くらい投げ続けると飽きるし
ライバーもだるい感じになってくるよな
事務所の仕込みもいつまでも続かないだろうし
それからが楽しみ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 14:24:13.46 .net
>>469
マジで音痴だった
顔も引き攣ってるし

474:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 14:24:39.59 .net
Hも歌ってるけどね。。。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 14:26:13.85 .net
俺もポコチャやり始めたきっかけはある著名人の配信見る為だったから気持ちは何となく分かるな
紆余曲折を経て今はしがない乞食周回勢だけど

476:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 14:39:41.90 .net
俺も始めはイキってる地下ドルの観察が目的だったなあ
まさかこんなに続けるとは、ね
最近は完全に惰性なんだが、それでもたまに面白い枠に遭遇すんのよね
大抵1ヶ月も続かないが

477:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 14:44:03.45 .net
>>471
あんた一体いくつだよw
還暦くらいか?
広田恵子なんて初めて聞く名前だわ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 15:43:28.65 .net
>>476
アイドル好きなら
おたむ
可愛いよマスクライバーだけど、1dayで今朝見つけたけど喋り方もほっこりするし19歳だしポコチャに擦れて無いから話も沢山出来るし赤は無理かもだけど青箱は狙えるはず

479:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 17:31:38.08 .net
マスクライバーとか見に行く価値ないだろ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 17:44:48.04 .net
それってあなたの感想ですよね?
遊び方は人それぞれ
自分ルールは押し付けなくて結構ですので自分自身でのみ徹底してくだされ

481:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 18:02:43.15 .net
URLリンク(twitter.com)
『陰ながら応援してます』
ごめんなさい。全く嬉しくありません。何故なら、はっきり言ってそれは応援になってないからです。ライバーを応援したいならまず枠に来ること、コメントする、可能な範囲でアイテムを投げる、それしか無い。その言葉に心からのお礼言えない🥲応援してくれる人に失礼だしね🙏
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482:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 18:12:42.37 .net
それってあなたの感想ですよね?
タグ付けが応援ですて枠も乞食周回勢には沢山ありますよ
水田のまわし者ですかね?
8000回目だけど敢えて言おう‼
遊び方は人それぞれ

483:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 18:16:13.53 .net
リアルの知り合いかお気にの古参じゃないとマスクライバーってつまらんよね
なんか目元だけって圧がすごいんだよね

484:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 18:29:46.20 .net
ふらちん引退してんのに26Kかーすげーなー

485:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 18:57:58.29 .net
マスクライバーはちょっとて人もいれば全然気にならんなて人もいるんだよな
押し付け無いなら大いに結構

486:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 20:30:25.26 .net
腹減ったけど課金しすぎてコンビニいく金もないや

487:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 20:41:39.07 .net
マスクライバーが事務所に入ってマスク外さないといけなくなって、マスク外したらちょっと想像と違って枠行かなくなったことはあったな

488:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 21:47:20.34 .net
>>486
だがそれがいい‼
水田は喜んでるよ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 21:49:07.72 .net
>>487
くみやん
てボックス枠のおばさんがただでさえ見た目化け物なのにマスク外したら更にブッサイクで痙攣したわ
やっぱマスクって凄いんだなて

490:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 21:51:29.57 .net
くみやんの悪口はやめろよ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 22:17:01.44 .net
悪口じゃなくて事実なんだよねー
あとここでやめる道理も無いよねー

492:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 23:13:09.43 .net
AIでコア取れるの?

493:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 23:22:38.52 .net
>>483
どうしても印象は悪いからな
マスク無しの人が評価されるべきと思うからブロックしてるわ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/25 23:38:59.11 .net
中にはマスクしてる状態から見始めて
マスク取った顔見なきゃよかったってライバーもいたな

495:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 00:08:42.51 .net
サングラスにマスクや仮面(ラファエル風)の配信はOK
口から下だけを映してる配信はNG
どういう事や

496:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 06:19:30.06 .net
俺はマスクの有無は気にしないけどアイコンマスク無しなのに配信はマスクしてたりすると残念がる人はいるんだろうなとは思

497:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 08:30:28.26 .net
加工は気持ちわかるけど、アイコン素顔実際はマスクライバーあれこそ詐欺だ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 08:48:49.17 .net
アイコン詐欺も様々あれど何か皆んな人を呼ぶ為に涙ぐましい努力をしてんだなーて思うとウケるわ。
でもリスナーでやたらとアイコン変えてウケ狙いっぽい感じなのにダダ滑りしてるのは寒いかな、ライバーもリスナーも笑ってあげなきゃいけないような空気醸し出してる奴等はめんどくせぇよ

499:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 09:08:42.92 .net
アイコン詐欺しても枠入ったら一瞬で出ていっちゃうだろうからあまり意味ない気もするんだよね

500:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 09:11:20.02 .net
一瞬でも枠に来てくれるならメリットあると思ってるんかな
逆にアイコン詐欺だってわかってブロックだけされて終わりじゃないかな

501:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 10:03:29.63 .net
行ってる枠なんだけど+とか取りたい場合は必ずライバーが持ってるサブ垢5つくらいで
投げる手法してるんだけど、こういうサブ垢って勝手に色々な枠に行きコインをゲット
できるみたいに言ってたけどそれってルール違反じゃね?

502:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 11:16:02.76 .net
そもそもサブ垢自体運営非推奨だからな
でも忖度もあるしかといってロイチャ勢だから見逃される訳でも無いみたいな

503:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 11:43:47.51 .net
非推奨??
禁止事項じゃねーの?

504:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 13:02:51.00 .net
>>501
ルール違反なのだが運営はそれを取り締まらない謎

505:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 13:10:02.51 .net
S帯ライバーが配信中に自分のサブ機でエルボ入れるの見るけどおとがめなし

506:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 13:24:44.62 .net
忖度がある以上違法行為以外は水田の掌の上なんだよな
大人のやり方ってのはそんなもんだ

507:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 15:09:29.28 .net
事務所忖度する人がフォーラムに出てきた

508:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 16:27:49.06 .net
運営の忖度がある限り公平な配信にはならない
すーぱーよもぎもちの谷間がや胸が見える衣装は完全にルール違反でアウト

509:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 16:30:01.30 .net
ポコチャみたいに複雑な配信アプリ他にないよな
みんな他に移っていくわけだよ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 16:33:17.94 .net
メーターとエルボーがシステムを複雑化してるのは間違いないがそのシステムを楽しんでるユーザーもいるからね
あとこれも何回も言ってるけどメーターを無くす=時間ダイヤも無くす事に繋がるので良いとこ取りは出来ませんよ、と

511:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 16:35:36.93 .net
如何に投げ銭させるかごちゃごちゃやってるだけ

512:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 16:38:36.33 .net
トイレ休憩w
ミュートにしてトイレにスマホ持ってけよw

513:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 16:52:46.66 .net
>>510
エルボーやコア数でupは要らねーけどメーターあるのは楽しいと思ってるよ
なので他のアプリにライバーについていったりしてるけどクソつまらなくてただその場にいるだけになっている

514:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 17:30:57.63 .net
>>513
それは運営の目論見にはめられてる状態だと思うよ

515:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 18:44:27.22 .net
>>513
そーそーメーター楽しんでるユーザーは楽しんでる同士で仲良く楽しめばいいのよ
別の遊び方を選んだ奴等に同調圧力をかけさえしなければね

516:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 19:06:32.26 .net
>>515
他のユーザーにまで投げろよとか色もついてないのに長時間居座って話すんなとか全く思わんから勝手にやらせてもらってます

517:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 19:06:51.21 .net
ライバー本位かプラットフォーム本位か
配信ノルマ&恒常的リスナー獲得にはメーター制度が最適だろう

518:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 21:08:30.47 .net
アイコンは全然違うと思ってもそこまで気にならないや
すげーブスとか不潔だったら気にするのかも知れないけど
お金払って見てるわけじゃないから人の容姿をとやかく言える立場じゃない
コロナ禍で流行ったアプリなのにマスクライバーは1コインも投げる価値ないとは思う

519:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/26 23:12:30.31 .net
ライバーは運営の集金マシン

520:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 06:40:10.51 .net
も音いつの間にか99,000フォロワーかーすげーなー
10万いったらポコチャでは前人未到の大記録だろうな
俺はハート一つ投げた事無いけど

521:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 06:58:34.91 .net
Hは当たり前にSに戻してもらえると思ってるな

522:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 08:14:58.24 .net
そのうちアクティブなフォロワーの方がずっと重要なんだが

523:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 09:16:00.40 .net
赤レベル(事務所所属、投げ合い)
煽りテキスト(コア何人、花火何発)
歌枠(素人の歌無価値)
BOX枠(大体ビジュアルが小汚い)
ブロックしまくってたらC帯〜が表示されるだけになってきて
お宝探しが捗るわ

524:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 09:45:11.64 .net
Web版だけログインでもログインコインもらえてたんだけどコインもらえなくなったみたいだな

525:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 09:59:00.63 .net
スマホも中旬から本垢しかログボ貰えなくなったわ

526:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 10:17:38.61 .net
くみやん見に行ってきた
声ガッサガサで即ミュート

527:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 10:17:48.15 .net
無駄に傷付く人や心の守り方を知らない人を減らすことポコチャってこんなに楽しい。夢だって叶う。けれどその楽しさを知る前に嫌な体験をして辞めてしまったり「自分は向いていない」と諦めてしまう人がいる。心の守り方、関わってくれた人には必ず伝えていく
#私のPocochaの目標 #ポコセミナー
URLリンク(twitter.com)

公式がこれをリツイートww
あのさ金出してるのはこっちなんだよw
(deleted an unsolicited ad)

528:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 11:27:10.60 .net
現代の物乞いがライバーである

529:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 11:59:34.08 .net
松たか子に似て雰囲気美人だなーって印象だったから
似てますねってコメントうったら
それディスってますよ気分悪い嬉しくないってキレられた
そこまでキレる?ってびっくりしたわ
いや、お前一般人だろ
20代からしたら嬉しくないもんなの?

530:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 13:01:13.93 .net
ちなみにHは吉岡里帆と橋本奈々未に似ている

531:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 13:23:46.52 .net
>>529
「45歳のオバサンに似てるって言われた」という意識なんだろうね。「若い頃の松たか子」って言えば違ったのかも。
ただ、勘違いライバーだとは思う。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 13:53:03.01 .net
めんどくせーライバーはブロックして終わり!に尽きるぞ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 13:54:55.07 .net
>>530
二人とも知らなかったが検索して画像みたらにてるな
べつにどうでもいいか

534:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 14:17:16.34 .net
キツネ耳つけたり吉岡里帆のタグつけたりする吉岡里帆を意識してる馬面ライバーいるけど
どうしてもざわちんなんだわ

535:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 14:21:01.08 .net
>>531
ありがとう
言葉足らずというかそこまで気がまわらんかった
一生B帯に留まっとけって祈ってブロックしときやした

536:名無しさん@お腹いっぱい。
23/02/27 14:25:13.23 .net
昔流行ったSnowのブツブツエフェクトもキモかったが
今流行ってるAI?絵みたいなんがアイコンにズラッとならんできもい


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