25/07/31 22:02:01.40 dtHSzp1v0.net
世界初、35mmフルサイズCMOSイメージセンサー搭載コンパクトデジタルスチルカメラ“Cyber-shot”最上位機種
■製品情報
RX1(DSC-RX1)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
RX1R(DSC-RX1R)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
RX1RII(DSC-RX1RM2)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
RX1R III(DSC-RX1RM3)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
前スレ
Sony RX1 Series (RX1/RX1R/RX1RII/RX1RIII) Part37
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/07/31 22:05:48.53 wh9Ov58b0.net
APS-Cにもマイクロフォーサーズにさえも解像で負けてるRX1RIIIさん
手抜きして12年前の旧式レンズを採用したのが裏目に出た
フルサイズ6100万画素が宝の持ち腐れで泣いてる
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/07/31 22:28:43.09 Z0UFmD8R0.net
>>1乙
ここで言う解像って何を意味してるの
例えば背景の縦線のシャープさとかの話ならこの条件だとQ3 43にしてもあんま良くは見えないんだけどこのテストは何を見るもんなの？
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 02:22:35.56 HpcCwKwxM.net
RX1RはIIもIIIもモヤモヤな上に背景の壁の縦線が解像できなくて全く見えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
同じセンサーと映像エンジンだとソニーが明言しているα7CRはライカQ3と同様にちゃんと解像してるし
12年も前に24MPセンサー向けに開発されたレンズのままでは61MPセンサーへの換装なんて全く無意味だという証拠
ライカはちゃんと61MPに対応する性能のレンズをQ3に奢ってるのに
ぽんこつレンズの流用やチルト廃止でコストカットし意味のない高画素化を口実に大幅値上げしたぼったくりカメラ
それがRX1RIIIの正体
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 05:42:40.57 Z8qOEu9f0.net
背景の縦線以外はどうなの、他も全て解像してないと主張するのかな
どこを抜き出しても解像してないのか、頑張って探して何かおかしな1箇所を見付けたのか
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 09:00:30.47 UbT9lBie0.net
>>5
>>2を見た人がこのカメラの値打ちをどう思うかだけの話で
おまえがどうこう言う問題ではない
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 09:10:23.05 Wxl77EEj0.net
正直>>3だとQ343もZ5IIよりもやもやに見えるしなんならOM-1より悪く見えるからもうよく分かんない
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 09:25:15.70 +7Diy9jfM.net
>>5
チャートのどこを見てもQ3より全体的にモヤモヤしてるし解像もしていない
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 09:33:15.25 UbT9lBie0.net
>>2のリンク先は自分でスライドして比較するチャート部分を変えられるんだから縦線だけ見てどうの言う話ではない
比較した人がこのカメラの価値をどう考えるかだけの問題
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 09:37:13.15 OgXkKSP30.net
>>3,4,5,6,7,8
マジレスすると、こうした画像はレンズの性能もあるが、むしろセンサーサイズやエンジンの処理アルゴリズムによるところが大きい
ドット単位で見る使い方は極めて特殊だから、メーカーもあまり重視していない
RX1RM3について、同じdpreviewのカメラマンがフィールド撮影で結構高い評価していることを見ても、それは明らか
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 09:51:17.17 7/KRa5mXM.net
>>10
ヒモ付きカメラマンの提灯評価だろ？
チャート実写は嘘をつかない
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 09:54:23.09 OgXkKSP30.net
>>11
dpreviewはヒモついてないよ
結構厳しめのレビューも多いから、RX1RM3の評価は結構高い
とはいえ量販モデルでの評価ではないから、今後変わる可能性もあるが、基本はよりよくなるケースが多い
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 10:02:41.32 1+sfCQfx0.net
来週届くの楽しみだわ
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 10:02:46.59 XHdJAD6/0.net
>>10
α7CRやα7RVと比べても差があるので処理アルゴリズムの問題ではないし
2000万画素でもドットは見えてないチャート比較画像なのでドット単位の話でもない
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 10:13:17.72 OgXkKSP30.net
>>14
だから、それがアルゴリズムの問題
同世代であれば、センサーサイズを超えた描写性能の違いはありえない
しかも単焦点レンズの高額性能はもう枯れていて、レンズについても解像力が高いレンズが良いレンズというわけではない
ボケやヌケの良さ、色の乗り等々
だから上で指摘されているように、Q3 43で線が解像していないように見えるからと言って、Q3 43のレンズが悪いということではない
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 10:18:53.12 XHdJAD6/0.net
α7CRやα7RVとは処理アルゴリズムが大きく違うとでも思ってるの？
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 10:24:08.63 3Y/uhNLOM.net
まさか12年も前のコンデジ用レンズに61MPセンサーに耐えられる解像性能あるとか本気で信じてるのか！？w
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 10:25:49.56 OgXkKSP30.net
>>16
当然、超広角から超望遠まで対応が必要なレンズ交換式カメラと、レンズ交換できないカメラとではアルゴリズムは違うよ
そのカメラで、どういう撮影を想定するかによる
RX1RM3ではスナップ用途が多いと思うが、そういう日常生活の切り出しでは、開放ではボケを生かした被写体を浮き上がらせる撮り方、絞り混むことで解像力をアップさせる撮り方、等々、絞りによる表現の幅を重視してると思う
開放から隅までバリバリに解像することを最優先するカメラは、チャート撮影にはいいが、フィールド撮影では表現の幅が限定される
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 10:26:04.22 jjpY6jRt0.net
>>17
GM出す前のソニーレンズって正直クソだったもんな
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 10:26:49.14 jjpY6jRt0.net
>>18
単なる妄想
違うというなら具体的エビデンス出してね
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 10:36:46.42 OgXkKSP30.net
解像力を最重要視するなら、マクロレンズが最適だよ
チャート撮影でもバキバキに描写する
でも、マクロレンズを搭載したレンズ固定式カメラをスナップ撮影で使いたいですか？ということだね
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 10:37:46.64 okLzh2m00.net
>>17
多分オーパーツの類だろ
その間にもソニーからは
1635F4
70200F4
1635F2.8
2470F2.8
70200F2.8
35F1.4
50F1.4
85F1.4
あたりだけで2世代分新作登場している
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 11:19:21.28 XHdJAD6/0.net
>>18
えっ？
13年前のレンズを流用して開発コストを抑えてるのに
わざわざお金かけて処理アルゴリズムを再開発したと？
それにα7CRやα7RVでも35mm F1.4 GMや35mm F1.8が使われてるんだけど
わざわざアルゴリズム変えないと対応できないとでも？
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 12:06:45.84 TaCcCsU/0.net
ソニーの66万のコンデジ、画質が限界突破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [858219337]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 12:16:58.40 gBYyoWGO0.net
>>11
お前は一生チャート撮ってろ。
アポズミは最高レベルの光学性能を持っているのは確かだが、我々が写真を撮るレンズとして最高だとは限らない。
凄みはあるが色気はない、この違いわかわないかな？
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 12:41:30.28 nqSvRo/h0.net
家のどっかにしまい込んでいた初代の純正ケース発掘してきた
これIIIに使えるんかなあ
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 13:01:18.45 Aw9O0ICJ0.net
あと1週間か
楽しみだな
とりあえず画面保護フィルムだけポチッた
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 13:02:58.73 gWyzsUOG0.net
保護フィルム2つあるけどどっちが良いの
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 13:04:55.01 OgXkKSP30.net
どうなんだろうね
緩いやつは対応してるみたい
URLﾘﾝｸ(support.d-imaging.sony.co.jp)
LCS-RXLは銀座で触ったが、かなり良い感じ
ちょっと高いが
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 13:30:51.56 3Y/uhNLOM.net
>>25
色気ならGRの方がよっぽどある
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 14:00:37.36 XGbn2Tmw0.net
>>29
現物見ないで注文したけどそうなんだ
楽しみだわ
とはいえなんでかケースだけ8月末発売なんよな
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 14:32:00.45 XSmJKnsg0.net
>>30
GR IIIの方が普通だけどね。よく写るレンズだが、個人的には描写が硬い。
RX1のユーザーはこのレンズの写りに惚れている人多いと思うよ。
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 14:46:43.92 Wxl77EEj0.net
そういや本体だけ予約してアクセサリー類とか買ってなかった
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 15:08:22.82 3Y/XHcCB0.net
【悲報】本日発売された SONY FX2 （ILME-FX2B）
マップカメラ購入者が自動登録されるコンシェルジュ人数が衝撃の
『 ０ 人 』
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 15:09:05.49 mtvPDTcg0.net
R3はさすがに買えないので、いまR2を買うとしたら何か致命的な欠点ってありますか？
SDカードスロットとか、バッテリーとか、USB端子まわりとか、修理期間終わってるとか、なにかそこらへんで。。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 15:11:14.76 gWyzsUOG0.net
E61ぐらい?まあ叩けば治るよ
usb typecじゃないのがもう苦痛すぎるけど
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 16:04:28.95 vXVhqC7i0.net
>>34
＞この機材を持っている0人のお客様が質問に答えてくれます。
めっちゃシュールw
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 16:15:25.41 HkFe/BDm0.net
>>34
RM3同様いい加減なマーケティングがミエミエの完全な誰得カメラだし当然の結果だと思うわ
石塚氏がリタイアしてからカメラ事業をまともに見れる経営層が不在になって完全に迷走してる
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 16:33:28.09 XJp1qthKM.net
>>38
石塚さんならこんな仕様で絶対に商品化OKしなかったよな
少なくともレンズは新作でチルト液晶も残してくれたはず
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 16:40:02.81 KLDK5/UO0.net
ソニーデジカメ戦記読むと石塚氏はRX1に相当思い入れがあるみたいだから
今頃現役の連中は何やってんだって怒ってんじゃないかな
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 17:03:17.48 60LUZMIp0.net
石塚さんはミノルタからの伝統も受け継ごうとしてたけど
また電気屋のカメラに戻った印象あるよ
GRとの差はそこだと思う
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 17:12:48.91 XQeM86b10.net
ソニスト
今注文すると9月上旬お届け目安
ポチりました、おまいらよろしく。
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 17:40:00.99 nqSvRo/h0.net
>>35
2型て今でも30万ぐらいしてるんじゃないか？
ソニスト無金利60回とかあるし3型検討してはどうだろう
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 17:46:04.97 Wxl77EEj0.net
RX1RIIは素晴らしい機体だったとは思うけどポップアップEVFだけはなんか好きになれない
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 18:00:02.78 XSmJKnsg0.net
>>35
バッテリーは小さいので予備あった方がいいと思う。
EVFもポップアップの簡易かと思ったら、倍率も大きめで案外見やすい。ただ、メガネをしているとアイカップにメガネが触れてEVFが収納方向に動いてピントがズレてしまうのが気になった。なので、RM3の固定化は大歓迎。
全群繰り出し式だし約10年前のカメラなので、AFを含め動作速度は期待しないで。でも出てくる画は素晴らしいです。
46:22
25/08/01 18:06:45.44 23o8gNcX0.net
まだ保証対象だから、安心して買って大丈夫。
もし中古なら、センサー汚れ対応は結構料金高いから、F22まで絞って確認することをお勧めする。
AFとかメニュー構成とかレスポンスとか気になる点はあるけど、あくまで最近の機種と比べたらの話し
47:22
25/08/01 18:08:11.41 23o8gNcX0.net
でも、できたらローンでもR3買った方が幸せになれるよ
月一万以下だと思う
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 18:22:54.72 j4eLn8lA0.net
>>39
・来年以降にα7RVIやα7CRIIで採用予定の新型センサーを先行搭載
・レンズは完全新規設計のGMでアポズミクロンを超えてカメラ史上最高画質となる35mmレンズ
・サイズ重量を先代と同等に抑えつつ7段のIBISかOISを搭載
・EVFはα1と同じ944万ドットで市販ミラーレスで最高レベルの美しさ
こういうのだったら「66万円か・・クッソー！」と悔しがる人が多かっただろうし
そりゃその値段になるよなと誰もが納得してた
それが現状の出来では「こんなの66万円で誰が買うの？」が大多数の感想だし
なんかソニーらしくない商品だよね
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 18:30:17.75 dhbGKsng0.net
石塚さんも草葉の陰からさぞお怒りだろうな
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 18:30:29.52 gnW5zGSo0.net
え、買ってないのになんで未だにここにいるの?
悔しいのかな
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 19:26:57.16 nqSvRo/h0.net
>>48
いやそういうの追っかけるのもういいから
こういう感覚たぶんわからないと思うけど
わからないことが悪いて言ってるわけじゃないから誤解しないでね
52:22
25/08/01 19:30:13.98 23o8gNcX0.net
>>50
荒らしにレスするのも荒らしだよ
ディスって予約キャンセルを誘発して、あわよくばという魂胆がみえみえ
初日には納期未定になったことを見ても、少なくともメーカーが想定していた以上に売れてるんだから
新型が出るとは思っていなかったから、出してくれるだけで嬉しいというのが、RX1既存ユーザーの本音ではなかろうか
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 19:45:33.34 QmsbwZD10.net
盆前に発売してくれるの嬉しすぎる
お出かけに使うのが楽しみだわ
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/01 21:53:09.34 +T6JOsYx0.net
Q3 x100でじゅうぶん
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 00:17:38.21 0RI0A2wY0.net
>>48
うーん、お前みたいな金もなければ写真にも興味のないスペックオタクが価値を理解できなくても、普通に予約前に品薄になってるんだよね
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 01:34:40.63 cBd2g6tz0.net
予約が殺到して品薄ならともかく
予約前に品薄なら供給が極端に少ないだけ
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 06:49:14.51 VgF4ytwO0.net
日本製のだんかいで量産は無理
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 07:48:29.36 MLpOExEZ0.net
>>57
無理な理由は？
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 11:39:05.67 0RI0A2wY0.net
>>56
新製品を売るとき準備在庫が払底してなお儲からないような製品は常識的に考えて企画されないでしょう
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 11:40:59.73 0RI0A2wY0.net
スペックオタクが認める製品の品薄は 予約殺到している
スペックオタクが認めない製品の品薄は 供給がすくないだけ
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 13:42:53.23 q8HTnZbn0.net
>>60
日本語不自由なのか？
>>55は「予約前」に品薄になったと言ってるんだから予約が殺到したからではないだろ
予約前に予約できるわけないからな
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 19:25:57.47 aDIMBfdP0.net
今からでも発売半年延期してレンズ作り直したほうがいいんじゃ
それとも間髪入れず43mmF2とか出す？
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 19:40:28.30 VgF4ytwO0.net
>>62
あれの特許権はコニカミノルタ(Panasonic)だからライセンスしてもらえばいいのに。
レンズはPanasonicの東北の工場でつくっているのかな
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 19:43:59.64 aDIMBfdP0.net
何か各メーカーから設計者引き抜いて集めたんだからその人らにコンペさせて一番いいレンズ採用すればいいと思うの
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 19:45:35.20 jmdq+Yip0.net
ミノルタ買うときレンズの設計してた人らはパナに流れたとかなんとか
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 19:46:55.57 w+aRts2H0.net
>>61には思わず笑ってしまった
確かに厳密にみればそうなんだが、そういうところにこだわる人って実社会で苦労してるだろうな
職場にもいるが、相手の言っている趣旨を理解しようとせず、枝葉の部分がひっかかってしまう
まわりから浮いていること自体に気が付いていない場合も少なくないから、本人的にはいいのかもしれんが
ディスって予約キャンセルを誘発しようとする気持ちはわかるが、もうちょっとうまくしないと
今更レンズを再設計して半年後に出せとか、まったくリアリティのないことを言ってたら、ディスることが目的ってバレちゃうよ
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/02 22:14:52.30 /6ZaEnJx0.net
気分でジャケットケースつけることもあるけど
やっぱ裸がブッチギリでセクシーよねえっちすぎる
それをシンプルなリストストラップで運用するのが一番すき
50出ないかなあ・・・・・
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 08:42:45.70 2RtANsm30.net
ミノルタから譲渡されたのはつぶれかけのカメラ部門だけだぞ
レンズ部門は譲渡してない だから今でもコニカミノルタで残ってるだろ
ソニーはババを掴まされたのさ
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 12:04:36.29 KCMxtdJ90.net
ユーザー的にはミノルタAマウントがソニーE機で動くのめっちゃ助かる
マウント譲り受けたとはいえ本来ヨソのレンズここまで動かせるてのもちょっと珍しいと思う
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 12:21:14.97 SoHfQ1qr0.net
事実上Aマウントが継続したような形になってるしなあ
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 13:26:38.70 XAuNGUSc0.net
>>66
長文書いて負けるヤツって多いよな
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 13:37:47.52 hpZZ0vQt0.net
>>71
気に障ったんならゴメンな
努力が報われて予約キャンセル増えるといいね
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 13:39:42.11 SoHfQ1qr0.net
レンズは今からでもやり直し再設計して半年延期したほうがいいんじゃ
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 13:40:29.67 SoHfQ1qr0.net
それか新焦点距離の機種をすぐ出すとか
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 13:45:01.11 2RtANsm30.net
プロカメラマンとか一般のカメラ趣味の人やカメラレヴューサイトの人間なんて
カメラやレンズの設計に関してはド素人なんだから
メーカーがこれで良いというならそれが最適解なんだよ
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 13:49:41.89 4qpiwA7n0.net
GRレンズがなまじ出来がいいばかりに比べられるんだな
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 13:50:34.35 SoHfQ1qr0.net
>>75
カメラのメーカーを選ぶのは、いいレンズがあるかどうかがすごく重要
だからレンズにこだわらないのは万死に値する
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 13:53:49.34 hpZZ0vQt0.net
>>75
これに尽きる
ビジネスとして成り立たない場合のリスクは偏にメーカーが負うんだから
実際RX1シリーズの既存ユーザーでレンズへの不満はほぼ皆無
あったのは、AFをはじめとするレスポンスやI/F、液晶のタッチ化とか
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 13:55:45.48 4qpiwA7n0.net
高級コンデジに求められてるものってそういうデジタルの進化で高性能ですって言うのとは方向性が違うような
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 14:11:27.74 hpZZ0vQt0.net
>>79
その通りだと思う
RX1シリーズはRX1/1Rでほぼ完成して、RM2やRM3はその時々の最新技術でアップデートしたカメラだと思う
フルサイズの高価格帯コンデジを買う層は限定されるから、これまでに買ってくれた既存ユーザーの声を重視してるのも当然
レンズ云々と言ってるのは、RX1で撮影したことのない方々で、これまでに買わなかった層がRM3で新規に買うことは期待してないんじゃ
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 14:21:20.00 QGWDpKcO0.net
>>78
ユーザーニーズを的確に理解してそれをきちんと製品に落とし込めないと
決していい製品なんてできないし大メーカーでもそうできるとは限らない
商品企画や設計担当者の独りよがりでユーザーニーズを無視すると…
↓
【悲報】8月1日(金)に発売されたソニーのFX2
マップカメラ購入者が自動登録されるコンシェルジュ人数が未だに
衝撃の 『 ０ 人 』 のままｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 14:32:34.13 hpZZ0vQt0.net
>>78
すべての製品がヒットするわけではないのは当たり前のこと
RX1RM3は、少なくとも初期ロットはメーカー想定よりも売れているのは確か
FX2とは全然違ったスタートをきっているから、現時点でユーザーニーズを読み違えてるわけではない
お前さんの希望に沿ってないことはわかったよ
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 14:32:52.79 hpZZ0vQt0.net
>>81ね
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 14:34:19.59 KCEhdJ/2d.net
俺は逆に当時としてはフルサイズコンデジだから頑張ったで賞でしかないレンズだと使ったうえで思うがな
レンズ事情が当時と今ではあまりに違う
今のフルサイズミラーレスは解放から素晴らしい描写するしコンデジだからレンズを最適化できるという最大の利点が現行としては活かされてない
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 14:41:46.34 5074t1AC0.net
色々言われるけどコンデジごときに金は出せて20万までというのが本音だろみんな
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 14:42:01.34 hpZZ0vQt0.net
>>84
それはあなたの個人的見解
このスレの過去見ても、RX1ユーザーのレンズ不満はほぼ皆無
実際、35mmF2のフルサイズ対応レンズで、この大きさのレンズはない
Q3やQ3 43のバカでかいレンズを見ても、それは明らかだと思う
単焦点レンズはもう極めつくされてるからね
M11のレンズ見ても、10年前、20年前の高評価レンズはザラにある
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 14:48:54.44 o7U3lpGkd.net
>>82
ソニーの思惑通り実際の写りがどうなるかなんて一切関係なくて
61MPフルサイズセンサーというスペックだけ見て飛びついてしまう
ソニー信者の 『幸せになる壺』 それがRX1RIII
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 14:58:30.56 8QKoOyB80.net
ある条件のあるチャートだけ引っ張り出してレンズの価値が絶対的に比較出来ると思う人って写真撮らない人なんだろうなあって思う
私のように、全部解放からスカッパキッて写る近年のGMシリーズが好かんで色々購入の末結局初期GとかZAとか残して撮ってるのもいるのよ
RX1は初代からのお付き合い
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 15:00:50.77 8QKoOyB80.net
道具なんで「これ好き」ってなったらそれが最強の性能
RX1のレンズも、そしてカメラとしてのパッケージそのものも、数多の使用者たちの十数年のジャッジを受け続け、その上で発売前に予約でマッハで供給不足になるぐらいは評価されとるのよね
自分はまだ2が頑張ってくれてるのですぐの購入はないけど、勿論後継としては第一候補だよね
出来たら50が出て欲しいのだけど
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 15:12:17.28 8yyHJomor.net
ソニストで触ってみて、液晶が固定なのが致命的だった
100万超えてもいいから最低限チルトかバリアングルにしてくんないかな
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 15:19:47.31 hpZZ0vQt0.net
>>87
そもそもRX1RM3を予約した人の多くは、画素数は気にしていないと思う
最新のエンジンでAFやI/Fが強化され、バッテリーが更新された後継機が出たことがうれしい
センサーが24Mだろうが42Mだろうが61Mだろうが、正直どうでもいい
まぁ、ディスって予約キャンセル増にむけて頑張ってください
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 17:19:10.43 och7JQqZ0.net
これ買う人間はスペックヲタなんで実際の写りなんでどうでもいいでしょ 表面上スペック良ければそれで満足
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 21:29:50.43 m11UlohK0.net
>>89
すぐの購入はない、出来たら50が出て欲しいってこれがRX1ユーザーの本音だよね
2が治せなくなった時の保険的な価値しかないってことよ
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 23:06:14.98 hpZZ0vQt0.net
バリエーション展開してくれるなら、50mmとか28ｍｍもうれしいが
そんなに市場がないことを考えると、35ｍｍで後継をだすのが王道だとは思う
フィルム時代から、単焦点コンパクトは35mmが多かったしね
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 23:29:38.44 t+bRiRsz0.net
35mmってのがフルサイズでは一番コンパクトに作りやすいの？
個人的には28mmが欲しかったけど
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 23:33:46.16 QiA+9SN/d.net
単焦点1本だと35が使いやすい
28は面白くない
50は不便
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 23:34:23.54 T8GWglBK0.net
今から予約しても発売日は無理？
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/03 23:44:17.07 hpZZ0vQt0.net
35mmは足を使えば、広角的な撮影も、ボケを生かした撮影もできるからね
フィルム時代は35Tiと28Tiで悩んで、結局28Tiを買ったが、今ならやっぱり35mmかな
GR3は、逆に21mmとかにふってほしかったけど
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 02:09:23.14 UOiZ29wAd.net
ワイコンあんだろ
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 07:01:17.70 Ahpa5CDi0.net
>>90
RX1好きとしてはよりコンパクトにより軽量になるならチルトは要らないかな
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 08:09:49.63 W/qcgPhS0.net
CRにGレンズの方が高性能なような。。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 08:16:38.46 wNorb46x0.net
コンパクトなボディサイズを維持するためのチルト廃止なら俺もいらないな。
故障リスクも少なくなるし。こういうカメラって、便利さよりも撮れないなら諦めるという意識で使うものだと思うから。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 08:17:42.31 wNorb46x0.net
>>101
そう思う人はそうすればいいだけの話。選択肢は多くていい。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 09:35:27.16 p7LT83Ul0.net
交換式カメラとこのレンズ～のほうが写りが良いと思う人が買うようなカメラじゃない
固定式カメラのほうが写りが良いのは間違いない 経験者じゃないと分からんけど
GFX100RFのレヴューでも交換式のGFXより写りは良いと有る
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 10:16:58.03 q1aXQUJFd.net
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 10:24:04.79 2OgZROLY0.net
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; レンズ固定式は交換式より画質が良い・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 12:47:10.15 /3kC1ZSRM.net
何でもありで殴り合うならレンズ一体型が勝つだろうね
そんな状況が発生するならだけどさ
たとえばGFX100RFとかQ3だってサイズ制限や価格制限の中で戦ってるわけで
お互いに何でもありならマウント規格に縛られるレンズ交換式は不利だよ、何でもありな状況が発生するならね
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 13:45:52.04 XFxBY0nV0.net
>>104
それはセンサーに合わせたレンズ設計を最新の光学技術でやった場合では？
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 14:08:50.30 JYpJ4sLH0.net
あんまよく知らないけどセンサーみたいな電子機器類は分かるけど光学設計の技術なんてここ10年でそこまで劇的に進化してるの？
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 14:18:27.56 I5B1DriOd.net
ズームレンズは、デジタル補正を前提にした設計思想に変わってるから、結構小型化も進んでいる
固定焦点のレンズは技術的に枯れてる
特に標準レンズは
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 14:21:31.35 W7TFB3dmd.net
コンデジならともかく10年前のフルサイズレンズは収差改善の為F8まで絞ってまだ完璧ではないけどまあ妥協しましょうねって感じのが大半だから
今はF2なら滅茶苦茶改善するしF4で全体ピークが当たり前
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 14:30:09.34 I5B1DriOd.net
それはあくまで解像力の点だけね
デジカメだとドット単位で拡大して簡単に比較できちゃうけど、普通はそんな鑑賞方法はしないから過度に解像力重視になってる気がする
ライカMマウントレンズを見ても、10年前のレンズが現役というか高い評価のものも少なくないし
RX1のレンズも良いレンズだと思う
既存ユーザーでレンズを更新してほしいって意見を見た記憶がない
バッテリーやAF、操作性なんかは山のように改善要望があるが
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 14:31:37.90 W7TFB3dmd.net
それこそずっと一人が言い続けてるだけで捏造やんけ
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 14:32:06.27 I5B1DriOd.net
ちなみに35mmF2のフルサイズ対応レンズで、RX1と同等サイズのものってある？
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 14:35:52.75 W7TFB3dmd.net
ユーザーなら誰もレンズ更新は望んでないとかフィルターかかりすぎ
使い回しされたらアクチュエーターにも直結するし
仕方ないからほぼMFピーキングで使ってたぞ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 14:39:06.28 I5B1DriOd.net
それはフレキの問題
RX1Rで一応は改善されている
RM3でバッテリー電圧が上がったせいだと思うけど、AFスピードも格段にアップしてた
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 14:40:19.14 I5B1DriOd.net
描写性能については改善要望なかった、ってことですね
繰り返しになるけど、このサイズで35mmF2のフル対応レンズってある？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 15:00:18.97 G2oiHUxBd.net
ホントすげぇフィルターっぷりだな・・・
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 15:07:27.91 W/qcgPhS0.net
>>104
GFXコンデジはレンズがだめだね
GR
X100
Q3 43
GFX
4つもっていて比べると頭ひとつ抜けてQ3 43が良い。ラージフォーマットよりフルサイズの方が比較すると間違いなくいい。これはレンズ性能の違い
なので古いレンズで6000万画素にしても無価値
ソニーならCRにGMレンズ単焦点がベスト
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 15:15:45.85 pSQ3aQyv0.net
RX1の2400万画素用のレンズだよな？2型でレンズ更新あったっけ？
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 15:16:57.53 I5B1DriOd.net
>>107の議論に尽きる
サイズを無視した話をしても意味ないということを何度言ったら
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 15:24:43.55 lxv5WTP10.net
>>117
昔はたくさんあった
でも今はない
性能の要求基準が高くなったから
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 16:03:59.28 JYpJ4sLH0.net
>>119
それって例えばα7CR+ FE 35mm F1.4 GMとかってことかな
ただそれだとRX1RIIIとサイズ感が全然違うし重さも倍以上差があるからそもそも同じカテゴリーで比較できない気がするんだよね
値段も散々高いと言われてるRX1RIIIよりも定価ベースで比較すれば高いぐらいだし結局は機能拡張性とサイズ重量でトレードオフしてるだけでどっちがベストかってのは人によるんじゃないの
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 16:20:49.41 pSQ3aQyv0.net
FE35mm2.8かな GMクラスのレンズはついてないから
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 16:20:49.52 Zzq40cf80.net
RX1のレンズサイズは知らんけどズミクロン35mmF2は小さそう
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 16:26:53.27 W/qcgPhS0.net
>>120
ない。2400万画素に最適化されている。
まあ、1世代ぐらい先は見越して設計するから4000万画素対応だろ。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 16:28:07.57 W/qcgPhS0.net
>>123
Q3 43と対抗できるのはその組み合わせ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 16:34:03.30 QQZ+GLugd.net
やっぱ新規開発だと100万ぐらいになっちゃうのかな
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 17:03:19.42 59lZezKd0.net
コシナIKON ZMのインタビュー記事だから2006年頃になるか。意外にもツァイス側は高周波をそんなに重視してなくてコントラスト重視の感があったとコシナ談。RX1はこのフィルムからデジへの過渡期の流れを汲んでるのかもしれんね。
ライカQは光学での歪曲補正を捨てて解像フルスイングだなw 43は未所持だがネット上の検証結果では同じく歪曲
X100は全部をそこそこにまとめてある
何が優れているかと言うよりは筐体サイズも含めて設計思想の問題やね どこの肩を持つ気もない
RX1は持ってないがX100より前面の面積が小さくて気にはなってる
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 17:12:48.41 98L+aEFe0.net
なんだかんだで今週末か
めっちゃ楽しみだわ
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 17:16:38.26 /3kC1ZSRM.net
良くも悪くもZEISSブランドに憧れを持つ人は少なくないだろうし
余計な開発費を投じなくて済んで、発売時期を後ろに倒さずに済んで、それなりにファンの多いZEISS銘を使える
これらのメリットは既存レンズ続投にGoを出す十分な理由になるかと
132:22
25/08/04 17:18:53.83 A0qcnLoM0.net
そうだね
Q3
Q3 43
GFX100RF
RX1RM3
いずれも魅力あるし、予算があれば全て揃えたい
今回はコンパクトで持ち運べるフルサイズということでRX1RM3を選んだが
RX1Rの描写も好きだったし
あと4日、楽しみすぎる
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 17:24:37.83 UVd01wes0.net
>>109
ニコンに関して言えば2013年以前と以後でかなり変わってる
変わった理由が波面収差測定器「OPTIA」の導入と古今東西の銘レンズのデータベース構築からって話
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
SONYは2020年ごろにニコンから技術交流のなかでOPTIA技術が供与されたという話が出てたような
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 17:25:31.00 UVd01wes0.net
>>114
フルサイズはともかくとしてAPS-CだとGRIII/xのレンズはかなり白眉
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 17:27:52.14 UVd01wes0.net
>>123
FE 40mm F2.5Gでもいいとおもうで。あれもコンパクトなのにかなり高性能
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 17:35:45.47 UVd01wes0.net
>>133続き
原田壮基…Z 50mm f/1.2S、Z 35mm F1.2S、AF-S 24-70mm F2.8G/E VR設計者
町田幸介…Z 24-120mm f/4S、Z 85mm F1.2S、Z 35mm F1.4、AF-S 24-120mm F4G VR設計者
原田壮基：ニコンの大井製作所に設計者でも使える、実物レンズの収差値や像の形がわかる装置がありましてね。私は中古レンズを買ってくる度にそれで逐一測っていました、今もですが。
4号：それを実写と突き合わせていたのですね。
原田壮基：ええ、それこそ何百本測ったことか。ディス イズ ノンフィクション！ これこそが私にとっての「修行」でした。
町田幸介：でもその経験が今の原田さんというレンズ設計者の血肉になっているわけですからね、研究熱心の賜物ですよね。
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 17:38:50.25 W/qcgPhS0.net
>>132
一番持ち出しが多いのはGR
写真が一番多いのはiPhone16ProMax
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 18:31:14.71 p7LT83Ul0.net
人によっては画質がいいの基準は違うとは思う 解像度だけではなく諧調の方を重視する人もいるし
GFX100RFのレンズ悪いというなら写真に対する基準が違う
このカメラのレンズが無価値ねぇ・・あんたにはそうでも予約してる人には価値が有る それだけ
６４５Dも使ってるけどやっぱ色んな意味で固定式カメラは良いと思う
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 18:32:42.33 UVd01wes0.net
ただ今は解像度も諧調も解放から全部完ぺきで当たり前の時代に突入してるわけなんでなあ（ex.Leica Q3 43のレンズ）
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 18:33:57.51 UVd01wes0.net
IBISがないのは百歩譲ってレンズ解像力とか描写が現代的基準満たしてないのは痛いというか
そもそも2016年以前のSONYのレンズ設計技術はお世辞にも高くないし
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 18:43:34.74 bap4xlsJ0.net
>>131
ちゃんと設計や製造管理にZEISSが関与したヤシコンやコシナと違って
例えばイブ・サンローランの御中元用タオルセットなんかと同じように
ブランド使用料を払ってソニーが名義借りただけなんだけどねw
【光学エンジニアの解説】 ソニー大口径標準レンズ SONY Planar T* FE 50mm F1.4 ZA(SEL50F14Z)-分析023 - LENS Review URLﾘﾝｸ(share.google)
＞文献調査
近年の製品ですから特許文献はすぐに発見できました。しかし、製品名称にはZEISSとありますが、特許はSONYから出願されているようです。
＞どうしてZEISSから出願されていないのだろう… うーむ…
＞きっとソニーの光学設計者がドイツのZEISSへ修行に行き指南を受け設計し帰国してきたのでしょう…
＞SONYのホームページを見てもZWISSで設計されたとか、生産されたとか、認証されたとかのコメントは特にありませんし、きっと修行してきたのです！
＞これ以上、言及するとこのような場末の弱小ブログなど簡単に消されてしまうのでそう言う事にしておきます。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 19:40:52.24 W/qcgPhS0.net
>>141
Q3 43のレンズはコニカミノルタかPanasonicのどちらかだったような。
画像処理エンジンはPanasonic(このためQ3の動画性能が異常に良い)
Q3は日本設計、ドイツ製造
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 19:57:28.32 mGfmPdOIM.net
>>141
修行ﾜﾛﾀ
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 20:29:50.80 Gvzk5NGO0.net
Leica Q3 43が完璧ねぇ・・・
２０１６年と言えばソニーが交換式フルサイズを始めて３年だしな
けど使用していた人間としてはお世辞にも良くないとは使った事が無い奴の評価とは思う
小三元 ９０マクロと２４－７０GMは普通に良かったし FE70-２００Mも普通に評価良い
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 20:32:24.72 AiknnrwCa.net
>>144
そのころあたりから良くはなってるけどまだ玉石混合の時代なんだな
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 22:34:57.13 3cGNgt/g0.net
>>140
残念ながらその思いが君一人のものでしかないんだよね
だからすでにRX1RM3は品薄なんだよ
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 22:41:40.81 YMmNEqK10.net
>>146
その理屈だと
デジカメ業界で最も人気ある商品は富士フイルムのカメラってことになる
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 22:43:33.96 yvpUtDLX0.net
それこそリコーGRIV最強論になると思うが
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 23:23:30.65 XFxBY0nV0.net
品薄感なんてどうとでも作れるよな
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/04 23:47:49.42 03+r4Ahc0.net
実際それぞれしっかり品薄になってて
「みんなすごいね」で終わり話じゃない？
カテゴリも違うんだし
最強とか何？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 01:01:32.50 t4LGZK9o0.net
そうだね
大型センサーのレンズ固定式デジカメは、各々特長があって、どれもメーカー想定よりも売れてる
RX1RM3もコンパクトなフルサイズという特長があって、それゆえ予約した
RX1Rの描写は好きだったし
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 11:46:43.64 VoskPjhe0.net
うーん
ライカって初代Qの時点でレンズ性能がソニーとは比べ物にならないんだな…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 11:51:56.09 TuFNicj60.net
>>152
12年前にソニーが自社設計して名前だけZEISSブランドを借りたレンズだからなあ
ライカとは比べる方が失礼でしょ
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 12:15:38.74 cKCv07YB0.net
2012年に出たカメラのレンズだもんなぁ
どれぐらい昔かというとソニーのミラーレスはまだNEXだった頃
もちろんフルサイズのミラーレスなんて影も形もなかった
まだまだ一眼レフが全盛でニコンからは後に名機と呼ばれるD800やD600が発売され, キヤノンからフルサイズ軽量機EOS 6Dの初代が出たのもこの年
ソニーもミラーレスへの橋渡し的なトランスルーセントミラーのα99やα77, α57, α37をリリースしてまだAマウントで頑張ってた
前年には1型センサーの新しいミラーレスシステムNikon1が発表された
そういう時代
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 12:20:14.65 vCY50qGg0.net
>>152
仮に両方とも同じメーカーから出てたとしても
RX1を選ぶよ
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 12:25:56.85 t4LGZK9o0.net
>>154
そんなあなたに
「ソニー RX1R IIIでよく見かける不満と疑問」
URLﾘﾝｸ(note.com)
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 12:32:33.24 cKCv07YB0.net
>>156
センサーの直前にまでレンズを配置してることを利点みたいに書いてあるけど
無理やり全長を縮めるための苦肉の策だっただけでは？
ミラーレスはレフ機のようなミラーボックスがないのでマウント面を越えてセンサー側にまで光学系を配置可能で
たしかにEマウントだと径が狭くて難しい部分もあるけどRFマウントやZマウントならふつうに可能なのに高性能レンズでそういう構造は採用してないよね
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 12:38:22.96 t4LGZK9o0.net
この大きさでフルサイズということに意味がある
Q3はGFX100RFよりもレンズ長が長く大きいから、そもそも購入対象にならない
RX1シリーズはフィールドでのサンプル写真もあちこちに沢山アップされているが、良い写真が多いよね
開放での溶けるようなボケ、絞り混んだ時の解像感の両方が、このサイズで堪能できる
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 12:52:39.88 JfB32eDUM.net
>>157
そりゃシャッターいるからなw
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:09:49.97 cc9tBmzu0.net
Zマウントのフランジバックは16mmあるので
メカシャッター避けても10mmぐらいは潜り込めそうだが
実際にZ35mm F1.8Sのレンズ構成見てもできるだけセンサー近くにレンズ置きたい意図は感じられないな
URLﾘﾝｸ(nij.nikon.com)
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:16:46.48 5OXMYqFSd.net
ライカなんてそもそも24MPセンサーの初代Qの時点で
レンズ性能がソニーとは段違いだからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
センサー画素数が61MPあっても全く無意味なボケボケレンズでも
ZEISSって書いときゃ釣れるんだから信者相手の商売はボロいなw
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:20:50.24 t4LGZK9o0.net
撮影スタイルにあわせてレンズ交換できるのが、レンズ交換式カメラのメリット
たとえばZ 26mm F2.8では薄型にこだわっている
コンデジはレンズ交換できないから、想定している使い方の決め打ちとなる
RX1シリーズは、コンパクトにフルサイズを持ち運べることを優先した
デカいレンズとかデカいコンデジと比べる思考が、理解できないURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:30:26.85 cKCv07YB0.net
>>160
>>162
つまりRX1では全長を無理やり縮めるために
センサー直前まで光学系配置する構造をとったわけだね
光学性能のためでなくサイズのため
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:37:14.03 t4LGZK9o0.net
まぁ、こんな感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:41:59.46 t4LGZK9o0.net
>>163
想定する光学性能を満たした上で、サイズを小さくしている
これはライカもフジもニコンもキヤノンもすべて同じ
光学性能を最優先したら当然大きく重くなるが、必要なシーンにあわせてそうしたレンズも選べるのがレンズ交換式のメリット
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:45:18.56 hF7w37Cq0.net
RX1RM3のレンズは想定する光学性能を満たせてないけどね
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:50:16.70 t4LGZK9o0.net
>>166
「想定する光学性能を満たせてない」とは、あなたが設計したのですか？
繰り返しになるが、前スレを含め、RX1ユーザーで光学性能への不満のレスはほぼ皆無
バッテリーやAF性能、インターフェース等は山ほどあるが
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:54:17.82 z+hUde8P0.net
ド素人の意見はいらんから
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:56:33.06 cc9tBmzu0.net
>>163
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
URLﾘﾝｸ(kunkoku.jp)
> カメラ本体の薄型設計を可能にする独自の薄型非球面レンズ「AA（Advanced Aspherical）レンズ」を採用
RX1でセンサー近くに置いてるレンズ群は全長圧縮のためとソニーも明言してる
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:59:42.79 hF7w37Cq0.net
>>167
2470万画素を想定して設計したレンズが
6100万画素で満たせなくなるのは子供でもわかる理屈
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 13:59:49.57 KXyBHHfx0.net
>>169
レンズでかすぎﾜﾛﾀ
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:00:08.91 T1sEsK0G0.net
このスレに光学設計のプロなんていないだろ
ていうかプロカメラマンにしたって設計技術に関してもプロレベルの人なんてそうはいないでしょ
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:01:21.49 z+hUde8P0.net
なんでそこまで求めるかね 嫁さんだって完璧を求めて結婚したわけでは無いだろ？
一つの長所が優れてるから結婚した カメラだって同じさ
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:03:10.25 7lgsrOJ+0.net
その長所って具体的に何？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:09:16.11 QfDKf/ip0.net
Q3 43なんて買うくらいならα7CRとSEL40F25Gを買ったほうがいい。
こっちのほうが小さくて軽くて安い。
明るさは2/3だけ違うけど解像力は同等。
AFは上。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:16:14.96 hF7w37Cq0.net
RX1RM3なんて買うくらいならRX100M7を買ったほうがいい。
こっちのほうが小さくて軽くて安い。
明るさは1/2だけ違うけど解像力は同等。
使い勝手は上。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:23:22.00 JfB32eDUM.net
>>176
頭大丈夫？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:26:56.22 hF7w37Cq0.net
>>177
信じられないだろうけどそれが現実
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:29:47.92 cKCv07YB0.net
これか
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
高感度ノイズはさすがに差があるけど
こと解像力に関してはいい勝負だな
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:39:14.34 7lgsrOJ+0.net
長所が何かを聞いても具体的な答えは出てこなくて草
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:47:16.21 t4LGZK9o0.net
>>180
何度も出てるけど？
フルサイズセンサーを搭載したコンパクトなデジカメ
Q3は7CR+35mmと同等サイズ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:49:02.83 7lgsrOJ+0.net
>>181
いや嫁の長所を聞いたんだが
なんでおまえが答えてんだよ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 14:59:41.97 t4LGZK9o0.net
>>182
スレ違い
よそでやってくれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:01:53.48 7lgsrOJ+0.net
勝手に出しゃばって来たバカに捨て台詞吐かれても
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:06:55.20 SBunky6Nd.net
この人、聖戦士気分で僕がソニーを守るんだぁって感じなのかね？
Xperiaとかでもよくいるけど正直ユーザーが気軽にレスすらできなくなるからウザいんだが
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:08:24.92 cc9tBmzu0.net
ソニースレによくいるGKさんでしょ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:17:51.96 5CPbdAHs0.net
DPReviewが出たね
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:19:15.06 5CPbdAHs0.net
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
概ね評価は高い
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:19:31.34 5CPbdAHs0.net
画質
画質には大きな驚きはありません。このセンサーは何度も目にしているので、静止画撮影に優れていることはわかっています。
テストシーンは、現実世界で遭遇する様々なテクスチャ、色、ディテールをシミュレートするように設計されています。また、異なる照明条件による効果を確認できる2つの照明モードも備えています。
レンズについては別のテストで詳しく見ていきますが、RX1R IIIのセンサー性能は期待通りです。ライカQ3 43メガピクセルには及ばないものの、42MPセンサーを搭載したMark IIよりも精細なディテールを捉えています。ノイズは、同じセンサーを共有する他の2台のカメラや、同じ出力サイズで比較した場合、前モデルとほぼ同等です。
JPEGエンジンは細部まで鮮明に描写し、高ISO感度でも十分なディテールを維持します。色再現性は最近のソニー製カメラと同等で、RX1R IIに比べると青みがかった緑や緑がかった黄色がやや抑えられているように感じます。
様々な絞り値でレンズを撮影してみると、 F5.6くらいまで絞らないとカメラの解像力を最大限に発揮できないことがわかります。しかし、ポートレート撮影では、使いたい距離と絞り値で撮影すると、過度に露出することなく非常に美しく写ります。一方、絞り込んだ画像では、ディテールが豊かに表現されます。
これだけの値段のカメラで「十分良い」というレベルだというのは奇妙に感じるかもしれませんが、むしろ、必要な場面で期待通りの性能を発揮してくれるという点が重要です。テストチャートでの対決ではライカQ3 43のレンズには及びませんでしたが、実際に撮影してみると、テストチャートで見るほどその差は気にならないかもしれません。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:19:48.73 5CPbdAHs0.net
結論
リチャード・バトラー
長所:
優れた画質
最小のフルフレームカメラ
驚くほど軽量
クラス最高のオートフォーカス性能と操作性
バッテリー寿命が大幅に向上
魅力的なJPEGと優れたRAW
写真に重点を置いた非常に優れたコントロールとレイアウト
高い品質
短所:
画像安定化は利点となる
固定式リアスクリーンは制限される
レンズは近距離や絞り開放ではそれほどシャープではない
バッテリー寿命はまだ良くない
「フィルム」カラーモードはかなり極端です
密度が高く複雑なメニュー
RX1R IIIは、比較的高いインフレと米国における恣意的な関税の導入という10年間を経て、高価なカメラの後継機として登場した高価なカメラです。しかも、コアコンポーネントの多くを共有しながらも、機能面では劣るα7CRの発売からそれほど時間が経っていません。こうした事情により、RX1R IIIはこれまで以上に贅沢な印象を与えています。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:22:12.07 cKCv07YB0.net
>>189
F5.6まで絞ってもこんな感じだけど
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:30:13.89 S+XlYBYk0.net
>>147
人気の話なんかしてないぞ？スペックオタクにとっては人気こそが至上なんだろうが、そんなもの気にしてるのはお前だけなんだよね
>>149
品薄ってのは企業にとってただの機会損失だからワザとなんかやらないよ。意味ないからね。特にRXは人気を煽るようなものじゃないのは明白だし
まぁ要するに単発スペックオタクは馬鹿ってわけだね
>>163
一体型は光学設計の自由度を増やすことができるので、光学性能とサイズを両立するよ
現にレンズ交換式でRX1ほどのサイズ画質重さを実現している例はないからね
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:32:52.59 5CPbdAHs0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
元画像を見ると、十分解像しているように見えるが？
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:37:09.89 T1sEsK0G0.net
凄いどうでもいいけど最近のwebブラウザの翻訳機能が高性能すぎて画像の文字まで判別して翻訳適用するせいで海外レビューを自動翻訳するとカメラ本体に印字されてる「SONY」のロゴが「ソニー」とか表示されてクソダサい
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:38:12.66 hF7w37Cq0.net
>>192
GRIIIの方が小さく軽く画質も良い
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:43:40.75 7lgsrOJ+0.net
>>192
単発で単発がどうの言ってて草
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 15:54:55.74 5CPbdAHs0.net
>>194
自動翻訳も結構使えるレベルになってきてるね
「手振れ補正」を「画像安定化」とか、ちょっとした言い回しは今一歩だが、ちょっと前と格段の差
画質はRX1RM2で満足してたし、AFは銀座で確認ずみだが、自分の撮影シーンで早く確認したい
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 16:32:33.53 T1sEsK0G0.net
しかしレビューにヨーロッパの価格にも言及あったけど海外価格はどこもかなり高いな
日本の実売60万以下ってのは相当安い方だな
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 16:38:53.75 5CPbdAHs0.net
>>192
常識的に考えても当たり前だけどね
カメラ側はそのレンズだけを考えればいいし、レンズ側もそのセンサー＆画像処理エンジンだけを考えればいい
レンズ交換式は双方が変わる可能性があるから、公約数的な仕様を前提にせざるを得ない
その分、どんな撮影シーンにも対応できる「自由度」を得られるんだが
>>183 みても、ILCE-7CRとのサイズ差は明らか
Q3 43よりも小さい点は、逆に7CRがすごいというか
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 16:50:27.11 qA1NaB3F0.net
あと3日、待ち遠しいね！
○○の方がいいと言ってる人、必要な機材は他と比べず全部買うのよ。
色々選んで楽しめるのはよいことなのよ。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 16:56:38.57 aqvxdLPMM.net
極端なことを言えばレンズを外さないセンサーが露出しないならLPFとかIRフィルターさえあれば良く
強度を出したり拭き上げのためのカバーガラスは付ける必要無いからね
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 17:11:41.97 NfbMvS1b0.net
出荷準備中
たしか前日までステータスは変わらないんだっけ
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 17:15:04.24 5CPbdAHs0.net
ソニストで確認したら「出荷手配中」だった
8日は朝から泊りの仕事なんで、触れるのは9日になっちゃうよ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 18:39:01.19 S+XlYBYk0.net
>>195
残念ながら口径センサ性能がまるで違うんだよね
>>196
そこに反応した段階で答え合わせしてるようなもんなんだよね
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 18:45:05.95 hF7w37Cq0.net
>>204
スペックはまるで違うが
画質はGRIIIの方が良い
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 19:20:50.38 TWaQTOdR0.net
>>205
GR IIIつかってればいいじゃん！
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 19:36:49.23 z+hUde8P0.net
嫁の長所を話したとこで嫁知らん奴に話しても意味はない
このカメラも同じ 批判ばかりしてる奴に何を言っても意味はない
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 19:39:10.78 7lgsrOJ+0.net
「長所が優れてるから！」と言ってたのに
具体的にどんな長所か一切言えなくて草
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 19:42:06.83 z+hUde8P0.net
GR３Xを使ってるけど長所はコンパクトな事が一番デカいだろ APSCの中では画質良いけど
ISO高くなるとノイズとのっぺり感はかなりあるよね
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 19:44:19.83 S+XlYBYk0.net
>>205
別に君が勝手にそう思うのは自由だよ。口径もセンサー性能もまるで違うけど
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 19:45:18.34 S+XlYBYk0.net
>>208 まぁお前に何言っても知らんぷりするだけだから無駄だろ
便器に話しかけるほうがまだ建設的だよ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/05 20:35:25.53 qduFXid80.net
>>208
お前に語っても意味がないから以上！
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/06 00:31:32.65 51ZSXXJz0.net
いよいよ、あと2日ですね
R2からの買換え組ですが、銀座で触ってオートフォーカスが全然早くなっていて、まさに別物！
メインで使っている7RM5と遜色ない感じです
液晶は固定式でマイナス、タッチ対応でプラス、差し引きゼロ
バッテリーが強化されているようなので、それも楽しみかな
フードはR2でも使っている35F28Z用のものを新たに購入しました
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/06 00:37:28.58 BXvEbqGG0.net
センサー速度上げられるんかなあ
でもSONYと比べて出遅れてるので継続開発しないとまずいのは確かだし
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/06 07:26:43.58 SLxyZZtn0.net
ライカビーム
216:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-V0TV)
25/08/06 07:29:28.89 cy1OMFzfM.net
単に画像処理エンジンが進化してるからAF早くなっただけだろう
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/06 07:55:33.65 +ImSKk6T0.net
フード、ケース、サムレスト納期確認中のままか。
本体は今から注文しても9月上旬ならちょっと安心。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/06 11:28:32.09 HhPFr5oP0.net
ケンコーからrx1rⅲ用の保護フィルム出てるね
rⅡ用とは互換性無いのか
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/06 16:13:24.40 6gWIYneH0.net
>>218
RX100M7の買っとけば大丈夫
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 02:13:15.37 vPzCVSX/0.net
本末転倒かもしれないけどハンドグリップ追加するとだいぶ撮影体験変わるのでおすすめ
どうせポケットに入らないサイズだし誤差でしょう
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 06:23:49.98 mtjUnWfR0.net
深夜にステが出荷手配中になったわ。
これは発売日に届くのか？
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 07:55:09.79 wgE03W9O0.net
地図で7/25に予約したけど
なんのお知らせも表示の変化も無い
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 07:57:16.01 uD+aAY510.net
ソニーストアはフラゲ防ぐために今日の夕方に通知来る
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 08:21:29.90 XOwU+VyO0.net
>>222
25だと遅いな。数ヶ月待ちコースでは
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 09:32:15.70 HLeNQeeI0.net
>>222
それならそれで気長に待とうかな。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 09:32:37.31 HLeNQeeI0.net
間違えた >>225
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 09:51:18.87 iBF5NDIl0.net
ソニーストアが9月上旬になっているから、多分今月中くらいには届くんじゃないかな？
サードパーティのボディケースとかが早く出てくるといいんだけどね
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 10:29:53.53 IGhsju1W0.net
マップで予約開始日に予約したけど配送準備中になってたわ
明日午前中には来るかな
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 17:11:59.23 4TRtuDtoa.net
出荷手配中なのにお届け予定日が空欄って何？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 19:55:39.08 AD6foLtA0.net
アンチくん、失速はやｗ
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 20:06:20.20 iBF5NDIl0.net
8月8日お届け予定だけど、いまだ出荷手配中だね
ソニスト
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 20:09:49.47 iBF5NDIl0.net
>>230
例のチャートを載せているDPReviewから、高い評価のレビュー記事がでちゃったしね
というか、多分、予約キャンセル誘発でネガキャンしてたけど、自分のお届け予定が早まったからネガキャンの必要がなくなったに10000ペディカ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 20:10:48.47 D1S736h+0.net
ソニストは日付変わるくらいに配送ステータスが変わる
マップはもう配送中だったわ
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 21:41:47.63 gaV/5dMja.net
ソニスト、佐川の大井川営業所の集荷に変わった
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 21:51:08.89 iBF5NDIl0.net
ソニスト、発送通知きた！
AM10時に集荷されてたんだね
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 21:53:11.92 IuHNRZTy0.net
今月購入だけど、発送通知きたぞ。
9月上旬と思っていたので油断した。
ケースもフィルムもフードも無いや...
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 22:25:47.39 wgKJC6100.net
>>236
俺もだ。8/2予約で発送メールきた
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/07 23:03:06.54 iBF5NDIl0.net
明日の朝から泊りの仕事で、触れるのは明後日の夜になっちゃうよ
レビューを上げてくれるとうれしい
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 00:13:04.24 pIpaqzNr0.net
結局品薄商法だったのか…
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 00:42:39.37 9bBkpmw+0.net
α1IIがちょっと特殊だっただけでソニーは基本的に欲しい時に欲しい人が買えるようにはなってる思う
明日てか今日届く人が多いてのは重畳
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 10:39:40.37 9bBkpmw+00808.net
届いた
本体より箱のが重くて草
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 13:06:21.03 t1X1+zEOM0808.net
フードどこにも売ってない...
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 13:10:24.75 v7gfa9gX00808.net
a7RVにGM単焦点つけたほどのキレといかハッとするような感動はないな。当たり前か、、、
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 15:47:30.97 cBJZjfbO00808.net
だれが一番早くe61エラー出るのか楽しみ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 15:53:03.07 1KP0QsmB00808.net
どうせ叩けば治る
まあモーター強化されてるっぽいし改善されてるんじゃね
246:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 07d4-9GQ8)
25/08/08 17:10:08.70 ZiXGNYif00808.net
RX1R IIIのダイヤル完全に不具合だな…
回すダイヤルに「触れただけ」でシャッタースピードが変わります。
回すと2段階変わってしまう。
特にムービーを撮る時は1/50に固定したいんですが、触れたり本体に振動が加わるだけで変わってしまうのでこのままでは撮れない
URLﾘﾝｸ(x.com)
RX1R III、ダイヤル不具合以外は問題ないけど
不具合を確認してしまった以上買う人が現れてしまうかもしれないポストは出来ないよなあ…
ずっと楽しみにしていたカメラなので久々に色々とポストしたりYouTube撮ったりしようと思ってたけどやる気なくなってしまった。
とても残念。
URLﾘﾝｸ(x.com)
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 17:30:12.09 H0oFcqOB00808.net
Made in Japan…
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 17:31:34.12 FZtwoREm00808.net
>>246
これ他のカメラでもたまにみるやつだよね。
まあ1年以内にでれば保証きくけど、やっかいなのは1年以上たってからこの症状出てきたりする。このカメラもいま出てなくても持病もちってのとなのね
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 18:03:51.59 3Ym3cYeJ00808.net
ロータリーエンコーダーの誤動作なんて、
ガラケー黎明期に流行ったクルクルピッピのジョグダイヤルの伝統芸じゃないか
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 18:14:50.58 /T5MJ1vR00808.net
>>246
1台1台国内工場で熟練作業者が丁寧に組み立てして
センサーとレンズなんかは個体毎に精密調整してる
という宣伝文句でコレなの？
なんだかなー
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 19:20:36.60 4d+fKxaI00808.net
俺のは大丈夫だったわ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 19:30:44.62 WayVUdwT00808.net
>>211
自己紹介か？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 19:37:20.98 WsevdsYC00808.net
だいぶ質感上がってるな
フィルム貼るの苦労したがまあなんとかなった
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 19:43:08.21 Ip4GDgg+M0808.net
【朗報】8月1日発売の新商品SONY FX2
マップカメラ購入者が自動登録されるコンシェルジュ人数がついに0人ではなくなる！！
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 20:22:26.56 WsevdsYC00808.net
最近のカメラってこのクロス着いてるの?
普段使いならこれで十分だな
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 20:47:01.73 Hvx8iQGpd0808.net
>>254
発売から1週間かかってやっと1台か
終わってるなソニー
しかもこっちは日本の新品カメラ販売で1割もシェアがあるマップカメラに
たった3台しか供給できなかったらしいしｗ
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 20:50:59.38 FZtwoREm00808.net
3台は流石に嘘やろ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 20:57:06.45 0iSFOy2800808.net
3台とかこのスレにいるやつだけでもいってるだろ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 79c9-U7cA)
25/08/08 21:09:53.55 gol1eaaM00808.net
ソニストに10台、マップ、ヨドバシ、キタムラ、ビッグあたりに2～3台ずつ
初回出荷は全部で30台ってとこかな？
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 21:19:26.10 zZte63YK00808.net
充電終わったのでちょっとイジってみた。
>>246
この症状メニューでもシャッタースピードでも再現したわ。
特定の所でSSが一段飛ぶし、メニューも飛ぶw
しばらく使って様子見すっか。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 21:33:57.77 cBJZjfbO00808.net
なんか全然盛り上がってないけどこのスレで暴れてたバカどもは本当に買ったのか？
やっぱり対立煽りでスレ伸ばししてただけか
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 21:59:14.50 gYmgQhDn00808.net
６０万のコンデジを買う人がそうそういるわけもないとおもうけどね
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 22:07:20.81 cBJZjfbO0.net
だからこのゴミ擁護してたのは対立煽りの工作員だった証明になってるじゃん
まさか騙されて本当に買ったバカいないよな
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 22:15:42.02 Z2FIpOXp0.net
買えない嫉妬は見苦しいな・・・
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 22:44:00.74 /xOrlmXZ0.net
今買うても9月以降か
んで新しいFLはどうなんだよ？
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 22:49:56.41 cBJZjfbO0.net
デブス連れてるバカが笑われてるだけなのに嫉妬されてると思い込むアレ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 22:51:18.99 gYmgQhDn0.net
まぁ今回は単にお前が無知無能だというだけの話だけどな
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 23:10:44.61 fjjRDQuJ0.net
上で7/25予約と書いた者ですが、在庫確保できてた。
これから下取り交換するので、入手は1週間くらい先だけど。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/08 23:46:43.34 v7gfa9gX0.net
>>256
酷いデマだな。5台売れてるし
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 00:15:18.88 W/9NIGH0r.net
GRIVすらもレンズ更新してきたな
まあ、これが普通だよな
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 00:23:21.37 z7lLZaqv0.net
GRは歴代モデルレンズ使いまわしなんかしてないから
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 00:58:41.08 hgqfi+mT0.net
>>256
マップカメラで買ったことないからこのEVERYBODYコンシェルジュとかいうのがどうやって登録されてるかわからんけど
他のカメラの人数見る限りだと多分販売台数の1%かそれ以下程度の数字しかなさそう
まあどのみち今回は数が少なすぎてこの数字から販売台数を想定するのは誤差が大きすぎて無理だと思うけど
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 01:08:37.57 RxVFokWc0.net
メカシャッターの音がめっちゃ電子シャッターっぽいのが気になる
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 02:29:30.04 LtXiHIJd0.net
>>272
というかマップカメラのコンシェルジュ登録者数大好きな彼は、ソニーにだけ存在する15％株主優待と3年ワイドのせいで
まともに頭が回る人は全員ソニストで買うんだという事実をしらんからね
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 02:56:31.10 8Za8rLCW0.net
レンズシャッターのシャッター音なんでこんなもん
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 06:30:39.51 C8new2Og0.net
>>274
ソニー銀行から引落しならさらに+3％。
更に国内最大手のポイ活サイトのモッピーを経由してソニストを開けば購入代金の1％を現金でキャッシュバッグだからな
40万前後辺りからはソニストで購入するほうが安くなる。
なおレンズは長期保証とかないので上記と比較して一番安いECでかえばいい
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 06:34:27.72 QLDl3EIw0.net
軽くていいなやっぱ
すごく手になじむ
何本かレンズ整理してもいいかもしれん
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 08:32:00.32 zur/z/Sg0.net
フードはHaogeのフジツボ型のを。
ストラップはライカ純正のレザー製、Q用ね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
RM3、期待以上によいよ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 10:16:14.19 RxVFokWc0.net
rⅡのフードなら社外品でもrⅢに合う？
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 10:33:31.74 CU7j+1Fe0.net
ちょっと撮った感じだけど画素数上がったの普通に良くね?
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 10:50:55.73 DsWSSAvh0.net
アフリカの土人に腹痛の薬と称して塩の錠剤を与えると…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 11:19:04.95 Tkq0gEai0.net
>>274
a7cii見てみたがボディだけで数千台売れてる。下取り出して購入するにはマップやキタムラは良い選択だと思うが完全否定してて草だわ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 11:37:32.07 QLDl3EIw0.net
>>279
初代の純正フード死蔵してたのつけたら普通についたから大丈夫だと思う
まあ復刻したて話だから当たり前かもだけど
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 11:42:09.85 7KnevDZq0.net
>>272
1%かそれ以下てw
α7IIIなんて1万人超えてるんだが、α7IIIは100万台以上売れてるのかな？
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 12:02:44.69 3GbCADjAM.net
手振れ補正電子式なんだな
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 12:03:18.42 QLDl3EIw0.net
>>280
クロップが地味に便利だわ
初期設定でC1に置いてるあたりソニーも積極的に使ってねてことなんかな
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 12:14:50.35 tXx/MVEU0.net
>>284
あまり突っ込まないであげて…
しかしまともなレビューが出てこないし買い取り額も安いし今から買うか悩ましいな
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 12:25:07.48 hgqfi+mT0.net
>>284
例えば去年ミラーレスカメラで販売台数10位（シェア3.1%）だったLUMIX G100D（2024/1/26発売）は300人いない程度
昨年のデジタルカメラの国内出荷台数は年間1,012,037台（うち約1割が一眼レフ）
今年も同程度売れているとすれば計算上は4万台程度は売れてるはずなので1%未満ぐらい
ソニーで言えば昨年売上4位のα6400は2019年に販売されて当初売上シェア10%程度～昨年5.8%なので計算上は計40～50万台は売り上げていると思われるけどコンシェルジュは4000人程度
α7IIIは数値上は100万も売れて値いように思える（多分数十万単位）だからマップカメラで買う人が多かったのかもね
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 12:49:23.58 6lP/HXY00.net
>>279
今回発売の純正フードは前機種用と同仕様の復刻品だし大丈夫と思う
勿論49mmのねじ込み式も基本OKだろうし
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 13:11:01.42 zur/z/Sg0.net
RX1のフードのマウントは35/2.8とか55/1.8と一緒だから、専用品以外にも色々合わせられるよね。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 13:14:46.41 7KnevDZq0.net
>>288
LUMIX G100Dのシェアが3.1%もあるわけないじゃん。
パナのシェアが3.1%の間違いでしょ。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 13:17:54.60 6lP/HXY00.net
廃盤になった社外品フードめちゃ気に入ってる
ここで名前をあげないがそれはダサいと言われるのが怖いのではなく
未だ予備品入手のために常にアンテナ張ってるからよ笑
純正は純正で持ってるし好きなんだけど
裸使用の時はやや無粋に感じる
純正ジャケットの下部分付けて出歩く時には純正が合うかな
新型記念でもっと色々出て欲しい、復刻も
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 13:51:32.18 CU7j+1Fe0.net
RM2と比べて良いところしか無いな
チルトはあると使うけど無いならないで別に
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 18:08:33.05 zL+kYkeY0.net
PlayMemoriesHome対応してないのか…
PCに画像取り込みは何使えば良いんだ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 18:22:02.57 bB99x8Sp0.net
アイカップに傷だが成型痕みたいな跡があって萎えた。
後付アイカップ無しだと近接センサー傷だらけになりそうだな。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/09 23:38:02.03 o8tr6Cb10.net
>>293
なんか画像アップしてよ
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 01:38:02.72 w7Sv6Ar/0.net
RX1R IIIが1台キャンセルでたらしく、買わない？って馴染みの店から言われてるのだけど、悩むなあ。
ガンガン使って埃を入れてコンデジどれも修理出すような使い方するし、旅行用と考えるなら24ミリあたりでも撮りたいし。
α7CRつかってたほうが無難かなあ。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 03:32:15.19 QRVRqdWn0.net
>>297
35mmどれぐらい使うかなあて所でないかな？
CR持ってるなら買い増してのもいいかもね
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 09:00:13.42 vg8p6PiOd.net
>>294
Sony Creators' App
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 09:06:36.35 9QByxIPv0.net
不具合は徹底スルーいたします
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 09:47:04.09 BZcCqtRI0.net
小さいけどなんか握り心地いいな
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 09:54:08.62 NeIWrgVz0.net
GR3とRX100M7をドナドナして
買おうとしてる俺はアホかなぁ
M2を買いそびれたので
今回は買おうとしてるけど
手持ちがM2の価格までなんで
2機をドナドナするしかないんよ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 10:46:59.66 coG6xwCz0.net
欲しけりゃ買う それで自分が幸せになれば安いもん
今回GFX100RFを購入したけどAFに不満だしな
dpreviewを見ても解像度も文句ない AFが素晴らしいと有るからほんと悩ましい
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 11:38:04.73 1lIaoZPV0.net
カメラ予算を決めてるわけじゃないけど、いい機会だと思って使用頻度の低い機材（RX100M7含む）を売って、これを買いました。旧RX1も売る予定だけど査定が低くて悩ましい
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 11:38:39.02 QRVRqdWn0.net
>>302
換算28mmとか24mmを今どれぐらい使ってるかて所かなあ
GR3はいっとき自分も使ってたけど自分の場合持ち運びは結局ケースに入れて嵩張るから7C系と入れ替えちゃった
100m7はなんかいろいろ便利だからまだ使ってるけど
306:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7a58-Pq9q)
25/08/10 12:12:25.20 +I7qADMs0.net
RX1R3触ってきたけど バカみたいに軽いし バカみたいに小さい
中判コンデジとかQ3との比較なんか話にならんわ まるで別物
旧BIONZ最大の欠点だった動作のトロさもないし電子ズームも快適 FFコンデジとしての完成形の一つだね
本来はこういうのはニコンが出すべきなんだろうけどニコンには作れないだろなぁ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff56-ucKl)
25/08/10 12:18:16.49 RPAQ0wL90.net
>>306
250g削るのに犠牲になった点も多いけどな
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 12:47:40.92 +zWG7oXV0.net
やっぱり欲しいなこのカメラ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 13:05:45.97 BZcCqtRI0.net
俺もx100Ⅵとα7crドナドナしたから大丈夫
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 13:30:48.73 1vbnB8Vv0.net
このサイズでフルフレームが持ち運べる魅力は、何物にも代えがたい
おまけのソフトケースが、意外と使いやすいね
オートフォーカスがストレスフリーになったのと、クロップしても画素数十分なのでかなり多用してる
バッテリーも別物だね
やっとR1M2をドナドナできるよ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 13:33:57.41 5ihkkibw0.net
R2を長く使い過ぎて愛着が異常なのでまだ代替わりさせるつもりはないけど
出来の良い後継機の登場は本当にありがたい
安心してR2を酷使出来る
傾向用バッグとか、各種社内外のアクセサリーとか実際の運用のアイデアが出て来るといいな
自分自身R3登場を機に色々試して発見あったので皆様是非色々試して教えてください
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 14:13:01.34 kI3xNsBN0.net
>>299
PCで使えないじゃん
キャッシュバック応募クソめんどいな
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 14:23:47.81 QRVRqdWn0.net
>>311
付属のポーチけっこういいんだけどカバンに入れっぱだとホコリすごく付きそうなのとケースからチャックかボタンでボロンと取り出したいんで家に転がってたハクバのレンズポーチをケース代わりに使ってみた
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 14:25:12.25 xxgNL7Bu0.net
ニコ爺発狂スレだね ここ
315:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-Hgda)
25/08/10 14:41:05.51 SzMGduGFM.net
>>312
エクスプローラーでやってるんだろうか。
BATファイルに XCOPY /M を使ったコマンドを書いておけば、
これのクリック1発でアーカイブ属性を利用してコピー未処理のファイルだけを選べるし。
BASICもCもC#もPythonもナンチャラスタジオでタダで使えるのだから、
必要は発明の母とばかりにアプリを自分で作ればいいじゃん。
目的があるだけに覚えは素晴らしく早いよん。
おまえ文句ばっかりでおもしろいや、もっとやれｗ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 15:06:19.83 5ihkkibw0.net
>>313
レンズポーチは結構サイズピッタリな感じですか？
もしそうなら是非型番教えてくださいませ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 16:26:46.77 QRVRqdWn0.net
>>316
これ
わりとピッタリなんだけどなんかクッション2重になってるんでもう一つ小さいサイズでもいけそうな気もする
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 16:40:55.36 +I7qADMs0.net
>>307 そのトレードを価値を理解できない間抜けや60万の価値を見いだせない貧乏人はお引き取りいただくだけの話なんだよね
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 16:41:40.25 +I7qADMs0.net
>>312
PCはImage Edgeだろ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-MCRR)
25/08/10 17:36:58.73 9EQcHwxbd.net
>>318
その価値を理解できないのが普通の感覚であって60万円と引き換えに230gにこだわるのは明らかな狂信者なのでは？
しかもフルサイズ61MPセンサーであることを全く無意味にする低解像レンズが固定されてしまっているというw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 18:13:04.83 msJjWab30.net
ターゲットユーザーがかなり狭いカメラだからな
それが合わないならソニーはα７CRをどうぞになるんだよな
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 18:17:02.66 RPAQ0wL90.net
>>318
Q3使ってるから貧乏と言われてもな
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/08/10 18:18:49.96 RPAQ0wL90.net
>>321
俺もこれで悩んでまだ買えない。レンズの悪い噂が嘘なら買うんだけど40G単より写り悪いと嫌だな