24/04/26 13:42:38.15 Lvc1B8SR0.net
>>479
だけじゃない
Nikonのカメラにとっては2度目の月面になる
他社にとっては、はじめての月面だ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 13:51:16.61 E+XRv6PZ0.net
別におまいらが月面行くわけでもないし
おまいらの力でカメラが月面行くわけでもない
月面に行くカメラと同じメーカーのカメラを持ってるだけ
なんで偉そうなのw
弱い奴ほど組織の名を口にする典型みたいで恥ずかしい
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 13:55:19.92 MlOuhW3i0.net
分厚く自由が効かない宇宙服だと左手でレンズ掴むの面倒だということね
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 13:56:07.39 BDJgPNiDr.net
おまいらおまいらいう典型的なキモオタよりかなりマシだと思うけどね
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 13:56:55.92 3AqYOJbR0.net
>>496
その言葉そっくりそのまま「おまえｗ」に返す
どうしてそんな頭悪くて偉そうなの？
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 14:03:26.81 OGOfYXx4H.net
うーん、でもNASAと全く関係がない>>491がまるで関係者のように語ってるほうがどっちかというとキモいよね
ここは5chだからね、5ch用語は別に許容範囲だよね
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 14:03:47.08 rUDFdGS20.net
>>496
シェアがトップのカメラを持っているだけでエラそうな奴もいるけどな
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 14:05:03.98 E+XRv6PZ0.net
こんなくだらん投下で噛みついてくるんかいw
おまえいら暇なんだなあ
撮りに行こうぜ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 14:09:49.15 3AqYOJbR0.net
>>500
何処をどう見て関係者なの？
生活空間が小さな宇宙で使うのになんの安全策もせずに使えっていうの？
しかも宇宙への運送費ってカメラ1台分でも数千万円掛かってるはずよ
んでどこからどう見て関係者なのか説明してほしい
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 14:12:37.14 BDJgPNiDr.net
カメコ、おまいら、おまえいら⟵New
きもいなあ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 14:13:13.26 OGOfYXx4H.net
「NASAなどが求めているのは」とかもろ関係者目線じゃんｗ
なんで当事者じゃないお前がそんな事語れるのか
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 14:17:59.24 XHmQZdiBp.net
GKブリさんが1番メーカーを自分の事のように話してると思います
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 14:26:40.10 M9Nsm/Bw0.net
超望遠で、ストロボをどう使うのかも、ツッコミよろ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 14:46:19.37 7ljnjOzhH.net
本家のアメ公は
地球(日本)に飽きて他へ浮気が止まらん岸田(李)くんと同じ性分なんだから、
天罰が落ちてから「だから言ったじゃない!」と言えば、コロナパンデミック詐欺のパティーンと全く変わらんレヴェルの詐欺だと言うことにようやく気付くだろw
それ以前にスペースデブリが多過ぎて飛ばせずに、今回もカネ集め必死なだけで、9.11で味を占めたCG詐欺で、全て済ませるという浅はかなヲチだろ－www
514:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1e4a-/PgV)
24/04/26 15:01:11.34 MlOuhW3i0.net
>>507
あれは地上でのカメラ取り回しの訓練だからね
515:名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hda-XQBC)
24/04/26 15:21:49.70 WbQZxV1LH.net
そういやーカワセミの入浴シーンで
パチャパチャと立てる水飛沫にストロボを当てて
水のツブをキラキラと光らせて撮ってるアフォは居ったぞw
516:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c426-K4IX)
24/04/26 15:24:42.67 4rCIZrWc0.net
べつにそれはそれでいいんじゃね？
動物にフラッシュ焚くなって話ではあるが
517:名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H48-XQBC)
24/04/26 15:32:19.63 tvmHxyUrH.net
地球にピカはOK!(w
518:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-vXay)
24/04/26 15:45:27.98 +4nD7/+zd.net
自省できない撮り鉄そのものというのがこのスレ住人の一貫した持ち味だから仕方ない
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 17:31:37.14 MlOuhW3i0.net
撮り鉄ではないが「撮り軍用機」ではあった
10数ねん前の厚木基地の周辺はバズーカ担いだおじさんがウロウロしてたな
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 17:59:03.24 E+XRv6PZ0.net
>>510
そんなアホガチでおるんかw
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 18:02:00.44 BDJgPNiDr.net
キモオタ帰還しとるやん
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 18:12:18.30 97Y2J6yQH.net
パズーは担がなくても飛行石で浮くんちゃう?
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 18:22:00.57 O6Mn01uV0.net
>>516
お薬の効果が切れたんだろう
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 18:29:18.52 tvmHxyUrH.net
性能の悪い李くんの手下が今日も必死
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 18:57:01.42 iD6H0r4Jp.net
ツイ見てもカメラが欲しいのは写真を撮る為で動画の話してる人は少数だからな
Z6Ⅲのターゲット層的に動画機能はおまけで良いよ
スチル機としての完全度上げたほうが売れる
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 19:34:02.57 a3JvJ49a0.net
>>520
ほんまそれな
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 19:36:31.29 UurLAcf70.net
いっそのことスチル専用機出して欲しいが
そんな余裕はないだろう�
528:ﾈ
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 19:45:51.17 tvmHxyUrH.net
李家の派遣社員に内科糞売大臣を努めさせておいて「売国するな!」と言う方にそもそも無理がある
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 22:29:41.12 my7gI8BOM.net
>>505
お前が求めている反応はとか言い出したら
お前の家族認定されそうｗｗｗ
JPやJPWはあたまおかしいな
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 22:31:32.47 cs3DCHy3M.net
今更だがJPとJPWをあぼーん指定してみた
そうしたら荒らしレスほぼすべて消えた
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 23:17:12.25 E+XRv6PZ0.net
z6Ⅲさえ出てくれれば無敵になれる
気がする
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 23:37:25.18 yR/SH18WH.net
まさか本人が李家の血筋だと知らん筈は無いよな
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/26 23:52:50.54 5GLPvv+r0.net
日本で学校教育を受けると
たしか中坊だか高坊辺りの社会科か日本史で
名字に「岸」が付く人は「李」家の血筋の人だと習うんだよなー
535:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9378-JoWc)
24/04/27 00:37:04.55 kl9wKMBb0.net
何故だ！何故、私が塩に！！
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 02:00:19.78 SDMInI+UH.net
知恵遅れ必携アイテムの単体カメラはもう限界
そろそろ製造業も塩だろ w w w w w
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 15:33:42.09 Th2SzXnLF.net
>>520
まぁ、4K 60Pを普通に取れる零度ならばいいじゃないか。
YoutubeやSNSにちょこっと動画上げる程度ならそれで十二分だし。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 15:48:35.63 uWSqXEan0.net
動画なんか絶対いらないと思っていたが、動画初心者がZ6Ⅱで試しに使ってみたら
簡単に高画質で撮れるので驚いた
仕事じゃあるまいし、素人の遊びでこれだけ撮れたら十分だ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 15:50:40.18 Tv77fL2+0.net
動画要らん勢はガチ無視で良いとして、デジイチ動画はクロップ無しで4K60pが必要十分もホントそう思う。
一方でZ9が売れた理由の大きな一つが8K動画が「安定して」撮れる事だけど、ま、スレチ。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 15:50:52.40 YmFETX3R0.net
>>522
それを真に受けてミラーレスの時代にDfみたいなカメラを発売して爆死するんよなw
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 15:58:49.98 JOcKqA39p.net
動画機能乗せても乗せなくてもコスト大して変わらないんだから乗せたほうが良いでしょ
使う使わないは別として動画が無い事で買わない人が居たらそれだけで損失だし
電子レンジもオーブンなんか使った事無いけどオーブン使えるのと使えないのがあって値段変わらないなら使えるほう買うでしょ？
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 16:05:25.92 svB1XjMr0.net
Zfローンチ時のプロモビデオは動画機能メインにフィーチャーしてて驚いたな
冒頭からビデオグラファーばかり登場してた
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 16:18:55.85 K6XgCqrnr.net
ライカみたいに機能を減らす度に値段上げてけばええ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 16:23:17.82 XP7pbLUj0.net
動画機能なくしても価格大して変わらんってなにか根拠あるのかね
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 16:39:17.92 svB1XjMr0.net
microSDだけはやめて欲しいが
ボディサイズ的に仕方ないのかね
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 16:47:58.77 ZegSspjj0.net
今って動画機のおまけでスチルが撮れるってだけだからな
有るものを削るから余計コストかかるまで有る
かと言ってスチル機能のみのものを一から開発なんてしたら採算取れないだろ、で値段高くなったら動画も撮れないのに高いとか言い出すんだろ？
俺も動画は撮らないけど
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 17:15:48.71 aC7iFz1dM.net
むしろニコンはちゃんと動画本気の人のために有償でRAW動画機能追加してただろ
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 17:27:26.11 YmFETX3R0.net
色んな理由があって商品化されるだけでユーザーは売っているいくつかの物の中から自分にとって有用であろうカメラを選んで買うしか出来んからな
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 18:18:15.74 NFacL6HA0.net
一眼市場は全体的に縮小してるんだから、各社独自の専用電池はやめて共通規格化して欲しい
電池開発には各社そんなにエネルギー注いでないよね
ユーザーにもメーカーにもメリットあるんじやない？
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 18:32:08.11 NFacL6HA0.net
いや付属品に法外な価格つけて儲けることがしづらくなるな
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 18:42:48.90 ytNrwXSfd.net
>>543
ニコンは一番純正バッテリー安くて良心的なんだから他所のくそ高いのと共通化なんてされたら困るわ
Nikon EN-EL15C 7.2V 2280mAh 5740円
SONY NP-FZ100 7.2V 2280mAh 8470円
Canon LP-E6NH 7.2V 2130mAh 10870円
※価格はキタムラ・マップ調べ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 18:45:40.80 svB1XjMr0.net
共通規格をカメラメーカーだけのクローズドなものにすれば、問題だろ。現在のように無認可の共通規格互換電池は出回るだろうけど。。。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 18:46:30.11 svB1XjMr0.net
問題ないだろ
のタイポ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 18:48:28.31 9t5nBW6Id.net
カメラ性能に直結してるのにアホなん？
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 18:58:34.42 NUcA0F8g0.net
工具メーカーの話しだが参考になる
URLﾘﾝｸ(voltechno.com)
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 19:00:31.92 tjw5JSbMp.net
>>545
Canon1番容量少ないのに1万超えってw
こういうのもCanon買いたくない理由だよな
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 19:07:32.03 +6wCBMpB0.net
キャノンはマック扱ってた時からボッタクりよ。
ボッタクりはキャノンの伝統なんだよ。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 19:18:45.35 NUcA0F8g0.net
家庭用プリンタはインクが商売のカナメ
キヤノンはそのビジネスモデルを死守するためベッド一体型インクまで導入して互換インクを潰そうとした
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 19:28:19.19 Sp8ZJtha0.net
一昔前はリコーとシグマの辺りが同じバッテリー使ってたような？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 19:46:26.75 svB1XjMr0.net
>>553
シグマ、リコー、パナソニックで共通規格だった模様
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 19:59:11.16 dE0JTIc9H.net
インクジェットプリンターでヘッドを未使用のインクで洗うという方法は
配管内に残ったビールで床を洗うビール工場レベルでないと採算が取れない役立たずのキチガイの発想
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 20:00:32.39 ZegSspjj0.net
>>544
現状パナとシグマバッテリー共通だけど値段が倍くらい違うからパナユーザーも安いシグマ製しか買わない問題あるからな
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 20:09:51.90 NUcA0F8g0.net
それは問題というより
パナユーザにとってはメリットだね
パナにとってはデメリットだが
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 20:10:44.56 eaFAuPDQ0.net
>>552
互換インク云々は仕方がない面もあると思う
ご自由にどうぞにしたら本体の価格が凄いことになるんでは？
サーマル式は使えば使うほどヘッドが痛むのが嫌いでピエゾ式のエプソンばっかり使ってるけど。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 20:16:45.03 svB1XjMr0.net
パナとシグマの中身が同じものだとしたらパナにとっては美味しい付属品商売。品質保証とか条件違うのかもしれんけど
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 20:21:37.76 p1uFteDd0.net
カメラに関係ないけど。。。
NHKの海外ドキュメンタリーでキヤノンだかエプソンだかのプリンタを告発してたな
分解したらカウンターが入ってて、一定枚数印刷すると故障する仕掛けになっていると
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 20:23:17.28 qWC2f5TY0.net
>>558
コネクターとか色々共通規格になったらそれが主流になるし
細かくなくて良い人ならモノクロのドットデカいので良いとなるし
こういうのをグローバル化してくれたら新規参入も始まるし価格競争は今と変わらんと思うよ
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 20:23:52.77 6ccGFI7dH.net
>>560
今の時代は家庭用の湯沸かし器からなんでもそうだよなー
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 20:27:43.46 reRFWxIlH.net
バテレンの発想だとこの世にある全ての物はみな借り物なのよなー
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 20:42:01.91 xmWF7BcEp.net
エプソンのボトルで補充するタイプは本体高くてインク安いね
で奮発して買ったら5年ぐらいで壊れた
結局最終的な支出は変わらないみたい
だったら安プリンターに安インクで良いやってなった
571:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6efb-/PgV)
24/04/27 21:11:19.25 p1uFteDd0.net
恐らくこれだな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
エプソンのプリンタだった
iPadの電池が短命になるよう設計されてる、とか
NHKはよくそのまま放送したもんだ
572:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c497-/PgV)
24/04/27 21:24:41.63 svB1XjMr0.net
プリンタで思い出した大学時代の思い出
計算機センターのIBM製ラインプリンターの印字速度を上げるオプションを購入。サービスマンが来て、部品交換などせず、内部設定ちょこっと変えただけ。それでうん十万円だから笑える。悪徳プリンター商法
573:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0255-rV+p)
24/04/27 21:27:09.38 eaFAuPDQ0.net
>>566
そんなこと言ったら、ソフトウエアの機能ライセンスなんて殆どそれだろうw
574:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c497-/PgV)
24/04/27 21:28:43.64 svB1XjMr0.net
そりゃソフトウェアはそうだろ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0255-rV+p)
24/04/27 21:31:44.17 eaFAuPDQ0.net
高機能＝高額な部品代ってことではないでしょ。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 21:38:21.75 p1uFteDd0.net
Z6iiiは12fps
有料ファームウェアでZ6iiiX 16dpsに！
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 21:43:33.94 eaFAuPDQ0.net
>>566
その機能が欲しくて相応の対価を出したんだよね？
高価な部品代や長時間作業による人件費がかかってないじゃないか、けしからん！ってこと？
原価厨かよ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 21:58:09.25 Ah4PbJ1O0.net
感想がまさに大学生って感じだな
それが社会人の感想だとするとヤバい
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 22:07:23.04 svB1XjMr0.net
笑ってこのはなしをしていたのは大学教授でしたw
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 22:25:37.47 Ah4PbJ1O0.net
なんだ、恥ずかしくなったのか？
当たり前だけど自分でお金を取ってきてクソ面倒な書類を書いて毎年予算とにらめっこしながら研究室を切り盛りしてる大学教授は商売を理解しているよ
だから笑い話をしてるんだろ
その話を聞いた大学生が、あり得んけしからんとか思ってしまうならピュアな学生さん
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 22:26:54.03 qWC2f5TY0.net
>>560
インクパッドリセットは1回目はゆーざーで出来るけど
2回目はメーカーじゃないと出来ないようにしてる最悪なのが今も続いてたはず
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 22:32:44.95 eaFAuPDQ0.net
>>575
廃インク吸収体のことなら、エプソンは上位現行機種から自分で交換出来るようになってるよ。下位機種は知らん。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 22:57:03.90 qWC2f5TY0.net
>>576
インクパッドオーバーフローが自動的に出て止まるらしい
それで1回目はユーザー側でゴニョゴニョ出来るけど
2回目出た時はメーカー送りじゃないとダメというヤツだった
これは5年か10年前に見た奴だけど多分今も変わってないと思う
584:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0255-rV+p)
24/04/27 23:03:32.20 eaFAuPDQ0.net
>>577
＞インクパッドオーバーフローが自動的に出て止まるらしい
＞多分今も変わってないと思う
現行から写真向け上位機種は自分で交換（当然リセットされる）出来るようなったけど、それは廃インクパッドだね。
フチ無しプリント時に溢れるインクを吸収する吸収体は別なのかな。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/27 23:51:39.32 4qVP6zjj0.net
エッチなお人形がくるんだけど撮影とかのブースどうしてるの(´・ω・｀)
586:名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H8b-y8PE)
24/04/28 01:01:53.92 OmNyB8SQH.net
人形の大きさ書かんと判らんが取り敢えず背景を用意してトレペで囲えよ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 01:45:20.24 HYbzztV00.net
>>579
こういう撮影台とかどう？
URLﾘﾝｸ(www.comet-net.co.jp)
これ参考になるかな？
URLﾘﾝｸ(panproduct.com)
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 03:05:27.26 ZB979GZ4H.net
人形がどんな人形か知らんが
被写体が人形だとすると
これだけ影が黒く潰れてるとまあボツだわなw
589:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-rwIg)
24/04/28 04:27:14.56 JcluBzTOp.net
ダッチワイフサイズだったら厳しい
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 07:56:50.21 x/PEF3mb0.net
>>578
普通はインクパッドオーバーフロー警告なんて
毎週インク入れ替えして使い続ける奴くらいしか出ないんだろうなーと思ってる
EPSON 049Aだかをもう3年近く使ってるけど俺が出すのは100年はかかりそう
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 07:59:40.85 bnkeZghRM.net
黙って見てるけどいい加減やめろ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 08:06:25.25 x/PEF3mb0.net
写真印刷用のプリンターの話なのに？
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 08:09:02.50 +uUaCALY0.net
欲しいフィギュアはたくさんある
でも一体に手を出したら際限なく増えそうなので
いまだに買ったことないわ
フィギュア撮影とか本格的にやったらずっと家に篭りそうだし
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 08:11:41.18 x/PEF3mb0.net
>>587
小物撮影と同じで光線とか拘ると屋外撮影になるよ
ゴツイ100Wソフトライト系4つ揃えて撮影してたけど
外光の程良い明るさには完全敗北中
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 08:14:43.85 +uUaCALY0.net
>>588
それだけのライトでも外光に勝てないんですか
やっぱ拘ると大変なことになりそうやな
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 08:17:40.19 Jkc1p7FV0.net
>>579
そんな質問した責任とって機材の詳細と作例をアップすること
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 08:20:40.02 8h3wY6rx0.net
レフ版使ってきちんと光を起こした屋外に室内が勝つのはそう簡単にはそりゃ。
とりあえず背景幕でも買ったら？＞えっちなお人形
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 08:32:31.85 pPZhP3+d0.net
モバイルバッテリーで給電、充電出来る昨今、カメラのバッテリーは内蔵式で良い気がする。保護ケースが不要になるので、同じ大きさで容量倍くらいに出来るはず。
プロ用はともかく、エントリーとかはそれで良くね。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 08:37:56.65 x/PEF3mb0.net
>>592
お前だけはそれでいいよ
んで、10年は余裕で使えるカメラなのに内蔵式にする利点上げて見て
皆で蛸殴りになると思うけど
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 08:59:22.12 u3COycvv0.net
モバイルバッテリーを前提にするならそれこそ今の方式で良いやん
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 09:23:17.39 DIAV+Xzbd.net
カメラ起動消費電力は半端ないからCM1、YN455共に劣化すると超絶悲惨だし
今は本体側に保護機能必須なので屋外で充電どころか給電すらできなくなって詰む
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 09:26:31.36 J8iO5mw40.net
>>592
それお前だけやと思うわ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 09:46:25.12 F6xVVy6y0.net
PD給電しながら撮影するのはコードが邪魔になるから、撮影中に予備バッテリーを鞄の中で充電したいのだが、それに対応してモバイル充電器はあるのかな？
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 09:49:52.15 Jkc1p7FV0.net
全個体電池が普及するまでミラーレスの電池地獄は続く
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 09:52:35.47 FPyY/QU4F.net
電池地獄ってなんだ？
つーか全固体電池だろうが容量変わらんぞ？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 09:53:48.85 FPyY/QU4F.net
>>597
もちろんある
俺はZ9にAnkerのを使ってる
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 09:58:21.78 F6xVVy6y0.net
>>599
そうなの？
充電時間1/3、エネルギー密度2倍と謳ってるが
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:12:00.14 Jkc1p7FV0.net
>>600
参考までに充電器の機種名教えてください
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:14:57.90 TkKI15NA0.net
>>601
容量は変わらんならないよ
同じリチウムイオン電池なのになんでなると思った？
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:17:26.66 +uUaCALY0.net
>>592
天才や
むしろプロ機もその方がいいやろ
バッテリーの配置や形状が自由になるし取り出しカバー無くせば故障も部品も減るし接点不良とかなくなるから設計も楽になるし部品コストも下げられるやろ
メーカーに提案してみたらいかがだろうか？
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:19:34.97 v+tYJYWn0.net
それするとEU に輸出できなくなる
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:23:39.93 F6xVVy6y0.net
>>604
先の電気工具のバッテリーの一連の記事でも内蔵化は提案されてるが、バッテリー寿命を考えると未来のハナシとなってた
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:36:18.54 x/PEF3mb0.net
>>597
普通にUSB給電型充電器がアマゾーンとかで売ってる
一眼レフ時代からこの手の使って屋外での非常時に備えてました
この前は電池4本持ち出すとかしてたがスマホ時代に入って機材がシフトした
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:52:26.67 6h4lZ/bqp.net
Godox V1proはバッテリーに直接usb差して充電出来る
この方式なら充電器無くてもモバイルバッテリーで使ったバッテリー充電出来るから良いよね
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:54:01.53 tM2n9t4A0.net
>>597は
撮影中に予備バッテリーをカメラ本体を使わずにモバイルバッテリーから充電したい
と書いているように見えるのだが、読み間違いかな？
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:56:46.54 O4dminFt0.net
>>607
USB給電でカメラ経由で充電するということかな？
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:56:53.48 u3COycvv0.net
>>597が使うのはあくまでカメラの予備バッテリーだろ
予備バッテリーを充電するのに100Vの�
618:ｃoイルバッテリーというかポータブルバッテリー使えば可能だけど 探してるのは小型のやつってことだろね
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:58:24.99 O4dminFt0.net
>>609
そうそれ知りたい
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 10:59:44.47 Jkc1p7FV0.net
ニコン純正充電器がAC以外にUSBから電源取れれば理想なんだが
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:02:08.90 DIAV+Xzbd.net
フラグシップはそこまで考えられてて充電器もType-Cなんだよ
オプションでMH-34あるだろ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:04:07.46 TkKI15NA0.net
>>611
MH-34使う前提やろ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:07:43.42 u3COycvv0.net
MH-34を使うなら何が質問なのか分からないわUSB-C出力のモバイルバッテリーなんて腐るほどあるわけだひ
使わないから小型の100V出力のバッテリー探してるんじゃないの
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:08:32.73 aRAk6RVeM.net
EN-EL15C用の新型バッテリー充電器MH-34は欧州規制のPD給電対応になってるから
コレ使えばPD出力対応のモバイルバッテリーから充電可能だな
本体充電可能になったしZfからバッテリー充電器は添付されなくなったけど
PD出力対応のモバイルバッテリーで充電したいならMH-34買えばいいし
PD給電対応が要らないなら従来のMH-25aも選べてこっちのほうがずっと安い
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:09:00.51 DIAV+Xzbd.net
単に無知すぎたってだけ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:09:16.03 4YKVur4G0.net
>>608
あれいいか？
今の時代に新発売しといてPD対応してないから結局フル充電までに何時間もかかるんで買い足しせんかったわ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:21:05.80 +uUaCALY0.net
やっぱPDの時代か
PDモバイル使う予定ないけど念のためもっと感とあかんな
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:21:08.60 O4dminFt0.net
>>617
了解！
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:27:31.97 tM2n9t4A0.net
アマゾン見ると、互換バッテリー(笑)付きで充電器色んな種類出てるね
笑ってしまうくらいの無法地帯
MH-34はニコンの商品案内に情報ないけど、PDは5V3A/9V3Aが必要
9V3Aが出ないACアダプタやモバイルバッテリーがあるから注意が必要だな
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:29:20.07 W66y74dY0.net
Nikon製は他社と比較して安いんだから中華製買う必要ないぞ
中華製使って火吹いたら元も子もない
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 11:34:31.32 DIAV+Xzbd.net
なんかもう出鱈目だらけですごい
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 12:03:41.98 +uUaCALY0.net
てかニコンのバッテリーなんでこんなに安いんや？
他者が高すぎるのかな？
以前オリンパスも使っててバッテリ高すぎてビビったわ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 12:14:33.59 Jkc1p7FV0.net
EL15cのセルは日本製なのかね
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 12:24:51.83 7tvwGZXJ0.net
>>625
オリは高く無い、普通
ニコンが安すぎるだけ
ソニーはクソ高い
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 12:41:05.35 vtD4xaQnH.net
乾電池を見たってリチウムから100均のマンガン電池まで種類は豊富
さっさと市場を解放汁
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 12:52:49.36 9kivwZa3M.net
>>620
1本用充電器についてはそんな事無い
充電可能な電圧電龍は少ないんだよ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 13:34:47.21 x/PEF3mb0.net
>>614
USB充電器出てくるの遅すぎたんよ
一眼レフ時代から俺はUSB充電器使ってるよ
今更ニコン純正出されても、もう2台も持ってるから買い足せない
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 13:39:56.01 1d4AD4Dc0.net
10年ほど前、ケチな私はメモリカードは2、3枚だけにして、モバイルHDDにNEF転送してたことがある
運用面倒だしカード安くなったので数ヶ月で止めた
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 13:40:03.27 x/PEF3mb0.net
>>629
そそ
NIKON ENW-EL15が初代無印からはじまりａ,ｂときても7Vで結局充電速度はそんな上がらない
俺の持ってる中国製は5V1.5A入力を7V昇圧していて電流値少ないがバッテリー劣化しづらいのでこれでいいのだ
スマホの急速充電に対する低速充電のようなモノです
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 13:51:15.54 DIAV+Xzbd.net
用途的に必須で使い勝手あがるならどんどん更新していくけどな
特にサイズはコストもあるが明らかに意識されてる
赤道儀に乗せて使うのでレフ機時代はUSB汎用カプラーの方が圧倒的に活躍してたな
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 13:58:31.57 0mXzMpfYF.net
>>616
PD対応な
対応してないの結構ある
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 13:59:27.09 XJwjI5vQ0.net
>>631
＞モバイルHDDにNEF転送
国産ではNikonやEPSONが出してたっけ。
懐かしいw
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 14:15:22.18 pPZhP3+d0.net
今のミラーレスって10年使える気がしないんだよなー。。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 14:18:18.98 1d4AD4Dc0.net
いやメーカー不明の3.5インチHDD用ケースです
SD/CFスロットがあり出先でのバックアップに重宝したが、電池含めるとD700くらいの重さになったw
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 14:21:49.82 x/PEF3mb0.net
>>636
お前はそれでいいよ
先行フルフレームa7初代が中古で売ってるので既に問題は解決してる
個体ごとの違いは知らん
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 14:24:56.84 XJwjI5vQ0.net
>>637
モノクロ液晶が付いてたやつかな。中華製の怪しいやつが色々あったね。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 14:29:38.79 1d4AD4Dc0.net
>>639
そんな感じ
数回でCFスロットのピン折れるくらいの品質だった
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 16:44:31.84 OB7HK0e00.net
>>636
どっかのOMみたいに 2年でモデルチェンジをして行くと
5年過ぎたら三世代落ちということになって 修理対応しなくなることもあるけど
ニコンみたいに 更新を5年程度にしてくれると10年は使えそうな感じはする
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 16:58:20.86 2gxmPjGE0.net
>>641
ニコンはファームアップで新機能追加してくれるしね。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 18:21:27.80 hTfijUev0.net
Z8/9はやたら積極的だなと思うけど、普及機以下はそこまで他社と変わらんような？
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 18:43:03.29 7tvwGZXJ0.net
>>642
おっと、Z6Ⅱ、7Ⅱの悪口はそこまでだ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e74d-TfPO)
24/04/28 19:44:26.20 9vhLEzLV0.net
>>644
ファームウェアバージョンの変更点のリストがwebで見られるからそれなりしていることがわかると思うよ
653:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0778-3tTE)
24/04/28 20:04:05.69 fh3VXZfz0.net
瞳AFはピンボケ量産、動作も緩慢。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 20:21:27.44 9vhLEzLV0.net
>>646
ピンボケ量産しちゃうならAF-Sで撮るのも一考
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 20:44:03.92 sEc28RR00.net
AF性能の向上を期して新モデルを持ち望んでいるわけで、分かり切ったこと書かんでも
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 20:54:11.09 7tvwGZXJ0.net
>>645
お爺ちゃんかな？
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 20:59:24.69 P58AJZi1H.net
AF性能を叫ぶ前に視力の方をなんとか治す方向で努力せんと
あの破綻したカリカリの捲れ上がった輪郭強調では離れていく椰子しか居らんやろ
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 21:19:10.18 9vhLEzLV0.net
>>648
わかり切った事とイラッとするのは中途半端にしか分かっていない人だと誰かが言ってました
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/28 21:29:42.07 Pk4ccawgd.net
コンデジにも言えることだけど撮影対象を無意識に制限しちゃうからあかん
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 05:48:08.36 ASPnQnU00.net
Z8使ってるけど重くて本当にもちださなくなった
Z6でも7でもいいけどIII型早くしてくれよと。
Z8の出荷台数落ちてくるまで発表ひっぱるつもりなんだろうけど。数多のオッサンには無駄な超高性能動画機能とか必要ないんだよな
それに伴う重量増も。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 06:25:40.99 uYdVhM050.net
>>653
自分の判断ミスを他人のせいにすんなよw
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 06:45:40.93 JknealBBd.net
爺のおっさん詐称
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 07:13:30.74 cWMkMTqXr.net
このスレは40代でもわしはまだ若いとか思ってる奴結構居そう
664:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfc7-LKBo)
24/04/29 07:55:06.31 JRkDbe9x0.net
z8で重いってジイだろうなあって思う
665:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-cJKc)
24/04/29 07:58:26.99 JknealBBd.net
かつてレフ機望遠使ってた奴が虚弱爺と成り果てて玄人回帰でコンデジでもフルサイズと遜色ないとか言い出す悲しき世界
666:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6775-0xPc)
24/04/29 08:08:45.39 Dc2bG7jn0.net
>>653の言ってることはわかるよ
全く同じ理由によってEXPEED7を搭載したZ50IIとZ5IIを早く出してくれとしか思ってない
ぶっちゃけもうそれ以上の便利機能なんて一般人は求めてないからマニアが勝手に散財していてくれ状態
667:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6775-0xPc)
24/04/29 08:12:34.83 Dc2bG7jn0.net
ただしZ7IIIは最新の強化されたIBISに変わって
しかも画素数も60MPとかそれ以上に差しかわり
ピクセルシフトマルチショットも採用されるだろうから大いに注目してる
668:買わない理由妄想スペックコンボｗ (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Ufki)
24/04/29 08:18:49.56 QBOd3rEQ0.net
最早信頼すら置けるな、レスの質に安定感があるも（）。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff70-z/cw)
24/04/29 08:31:38.05 /WeurXsH0.net
>>653
軽さは正義
Zマウントレンズは逆に重くなってるが、
だからこそボディは軽く
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 10:50:00.67 EJ62ZtI20.net
>>653
レフ時代からタテグリ付けては自然と使わなくなるフェードアウト繰り返していたので
タテグリ付きはやばいな
特にコロナ入ってから全然持ち出さなくなったからZ7ですら重たいと感じるようになった
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 10:56:46.31 QdRrkBXQ0.net
縦位置メインの撮影ならグリップは重宝するが、頻繁に縦横切り替える場合はグリップ無い方が素早く切り替えられて便利w
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 11:05:01.85 QdRrkBXQ0.net
正方センサーなら縦横の悩みはゼロw
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 11:17:02.02 EJ62ZtI20.net
>>664
F3時代からあったんだけど
ボタンシャッターボタンのみのタテグリとか便利かもとおもったけど
今はないんだね
一度は使ってみたいんだけどな
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 11:25:22.26 JRkDbe9x0.net
なぜ外的要因と思うのだろうか？
歳の影響て分からないのだろうか？
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 11:34:33.40 cqeK/sjmH.net
この縦位置の構え方も本来は脇が自然と閉まる右手が下の親指シャッターが定番だったけど
アフォなカメラメーカーが縦グリップと手ぶれ補正を売りたいがために
わざと脇が開いて不安定な右手が上の構えに取説等を使って刷り込み直したんだよなー
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 11:39:49.36 UcPPjMPg0.net
ほんとひ弱なやつ増えたな
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 11:46:27.74 cqeK/sjmH.net
ポンコツ戦闘機がワケワカラン性能の悪い乗り物のUFOになって
人間さまがグレイにならんと都合悪い椰子が世の中を仕切ってる
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 11:55:04.87 UGu7EHog0.net
縦グリのZ9はともかくZ8は他の機種に比べて普通にデカくて重くね
マッチョ思考で若ぶりたいのは別にいいけど事実は事実として受け止めようよ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 11:55:28.14 Dc2bG7jn0.net
>>665
その正方センサーはフルサイズ24x36より小さいの大きいの？
小さいセンサーならフルサイズボディ回した方が良い結果になるし、大きいセンサーならフルサイズボディの方が圧倒的に安くなるよね
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 12:01:07.23 2MmsS4EM0NIKU.net
センサーが縦に取り付けられた縦位置モデルとかどうでしょう？
ハーフ判みたいな使い方
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 12:01:14.29 QSLV1kxI0NIKU.net
>>671
殆どはレンズやろ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 12:02:16.62 2MmsS4EM0NIKU.net
ほぼ縦位置、偶に横位置な人にはうってつけ？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 12:22:00.17 wIXXkrfhaNIKU.net
正方センサーにする前に
ファインダーのDXクロップに準じて
ポートレートモードクロップを導入して欲しい
それが載れば横着な俺は縦位置撮影しなくなる
684:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 8736-b946)
24/04/29 12:38:28.97 nnXlZP5L0NIKU.net
昨日職場のイベントに来た家族のお父さんがZっぽいカメラぶら下げてて
子供の工作手伝うためにお母さんにカメラを持って貰っていたので
ちょっといいですかぁつって銘板見たらZ6IIでレンズは24-70/2.8Sで
良いカメラとレンズだつって持ち上げた
お母さんは詳しくないらしくて「いいカメラとレンズなんだって」ってお父さんに話してた
その後お父さんと話して自分はZ6とF4通しだと卑下したあと、あとZf持ってます言っちゃった
685:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 6775-0xPc)
24/04/29 12:41:25.46 Dc2bG7jn0NIKU.net
ママが何も知らなかったなら余計なこと言ったなって感じだな
怒られなかったんだろうけど心のなかでは黙っててくれこいつまさか値段言ったりしないだろうなとパパさんはヒヤヒヤしてただろな…
686:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 8736-b946)
24/04/29 12:51:52.12 nnXlZP5L0NIKU.net
喜んでたよ
Zf自分も欲しいけどどうですかって訊かれたから
グリップ付けないといけないし重いですよつっといた
自分もFXなZを持ってる第三者に会ったの初めてだし(前にZ30な人には会った)、向こうもそうだったらしい
687:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0H8f-OHgh)
24/04/29 12:56:14.62 VLi7/b6WHNIKU.net
美人のママ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7f38-QbnU)
24/04/29 13:09:48.37 e9reQVXO0NIKU.net
軽いボディを求めている人を決して否定はしないが個人的にはボディ軽すぎレンズ重いは使いづらいので程よくボディは重い方がいいのよね
俺はZ8でちょうどいい
689:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd7f-cJKc)
24/04/29 13:23:46.25 JknealBBdNIKU.net
Plenaやf1.2基本だからZ8でも目茶苦茶アンバランスに感じる
690:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bfc7-LKBo)
24/04/29 13:30:55.53 JRkDbe9x0NIKU.net
>>676
分からんでもないけど
すげ～無駄遣いな気がする
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 13:57:40.01 PLzjuWmL0NIKU.net
>>666
F3はモードラ&縦(MD-4)
F4が電池室&縦(F4,F4s,F4E)
で差別だと思ってたけど、違うん？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 14:42:25.76 gqQT5QARMNIKU.net
小ぶりで使いやすくチャージの早いスピードライトがほしい。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 14:54:29.68 JRkDbe9x0NIKU.net
>>677
その程度のカメラとレンズならどこにでもいる
すげ～ていうなら最低限z8と663とかやろ
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 14:56:12.87 JRkDbe9x0NIKU.net
ついにz6Ⅲ登場が迫ってるぞ
無金利ローンの用意しときなよオマエラ
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 14:57:57.79 QBOd3rEQ0NIKU.net
発言はすれば良いって物じゃ無いからな。工場見学のために持ってきたカメラに600㎜f/6.3とか、係員がそっと排除してくれるよ。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW dfd2-rMLT)
24/04/29 18:10:55.02 BbgMhInh0NIKU.net
>>678
wwそれ俺だ。値段なんか口にされたら洒落にならんから話しかけられてもスルーするな。
嫁がいなけりゃカメラ談義に花を咲かせるけれどね。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd7f-cJKc)
24/04/29 18:13:39.26 JknealBBdNIKU.net
よく話しかけられるけど現地にいるのに機材蘊蓄とか辟易する
698:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ dfda-b946)
24/04/29 18:43:26.84 JIhF0kRY0NIKU.net
IIんときは買い換えるほどの進化幅でもないなあという感じで
新規購入者向けにテコ入れしました的な感じで
食指がピクリとも動かなんだ感じで
もうZf買っちまったし
スペック厨でもないし
まだまだ普通に使えるぜよ無印
699:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bfc7-LKBo)
24/04/29 18:47:11.43 JRkDbe9x0NIKU.net
んなもん
後10年後でもフツーに使えるやろ無印
出るたびに買い替えや買い増しの常に現行機種の方がレアやろ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM2b-1AGn)
24/04/29 18:55:13.45 0YzTqSq7MNIKU.net
expeed7になるとmRAWないし運用が変わらざるを得ない。HEIFは10bitHLG専用で使えないし。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 19:20:14.47 usDyPVLl0NIKU.net
>>693
Z8買い増したら14bit高効率RAW★がZ7の12bitロスレス圧縮RAW-Mと同じファイルサイズなんで要らんと思う
★なしならJPEG FINEより小さくなるし高効率RAWヤバい
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 20:02:50.73 Ba60B0SPMNIKU.net
>>668
スマン、禿(というより昔事故で火傷した痕)なもんで帽子を常用してるため、
右手下の縦位置の構えだと帽子のつばにカメラがあたってしまうので、
それを避けると右手上の脇ガバの構えになってしまう。
縦グリあると帽子のつばにカメラがあたらないので、助かるんよ。
なもので、純正で縦グリのないDfにも中華縦グリを着けて使ってた。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 20:16:50.71 JRkDbe9x0NIKU.net
親指シャッターとかいつの話だよw
704:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 871c-B0Hx)
24/04/29 20:39:15.97 mMsG0ZEc0NIKU.net
D500からZ6?に買い替えたいが、Z6?が12万で買えるようになるまで何年かかるかね？
Z24-120といい、ほんと値段下がらんね。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0778-3tTE)
24/04/29 20:46:53.75 Yjnk8DCo0NIKU.net
ペンタックスの縦グリを見習ってほしい
706:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bfc7-LKBo)
24/04/29 20:56:51.19 JRkDbe9x0NIKU.net
>>697
永遠にそんな時は来ねえだろ
12万とか
707:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a765-n2XB)
24/04/29 21:12:42.59 EJ62ZtI20NIKU.net
>>697
8年くらいで買えるんじゃないの
その8年待つ意味あるのって思うけどね
708:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW df22-z/cw)
24/04/29 21:14:02.06 a90ONW4a0NIKU.net
中古なら15万円あたりから見つかる
709:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sp5b-rwIg)
24/04/29 21:52:38.64 1X15Re+upNIKU.net
初代Z6の中古なら12万ぐらいであるよ
wスロットにこだわらない激しい動き物撮らないなら充分使える
24-120はキット落ちでもしないと下がらないけど多分キットにはならないだろうな
その為の24-70/4だしね
710:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 6775-0xPc)
24/04/29 22:13:14.25 Dc2bG7jn0NIKU.net
海外ではZ24-120キットが存在するけど単品購入するのと値段設定変わらない
なので仮にZ8+24-120/4のキットが組まれたとしてもそれぞれ別々に買うのと変わらないか数千円安い程度の値段になると思う
711:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW df0f-4Ysu)
24/04/29 22:19:33.45 /JLNBKvd0NIKU.net
>>696
ZFとか その他富士フィルムとかオリンパスのレトロタイプボディとか
みんな 親指シャッターが使えるけど
トリガー式グリップを取り付けると親指シャッターが使えなくなるんで
縦位置グリップをつけなきゃならない ごついスタイルにならざるを得なかったって話でもある
712:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 6775-0xPc)
24/04/29 22:20:37.03 Dc2bG7jn0NIKU.net
単純にそれぞれ買うの面倒でしょ、一つにまとめておきましたよ
というキットでしかないんだよね
個別の値段足すのと何も変わらなくてビビった記憶あるし(24-120キット)
713:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0Hab-y8PE)
24/04/29 22:21:34.05 BKomByqiHNIKU.net
>>696
それでいて人間光化学に基づいたーとか
直ぐにバレるバカ丸出しの大ボラを平気で吹くんだよなー
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 22:31:07.89 mxnRoeGH0NIKU.net
697だが
まあ、相当かかるよな
しかしAF-Sの24-120なら新しい方でも5万で買えるのに
Zは10万越えだからビビるね
D500がぶっ壊れるまで粘ることにするわ。
なんかダークノイズが気になるが、無い袖は振れんよ悲しいけど
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 23:49:46.98 EJ62ZtI20NIKU.net
>>707
APS-Cとはいえミラー音がうるさいよ？
あと、D500売るならさっさと売らなきゃ今後は1万円まで値下がるかもよ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 00:06:27.01 IxCTwWt10.net
>>707
D500を売ってD750+24-120F4に買い替えてみるってのはどうでしょう？
高感度含めて劇的に画質上がりますよ。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 00:14:00.35 y0fSfLWQp.net
D780は最後のレフ機だけあって値段下がらないんだよな
まだ持ってるけど価格維持してくれたらお得だな
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 00:16:46.85 OLy/Mt7U0.net
AF-S 24-120F4は解像度甘いから、俺だったらZマウンに行く
Zの方がなぜか軽いし
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 00:28:33.00 5vRC2Hlhp.net
D500も後継出てないから中古価格しばらく現状維持しそうだけどな
Z6Ⅱ出る前は24-70/4の中古3万5千とかだったんだけど今高いよね
Nikonの人気上がってるからレンズは下がらないだろうなぁ
24-105/5.6ぐらいで安いのあっても良いよね
それかDX16-80/5.6とか
16-50は小さくて良いレンズだけどもうちょい望遠側欲しいよね
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 00:36:59.17 ZymJRgWt0.net
D500とかD700とかニコンユーザーでもフルサイズなのか否か話ならなくなるよ
今のところミラーレスは桁数で判別出来るから、このポリシーを曲げないでくれ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 00:38:12.89 S0cr+mg/0.net
値段つくうちに売り払って乗りかえが賢い
俺みたいにD800売りどきのがしたら心中するしかない
他にもレフあって全部時のがしてる
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 02:13:09.80 IxCTwWt10.net
>>711
予算が厳しいらしいですよ。
なので、D750と24-120 F4Gを提案した感じです。
24-120 f4Gは言うほど悪くないと思いますよ。
キレッキレではないですが、コスパは良い方かと。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 02:16:47.22 IxCTwWt10.net
他の低予算提案ですと、
初代Z6かZ5 + 24-70 F4Sですかね。
AF性能は程々ですが写りは文句なし
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 02:18:27.40 m3uB0RCK0.net
今更Fマウント勧めるなよ
リセールも悪いし次の一手で躓くからZ行ったほうがいいと思う
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 03:02:01.09 ivDSCIKn0.net
>>717
＞今更Fマウント勧めるなよ
それはその通りですね。
低予算なりにAPS→フルで変化をハッキリ感じられるかとは思いますが、もう少し頑張ってZに行くべきですね。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 05:21:58.66 RJVYFy4h0.net
あと10年は戦える
と半分ネタでイキってはみているが
電子水準器を見るたびに
ないわ～とも思ってしまう
なので未だに自作の3軸気泡管式水準器を携行してる…
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 06:49:32.31 J3tA6jEN0.net
>>697
Z6IVとかZ6Vが発売されて、中古でも状態が悪い個体なら12万円とかになるんじゃないかな
それがいつになるかは知らんというか10年後くらいまでは気長に待ってもらいたいが
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 07:06:58.16 HS6s/DeN0.net
>>719
定点観測でZ6/7の電子水準を日常的に便利だと使ってる、ちなみに携行してる自作水準器と画像の同調をどのように担保してるんでしょうか取り外しのできる基準を示す機器類はその都度再調整が当たり前と認識してるので気になる
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 08:36:09.83 P+sR3C7C0.net
常時水準器表示で使ってるけどもう慣れてしまったなんの邪魔にもなってない
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 08:51:53.11 arOCjM5F0.net
Z9以降はまともになったけどレフ機時代のライブビューはあくまでおまけで三脚前提って開発の古い思考の弊害やね
D800E方式は論外としてD850でも邪魔くさかった
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 09:02:18.26 IxCTwWt10.net
>>723
＞D800E方式
なにそれ、D800、しかもEモデルだけ限定のライブビュー方式って何？
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 11:49:17.60 aa/ibD9Z0.net
D3は確かなんかわかりにくかったLV
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 12:11:53.98 M3cu40VoM.net
てかD3の世代でLV使ってるのなんていなかったぞ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 12:31:45.54 ubgyW+Us0.net
最近はどんなストラップ使われてんのかな
一発で脱着できるタイプとか？
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 13:17:53.99 aa/ibD9Z0.net
サクラスリング
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 13:56:18.36 2kksJBjM0.net
ulanziのストラップ付けれるクイックシュー使ってる
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 14:12:53.95 8igcjhc9p.net
アンカーリンクの襷掛け出来る奴
あれ使うと戻れない
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 14:20:30.82 1yc6Q8eb0.net
なにが邪魔くさいんだろう？
なぜ三脚前提って思ってんだろう？
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 14:26:14.80 YKu5tUmW0.net
大砲つけたカメラをストラップで肩掛けしてて
落下させたの見たことあるから
あの掛け方はしない
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 14:37:04.65 1yc6Q8eb0.net
>>732
それは掛け方のじゃないと思うが？
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 16:27:29.66 F64Qx/C70.net
カメラ2台体制の時はストラップも2セットですかね
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 16:32:36.26 F64Qx/C70.net
言い換えると
一つのストラップで左右にぶら下げるタイプが使い物になるのか気になる
743:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c796-NzXl)
24/04/30 17:12:31.98 EOHnv+i/0.net
>>697
為替の変動見てるとむしろ値上がりするんじゃね。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c796-NzXl)
24/04/30 17:18:39.84 EOHnv+i/0.net
>>708
今でも手持ちのレフ機でいいと言うやつは、レンズ含めて機材価値が零になる事を覚悟してでも使い続けるんだという決意表明だということ。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfe6-ybuh)
24/04/30 17:31:35.12 JMl6sINL0.net
>>731
仕舞うにも持ち運ぶにも邪魔すぎるだろ
746:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-vQsx)
24/04/30 17:44:37.39 /37u2EwwM.net
>>732
でかいレンズ時は独立したストラップをレンズとカメラに付けて腕通して持ってる
747:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-6aGK)
24/04/30 17:55:57.46 e4TxYtcj0.net
>>738
水準器の話ね
748:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-6aGK)
24/04/30 17:58:16.63 e4TxYtcj0.net
>>734
もちろん
>>739
おれはボディのストラップは外すな
レンズ次第だけどそもそもストラップホールのあるレンズはそれ使うし無ければ三脚座につける
749:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘT Sp5b-RacA)
24/04/30 18:13:53.69 +3rHGHaIp.net
どこに聞いて良いのかわからないのでここで聞いてみます。
今まで3年くらいD7500使っててフルサイズ機にステップアップしようと思ってます。
そこで候補はZ6iiとD780に絞ったのですが、この2つから絞りきれなくて。。
一応暗所撮影もするので24－70 2.8は中古で良いから欲しいと考えると
Z6iiは45万オーバー。
D780+ AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VRだと35万程度で買えそう。
Z6+FtoZ+ AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VRも考えたけどなんか中途半端かなと。
アウトドアが好きで、風景写真全般と名所巡り、夜間撮影がメインです。
誰か最後に背中押してくれる人いませんか？
750:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-6aGK)
24/04/30 18:20:46.54 e4TxYtcj0.net
>>742
一眼レフにこだわり無ければミラーレスかなと
Z6IIIもそろそろだからそれ出てからII狙いでも良いかもね
まぁここで聞いているんだらかミラーレスに傾いているかと思うけど
751:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df6b-yODy)
202
752:4/04/30(火) 18:25:58.39 ID:IxCTwWt10.net
753:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c784-PKmj)
24/04/30 18:27:41.53 aa/ibD9Z0.net
今のうちにD850買っておこう
754:名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H8f-YM6d)
24/04/30 18:29:01.22 Ky+lNQ30H.net
早くしないとキャッシュバックが終わっちゃうよ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e74d-TfPO)
24/04/30 18:29:41.43 HS6s/DeN0.net
>>742
予算的に苦しいならカメラ、レンズ共に中古を買えだけだな
756:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdff-U28L)
24/04/30 18:32:37.06 NpugUM3qd.net
z7+タムロン大三元は？
757:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2701-rwIg)
24/04/30 18:46:02.65 wHxD2RIR0.net
レフの24-70よりタムZ28-75のほうが良いと思う
風景撮るならZ7のほうが良いね
1型と2型はダブルスロットと若干AFが良くなったぐらいで写りは変わらないから風景ならどっちでも良い
暗所撮影ってどんな感じ？
暗いとこはレフ機ほどピント来ない
758:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c76c-9MeM)
24/04/30 18:47:07.48 F+Rj3o0q0.net
>>742
一眼レフにこだわりがあるならD780で良いけど
ミラーレスを候補にあげたんなら金策を多少無理してでもZ6iiの方がオススメ
759:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2701-rwIg)
24/04/30 18:47:41.63 wHxD2RIR0.net
三脚立て夜景撮るぐらいなら大丈夫
760:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘT Sp5b-RacA)
24/04/30 18:55:01.16 +3rHGHaIp.net
>>743
>>744
やっぱミラーレスの方いいのかな。
なんかZ6は暗所に弱いって聞いて気になってて。
イルミネーションとか、ライトアップされた桜や紅葉程度なら問題無い？
>>745
むぅ。。選択肢増えたww
>>746
焦らせないで泣
>>747
愛着湧かせる為にも本体だけは新品で行きたいなーと思ってます。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-6aGK)
24/04/30 19:02:37.29 e4TxYtcj0.net
>>752
一眼レフに比べて暗所AFが弱いと感じるシーンがあるが夜景程度ならあまり変わらんよ
そんで暗所そのものは弱くない
あとD850は高感度性能悪いよ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘT Sp5b-RacA)
24/04/30 19:08:26.58 +3rHGHaIp.net
ぬぉ。思ってたよりレス多くてビックリ。
>>748
>>749
Z7、2型じゃなければ安かったんだね。。
価格コムで見たら新品最安値で24万5千円だって。
Z6よりも良いかも。。
>>750
やっぱミラーレス薦める人が殆どですね。
買うならミラーレスかなぁ
>>751
三脚立てれないところも多いですからね。
買い換えようとしたきっかけも、
D7500で手持ち撮影してブレまくった写真量産したり、ISO上げすぎてノイズの多い写真撮れたりして、
フルサイズならもうちょっと夜間に強いかなと思ったので。
やっぱ、無理してでもミラーレスかなぁ。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2701-rwIg)
24/04/30 19:11:35.75 wHxD2RIR0.net
近いうちにZ6Ⅲが出そうだから今新品でZ6Ⅱ買うのは勿体ないなぁ
どうしても新品が良いなら待ち
764:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-vQsx)
24/04/30 19:11:46.20 /37u2EwwM.net
>>742
APS-Cは割りかしマイルドですがミラーのバシャコン動作での手ブレと音が問題ないなら一眼レフでいいと思うけど
一度ミラーレス使ったらメインはミラーレスになると思う
あと動きモノがそんなに無いなら最新カメラに拘る必要無いと思います
765:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘT Sp5b-RacA)
24/04/30 19:12:51.54 +3rHGHaIp.net
>>753
ありがとうございます。
そこまで暗所に弱く無いと聞いて安心しました。
ミラーレス買う方向で考えて見ます。
後はZ6とZ7。。
少し悩んでみます。また悩んだら此処に来るかもですが笑
766:名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H8f-YM6d)
24/04/30 19:15:34.40 Ky+lNQ30H.net
Z7ならニコンダイレクトのアウトレットが228,000円
767:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c76c-9MeM)
24/04/30 19:20:35.29 F+Rj3o0q0.net
>>757
風景メインならZ6より予算が許すならZ7をオススメするよ
768:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a76e-U28L)
24/04/30 19:28:22.21 GeT9H0WO0.net
>>754
ニコダイの新品アウトレットで228,000円
さらに、今はやってないけどしょっちゅうキャンペーンでカード付いてたり割引したりしてる
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 22:07:18.49 BWGMXZb20.net
個人的に風景メインだったら24-70f2.8sより24-120f4sの方が安いし使い勝手がいいと思う
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 23:19:44.90 o9Y1Pryq0.net
ニコンダイレクトのアウトレットは、結果的に中古の価格形成に相当影響与えているし。
Z6（1）＋24-70f/4レンズキットが22万とかで保証3年付いていたから新品派にはありがたかったと思う。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 23:30:32.48 wHxD2RIR0.net
写りだけならZ8よりZ7のほうが好きだな
Z8はちょっと青いしダイナミックレンジもZ7のほうが広い気がする
AF気にしないならZ7が22,800円はお買い得
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/30 23:45:34.16 S0cr+mg/0.net
>>763
やすっ！
10台買う
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 04:12:54.90 UkajeZ5y0.net
>>714
無理して買う奴、大体これ説ｗ
新型の情報目にした瞬間もう売らねえと。今のカメラと死ぬまで一緒するなら別だけどな
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 04:15:26.95 UkajeZ5y0.net
>>752
常識が平成で止まってるな。
マイクロフォーサーズでさえISO6400でノイズなしの解像感維持できる時代だぞ？そうDXOがあればな
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 05:05:46.85 zQIgkMFk0.net
>>763
その値段なら確かにお買い得だなw
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 08:55:24.56 G0jwcs7N0.net
777:新型予約した時点で売却とかいるよね んで発売日延期とかで撮れねえと発狂
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 09:18:55.69 O9XmNA9O0.net
>>766
常識が現在に届いていないな、「ノイズ感無し」にするにセンサーサイズ関係ないしソフトもDXO以外でも可能だよ
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 09:37:04.40 BDjfXP/oM.net
>>766
ISO6400なんていまでもノイジーじゃよ
ISO6400をノイズレスにするなら塗り絵になるじゃん
君は何考えてるの？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 10:09:16.49 +wgbilct0.net
>>770
いやいや、それがそうじゃないんだよな。AIノイズ消し恐るべしですわ。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 10:20:29.48 y2m/2s8Y0.net
>>771
Photoshopのカスミ除去とかブレ除去もそうだけどユーチューバーとか雑誌関係者が射幸心煽ってたじゃん
だから素子が小さくて1ドットも小さいのならそれ相応の画質しか出ないよ
782:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7bd-z/cw)
24/05/01 10:30:44.13 6ucCGKzi0.net
>>771
ノイズまみれの錆びた骨董甲冑にAI NRかけて
ピカピカ新品甲冑に仕上げてたのは笑った
783:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-cJKc)
24/05/01 10:31:26.58 UTQ9PAFLd.net
昔から星景の鉄板なんだがカメラオタクって凝り固まった老害ばかりで用意された物しか扱えず
PCやスマホとの相性が悪いせいで今更ながらはしゃいでて痛い
784:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df06-6aGK)
24/05/01 10:35:02.36 9IKouJL/0.net
>>771
いやいや基本塗り絵で画質いいわけではないから
785:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df06-6aGK)
24/05/01 10:36:37.12 9IKouJL/0.net
>>774
星景の鉄板ってなんだ？
786:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e74d-TfPO)
24/05/01 10:42:01.51 O9XmNA9O0.net
>>775
ノイズが〜の段階で塗り絵化を望んでるんでないかい
787:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df06-6aGK)
24/05/01 10:55:15.64 9IKouJL/0.net
>>777
低ISOでの撮影は塗り絵にならんやろ
788:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e74d-TfPO)
24/05/01 11:02:50.59 O9XmNA9O0.net
>>778
当然のこと救済処置を行わなければならない結果だもんね、必要もなくAIノイズ消ししてると思ってる？
789:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df06-6aGK)
24/05/01 11:08:34.74 9IKouJL/0.net
「恐るべし」と表現したってことは推してんじゃないの？
790:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8796-NzXl)
24/05/01 11:30:58.90 +wgbilct0.net
一つだけ確実言えることがあるとすれば、PC等を使ったAIによる画質改善操作等が出来ないロースキルの撮影者は淘汰されつつあるということだろ。ここのスレを見ても立ち止まってる感が半端ない人が噛みついてるの多いし。過去の常識も技術の進化と共に変わるんです。
791:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-cJKc)
24/05/01 11:35:04.74 KSgnnuc1d.net
いやおまえも同じ枠だから
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 12:17:51.77 yxDLiLZs0.net
>>781
いやいや、AIのNRが出来ない人なんていないでしょ
みんなが言ってることが分からんのか
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 12:21:15.54 9IKouJL/0.net
>>781
おまえのほうが色々なスキル無いようにしか見えんわ
ほんとAI推しの人に多い
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 12:25:00.14 FB0ATtAwr.net
最近は動物をドアップにしてあまりにも完璧すぎる角度から編集で光を入れて背景を少し暗くして現実ではありえないシャープネスがかかった毛並みの写真をめっちゃ見るようになったよね
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 12:25:16.78 k3jfNTlyp.net
AIも万能じゃないけどハマると時短になるから使いわけだよ
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 12:26:23.56 y2m/2s8Y0.net
>>781
根拠となる写真と処理後の写真見せてよ
このスレにいるのだからZで今日でも撮影した写真で頼むわ
出なければマイクロフォーサーズ君と同じで嘘でいいです
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 12:30:03.68 +wgbilct0.net
AIのノイズ除去は一例でしょ。どこまで説明しないといけないんだ。アホはカメラ止めた方が良いよ。完全受け身の映画鑑賞とかグルメとかの趣味に切替えた方が良いんじゃない。同じ趣味に金使うんだったら。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 12:33:48.05 yxDLiLZs0.net
>>788
今はNRの話してたろ
ひろゆきと同じみえみえの論点ずらしすんなよ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 12:38:12.66 dnFrSBPV0.net
淘汰されるとか大きく出たなぁ
しかも主語は撮影者ってプロアマ素人問わず全てが対象とは
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 12:46:02.83 9IKouJL/0.net
>>785
それはカメラ性能とレンズ性能の進化のお陰で取れる人が増えてるだけ
PC処理の進化ではない
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 12:52:42.39 FB0ATtAwr.net
>>791
まず俺の書き込みからPCの処理能力に関して話してると思う時点でお前の読解力の低さとカメラやPCに関する知識の低さをセルフ開示したわけだけどその辺の至極低レベルなミスについてはどのように弁解する予定なん？
今日一日でやたらめったら色んな人に間違った角度から噛み付いてるけどなんかしらの病気持ちとか？
それなら謝りたいし障害者手帳とID付きの写真でも乗せてくれ
きっとみんなお前に同情して同意してくれるぞ？
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:08:39.46 G0jwcs7N0.net
まず
AI NRできない人というのがどんな人なのか知りたいなあ
そんな奴いねえだろって思うけど
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:12:38.90 y2m/2s8Y0.net
>>792
多少はしゃいで見えるけど障碍者手帳見せろと貶すほど酷くはないよ
君こそなんで障碍者手帳見たいの？
何か過去に有ったんですか
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:25:38.38 7EyoSCkrd.net
猿でもできるいたせりつくせりのRAW現像が猿でもできるAI処理に置き換わっただけなので
逆説的に理解や試行錯誤せず思考停止しちゃうのがデフォなカメラユーザーもなんら変わらないってか
それ以下にしかならないのを肝に銘じるのを忘れずに
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:29:13.36 FB0ATtAwr.net
>>794
障害者には健常者以上に気を使えと教わってきたからだよ
カメラスレって明らかに健常者では無いなってやつがかなりの頻度で現れるからもし障害持ちの方だったら言い方は悪いけど頭がおかしいのは仕方ないから異常行動にも触れないでおこうと思えるでしょ
あと多分手帳を見せろ貶すほど酷くないと思えるのは君がそっちよりで彼のヤバさに気づけてないだと思うよ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:31:29.86 sn1/y3d90.net
この手のバトルでどちらかが納得する場面見たことがない
延々とバトルが続き、やがて人格否定の応酬になるか、静かにフェイドアウトする
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:35:26.76 +FWi71oq0.net
いたせりつくせり
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:36:26.89 7EyoSCkrd.net
すまんw
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:38:09.34 +FWi71oq0.net
>>796
横からだが、障がい者には気を遣えと教わってきたといいつつ、障がい者手帳をアップしろとか支離滅裂もいいところじゃね？
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:40:35.27 +FWi71oq0.net
何で君らは議論ができないの？
必ず論点から外れて人格攻撃に走るよね
本当は議論したいんじゃなくて他人の書き込みが気に食わないから何でも良いんで文句付けたいだけじゃね？
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:42:12.55 y2m/2s8Y0.net
>>796
匿名でしか言えない事を書いてる君は頭と性格が悪いというのがよくわかりました
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:43:08.30 ch5Y6u2V0.net
変なのが湧いてきているということは発表がちかいのかあ。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:43:33.33 y2m/2s8Y0.net
>>801
まあそうだよね
> ID:FB0ATtAwr は別のスレでもクソとか書いてるしそういうやつなんだろう
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 13:48:50.10 FB0ATtAwr.net
>>800
そりゃ対面なら見た目や行動である程度見分けられるけど匿名の掲示板じゃわかんないし
俺は文字だけで障害者って決めつけることは出来ないから確認をしたかっただけ
>>804
あのレンズフードのやばさ知らんだろお前w
まともにロックもされなけりゃペランペランだし見た目もダサい
105mmf1.4の立ち位置的にはありえないクオリティのレンズフードだぞ
ニコンについては無知、障害者という言葉に異常に反応する
普段から必死チェカーを利用する必死さ
もしかして君も手帳を持ってるなら見せてくれ
君という天使ちゃんを否定した全てにおいて謝罪するから
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 14:03:13.43 PTlCfiHnM.net
>> ID:FB0ATtAwr
こいつはだめかもしれない
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 14:07:18.76 FB0ATtAwr.net
>>806
どうしたん？話聞こか？
もし手帳持ちなら先に見せてな
それ用のカウンセリングをしないといけないので
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 14:13:43.73 NWm7lCDu0.net
>>792
「処理の進化」と「処理能力」と意味が違う言葉なんだがそれを用いた理由書いてみ
話はそれからや
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 14:19:49.72 FB0ATtAwr.net
>>808
逆に聞くけどPCの処理の進化ってなによ
PCを使用したソフトを使用した際の処理する能力が向上したってことじゃねえの？
説明頼むわ
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 14:22:41.59 FB0ATtAwr.net
こういう自分に向けて話されてる訳でもないのに話はそれからだとか割り込んでくるTwitter時代によく居たキモイオタクムーブってなんなん？
今回の場合で言うと自分が障害者で手帳を持ってることに誇りがあるとかそういうことなんかね
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 14:24:25.23 NWm7lCDu0.net
>>809
でた答えらないときの逆質問
アホの典型やな
相手した損した
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 14:30:43.16 FB0ATtAwr.net
>>811
いや答えとるやん
俺は処理の進化っていうのは処理能力が向上したと似たような意味だと捉えてたよってのを
｢PCを使用したソフトを使用した際の処理する能力が向上したってことじゃねえの？｣
って書いたんだけどこれは答えたことにならんのか？
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 14:34:22.56 NWm7lCDu0.net
>>812
アホの極み
AIはまさにアルゴリズムの進化なんだが処理能力の進化ではない
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 14:34:48.22 NWm7lCDu0.net
やっぱ話にならんかった
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 14:45:12.49 FB0ATtAwr.net
そういうことを言いたかったのか
それはそうだな
あくまで>>785に対して>>791が来たことから始まった話なんよ
完璧すぎる写真が増えたことはカメラやレンズが良くなったからでPCの処理の進化は関係ないといきなり言われてなんでいきなりPCの処理の話なんてしだしたのかな？って続くわけなんよ
それなのにAIのアルゴリズムの話だったんだよとか言われてもああそうなのねとしかならん
申し訳ないけど絡んでくるなら前提を理解した上で来てくれんととそりゃ会話なんて噛み合わんよ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-6aGK)
24/05/01 14:48:42.52 NWm7lCDu0.net
>>815
>>785はその前の話から来てるんちゃうん？
そうでないならなんで脈略なくそんな事言いだしたん？
826:t)
24/05/01 14:48:47.49 3/sQ/R0M0.net
カメラもパソコンもソフトウェアもAIもどんどん進化してくね
827:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NwP3)
24/05/01 14:54:58.24 FB0ATtAwr.net
>>816
その前の話からの書き込みではあるけど
>>785より前はどっちかと言うと君が話してたAIに関してだけど>>785で俺が書き込んだのは編集に関して繋がってはいるけどはAIに関しては話してないやん。
｢最近は動物をドアップにしてあまりにも完璧すぎる角度から編集で光を入れて背景を少し暗くして現実ではありえないシャープネスがかかった毛並みの写真をめっちゃ見るようになったよね｣
確かにこの編集でもAIの技術は使われてるのかもしれんけど元々話の流れのAIって最近のAIノイズリダクションとかのことでしょ？
俺はそう認識して書き込みをしてたから君と噛み合わなかっただけなんだと思うよ
828:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-6aGK)
24/05/01 15:02:30.13 NWm7lCDu0.net
>>818
だから編集処理の向上によってもたらせたものと言いたいんだろ？
そうではなく素材を取る段階での画質向上が大きいと言ってるの
それがレンズやカメラ本体の性能と表し編集処理をPC処理と書いたの
829:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NwP3)
24/05/01 15:06:23.57 FB0ATtAwr.net
>>819
あーそこからか
編集処理が向上したってことが言いたいんじゃなくてそういう編集が流行ってるよねって言いたかっただけ
そもそも俺があげたような編集なんて数年前からできることやん？
CGっぽい編集って生き物の写真で使うとより不自然さが出るからあんまり行われてこなかったことだけど最近は増えたねってことを書いたんよ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fdd-z/cw)
24/05/01 15:12:36.72 sn1/y3d90.net
>>817
カメラのデジタル部分はたしかに進歩が目覚ましいけど、肝心のイメージセンサーはアナログ部分が多いからか発展が滞り気味だな
HDDの進化が停滞してるのと似てる
831:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-6aGK)
24/05/01 15:26:47.44 NWm7lCDu0.net
>>820
そういう編集と言うより元画像がそうなってるの
よく見ろよ
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 15:56:17.31 iVzjCUQ70.net
>>817
画質なんかぶっちゃけ一眼レフの頃とたいして変わらんけどミラーレスのEVFとAF測距点の数に慣れたらもう戻れんよ
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 15:57:30.04 y2m/2s8Y0.net
> ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NwP3
> ID:FB0ATtAwr
もうこいつに付き合わない方が良い
揚げ足しかとらない匿名の暴れん坊だ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 16:07:51.77 FB0ATtAwr.net
どこが揚げ足なのか
1個1個認識のズレを示しただけやん
話題に関して知識がないのにいきなり絡んできて門前払い食らって拗ねて、挙句IDとワッチョイをセコセココピーしてそれを書き込んじゃう完全な陰キャムーブかますなんて惨めすぎるぞ
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 16:09:53.88 NWm7lCDu0.net
>>825
認識のズレと言いながらいきなり攻撃しとるやんけ
>>792
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 16:11:25.63 NWm7lCDu0.net
>>825
つーか知識なく絡んできて攻撃してるお前が一番おかしいことに気づけよ
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 16:12:41.38 wPCi7pYK0.net
話しは変わるが
RAW画像にはEXPEEDのどんな処理が入ってるのかな？
NRはRAWにも一部入るよね
他にも処理入るのかね
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 16:28:42.01 FB0ATtAwr.net
>>826
お前はまじで一つ一つ丁寧に説明しないとなにも理解できないんだな
揚げ足取ろうとしてことごとく自分が間違ってるのを正されて悔しいのはわかるけどいい加減諦めなよ
会話には前提っていうものが存在することを子供じゃないだから理解しろよ
なんかしょっちゅう晒されてるようなゴミ政党の政治家そっくり
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 16:34:19.15 NWm7lCDu0.net
>>829
揚げ足取ってるのおまえでしかもお前に正しい発言なんて無い
そんで勘違い攻撃しときながら偉そうにすんなボケ
ホントキチガイやな
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 16:34:49.36 7dQ0Vsc40.net
もしかして電車とか好き？
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 16:37:43.00 FB0ATtAwr.net
>>830
ごめんごめん笑笑
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 21:51:33.46 3VT2u7brH.net
似た者戦いを越えて同士親友になったようだな
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 22:04:45.80 M7r5xiKn0.net
EXPEED6にも鳥オートきぼんぬ
844:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fba-NzXl)
24/05/01 22:44:12.01 rZ2qJ+8i0.net
>>834
無理ボンヌ。そんな貴方にはZ8がいいですよ。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a765-n2XB)
24/05/01 22:45:19.02 y2m/2s8Y0.net
おれのZ7はまだまだROM Update希望してるよ
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/02 09:20:26.12 XiREP9Ha0.net
赤IDは脊髄反射でNG登録
心の安寧が保たれ且つ時間を無駄にしなくて済む
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/02 09:37:50.32 12PEfHEi0.net
>>835
どうでもいいけど無理ボンヌってはじめてみたわｗ
848:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf26-LKBo)
24/05/02 10:12:05.33 hlJuS/i20.net
無理ボンヌw
ムリポ
ガ
849:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a765-n2XB)
24/05/02 10:23:39.71 5Q3Hy91T0.net
>>837
言い訳は色々と出来るが見てるだけで知能が下がる気がするのでそれが正解だろうな
揚げ足坊ちゃんに対応するだけでも知能下がりそうだし
850:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 875e-jDrP)
24/05/02 10:55:18.69 B0mLNiyj0.net
SONYはミドル価格帯の新製品どんどん出てるのに
ニコンは寂しいものだな
z6の完全版に過ぎないz6?が出て随分経つぞ
851:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a765-n2XB)
24/05/02 11:01:07.48 5Q3Hy91T0.net
ミッドレンジをミドルと読み変えるのが認められつつあるけれど違和感しかないでゴザル
852:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-5+Wy)
24/05/02 11:35:49.00 BTFnX7lIM.net
>>841
Zf爆売れ中なのに下手な煽りだなあw
853:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c72b-9MeM)
24/05/02 11:42:44.96 9MD3lL9J0.net
>>841
ソニーはレンズ交換式カメラの歴史が浅く製品への哲学が未熟なので今はまだ色々試してる時期なんだろ
854:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-0xPc)
24/05/02 11:52:58.73 2ovo+w8/M.net
Z8とZfがランキング上位に居座っていて
これらの供給が落ち込んだ時にしか目立つことができないから必死なんだろ
855:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-4yme)
24/05/02 13:27:09.22 Xwuwxj2ad.net
Z7系後継が待ちきれなくてZ7ii買ってしまいそうなのを我慢してる
856:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-y8PE)
24/05/02 13:39:41.83 a5yD7WQ60.net
金がなくて買えないのを我慢しているんじゃないのか
857:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a765-n2XB)
24/05/02 14:05:49.16 5Q3Hy91T0.net
>>847
遊びで使えるのは人によりけり
金が有ろうとなかろうと皆これはXXX円までとかって決めてるだろ
私事ですが大事な事に使うなら今すぐそこらに置いてる現金100万ポンッと出せる
ついでに言うと置き場所自体忘れて置いてる金が500万くらいどっかにある
そんな私のカメラはZ7
初のニコンフルフレームミラーレスという事で即金でした
858:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-0xPc)
24/05/02 14:08:18.12 2ovo+w8/M.net
>>846
Z6III待ちしてる人が待ちきれないならZ6IIやZfなどにいっても良いと思うけど
高画素の欲しいZ7III待ちの人は辛抱して待つべきだと思う
859:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf46-75Ff)
24/05/02 15:21:09.73 IoYIhXf10.net
Zfの中古安く欲しいからさっさとZ6iii出て暴落してほしい
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/02 19:55:39.47 eDarVUy70.net
>>850
暴落は無いだろうけど。
.....でっ、カメラだけパッツン、パッツンで気張って金使って買って、その後金欠のために家の壁でも撮影するの?
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/02 20:53:51.05 BcV7TE+Z0.net
Nikon Rumors によると海外小売店でZ9/8の割引セールがやたらと盛んだね
Z8 $700 off とか
Z9/Z8 在庫が潤沢になったためか？
それとも新製品発表近いからか？
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/02 20:56:43.48 BcV7TE+Z0.net
いや円安か！
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/02 21:09:17.26 eDarVUy70.net
>>852
昔円高だった頃の日本人が海外で爆買いしてたのが懐かしいな。
何でこうなったかというと........
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/02 21:10:08.90 Gm+K812rr.net
まあマップカメラでもz8の新品50万切ってたしね
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/02 21:16:02.10 BcV7TE+Z0.net
それはアベノミクス！
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 07:24:20.96 xCoLH9WP0.net
（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ!!
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 08:27:57.45 ZDktY/Ev0.net
>>856
この超円安も安倍のせいだぞ
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 09:09:51.72 dqYXZvn50.net
円安でウハウハしてるやつもいるんだから安倍はそいつらのために動いてたんだから。6IIIは40万近くなるんだろうな
869:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-y8PE)
24/05/03 15:07:45.94 y++hmzYe0.net
民主党政権の頃の円高のときは不況で失業率も高かった
アベノミクスのおかげで景気は好転し失業率も下がった
大会社を中心に賃上げも何とか実現した
新卒の就職も人手不足で買い手市場だ
今月に各社の決算発表があるが史上最高の利益と税収が上がるだろう
物価高とはいえ諸外国に比べればはるかに暮らしやすい
カメラはもはや経済的に余裕のある層だけが手にできるもの
貧乏人はスマホで済ませろということだ
870:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df29-z/cw)
24/05/03 16:07:20.02 n0jab7g10.net
有効求人倍率はリーマンショックで暴落し、その後民主党政権下で急反発。安倍政権はそのトレンド乗っただけども言える
そのトレンドを維持した功績は認める
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 16:40:34.44 OblNMD2Z0.net
たんに団塊世代の退職で、人手が減ったからだよ
国賊・アベのやったことは全てダメ
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 16:44:20.47 wtFMnJaQH.net
さすがZ6持ちは政治経済を語っても一流だわ
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 16:48:51.72 Z098o6P40.net
保守右翼には安倍マンセーが多かったが
岸田首相には右翼風味が足りず
日本保守党、参政党など極右ポピュリズム政党に乗り替え中
それはそれで怖い
ニコンに関係ないけどw
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 16:54:20.69 sLHr/+dy0.net
若年層の保守化が激しいが
高齢になるほどリベラル傾向強い
中にはネトウヨ爺もいるが
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 21:05:31.12 rmsaErY50.net
今の60代後半から上は学生運動世代だから
左の思想が多いのは当たり前
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 21:19:27.86 fn544PEW0.net
先般の大川原化工機事件も安倍政権の残滓だな
官僚の倫理観が腐ってしまった
そんな安倍政権も観光立国戦略は評価する
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 21:39:14.25 U6LOKtmWH.net
USB-Cの充電器が断線しちゃったわ
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 22:06:01.17 qIuVZ12m0.net
> ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-y8PE
> ﾜｯﾁｮｲW e7c2-z/cw
> ﾜｯﾁｮｲW 8797-z/cw)
> ﾜｯﾁｮｲ 2701-J6Vz
> ﾜｯﾁｮｲW ff3d-z/cw
この辺が荒らしだとは分かった
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/03 22:09:53.12 pAt36Sue0.net
>>869
(ﾜｯﾁｮｲ a765-n2XB)これも追加で！