24/12/24 03:34:09.46 fLXxxlYm0.net
>>271
積層の恩恵を低価格（普通の非積層センサー価格＋α程度）に落とし込むことに成功してるからでしょう
つまり今後の新規センサーはこれがスタンダードになるってこと
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 03:48:27.70 uUsRQfLJ0.net
>>275
つまり次からに期待！金落として開発費投資してくださいってか？
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 04:02:59.59 fLXxxlYm0.net
まあそういうことだわな。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 07:15:55.24 XePu5NUl0.net
・必須項目
【動機】コスプレ、ポートレート撮影がしたい
【予算】レンズのみ 出来るだけ安く
【用途】コスプレ イベントや野外メイン
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】「特になし」
【所有機材】α6300
【使用者】初心者
【重視機能】明るめの単焦点が良いかなと
【その他】おすすめレンズを教えてください
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 08:18:04.97 8yP/67QB0.net
E 16-55mm F2.8 G
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 08:41:58.58 8yP/67QB0.net
でもこの値段でAPS-C専用買うならFE 24-50mm F2.8 Gのほうがいいかな こっちのほうが軽いし小さいし将来的にフルサイズにステップアップしてもそのまま使えるし
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 08:43:33.17 8yP/67QB0.net
コスプレは衣装も含めてきっちり解像させたければ絞る必要が出てくるからあまりF値の小ささに拘る必要はないと思うよ
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 09:33:56.52 Q00LU8JT0.net
ステップアップという概念がようわからん
中古で数万のフルサイズいきなり買えばいいやん
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 09:38:21.28 8yP/67QB0.net
もう一度>>278をよく嫁・・・
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 10:24:25.90 7QO4SZ1c0.net
>>275
何度見ても何処見ても実機触ってもまともな積層の恩恵があるようには見えなくて画質下げただけに思えるんだが…
何処のレビューもファインダー最高！ばっかだし
動体撮影に耐える水準の能力が無いなら普通に裏面照射で良くね？
そもそも全く低価格じゃないし
巷の理由無きz6iii推しマジで気持ち悪いわ
なんか具体的な理由あるならほんと知りたい
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 10:44:44.92 7QO4SZ1c0.net
>>278
無難どころで56mm F1.4 DC DN
迷ったらコレ
調べれば評判も実写レビューも沢山出てくる
撮影会で目立ちたい、被写体のテンションを上げたいならMC-11と50-100mm F1.8 DC HSM
ネタじゃ無くて重さとサイズと予算が平気なら割とおすすめ
まぁα6300との組み合わせでAFがどの程度かわからないから可能なら実機で確認してもらいたい所だけどなかなか難しいか
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 10:45:37.75 8yP/67QB0.net
ローリングシャッター歪みが少ないんじゃなかったっけ？
結局はグローバルシャッター機と同じでセンサーに入る光量の減少につながってしまったのかな？
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 11:08:11.73 n/KVb4vy0.net
>>278
SEL50F18使ってる
小型軽量で大きなボケが得られて取り回ししやすい画角なのでオススメ
サードパーティからもっと大口径なレンズも出てるけどOSSが付いてないしAF駆動音の問題もある
IBIS非搭載ボディならOSS付きの純正がいいよAF駆動も50F18はリニアモーターで「無音」だし
F1.8でもポートレートで十分に大きなボケが得られるからF1.4と大差はない
それでも物足りないならフルサイズで85mm F1.4とかに行くしかないわけだし
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 11:13:51.21 7QO4SZ1c0.net
>>286
幕速約1/70だから通常の裏面照射機にしてはちょっと早いかな？程度
URLﾘﾝｸ(photo-cafeteria.com)α7-iv-strange/?amp=1
最近の積層機は勿論だけど初代α9相手ですら余裕で負けるしなんならキヤノンの裏面照射機と同程度だぞ
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 11:24:01.90 8yP/67QB0.net
まじかｗそれであの値段？
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 11:59:18.71 7QO4SZ1c0.net
>>289
そうだぞ
だからメカシャッターが付いてる
もっと言うなら連写も秒間120はjpegにクロップとかのおまけ機能で
RAW連写の電子20連写はレックビューのパラパラ漫画にしっかり歪む
ライブビューのまともな連写しようと思うと秒間8枚になるからもうこれ普通の裏面照射のメカシャッター連写で良くね？って感じ
それでいて画質はバッチリ下がった上であの価格だからな
褒めてる人もファインダーぐらいしか褒めてないしニコンが金払って絶賛してもらってるか余程信仰心の高い人がレビューしてるかにしか見えない
普通に写真撮るならもう少し予算足してz8行く方が絶対に良い
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 12:52:29.22 CZWVptG40.net
>>288
キヤノンの非積層センサーは電子シャッターの読みだしが12bitモードになるんで14bit読みが多いsony系センサーとの比較はあまり参考にしない方がいいと思うよ
Canon usのサイトだと免責の為に注釈入れているのにjpサイトだと言及されていないの何で何だろう
z6iiiは他の非積層機と比較すると高速だけどDRAM積層センサー比だと遅いみたいな立ち位置で中途半端な立ち位置だと自分も思う
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 13:36:40.27 AsptN3ud0.net
>>274
富士のレンズ交換式も青息吐息だし、もうXマウントAPS-C自体やめてしまうか
どこか買い手が付けば売り払ってしまうんじゃないかな？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 14:18:18.21 fLXxxlYm0.net
>>289‐290
Z6IIIの電子シャッターは一般撮影の実用としては十分だけどな
フィルム時代の横走りシャッター機と同じ速度
ウェディングとかの人物撮影なら問題ない
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 17:55:10.58 Cs1/aJk60.net
初代z6のAfはダメですか？
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 18:23:52.03 ZFH35lZ70.net
暗所で動きもの撮る変人にとってはダメ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 19:10:48.53 tP7pG4LK0.net
>>292
富士にそんなブランド価値あるんだろうか
ミノルタやペンタは一眼レフ黎明期～オートフォーカスを作り上げたという功績あるけど
富士ってちっちゃいの作って売れましたしかパターンないからな
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 19:20:56.05 b1omsfzA0.net
ブランド価値はないかもしれないけどフジカラーは好きだなネガもリバーサルも
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 19:27:01.89 7QO4SZ1c0.net
>>293
別に一般撮影なら現状の裏面照射で良いんじゃねって感じだがな
z6iiiの電子シャッターはアンチフリッカー非対応だからウェディングでわざわざ使おうとも思わないし
画質低下と価格暴騰のデメリットに見合ってないんだよなぁ
買ってる人って何に価値を見出して買ってんだろ
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 19:41:49.60 m0PCUaLb0.net
フリッカーに関してはメカシャッター使えってのはα1と同じでは
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 20:24:10.69 CZWVptG40.net
a1は電子でフリッカー低減出来たはず。出来ないのはa9iiじゃ無いかな
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 20:33:31.22 vG0zLAuH0.net
Z50 iiで何がすごいのですか？
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 20:37:59.53 m0PCUaLb0.net
AFがしっかりするようになったのとレンズとセンサー性能が高いってことではと
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/24 21:19:50.25 kCx46isu0.net
レンズとイメージセンサーは変わってない。
AF速度や精度は、情報処理してる画像処理エンジンの速度回数が増えているのと、AI含めたソフトが最適化され続けてるから、性能向上している。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 01:37:05.22 vY7WlKiK0.net
正直なところをお尋ねしたいのですが、
例えば撮影会やカメラオフ会みたいな集まりでフルサイズ以外を使っていたら見下しますか？(ちょっとキツい言葉で申し訳ありません…)
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 02:13:41.81 WgLv5MCR0.net
フルサイズでマウント取るような連中は無視すれば良い
自分はむしろMFT機やレフ機とか持ってきてる人いたらおお！って思うな
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 02:33:43.98 It6R7TgK0.net
>>304
お互い他人のカメラなんか気にせず写真に集中すればいいと思うけどな
必ずしも高いカメラ使ってる方が優れた写真撮れるわけでも無いしそう言う集まりの時は俺はカメラの話題は意図的に避けて写真の話をするようにしてる
相手がカメラの自慢みたいな事始めて鬱陶しいようなら撮った写真見せてください！とか言って写真見せてもらったりライティングとかの撮影技術とかロケーション�
312:ﾆかの話を聞いてみると良い 自慢したいだけの人ならそれでどっか行くしロケーションとか撮影技術の話ならどんなカメラでも応用出来るし参考になるからな
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 02:50:57.92 1ody85VK0.net
>>304
むしろ「カメラとセンサーを分かってるやつ」なんで警戒する
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 07:33:01.96 oQCMVAp70.net
ソニーの頑張りもあって「でかい機材≒良い写真≒偉い」みたいな認識は大分薄まっているのではないかな？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 14:33:28.79 hkFVaMto0.net
放熱犠牲にしてな
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 14:35:17.48 ydXYRSJS0.net
レスありがとうございます
どの趣味の世界でもそうかもしれないですが、やはり一定数そういう方がいて同じような目にあっているので心配していました
ありがとうございました
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 20:14:11.32 /EHny6qt0.net
・必須項目
【動機】iPhone15を買ってから写真を撮るのが楽しくなってるのでカメラが欲しい
【予算】ボディとレンズあわせて35万円くらいまで
【用途】作ったプラモの撮影、水族館の水槽内の撮影（イルカショーとかはあんまり？）、旅行での街撮りやお料理撮り
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】iPhone15pro
【使用者】初心者
【重視機能】特になし（グリップはあった方がいいと聞きました）
【その他】z6iiかzfの中古に105ミリのマイクロレンズが良さそうかな？と思っていますが
初めてのカメラで望遠よりの単焦点レンズはギャンブルでしょうか
Nikon以外だと他のメーカーはSONYくらいしか調べてないのですがNikonの方が赤色が好みだなって思ってます。
iPhoneで撮る時の画角は望遠カメラ（75ミリ前後）が好きです。
よろしくお願いします
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 20:34:43.71 hfLDXbXB0.net
>>311
ボディとかレンズとか好きに買えばいいと思います。
自分に足りないなと感じた広角なり望遠なりを買い足せばいいだけですからね。
一番大事なのは使わないで自宅でお着物になる事なので。
撮影楽しんでください。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 21:31:27.52 uKA3i1p90.net
Z50 iiはセンサーが初代のものと変わらないのに、なんですごいのですか？
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/25 21:37:10.34 1ody85VK0.net
SONYのセンサーは2016年くらいには十分以上に性能上がってて、昔のセンサー使っても新しくセンサー作り直しても読み出し速度以外でそんなに差が出ない
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 00:02:39.04 MaUbVbLK0.net
>>313
ステマがすごいんです
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 03:26:07.54 dWi18uZ00.net
>>311
おーしぶいねー、なかなか
けど一本勝負ならどう考えてもMC50mmF2.8の方が良いかと
100mmだとテーブルからイチイチ離れて料理撮ることになるし
すし屋では一貫の鮨を「切り取る」ことにもｗ
水族館も魚は泳いで寄ってくるし（来ない時もあるけど、そん時どうするかも楽しいよ）
そもそも50ｍｍは標準の画角で、工夫しがいあるレンズです
離れた場所からの風景も良し、+等倍まで寄れるし、かなりの広範囲で活躍できます
解放F2.8でもフルサイズならまず困りませんから
ひょっとしたらマイクロの常で、AFに癖が出るレンズかもしれないので
その辺は詳しい人に訊いてみてから、で悪しからず
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 06:35:20.45 +M85/jMI0.net
どうでもいい写真がどんどん溜まっていくよね
やっぱjpegで撮らずローで撮って気に入ったやつは現像
現像したジェペグは保存でローデータは全削除
くらいがいいのかもしれん
マジでどうでもいい写真がどんどん貯まる
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 08:01:22.53 hruKQ4Cf0.net
>>297
富士は
身売り先は、DJIくらいしかないような、、、、、そのフジカラーとか を手土産に。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 09:02:53.70 LvxJa5jY0.net
>>311
24－70F4Sおすすめ
マクロ的に寄れるし開放からバッキバキ
中古美品が安い
ただし暗いので水族館で泳ぐものを撮るには厳しい
ISO上げてみてどこまで耐えられるかテストして、ダメなら明るい単焦点を検討
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 10:21:12.98 gmWaYM0W0.net
>>311
Z MC 105は良いレンズだけどそれ1本だとガンプラ以外が厳しい
もう少し予算頑張ってZfをZ40f/2のキットで手に入れると良いと思う
あとグリップは特にいらない、右手で握らず左手に乗せて使おう
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 10:31:04.46 CYq9rh5y0.net
プラモなら手持ちより三脚用意したほうが良いのではないのかな？
あと照明にお金かけたほうが良い
接写はクローズアップフィルタを使うという手もある
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 10:32:06.24 UrQa9rwr0.net
>>311
ニコンの40mmf2って寄れるの？
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 10:34:14.17 gmWaYM0W0.net
>>322
オレへのレスかな？
寄れない、Z MC 105とZ40f/2買うと良いよって意味で書いた
わかりにくかったな、スマン
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 10:38:33.69 UrQa9rwr0.net
>>323
アンカミスった。失礼しました。
なるほど二本体制になるのね。
結局レンズ交換式だから欲しくなるだろうしね。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 10:42:55.72 xMv4DqE10.net
>>311
プラモに重きを置くのであればボディ内深度合成が搭載されているカメラがおすすめ
具体的にはキヤノンのR6mk2やOM、オリンパスのOM-5以降のOM-1等
深度合成 プラモで検索してもらえるとわかるけど、この機能があると例えばサンライズパースで剣先から背中まで全てキッチリピントが合った写真が撮れたりと撮影できる写真の幅がかなり広がる
これはその辺のフルサイズでもなかなか出来ないもので、特にOM-1、5等のシリーズなら手持ちで撮影可能だからかなり気軽かつ便利に使える
レンズもマクロ域も強いレンズが多い
ただソニーとかキヤノンとかのAF性能には敵わないから水槽の魚等の撮影にはちょっと向かないかも
これはニコンも同じでz6iiはあまりAF性能が高い機種じゃないから魚撮る時はちょっと難しいから注意
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 10:53:33.61 fGtXvIRl0.net
>>297
富士は
フイルムの時代と同じモノを望むのは、無理なんだな
ブランド？継続する為には、身売りしかないよ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 10:58:21.53 CYq9rh5y0.net
>>325
NikonZ7IIとかも深度合成できるみたいだね OM-1最高１５枚に対してZ7II ２００枚
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 11:07:59.56 xMv4DqE10.net
>>311
水槽内の撮影に重きを置くのであればソニーのAIAFが乗っている機種、予算的にはα7cii辺りがおすすめ
レンズは最近出たタムロンの90macroとか85f18かな
これは公式が保証してる機能じゃないから小技的な使い方になるんだけど、ソニーのAIAFは動物、鳥の瞳AF時に魚もついでに認識して魚の目にAFを合わせ続けることができる
カクレクマノミとかみたいに体に鮮やかな模様がある魚とか擬態能力の高い魚はトラッキング精度が下がるけど普通の外見してる魚は結構な精度で瞳AFが効くから動き回る魚の目をピンポイントで捉えられてかなり便利
水族館は暗くてAFが効きにくいのもあるけど、明るいレンズを使うとそれはそれで被写界深度が薄くなってAF合わせ続けるのも難しくなるからソニーのAIAFはかなり優位に働くよ
ちなみに動画でもしっかり効く
あとはカメラで色作りが結構出来るから現像する気無くても良い雰囲気の写真が撮りやすい
ただしソニー機は深度合成とかは出来ないからプラモ用途だと普通の写真しか撮れないのには注意だね
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 11:10:48.69 B/DVXxyQ0.net
魚くらいならニコンで余裕
もっと動くラッコやカワウソも撮ったことあるし
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 11:18:05.98 xMv4DqE10.net
>>327
z7iiは素材の撮影が出来るだけで合成自体はPCでしないといけないから利便性が天と地ほど違うぞ
可能か不可能かで言うなら結果を得ることは可能だけどそれを可能と言うならソニー機とか他社の機種も大半は可能だな
OM-1とかの場合手ぶれ補正の効きや補正がしっかりしているのか手持ちでも普通に深度合成が可能だから本気でプラモやってるならプラモ専用に一台用意しても良いレベル
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 11:19:31.79 CYq9rh5y0.net
そうなんだ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 11:29:31.23 E1McAfT50.net
>>311
プラモのようにちょっと演出照明したほうがいい被写体は
ストロボとソフトボックスがあると
撮影方法がいろいろ工夫できてがぜん面白くなります
最初はクリップオンストロボ１個でもいいですが
なるべく光量の多いタイプをおすすめします
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 11:34:50.66 xMv4DqE10.net
>>329
魚写すだけならまぁ余裕だろうけど瞳AFに対応しているかどうかの差は魚に角度がある時の写りに割と影響する
特に暗さから絞り開放とかで撮影しようと思うと被写界深度が当然薄くなるけどそうなるとこっちを向いてる魚は口先にフォーカスが合ったり向こう向いてる魚は尻尾や体にフォーカスが行くことが良くある
まぁこれは魚を単体で撮らないならあまり影響はしないけども
あと水族館って青色の照明がつけられてることが多くて特にサンゴが絡む水槽は写りが潰れることが多いんだけどソニーはクリエイティブルックを使って水槽用のプリセットを組めば撮って出しでもかなり綺麗かつ楽に撮影が出来るからそれも大きい
z6iiiなら似たような事も出来るかもしれないけどな
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 11:38:44.56 B/DVXxyQ0.net
魚やラッコの小さい目ん玉にAF合わせてもしょうがない
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 11:43:23.62 rz4JsJkL0.net
>>297
富士 は潰れても日本のジャンク企業コレクターのフォックスコンが買ってくれるやろ（テキトー
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 12:05:41.63 INd1bJYM0.net
趣味なんて最初から他人のアドバイス通りにしてうまくいっても面白くもなんともない
マニアは入り口に立ってる人を惑わさず、背中を�
343:氓ｵてあげよう ぶっちゃけどのメーカーでもスマホよりは満足できると思うけど、本人がニコンと言ってるのだからそれでいいだろう 使ってみて細かい不満が出てきたならば、売り払って他社に行けばいい
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 12:14:35.73 78X2Rxmk0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
因みにiPhone11proでこうなる水槽でクリエイティブルックを調整すると撮って出し現像無しでこんな感じで撮れる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まぁこれは小型水槽だしかなり極端な例だけどクリエイティブルックの調整力はなかなか便利って話
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 12:27:47.57 78X2Rxmk0.net
>>311
あとここってかなりニコンを盲目的に推してくる人間が多いから注意してくれな
まぁニコンでも写真は撮れるし写真ってモチベが一番だからzfの外見が好きで写真が楽しく撮れそうとかなら全然良いとは思うが
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 12:51:09.61 AtF/dWS50.net
プラモに限らずその手の撮影の場合、テザーか否かで効率に無視できない差がある
で、テザー撮影をするなら別にコンピュータがあるわけでオンカメラで高度なポスプロを
実行できるか否かが重要だとは思わない
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 13:13:39.95 7xAj67ls0.net
310です。いっぱいレスありがとうございます。
いただいたレンズやボディの情報よく見て、また調べてみます。
ちょっと体調崩してしまって文字打ってるのがつらいので細かくはまた調べ直してから聞きにきます。
いったんありがとうございました！
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 13:37:15.73 S5A7dDBr0.net
来年 富士は最後の年になりそう…さて身売り先は？
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 14:12:32.60 78X2Rxmk0.net
>>339
テザー撮影をするならCreatorsAppが優秀でスマホやiPadを活用して有線/無線で柔軟かつ楽にテザー撮影ができるα7ciiがおすすめになるな
面倒な相性問題も出にくいし他のスマホとの連携機能も強いから初心者にはかなり勧めやすい
テザーを始めとしてクリエイティブルックによるカメラ内での調整からRAW含む写真や動画の転送にファームウェアのアップデートまで全てカメラとスマホだけでできる自己完結性は初心者にはかなり心強いだろう
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/26 15:09:11.44 EIDfYccu0.net
富士って何でこんなに技術力低いんだろうね
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 09:38:40.17 GpbXndW60.net
富士は、来年は買取先もなく自然消滅かな
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 12:55:52.95 RCvaQD8N0.net
富士は、せめて、身売りの情報でもあれば、、、
売り先によっては、期待感で出るのにな。
現状じゃ、既存製品のマイナーチェンジしか望めない
353:ごきちゃん
24/12/27 13:01:04.72 U+0KPw8S0.net
マウントの狭いソニーの方がヤバいと思うぞ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 13:26:01.27 W4FujQ5+0.net
グローバルシャッターってどうなん？初心者にはオーバースペックすぎる気がするんだが
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 13:59:59.65 hnECWd0C0.net
>>346
富士は、
まぁゴミみたいなカメラ作るんじゃなくて
どのモデルも特色出してしっかり作るべきだと思うね
実際ニコンとソニーは最近そうやってるから評価されてるわけでしょ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 18:19:47.70 6+VpYhx40.net
安いフルサイズといえばパソナニックだけど
s5か
ニッコンのZ5あたり
よりd750とか一眼レフの方がいいですか？
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 20:38:12.67 /NfItUgz0.net
>>349
なんでそこで10年以上前のポンコツ機が出てくんのよ？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 20:46:17.44 ep6bKoMH0.net
Z30 ii、Z5 ii はいつ頃出るのですか？
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 21:01:17.61 7piCjfFJ0.net
ヤバい…(´・ω・｀)
SDカード抜かずにマップカメラに
カメラ売ってもーた
返してくれますかね？
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 22:29:12.18 yLhUhlzw0.net
富士は、開発能力が無い
APS-Cのサイズ的な、コスト的な、メリットが無くなってしまっている
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 22:35:19.34 7UZPcOVp0.net
【動機】現在α6700使用中で、不満は全くないものの、フルサイズのほうがより一層良いのではないかとα7cⅡに目移りしてます
【予算】本体、ポートレート用単焦点、風景用広角で50万まで
【用途】主に子どもで、たまに大人ポートレートや風景
【出力】スマホ鑑賞
【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】α6700、キットレンズの18-135
【使用者】初心者、カメラ歴1年未満
【重視機能】まだ分かりません
【その他】α6700のままかα7cⅡかですごく悩んでますので、このポイントからアドバイス頂けますと嬉しいです…！
よろしくお願いいたします。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 22:57:54.85 ihkabMG40.net
>>354
α6700のままでレンズを買わないで後、半年くらい使って貯金もして
その頃には発売されてるであろうα7Vも含めて検討するのがいいと思う
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 23:04:43.17 mIl6EEkv0.net
>>354
スマホ鑑賞がメインなら正直６７００のままでいいと思う
どうしてもフルサイズが欲しくてa7ciiが心の隅に残ってしかたがないならGO
その予算だとレンズはFE ２０mm F１．８ G SEL２０F１８GとSonnar T* FE ５５mm F１．８ ZA SEL５５F18Z
あたりかな？
NGでるのでところどこ全角数字でごめん
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 23:31:14.87 nhik2EWH0.net
>>354
スマホで見るだけなら6700でいいんじゃねえって思うけど50万も使うねついがあるなら永久ループになりかねないからフルにしてもいい気もする
最強とか無敵って言葉が好きならフル行くべき
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 23:35:05.01 4g0+SA2U0.net
α6700は非積層センサー機としてはかなり完成度が高いし、用途を考えるとα1あたりまで行かないと微妙じゃね？
α7CIIじゃすべてが中途半端になりそう
>>354
ソニーストアやCP+に行けるならフラッグシップ機種も含めて触ってきた方が良いと思う
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 23:56:48.61 7UZPcOVp0.net
>>354です
たくさんのレスありがとうございます！
α7Ⅴを待つ手がありましたか…お値段が気になるところです
また、具体的なレンズ組み合わせ案もありがとうございます
予算50万とは申し上げてたものの、できたら抑えたいというのは本音です
α6700と比べて、α1に変えない限り意味が薄いというのも気になったのですが、写真をPCで閲覧(標準的なスペック)ということになっても同じような感じでしょうか？
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/27 23:59:58.52 mIl6EEkv0.net
ソニーフルサイズで変わったと実感したいならGレンズ以上じゃないと難しいと思う
安くないのでそれなら今の6700にAPS-C用のレンズで良いんじゃないかな？
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 00:09:56.03 dn9P8Zhk0.net
無印とGだと全然ちがうということですね…
Gレンズを何個も買う勇気がまだ無いです…(金額的な意味で)
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 00:16:54.90 z76JnzAq0.net
>>359
>写真をPCで閲覧(標準的なスペック)ということになっても同じような感じでしょうか？
おおむねYes。解像力という点では一般的なディスプレイで見る限り飽和している
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 00:26:29.66 e2Aaegzv0.net
α6700スタートで明確な変化を感じたければ
α7R系→超高画素
α9系→超高速連写
α1系→連写&高画素
あたりになると思うけど、用途を考えると一番向いているのはα1系じゃないかな
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 00:26:36.43 DDa6Lmwo0.net
ぶっちけ風景なら単じゃなくてもそこそこのズームでもいいの撮れるけどポートレートはレンズに比例するからGだと別もんだよね
まあGとかGMの単二本に7cⅡは予算的にあぼーんだろうから
ワイ個人的には7cⅡとポートレート用のGM単一本に風景用ズームかなあ
PCでえってのはモニターによるとしか言いようがないけどまあスマホより違いが分かるわなあ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 00:29:55.33 iD/6DFFk0.net
あと>>363あたりのモデルは廉価なモデルより良いファインダーを積んでいる
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 01:06:42.51 LJuetDwO0.net
>>359
α1買わなくてもいいけど良いレンズ買えなきゃフルサイズ買う意味無い
>>354だとレンズは標準ズームがよく使うはずなので
標準ズームを妥協せずに2470GM2買うのがいい
α7Vの価格は分からんけどα7C2と2470GM2なら50万円ちょうどくらいで買える
なんでもかんでもGMレンズ買うのは無理だけど
使用頻度が高いレンズは最初からGMレンズを買わないと結局GMレンズが欲しくなる
2070Gとか24105Gは絶対に買ってはならない
動画撮らないならシグマ24-70F2.8DGDN2もいいと思うけど
あんたの性格からして2470GM2が気になると思うので
最初から2470GM2買ったほうがいい
買えるなら2870F2買ってもいいけど28mm始まりは風景で狭いから
2470GM2のほうが汎用的に使える
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 01:37:21.82 KdU/Fqcp0.net
そりゃ買えるもんならα1iiが今一番いいのは当たり前なんだが
そのお金がなきゃα7ciiでもいいんでね、差額をいいレンズで埋めれば
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 02:21:13.16 r/gTg2B90.net
>>354
取り敢えず今はα6700のままで風景用にSELP1020Gの購入をおすすめ
α7vが出るまで予算を貯めておいてα7vが良いものならα7vに行けばいいしそうで無いならα7ciiで良い
レンズは単焦点よりsel70200gm2を勧める
単焦点より寄れてちょっとしたマクロみたいにも使えるから用途が広いしわかりやすく良い雰囲気の写真を撮りやすいしフルサイズの魅力が詰まったレンズと言って良い
良くないのはα7ciiに2470gm2とか高級な標準ズームを買う事
2470gm2自体は決して悪いレンズじゃないけど所詮は標準ズームだし予算が限られてる中で買うにはコスパがあまりにも悪すぎる
それするならα6700は売らずに置いておいて広角から標準まではα6700をそのまま使用して、ポートレートでα7cii等と70200gm2って感じの使い分けにした方がいい
あとスマホ鑑賞ならーとか良く言われるけどフルサイズに70200gm2とか中望遠単焦点で撮った写真は普通にスマホでも分かるよ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 05:32:24.87 e6QYrPq60.net
今あるのに単焦点買えば十分。
フルサイズなんて贅肉みたいなもの。
クロップしたり暗いとこ照明無しに撮ったり連写しまくったりと無理やり成立させやすいのが最大のメリットで写りはフルサイズ使いが言うほど変わらない。
まあ延々とフルサイズがちらちらし続けることを考えたら精神衛生上よろしく無いので買えばよろし
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 07:50:54.45 dn9P8Zhk0.net
>>354です
たくさんのレス、本当にありがとうございます
意外とα6700のままで良いとのご意見が多く、びっくりです
せっかく買ったカメラでもあるのでこのままで良いと言って欲しかった自分も少しいたので嬉しいです
一方で、やはりフルサイズも気にはなるのでα7Ⅴも引き続きチェックはしておこうと思います
２つのカメラを使い分けるというご意見もありましたが、
みなさんもそのようにしているのでしょうか？
良いほうの機種ばかりを使うということになりませんか？
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 07:58:16.65 ppeaZ2KL0.net
ソニー機は使わなくても持ってるだけでタイマーが発動して
センサー台座が割れて片ボケする仕組みだからな
次から次へと早いサイクルでソニー機を買い替えて付き合う気があるなら
レンズその他も揃えればーw
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 08:22:42.12 JKh+OSgD0.net
>>354って>>223と同じ奴だよね
何回も釣り相談して楽しい？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 08:43:02.27 xpaCZn9c0.net
>>370
カメラは367も言うようにそれぞれに別の焦点距離のレンズ付けて使い分けできる
でも子供とか家族連れでカメラ2台持って行けるのか？という問題がある
持って行けないのであればα6700もα7C2も大して大きさ重さ変わらないので
あなたの性格からして良いほう=フルサイズばかり使うと思う
なのでα6700を残しておくことはありだけどα7C2もしくはα7Vどっち買うにしても
>>354の用途だとレンズは2470GM2が一丁目
子供とか家族の写真撮ることが最も多いと思うけど
70200GM2だと部屋の中とか室内で使い物にならないぞ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 11:05:14.03 r/gTg2B90.net
>>370
有り余る予算があれば勿論フルサイズの方がいいよ
ただα6700も悪い機種じゃ無いし例えば奥さんみたいな冷静な第三者がパッと写真だけ見せて違いがわかるかって言うとレンズによっては微妙なラインだから慎重かつ冷静になった方が良いって感じ
カメラは本体は基本いい方優先
ちゃんと撮影する時は70200と1635を良く使う
一台だけ持って行く時はポートレート等明確な被写体がある時や以前一度来て風景はもう撮ったことある所なら70200
そもそも写真目的じゃ無い観光とか風景が綺麗そうなところは1635
標準ズームはどうしてもカメラが一台しか使えないけど引きも寄りも撮影する必要がある時しか使わない
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 11:21:13.35 r/gTg2B90.net
>>370
上でも言ったけど2470gm2は奥さんみたいな冷静な第三者が写真を見た時にAPS-C機とは違うね！とは絶対にならない程度の違いしかない
写りも24mmでも50mmでも70は無いけど85mmでもそれぞれの単焦点に普通に負けるし使ってて面白い類のレンズでは無くて、
どちらかと言うと仕事道具として信頼や安心できる物って感じ
2470GM2を買った方が良い人間は手元に2470GM2が無いと欲求的に気が済まない人間か
本体とレンズをどうしても1組しか持ち歩けないけど焦点距離より描写に絶対妥協したく無い人間か
写真を生業にしてる人間くらい
そうで無い普通の人なら2470GM2買う予算で50f14GMと2070Gなり24105Gか他のレンズでも買う方がわかりやすく良い感じの写真を撮れて楽しいからそっちの方が良いよ
どーしてもここの人の言う事が気になって2470GM2を意識してしまうなら一度ヨドバシカメラとかの実機展示がある所に行ってしっかり使い比べた上で納得してから買うのをおすすめする
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 11:30:04.26 d1v2hJo60.net
>>370
で、キミどうなの？
２２２と同一人物なの？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 16:30:26.72 SeXXULhv0.net
>>1
ビックカメラの間違い説明を指摘します■FPS値ｘ2＝SS値は最適値
←これは間違い。プロでも理解してないシャッタースピードと
フレームレートの関係を上級ビデオプロがビデオカメラ解説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/28 23:11:18.12 G8UrkPoP0.net
>>297
富士のボディはそれこそ発売当時ですら5年遅れのスペックのボディで今じゃ10年遅れレベルのポンコツボディだぞ
今の時代に戦える訳ねえじゃん…
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 00:58:21.53 zxpivXlI0.net
うれてないし富士はそろそろ買収かね
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 02:17:22.86 0ZQbnNqu0.net
正直今から富士はお勧めしがたいな
フルサイズの生き残りかけた殴り合いに参加できなかったこと自体がハイエンドカメラ販売において大きなマイナスになってる
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 09:25:01.39 /EmaIS0X0.net
>>380
ニコンが富士（中判とコンデジのみ）買ってくれたらなぁ
あそこなら写真文化大切にしてるからなんとか生きながらえさせてくれそう
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 09:40:27.18 5SdUBE2w0.net
転売で企業が成り立っていたら…来年つぶれそう 富士
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 19:14:43.86 5pgHf0/K0.net
ニコ爺が先々週位からFacebookで暴れてるよ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 19:15:55.33 5pgHf0/K0.net
Facebookでもマウント狭いだって
相手にされてない
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 19:24:13.96 pOG66UbF0.net
D750だけどD850かZ7Ⅱかで悩んでる。
FTZⅡでAF-S 70-200 F2.8 VRⅡの挙動おかしくならずに使えるの先生？
風景メインだけどD850かな？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 21:10:07.89 BDrxi3R20.net
富士は終わったメーカーだぞ
いつ撤退してもおかしくない
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 21:25:43.13 mXffvP820.net
>>386
ガキの頃にフジカGERを使ったものとしてはそれはねえわ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 21:27:33.66 1pmbulQr0.net
終わってるほはここ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 21:54:50.96 sPIP3gLx0.net
>>385
風景メインならミラーショックで微妙にブレて解像に影響出るレフ機は避けるべき
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 22:06:22.48 o4ArDZ0L0.net
フルサイズとAPS-Cの明白な差はセンサーサイズによるボケやすさの違い
暗所性能・ダイナミックレンジ云々なんて微々たる差でしかない
それもAI画像処理技術で補えるからフルサイズの存在価値も微妙になりつつある
また、ポートレートや風景写真撮るくらいならフルサイズで安いモデル買っておけば上の恩恵は得られるから高いモデルを買う必要がない
自分の撮影スタイルに合う画素数と連写性能で決めれば間違いないよ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 22:12:10.76 c2Pwnk980.net
>>385
FTZ/FTZIIでの挙動はVRIIもFLも変わらなく普通に使える、Z7IIだと動体弱いけど
風景でZ14-24/2.8SやZ20/1.8Sとか使いたいならZ7II
AF-S14-24/2.8GやAF-S20/1.8Gとか持ってて買い替えないならD850
性能差結構あるし使いたいレンズでカメラ選びなよ
>>389
D850は風景とかならLV時ミラーもシャッターもショックレスで撮れる
4575万画素の「サイレント撮影 モード1」がある
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 22:12:22.58 AWDGRzwi0.net
子供のピアノ発表会用に購入を考えてます。
ホールが暗いことと距離があるので、スマホで撮影すると小さくなってしまうことがあります。
動画撮影がメインです。
お勧めをおしえてください。よろしくお願いします。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 22:28:24.84 K9hXckr+0.net
動画撮影は家庭用ビデオカムを買った方が三脚固定で美しく撮影できる。
静止画は高感度に耐えうる一眼で高倍率ズームレンズで家庭用途は充分。
公園で背景ぼかして美しい子供を撮るとかだと、違うレンズが必要になる。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 22:33:36.24 suRz7oQP0.net
>>392
自分も一眼で動画撮影は難易度高いから生半可な軽い気持ちでは始めないほうがいいと思う
設定からどう設定していいのか分からんと思う
写真は簡単
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 22:41:56.15 ImUIxjjC0.net
>>385
ニコン機限定でもし真面目に趣味として写真撮ってるなら個人的にはどっちも無し
今のニコン機だとしっかり予算用意して最低でもZ8買った方が良いよ
Z8とZ9ならまだ良いけどそれ以外のボディでやるぐらいなら他社に移った方が良い
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 23:03:17.39 suRz7oQP0.net
>>395
ニコンはZ8とZ9以外は最新機種を買おうとすると
一部の人しか欲しがらないようなZfかZ6IIIの選択肢になるので新規ユーザー獲得に失敗してる
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 23:19:50.34 V/d8j0s+0.net
アドバイスではないけど
ちょっと前にピアノ発表会で撮影した。
客席最後部から。4時間くらい撮ったかな。
静止画時はα7cIIと70-300mm G
300mmで腰上がしっかり写る距離。
動画は4Kでα6500と18-105mm G
空冷ファン付けないと高温で途中で止まる。ファン付けると外付けマイク＋NCでないとファン音が入る。
長撮りするにはモバイルバッテリーでの外部給電が必要。
狭角マイク外付けしたけど音は最前列で別撮りが良いのかも。
まだやったことないけど。
動画は左側から手元入れられるといい。
他の人で、iPhoneで1080Pで長回ししてる人がいた。あと家庭用ビデオカメラが数台。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 23:29:53.96 aZApyFzU0.net
>>391
ミラーアップしてライブビューで電子シャッターなのでショックがないことはわかるが
そんな使い方をデフォにするならそれこそミラーレス機を選ぶべきだな
デカくて重いレフ機を抱えて光学ファインダーは使えないなど失笑ものだ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 23:48:52.68 KFaZqrvv0.net
【動機】重いのは辛い軽くしたい
【予算】ボディとレンズで50万
【用途】航空機
【出力】スマホとパソコンA3プリント
・任意項目
【大きさ/重さ】軽いのがいい
【所有機材】apsc一眼レフに超望遠ズーム
【使用者】カメラ歴50年ほど
【重視機能】スチルのみ
【その他】年齢的に重くてデカいのが辛くなってきた
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/29 23:49:36.39 KFaZqrvv0.net
知り合いです
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 05:33:18.98 soO+4tiY0.net
>>400
フォーサーズ行けば良いのでは？
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 06:03:08.53 owVjkUq30.net
みんな優しいありがとうございます。
>>389 そこ考えてなかったです。ブレは聞いてましたが高画素機は確かにですよね。
>>395 Z8金利なしのキャンペーンやってるから検討ですかね。借りてみて撮り比べてみたほうが良さそうですね。趣味でも綺麗に撮りたいですし納得です。
ちなみに他社20-40万でレンズ別で考えて組み直したらもっといいのあるのですかね？Nikonでレンズをしこたま揃えたから他社にの踏ん切りがつかなくて良かったら教えて頂きたいです。
>>391 そのレンズの買い替えがネックでボディと同じくらいかかるからFマウントのレンズを使い回したいのですよね。そこまで良いのは無いのですが大三元2本と小三元はありまして、FTZが使えるのは参考になりました。借りるの忘れて前回すぐ返しちゃいまして。サイレント撮影は良いですよね。レンズ使い回すならD850壊れるまでも自分には合うのかな。Z8のFTZとD850借りて見ようかなと思います。
皆さんありがとうございます。やはりわかる人に聞かないと失敗したってなっても遅いですよね。ありがとうございます。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 06:04:27.44 owVjkUq30.net
>>399 ごめんなさいテンプレ使わないとダメでしたよね。すみませんでした。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 06:57:15.06 lmQ2d1ow0.net
Z8は重いし機能も大した事ないし50万円の価値ないよ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 07:46:35.47 4RnbIRpP0.net
>>400
三脚買えばいんでね？
動きやすい雲台と一緒に
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 08:43:30.89 YI1/HomD0.net
>>404
実際に使った事もないソニーorキャノン信者の戯言でしたw
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 08:54:07.55 soO+4tiY0.net
z8最大の弱点はニコ爺と蔑まれる事だぞ。
いいカメラ、いいレンズなのに糞ユーザーが多すぎて持ってるだけで警戒される。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 09:23:18.62 lmQ2d1ow0.net
>>406
残念、3ヶ月使って所有してるメリット感じず売りました
フラグシップなのに手ブレ6段で手持ちブレまくりジンバル必要、スローシャッター三脚必須、オマケに重いし認識AFも微妙で用途もハッキリしない
積層型であることが最大のセールスポイントだけど何用途で使うんだよって話
こんな程度なら同じ高画素Z7IIで十分ですよ
現状では大した性能向上はしてないからZ9IIやZ8IIが出た頃に考えればいい
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 13:12:13.15 ccD4YuaK0.net
望遠、マクロでも
もうちょっとダイナミックレンジや画素数余裕が欲しいからAPS-Cよりフルサイズがいい→分る
フルサイズは全てにおいて最強→全く分からん
望遠、マクロはマイクロフォーサーズが強いは既知の事実。
OM SYSTEMオリンパスが望遠とマクロ双方でカメラグランプリレンズ賞取ってることが証明してる
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 13:46:10.79 P+zZfmQy0.net
富士は、
APS-Cセンサーのままでいいから、マウントのマイクロフォーサーズ版も出せば起死回生も有るような
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 13:50:17.53 L0HqmCHk0.net
>>402
Z8が他社の水準から言うと比較的安いってのもある
風景で他社だと中古okならα7Rvかな
周りが積層にしたがる中出てきた裏面照射の集大成的な機種
流石に連写には向かないけど性能が全て高水準で纏まってるのと初代1635GM中古のコスパが良いのもおすすめポイント
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/30 15:57:24.18 oISfjRcs0.net
>>410
言ってる意味がわからんaps-cセンサーにmftマウントレンズ付けてもけられるだけだろ
逆にmftセンサにaps-cのマウントレンズ付けてもmftのレンズ使えよってなるだけだし
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/31 11:11:14.86 hB+wi/7T0.net
富士の場合
スマホのカメラ性能も上がって、レンズ交換式カメラで撮りたい層はもう限られてる
レンズ交換式カメラで撮るなら、スマホでは撮れないのがとりたい
そうするとAPS-C、フルサイズだったらAPS-C選ぶ理由が薄すぎる
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/31 11:27:48.16 065eGusg0.net
毎年羽田空港の展望デッキのフロアに選ばれた受賞作品100点が展示されるが、
ニコン・キヤノン・ペンタックス、ソニー、パナのフルサイズで撮られた作品ばかり、特にニコンキヤノンが多い。富士フイルムは皆無。
こうした中、富士フイルムAPS-Cで撮られた作品など受賞例は皆無。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/31 11:35:02.75 5qdHnMQY0.net
富士フイルムはカメラグランプリの大賞、レンズ賞も未だ取れてない
フルサイズでないから無理、とかはない。
オリンパスEM1mk2がカメラグランプリ3冠受賞の例もある
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/31 12:12:36.40 3saKo3rj0.net
>>414
最優秀含めて賞獲るのフルサイズレフ機も多いし結局AF性能と高感度強くないと不利
そんな中、Z30キット望遠1/4秒流しで今年の優秀賞獲った16歳は素晴らしい
軽いの欲しいならZ50IIWズームキットでも買っとけ
羽田空港公式 フォトコンテスト2024
://tokyo-haneda.com/photo_contest/2024.html
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/12/31 15:28:48.06 yMuEKP0L0.net
>>416
死にかけのジジイがフルサイズで100万以上投資して、ろくな写真撮れないのと大違いだなw
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/01 04:12:45.65 6zuWcxk20.net
フジは単焦点付けて、その辺でチョロスナ撮ってればよろし
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 09:21:32.47 DcoHfVii0.net
それな
スマホの方が綺麗って人多いよね、富士はズームだと
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 11:43:05.28 NxvM1sPV0.net
富士は
何より、Xマウント創設になって以来、カメラグランプリ受賞が一つも無い事が
ヤバさを語ってる、
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 13:11:28.77 eL0LeNsC0.net
APS-Cオンリーで勝負したらどうなるかを
実証実験してくれているフジ。
結構厳しくなるという予測通りになるのかどうか。
まだPENTAXのようにレフでフルサイズ出した方が
作品としての幅が広がるような気もする。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 13:56:16.42 MDvqfy2q0.net
マップカメラの24年販売ランキングで
富士フィルムが1-2。
トップ10のうち3つが富士フィルム。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 13:57:57.09 3wdpjh3A0.net
>>421
フルサイズがないだけでそれより大きいラージフォーマットがあるでしょ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 13:59:38.39 3wdpjh3A0.net
ペンタの中判も中判ってほどでかくないしな
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 14:58:32.11 fB1zCGZK0.net
会社が消滅しブランドだけ残ったペンタックス、よく頑張ってますよね！(リコーを褒めるべき？)
K-1mk3も開発中のようですし、ペンタックスにはまだ希望や夢がありますね
富士フィルムがペンタックスより悲惨な状況になるとは笑
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 15:20:50.88 3wdpjh3A0.net
フジは品切れ商法なのか単に作るキャパが無いのか微妙なところ
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 15:26:09.25 XQEjm/4c0.net
量販店69万APS-C40MP+500/5.6驚愕の写り！
://www.ephotozine.com/article/fujifilm-fujinon-xf-500mm-f-5-6-r-lm-ois-wr-lens-review-37062
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 15:37:41.89 7Pa/Pvp+0.net
プロで富士フィルム使うやつはいない
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 15:39:32.13 XQEjm/4c0.net
Z7II+800/6.3
://www.ephotozine.com/article/nikkor-z-800mm-f-6-3-vr-s-lens-review-36021/performance
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 15:52:28.72 fpoj44M40.net
パンダってAF難しいの？瞳にピント合ってない 富士フィルムのカメラ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 16:39:30.65 ndLTtt8H0.net
>>426
将来、転売屋のカメラになってる可能性もゼロではないw
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 17:00:34.71 3Yce0Z2B0.net
パンダがダメなら、黒猫も無理じゃん
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 18:57:05.69 aLNrmpv60.net
ほんとあの富士フィルムのクソAFをみてたら会社ごとソニーあたりに買収してほしいよ
シナジー効果もあるんで内科医
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 19:04:22.76 bsJHYMPM0.net
Xperia 1 Ⅵの画像見てきたけどまだ富士APS-Cが負けてるとは思わないな
条件によっては大差ないってレベル
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 19:57:32.78 TKo4KSnz0.net
富士に未来がないのに買収するわけない
富士はコストをとことん抑えて既存ファンのために細々と事業継続するだけの会社
数年に一度マイチェンしたり転売屋に売ったりするのが精一杯だよ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 20:09:11.
444:26 ID:dJKyfrdR0.net
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 20:19:18.74 wXB2h2Ev0.net
別にフルサイズ化に成功したソニーがイジメたわけじゃないだろ
高価格で数が売れるならそれだけ開発費をかけて性能は上げれる
スマホセンサーや一眼のフルサイズの性能が最も高いのも、富士のAPS-Cが進化しないのも市場原理によるもの
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 20:23:21.90 c/HGEf960.net
>>436
問題は43万台だっけ？から一切動かなくなったことで
これはシェア拡大をあきらめて年間計画で買った部品だけで回してるってことを意味してる
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 20:33:45.48 dJKyfrdR0.net
利益率削って過当競争で売上台数伸ばしていかないと、営業利益が減ってしまう
という
ビジネスモデルとは違うところにいるのでは?
どっかのファストフードチェーンでないけど、常に出店していかないと行き詰まってしまうような
趣味性の高いデジタル一眼系で更に趣味性の高いところ(ニッチなところ)に絞って、利益率を高く取って売れているなら
それはそれで健全と言えないかな?
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 21:03:48.17 c/HGEf960.net
でもそれで開発投資回せるのかってお話になる
83万台のニコンが全部やれてる限界って感じがするし、今の富士ってセンサー購買のじてんでかなりせいやくがついてるってのは
新製品のセンサーがAPS-C 3（2400万画素積層、4000万画素、2400万画素）＋中判1機種（1億画素）に限られてるのであわかる
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 21:08:57.86 2B7oIG4I0.net
富士って上っ面だけライカを真似してる負け犬根性なのが嫌だね
Xマウントレンズの失敗が後をひいてるんだろうか
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 22:12:56.34 7DZNoUQv0.net
ここでフルサイズ&レフ機対応のフジカXマウント(AX)の復活か？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/02 23:20:31.29 zOxo+MX+0.net
>>434
よくそんな大胆なこと言えちゃうねぇ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 05:09:54.52 vxV0sm8e0.net
富士にはチェキがあってあっちが圧倒的に売れてるからわざわざミラーレス作る必要が無いってのが本音では？
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 07:09:19.11 nj4ZocvV0.net
もう富士の名の後ろについてる”フイルム”って何かね？って時代だ
化粧や医療だったり、ゼロックスとのあれこれだったり多角化した
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 09:13:02.03 UYn7TsrP0.net
富士はレンズ交換式カメラにはそんな余裕はありません！
来年マウントが存続するかどうかも不明なのに…
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 09:33:01.91 wFw9QCt00.net
>>445
んなこと言ったらカネボウとかどう見ても紡績は本業ではないし
ヨドバシカメラやビックカメラはカメラ以外の方が売上大きい
日立造船は日立グループでない上に造船業もやってない
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 12:53:02.40 9Td/9jPl0.net
富士はアドレノクロムでたんまり儲けてきたから地力はあるよ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 13:33:24.53 KEtEMcu60.net
富士は
どっちかというと開発陣に深刻な問題がありそう
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 13:50:28.82 IUkNJyM80.net
止まったものしか撮らないのであれば、フォーサーズはいいぞw
割高だがフルサイズでは無理な軽さがあるし人によっては十分ペイできる
ただ人物を含めた動きものはお話にならない
AFがアフォすぎる
キャノソニには追いつかないんじゃないかい？（最近のパナは知らんがね）
だから一般人には選択肢にならない
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 13:59:23.49 0wgbdJbL0.net
止まったもの、、、
たしかに、マイクロフォーサーズはハイレゾや強力手振れ補正があるし、望遠も手持ちで撮れる、パナは動画も強い
交換レンズも豊富でカメラグランプリを受賞の常連
うまくフルサイズと使い分けるのが必要
中途半端なAPS-Cに重いフルサイズ用レンズ付けてるのが一番ダメ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 14:47:02.71 Ad6iv+SZ0.net
将来フルサイズにステップアップを考えてない一般人には
真っ先に選択肢に上がるのがマイクロフォーサーズ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 16:11:52.59 nj4ZocvV0.net
m43はスナップや旅行カメラとして優秀
登山みたいな場でも良い
しかしカメラリテラシーの低い人間は、フルサイズのボケのような分かりやすさがないと理解できない
カメラに詳しい人間でないとm43の良さを理解するのは難しい
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 16:58:46.39 8+5GsdF80.net
パパが撮ってあげるからそこにじっとしておきなさい、なんて撮り方しかしないならフォーサーズでも問題なし
そのレベルのユーザーにはいい選択だ
被写界深度の狭さにつけては何に使うかで長所にも短所にもなる
将来性を考えたら二の足を踏むところだろうが今よければいいやら好きに汁w
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 17:56:05.90 ESAXzQJ60.net
m43はやめとけ
あれはあきらかに別ジャンルのなんちゃってカメラ
あれならスマホで充分、マジで
小型軽量のレンズがいいってか？
でも出てくる絵もいわゆるイチガンとは別物
ISO200で空がボツボツ、雲パキパキ
スマホ画に近い
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 18:13:20.89 ESAXzQJ60.net
要するに「持ち運び」が大事なのか、
出て来る画が大事なのか
良ーく考えないとな
ボディはフルでも既に軽い機種がある
フル用単焦点の1~2本も許容できない身体なら潔く諦めた方が良い
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 19:16:17.73 jDYv2w5+0.net
視野の狭い奴もいたもんだ
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 21:55:59.85 p7/ub3AQ0.net
フルサイズこそやめとけ。マイクロフォーサーズとセンサー以外の製造コストはほとんど変わらないのに(特にレンズ)、ぼったくり価格で売り付けるインチキ規格だからなw
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 22:22:52.03 cW6G8z0M0.net
開放から四隅まで解像するデカイイメージサークル必要なフルサイズ用レンズは金掛るのに何言ってんだか
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 22:25:23.75 QvVgOYiC0.net
カメラに何を求めるのかだなぁ。
色々バランス考えるとかaps-cでええやんで終る話なんだけど。
予算にもよるけど
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 22:37:33.93 EKRkjukr0.net
m4/3は分かってる人用のサブ機だからな
センサーサイズのイメージから食わず嫌いで酷評する人が滅茶苦茶多いのがほんと不憫
マクロだとかプリキャプチャーとか深度合成とかポイントポイントでフルサイズを超えるレベルのものが多々あるし
レンズも高倍率ズームを中心にしっかり作り込んでたりする部分も小回りがきいて使いやすい
何も考えずにシャッター切るだけの人間が使うとただの画質が悪いだけのカメラだから使う人を選ぶんだよな
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 23:03:52.41 WjtnPbGw0.net
z50 と50-250で三日月を撮影したが強風で三脚が揺れる
どうすればいい？
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/03 23:33:59.73 vbztSG+S0.net
>>460
各社がAPS-Cに本気で取り組んでた10年前ならともかく
現在のAPS-C機やレンズはフルサイズの劣化版でしかないから
APS-Cはキットレンズ付きボディを買って終わり→より深く撮影を楽しみたい人はフルサイズへ
が今のカメラメーカーのスタンスなのが残念な現実
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 05:06:34.12 jwGdBDqo0.net
>>461
フルサイズ使ってるとねー
いやパッと見はいいんだけど拡大するとね・・・
紙に印刷するなら差を感じにくいのかね・・・
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 05:08:50.74 jwGdBDqo0.net
>>462
三脚に重し吊るすとか・・・
もっと高いガッシリとした奴買うとか・・・
強風の日は諦める・・・しかないと思われ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 06:15:08.28 IK+fU++C0.net
SNSに上げたりとかとアルバムを作るならAPSCで十分。
拡大してニヤニヤしたいならフルサイズ。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 08:08:02.85 SLVRfU2a0.net
富士は
体勢を立て直せるまで倒れないことを願う。潰れてほしいとは思っていない
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 09:06:41.95 YBf6LSG40.net
>>466
SNSならスマホで十分だろ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 11:07:54.76 GhIUz9Ax0.net
>>89
女撮るならCanonが喜ばれる。
肌色が何もしなくても盛れるから楽。
25万だと…
eos r10 15万〜17万くらい？
単焦点rf50f1.8stm 4万くらい
これにフラッシュライト買えば十分。
レンズが撒き餌になるので不満に感じた頃にはrf50f1.4辺り買えばいい。
他社でも似たの組めるけど、肌色は他社で再現するのは難しいだろう。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 14:28:03.80 stUzraFy0.net
>>462
三脚がしょぼすぎるだろ
取り敢えず実夫位置肩クラスに急げ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 15:04:18.60 J7+wwE8u0.net
風景撮って拡大してニヤニヤしたいからフルサイズ欲しい気持ちと
被写界深度を稼ぎやすいAPSCでもいいのでは？の気持ちがせめぎ合ってる
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 15:20:51.75 7AkbSjqu0.net
>>471
aps-cで十分。
どうせ風景なら絞る
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 15:32:46.31 kU0MVkXk0.net
>>471
↑が言うようにaps-cで十分。
手振れ補正が強いマイクロフォーサーズなら完璧。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 15:35:35.72 36PW8mTZ0.net
>>471
ならMFTでいいじゃん
レンズも小さくてすむよ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 16:04:05.92 YntWgTCd0.net
ここマイクロフォーサーズめちゃくちゃ勧めるけど・・・
風景や人物。何でも撮るならaps-cだと思います。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 16:17:06.69 Vlv66HWB0.net
何でも撮る
なら普通にフルサイズだと思いますけど
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 16:45:39.46 Fr1NjEr/0.net
m4/3とaps-cの画質差は手ぶれ補正とか手持ちハイレゾで簡単にひっくり返るし連写の速度や機能、バッファでもaps-cを凌駕しててレンズも豊富だからな
風景とか比較的動きの少ない被写体が中心ならm4/3の方が良い
ただ何の機能も使わず何も考えずにシャッター切るだけの場合はaps-cの方が画質は良くなるしAF性能もaps-cのほうが全般的に高いし価格もm4/3より安い
だから写真自体には興味は無いけど動き回る子供を撮りたいとかならaps-cの方が向いてるし
写真を趣味としてやるつもりなら高機能で伸び代が大きいm4/3がいい
aps-cはフルサイズ買ったらただの完全下位互換になるけどm4/3だと機能性から使い分けが効くのも大きい
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 16:48:08.48 36PW8mTZ0.net
まあ何も考えずオートでとるならニコンのz50iiかキヤノンのR50あたりでいいわな
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 16:49:41.00 36PW8mTZ0.net
↑上のは値段的にね
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 17:44:41.66 CMCqL+ym0.net
キャノニコソニはAFが良いから、廉価なAPS-Cのフルサイズへのステップアップ機でさえ
富士やペンタのAPS-C専門マウント勢に圧勝したようだね
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 18:36:15.37 36PW8mTZ0.net
ミラーレス機のafに関してはキヤノンは一周遅れニコンは二周遅れだろz50iiで上位機種と同じエンジンつんでやっと一周遅れ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 18:39:51.63 36PW8mTZ0.net
キヤノンのAFの小さい四角い枠が常に大量に動いてるモードのやつは好きだわ
AFがどこを合わせてるのかわかりやすい
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 18:47:38.00 stUzraFy0.net
いまだにAFがーとかの老害いるんだ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 19:37:59.81 /f7S2H130.net
>>481
AFがイイってのは、実際何の事言ってるの？
写真で、中央一点のストップ再現率の事なのか
カメラが被写体を認知して「ここだろう」と予想+忖度する「認知機能」を指してるのか
ビデオで被写体追っかける追従の事なのか
思い込みで書き込むのもここは自由だが
本当は膨大なデータを取ってからの比較を元にした発言でない限り
ここでは「思い込み」と判断されるのも知っておいた方が良い
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 21:16:57.45 9OzoyOoA0.net
200mm(35mm換算)超の望遠、24mm以下の広角
初心者には難しいものなんですか？
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 21:54:30.25 YntWgTCd0.net
>>485
写真は引き算って言われてるやん？
写すもの、写さないもの取捨選択するのに広角だと余計なものが写り込みやすい。
望遠は手ブレとかそっちが難しいかなぁ？
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 22:15:59.72 stUzraFy0.net
美少女の後ろにキモヲタが入ってる違和感
作品としてどんだけ美少女でもキモヲタが入った時点で成立しない
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/04 23:11:06.36 zQgsNOJX0.net
そんな事ないだろ
美女と野獣、白と黒、静と動、右と左
異なる要素を詰め込む事によってより深い意味合いが産まれる
アウフヘーベンだ
AVでキモオタの出番がある理由だ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 00:04:10.71 ROljEopz0.net
>>488
分かる
美少女がイケメンとセックスしてるより
デブでビール腹のキモいおっさんに犯されてほうが興奮するよな
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 00:21:20.08 ZU3ejeeG0.net
>>485
望遠は撮りたい被写体があるなら必須だけど
普段使いにするには狭すぎて扱いにくいね
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 04:17:33.60 VHLBNqin0.net
>>461
＞m4/3は分かってる人用のサブ
それはつまりただのゴール移動だが全てを物語ってるね
それ一択機＝メイン機にはなり得ないって事だろ？
世の中それこそいろんな人間がいて
色んな動機でカメラ「一台」を手に取るわけで
その一台目に推挙できるシロモノではないってこと
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 08:22:21.33 Navily1A0.net
>>491
一台目の時点ではカメラリテラシーが低いのでS9を買おう
けど金がない等の事情があるなら何も買わないよりm4/3買うべき
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 09:26:50.34 a84f6m2y0.net
>>492
だったらコンデジでいいわな
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 10:24:52.55 lkuv+gfb0.net
>>493
だったらスマホでいいわな
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 11:20:37.62 8ylTkiWW0.net
超望遠・・・画角に入れるのが難しい、手振れが発生しやすい
超広角・・・水平にするのが難しい、余計なものが映り込む
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 11:38:12.51 IGSV7BeY0.net
>>491
だったら、レンズ含めて数十万円するフルサイズを初心者に薦めてみろよw
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 12:43:50.54 +t4VcCra0.net
富士は
転売屋に見捨てられ今年無くなるしかない…か？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 14:05:58.87 dBXOs8a70.net
DX 16mm F1.7を発売してほしい
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 15:30:00.10 hUi81U2O0.net
止まったものを撮るのならフォーサーズで十分
もっとわかりやすく言えば、過去のフィルムカメラ時代の
アマチュアカメラマン的なカメラ道楽に勤しむのならば
フォーサーズで十分
問題は、デジカメがの35mmのフィルムカメラでは考えられないような性能を実現してしまったということ
フィルムカメラの性能を前提として開発されたフォーサーズには罪はない
時代の進化についていけてないだけのはなし
それとフォーサーズといえどもスマフォよりはだいぶマシに映るよw
特に望遠はかなりましだw
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 15:54:23.66 S2x+S+E90.net
ISO100の段階で積層でもないのに淡色にザラザラノイズ乗ってるのはちょっと擁護できないです…
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 15:59:22.19 S2x+S+E90.net
自分が知ってる限りフォーサーズが出てきた理由て、オリンパスがAPS-Cセンサー入手できなかったから
Panasonicが自社ファウンドリで作れる最大サイズのセンサーを規格化するって案に乗っただけだと
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 16:29:23.80 fvIpJsdz0.net
オリの規格かと思ったらパナのものだったの？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 16:36:10.84 hUi81U2O0.net
まんこダックとの黒歴史w
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 16:37:40.62 S2x+S+E90.net
>>502
東寺パナが作れた最大サイズを規格化しようという誘いにオリが乗ったといったとこらしい
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 16:46:46.55 fvIpJsdz0.net
じゃあもう最初からスモールなシステムを目指して始めたんじゃなくて、ただの妥協の産物というか言い訳でここが優れてるみたいなの言ってただけなのか
フォサーズからミラーレス化するときにAPS-cで仕切り直せば良かったのに
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 16:58:15.59 S2x+S+E90.net
当時フルサイズが馬鹿高いのはもちろんだけど、APS-Cも共同開発してたニコンが全数引き取ってて買えない
だからどうしたのかというとオリンパスはパナと組み、ペンタはサムスンと手を組んだってこと
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 17:31:56.03 ORnpnCBn0.net
フォサーズからミラーレス（マイクロフォーサーズ）化するときにAPS-cにしてたら
今頃は富士みたいに沈没してた恐れがある
ソニーEマウントはたまたまフルサイズ化が可能マウントだったから富士が被る惨劇は避けられた
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 17:42:08.19 ox9wjLaK0.net
オリンパスとパナのマイクロフォーサーズは
余裕を持って初めからフルサイズに無いものに特化した
ソニーEは、マウント替えのリスクを考慮し、フルサイズぎりぎりセーフなので思い切って決行した
富士は中途半端で、そのどちらにも属せなかった
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 18:08:00.49 S2x+S+E90.net
>>508
ただそれはスマホカメラの将来を見抜けなかったところに帰結する
それはスマホカメラを見た後悩みに悩み抜いた末に出したニコワンの大失敗にも通じるが
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 19:21:41.83 kg1/Tgmw0.net
【オールドレンズ母艦としての α7Ⅱ と α7S 】
最近オールドレンズにハマっている者です。
今はα6400に付けて楽しんでいるのですが、やはりフルサイズでオールドレンズを楽しみたいという気持ちになりました。
そこで、中古で10万円前後で購入できるSONYのフルサイズ機を探しています。
現在、α7Ⅱとα7Sの2機種で悩んでいます。
使用環境としては、基本オールドレンズのみで、散歩中のスナップ撮影や、カフェなどの室内での撮影、たまに友人を撮るなどです。
α7Ⅱは手ぶれ補正がついていること、中古価格が安いことが魅力的で、α7Sは暗い場所での高感度撮影の評判が良いこと、ボディが軽くて持ち運びがしやすいことが魅力的だと感じています。
カメラに詳しい方々や実際に使用されている方のアドバイスをお聞きしたいです。
(マウントアダプターの関係からSONY機の中で検討しています。SONY機の他のおすすめがあれば合わせて教えていただきたいです。)
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 19:24:18.09 uGgaJMD/0.net
パソコン用の４Ｋモニタってあるのですか？
それで写真を見るときは、高画素カメラのほうがいいのですか？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 19:26:10.64 kg1/Tgmw0.net
>>510
α7 2 です。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 19:30:28.00 gzborZa30.net
4Kは8M画素しかないから
スマホの最低解像度12M画素ですら十分にカバーできてるので
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 20:16:41.81 TM4Yon4i0.net
初心者向けにピーキーなマイクロフォーサーズ勧めるの辞めようね。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 20:24:53.45 J5XYA48l0.net
まあ、軽量フルサイズLumix S9 とか勧めるよな、先ずは
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 20:57:01.98 VgYj2foF0.net
幕速遅い電子シャッターのみのS9は動体歪む、室内で救済不能縞々フリッカーが出る事がある
外付けフラッシュが使えないとか知ってて買う必要がある
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 20:57:32.60 Navily1A0.net
>>494
>>493
良いわけないだろ
カメラには確固とした序列がある
一眼＞コンデジ
中盤＞FF＞apsc＞m43
レンズは明るい方が偉く、純正＞サード
写真が撮れるのは同じだと履き違えるなよ
526:ごきちゃん ◆5dHvbTlKfY
25/01/05 21:19:55.09 MhCzuuW+0.net
フルサイズの中もマウント径で序列がある
最下位がソニーwwww
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 21:48:29.97 CmCeqtWS0.net
初心者にはとりあえずα7ciiなりα6400なりEOS R50なりZ50IIかわせときゃ安牌だろう
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 22:02:32.83 Navily1A0.net
>>519
それはそうなんだが、最初の一歩が一番重要で一番揉めるとこ
カメラ選びはマウント選び。どのマウントに進むかが決定する
例え二台目は間違っても、それも経験と言えるが
一台目はその後の人生の分かれ道
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 23:24:17.07 pYgY167h0.net
初心者にはカメラを勧めない
スマホで十分だし
ペンタとか勧めて沼にはまったら抜け出せなくなるぞ
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 23:32:39.12 tZrtp2om0.net
スマホに対するデジカメの意義って
・200mm以上の望遠
・大きなボケを生かした撮影
・高感度での低ノイズ
もうこれぐらい
それで望遠ならMFTが有利で
ボケと高感度ならフルサイズを選ぶしかない
APS-Cはオワコン
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 23:35:43.01 pYgY167h0.net
>>522
レンズ交換可能なスマホをつくれば解決する
メーガーが撤退したMFTはオワコンと言わざるを得ない
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 23:37:17.10 tZrtp2om0.net
>>523
レンズ交換可能なスマホはモトローラが出してたがほとんど売れなかった
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 23:46:21.27 t+Gip6rk0.net
マイクロフォーサーズは
パナ（Lumix）、OM SYSTEM（オリンパスから引き継ぎ)、Blackmagic （RAW動画で有名）
３社も有名なメーカーが今も健在だよ
交換レンズはメーカーの垣根を越えて使うことが可能
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 23:49:38.40 tZrtp2om0.net
MFTは撤退する撤退すると言われ続けてるけど現実にはどこも撤退してないよね
経営的に一番ヤバいOMですら約2億円の赤字に対して300億近い売上がある
今すぐ取りつぶす必要があるレベルとは言えない
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/05 23:54:36.27 4hAOKlKp0.net
マイクロフォーサーズは
初心者が入門するに際し、安くて軽量で魅力的で売れてるモデルも多い
パナ G100D、パナ G99Ⅱ、オリンパス Pen EP7、オリンパス E-M10 MarkIV 等々
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 00:06:06.60 IS8xBBrH0.net
長期的には分からないが
とりあえずパナはライカと共同でフルサイズもやってるし、マイクロフォーサーズは動画機としての需要があるので
撤退することはない
オリンパス製交換レンズはパナのマイクロフォーサーズ機で使えるから、安心してマウント選びの候補に入れてよし
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 00:10:46.39 gS9gTeUa0.net
良く写り逆光にも強く軽量安価な広角ズームが無いのは
初心者向きじゃない
レンズ沢山出してるのに必要なのが無いって駄目過ぎ
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 00:16:40.38 HSHPev4+0.net
>>529
軽量安価な広角ズームが有る初心者向き
な、メーカーてどこよ？
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 00:24:51.66 TwrOsfHY0.net
広角はスマホの得意分野
あえて力を入れてない
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 00:32:25.09 ylO+0FK+0.net
MFTはしぶとく生き残ってるけど
APS-Cはまさに風前の灯火
実際にAPS-CマウントのEF-Mが廃止されてる
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 00:43:09.39 vjwDvop90.net
３２型の４kモニターで写真見てるけど必要十分な解像度だ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 02:57:23.16 9boa05cE0.net
「519」のレスはデジカメ板としてはこれ以上ないFAだから
カメラこれから買おうって人は肝に銘じた方が良い
後で気づいてのマウント替えはただのカネドブ
センサーサイズ間の乗り換えも
距離感掴むまでに思ってる以上に時間がかかる
＞初心者はMFTで十分
＞止まってるもの撮るならMFTで十分
なんてのは机上の空論
実際は日中屋外専用+被写界深度の深いスナップしか撮らない人向け
望遠が得意とかこれまた嘘
トリミング焦点距離でレンズが安く手に入りやすいってだけで
実際はここもノイズの嵐＞大概解放F暗黒.0だから
動物園でも陰に入れば簡単にISO1600だ
MFTのISO1600だぞ？なめんなよ？ｗ
仮にアンダーとなったらもうその画は使えないレベル
初心者ってのはそのカメラ握った時からが初心者で
センサーがカメラ個体として提供してる「画づくりの自由度」は
フル＞APS＞MFTでまるっきり違う
それがメーカー云々以上に、
写真と付き合っていくうえで「決定的」な意味を持つことを
決して無視しちゃダメなわけ
写真は一生もんになるからな、マジで
これだけ警告しても買う奴は自己責任、好きにしろとしか言いようがないが
カネないならせめて激安APS-Cボディーで同じメーカーで後々フル機と使いまわせる資産を入手し
体力無いなら軽いフル+明るい単2本をすすめる
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 03:05:28.10 wTe5QkUh0.net
APSユーザーの言い訳は長い
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 03:46:49.49 9boa05cE0.net
>>535
今は現役MFTユーザーだよ
でなきゃこんな事書かんだろ？
ｍ43はやめとけ
メーカーなんてセンサー規格に比べたら
ドングリの屁比べみたいなもん
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 03:58:38.96 QqsvQT8T0.net
割と残酷な比較を置いておいてみる
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 04:06:22.75 QqsvQT8T0.net
もっと残酷な奴を
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
正直m4/3を過剰に勧める人って、少し前のペンタックスユーザーと同じような嫌な空気を感じるんだよなあ
自分の押しが窮地に立たされてるからって少しでもユーザー増やそうとしてみんなを不幸にしようとしてるような空気
結局相手の為じゃなくて自分の利益のために進めてるんだよね？ってのが見えちゃうのがな
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 06:11:17.97 IyeZ8fKG0.net
初心者には楽しく写真撮ってもらいたいね。
最初はAUTOでいいし。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 06:48:21.53 cxBFenYP0.net
MFTというかオリンパスのレンズはすぐぶっ壊れる
特に薄型の標準ズームはリコールレベルの廃棄率だが
肝心のオリンパスがぶっ壊れて市場からトンズラした
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 07:43:58.20 gPbnSQvV0.net
>>536
まぁ証拠ないから何とでも言えるわな
でも>>534の行間からはAPS-C臭がにじみ出てるぞ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 08:09:13.65 UXO2sqvU0.net
同一メーカーでフルとMFTを比べるとこうなる
URLﾘﾝｸ(www.cameranonaniwa.co.jp)
ISO3200までは明確な差はないな
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 08:19:04.93 QqsvQT8T0.net
本当に明確な差がないというなら目が腐ってるんじゃね
明らかなノイズとブロックがシャドウ部に見えるぞ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 08:22:52.08 UXO2sqvU0.net
>>543
シャドウ部を等倍で比べればそりゃね
でもそれは「明確な差」ではないね
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 08:31:45.92 QqsvQT8T0.net
いやその１まいめのラテとトースト写真、しかもサムネールレベルなんだが。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 08:32:43.91 QqsvQT8T0.net
FFだと積層でもない限りあんな汚いシャドウにはならん
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 08:37:54.98 UXO2sqvU0.net
原理的にはMFTはフルの1/4の受光面積なんだからISOで2段分の差がある
でも低い方のISOでノイズの差を気にするのは一部のヲタだけ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 08:51:21.56 L29ulSYo0.net
写真が好きなのではなくカメラが好き
ここはそういうヲタ達の集いの場なんだよ
求める写真から機材を選ぶのではなく、
優れた機材を選び、写真は機材スペックを証明するための性能試験と撮る
ノイズが実用上は許容範囲とかそんな日和った感覚許すわけないだろ
オリンピックの陸上選手が少しでも足の早い方が勝つみたいな、そういう限界を求めてギリギリの所まで勝負してんだ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 08:57:56.00 3Injtf2S0.net
>>541
ってかどこをどう斜め読みしたらそうなるん？ｗ
>>544、546
もしそのカメラ屋が客にそこまで言ったらもはや詐欺
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
クールぶって開き直っても、人の顔はノイズに敏感なのさ
これから子育て世代がカメラ買うって時、
可愛い彼女が出来た時、一番買っちゃいけないのがMFT
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 09:03:51.46 UXO2sqvU0.net
フルとMFTは高感度ノイズの差が原理的にISO2段分ある
でもパナ機での比較だとMFTの方がボディ内手ブレ補正の効果が3段分優秀
どちらが良いかは撮影用途しだい
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 09:57:46.33 mHIY4oDg0.net
フルサイズは300%表示にしても割と綺麗に解像している
MFTは200%超えたあたりからISO200とかでも結構ガビガビ(もしくはのっぺりとした塗りつぶしであることがわかる)してるのが見えてくる
もともとの記録解像度はフルのほうが当然大きいのでそれx3倍表示と考えるとMFTとはかなりの開きがある
まあスマホやフルHDモニタで等倍で見る分にはどちらも気に�
560:ﾍならないけど
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 10:04:52.55 UXO2sqvU0.net
MFTのISO200がダメという世界線だと
フルのISO800もダメということになる
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 10:51:47.24 mHIY4oDg0.net
でも実際はフルのISO1600のほうがまだマシだよ JPG撮って出しだけど
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 11:38:20.85 UXO2sqvU0.net
フォーマットの差としては2段だけどね
受光面積が4倍なのでちょうど絞り2段分になる
同じテクノロジーでセンサーを作れば2段分の違いなんだけど個別には差があるかもね
それは「実際」ではなく個別の話
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 11:48:13.09 KdCwSWDs0.net
まあ、そこはフルサイズとマイクロフォーサーズは上手に使い分けるにかぎる
ボデイガードを雇うにしても、威圧感のお相撲さんタイプと動きまわる軽量級空手家と2人
居るのが理想
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 11:57:06.85 UXO2sqvU0.net
70-200mm相当のズームがF2.8通しで360グラムなんて芸当はフルでは無理だからね
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 14:13:28.86 QqsvQT8T0.net
ベース感度でのノイズって意外と人間の肌とか微妙な会長で問題が表面化するしなあ
ノイズリダクションで平均化するって手もあるがそれはのっぺり塗り絵になるぞってことでもある
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 14:21:59.25 wdY//+KN0.net
>>557
キャノンやニコンもそこらへん言えばいいのに、はっきりと
とりあえずAPS-Cから始めよう、でなく初めからフルサイズを
と
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 14:28:49.45 mHIY4oDg0.net
>>557
塗り絵と言うかMFTの肌の表現は油絵に近い・・・スマホとか8インチタブとかで見る分には気にならないけど
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 14:43:05.06 0KnXF9NS0.net
>>559
レンズ次第だろ、マイクロフォーサーズは良い専用レンズが豊富だし
APS-Cの富士なんかもポップコーンみたいになるらしいし
当たらずもがな遠からずみたしな感じ
ま確かに、フルサイズにすれば心配ない
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 15:09:16.63 1y7Jwvd40.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↑これがスマホの現実
アマチュアの普段撮りならAPSCで十分。
動き物を専門にやるならフルサイズ、風景を専門にやるなら中判。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 15:31:07.90 G5lxC7ma0.net
>>561
ペンタックスの関係者の方ですか？
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 18:03:54.42 9boa05cE0.net
556が全て>mft
まあパナのカメラ、Jpgは画作りが上手い
多少眠いがノイズは言うほど目立たない
問題なのはRAWね
なんでRAW記録するのか意味が分からないわけよ
シルキーなんかのデモザイク使ったらいきなりノイズの嵐なくせにリダクション効かない
比較的相性良いのはC1かもしれんが細部描写はカメラJpg寄り、しかもサブスクべらぼう
Adobeは論外、改悪しかしない
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 18:19:01.25 Kk8aUGaw0.net
シェアがない技術者がいない知
574:名度が無いのが今の富士！ 今年サヨナラ！サヨナラ！サヨナラ…かも？
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 19:40:49.45 cxBFenYP0.net
大赤字でカメラ市場から撤退したのがオリンパス
ブランドすら残せずにカメラ事業部ごと切り捨てやがった
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 19:57:52.76 9boa05cE0.net
562参考画像2枚
カメラ：GX9(GX7mk3)
F5.6・SS1/500・ISO1600
1・カメラJpeg（撮って出し無調整）
URLﾘﾝｸ(ibb.co)
2・RAW-Silky11（無設定+ノイズリダクション無し）-Jpeg
URLﾘﾝｸ(ibb.co)
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 20:03:22.06 9boa05cE0.net
あ、すまん、そこ等倍表示されないわ
チト待って
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 20:05:57.04 9boa05cE0.net
1・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 20:25:43.17 PIpFW+f50.net
今年暮れ辺りに富士Xマウントの事業終了会見が開かれるかな？
カメラレンズを部品保有期間までサポートして貰えればあと5～6年は使える
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 20:32:49.82 cxBFenYP0.net
>>569
オリンパスに至ってはポンコツ不良レンズを世にバラまいて
リコールすらせずにカメラ事業部を切捨てて市場からトンズラこきやがった
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 20:36:15.41 PSejQPv50.net
最近の売れ筋見ても富士より軽い C、N、S のAPS-Cがやたら調子いい
APS-Cなのに重いです富士は
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 20:50:26.00 r7kFlAed0.net
富士のカメラはシャープマイナスにいじらんと使えん
そんでUIがひどくて設定しにくい
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 20:56:59.86 cxBFenYP0.net
残念ながら富士も使い辛いカメラになってしまった
今まではオリンパスだけが突出して使い辛かったけど
富士も懐古デザインになってから非常に使い辛くなった
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 21:09:02.32 H5P3RDW/0.net
オリンパスのUIは不評だけど
それを補って余りある突出した強力手振れ補正があるからな
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 21:12:00.79 cxBFenYP0.net
オリンパスの手振れ補正もすぐ壊れる
しかもオリンパスの凄いところは
壊れたことをお知らせする機能がついていること
そんな機能いらんわw
無償で直せよ、逃げ足だけは業界一のオリンパス
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 21:17:09.03 Jq4HTcTi0.net
>>575
富士フイルムみたいに光漏れリコールしたり
アメリカで集団訴訟されたりとかは無いだろ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 21:18:55.17 jwKQ5Qid0.net
手ブレ補正壊れるって…何？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 21:20:13.01 cxBFenYP0.net
>>576
巨額の損失を10年以上の長期にわたって隠し続けた末に負債を粉飾決算
日本経済史上屈指の極悪非道事件を起こしてるわけだが？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 21:23:26.79 cxBFenYP0.net
>>577
オリンパス 手ブレ補正 故障 でググれば星の数ほどヒットする
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 21:28:47.96 Le4Lc2OM0.net
ググって発見。決定版
オリンパス、パナソニックのカメラやレンズが
他社（特に富士）比で欠格製品や不良商品の少ないことが話題になった
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:160番)-191
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 21:46:11.92 eUy1YMrc0.net
EOS R系の電子シャッターで何が起こってるんだ
R5 Mark2だけの問題じゃないらしい
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 21:52:25.32 OjqSZ2DY0.net
>>581
ま。初心者には関係ないね。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 21:56:57.15 TMHlNznH0.net
>>534
俺 カネないなら激安APS-Cボディー
にしたい�
594:ｯど 富士は除外せよとの忠告ですが、ではキャノンニコンソニーでどこがお薦めですか？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 22:05:14.51 QZgtgs0Q0.net
LumixのG99M2とGH5M2、どっちの方がセンサー性能が良いのでしょうか？？
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 22:05:43.55 HAuLcrPt0.net
>>583
APS-Cに今でも真面目に取り組んでるのは富士ぐらい
他のメーカーはどこもやる気ない
その富士もフルへ移行できずAPS-Cに取り残されたための消極的理由だが
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 22:45:25.75 QiJtrNug0.net
>>585
APS-Cに今でも真面目に取り組んでるフルサイズメーカーは無い
との御教授ありがとうございます
いつ無くなるか分からない規格は嫌ですし
お金を貯めてフルサイズの安いのに決めます
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
25/01/06 22:47:43.88 9boa05cE0.net
>>583
キャノンニコンソニーの作例見比べて
自分が良いなと思う画を出すところ買えばいいよ
5chなんかじゃメーカー派閥煽る奴居るけど、
もう今は100％好みの問題
ってか別にアップグレードするつもりないなら富士でもOKなんだが
気が変わった時
他マウント導入以外選択肢ナシだったんで除外したまで
あれでも一応フル推しコメントだったので