24/04/03 15:16:42.94 Tee8FAPq0.net
フィルム一眼レフ機使ってた頃より重い物持てなくなった自分の老化を認めずカメラが重くなったと思いたい。
自分の中でカメラ選びの基準にしている割にはあまり大切でも無く使ってもなくて既に手元に無いからフィルム一眼レフ機がどれくらいの重さ大きさだったか分からない。
ついでに自分の老化に合わせて軽量化しないメーカーを手抜きだとなじる。
こっちは客なんだからメーカーはこんな俺に合わせて製品作れ。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 16:03:24.84 5lqK8cQT0.net
>>246
G100おすすめ。やすいし。
G100は 115.6x82.5x54.2mm 412g(キットレンズとバッテリ込み) だそうで。
フィルムOM-1(かなり小さい)で 136x83x50mm 740g 50mmF1.4付
New FM2(普通に小さい) が 142.5×90×60mm 540g本体/790g 50mmF1.4付
Pentax SPFとかFM2と同じぐらい。
Zfc 134.5×93.5×43.5mm 445g(バッテリ込み)
G100もいいが、サイズ感と重量感的にZfcぐらいだなー。
文句言うよりZfc買えって感じかもしれない。
そしてお前は次にDX単焦点出せという。。。
いや、手が震えるから手ブレ補正入れろかな。
実際問題として、体力衰えたのでダウンサイジングするって人は出てきてるみたいだね。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 16:13:14.94 P7oFndoh0.net
ガチ勢向け被写体以外はカメラより周辺機器運用が露骨
ここもそこがすっかり頭の中から抜け落ちてる人多いし
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 16:16:02.77 UBgNmPhI0.net
髪の毛も抜け落ちてるんだろう
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 18:20:53.21 3ecSDnZI0.net
確かにG100Dはオススメだね
持って損無し
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 18:21:23.14 4kZpmqLb0.net
>>241
APS-Cに特化したフジとは同列にはならない
Zはフルサイズを優先させるのは当然だ
DXレンズが少ないというが、現行のボディに見合うレンズは最低限そろっている
フルサイズの小型軽量単焦点もDX対応といっても過言ではない
ただし、手振れ補正つきボディは絶対にあった方がいいと思う
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 18:24:53.13 4kZpmqLb0.net
>>242
フジはフルサイズで稼げないから孤軍奮闘しているだけだろ
他社から見ればまあ頑張ればという程度のことだ
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 19:56:31.02 3ZvyYjoZ0.net
フジは中判があるからフルサイズで頑張る必要がない
フルサイズで頑張っても疲れるだけだからな
キヤノン、ソニーを相手にしなきゃいけない
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 20:34:11.50 yo4BFacm0.net
猫ミームの再生余裕でした
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 22:40:31.27 ujxLtbmN0.net
フルサイズって言ってもフィルムの名残でそのサイズなだけでセンサーならサイズなんてどんなでも良いはずだよな
だからこそのサイズ乱立なわけだがww
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 22:44:38.41 3ZvyYjoZ0.net
フィルムだって色々なサイズがあるわけだが
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 22:54:56.47 tIHcHQQJ0.net
>>243
多分フィルムKissとかその辺を念頭に置いてるのよ。
145×92×62mm、370g、電源CR123A×2
ちなみにダハミラー式、視野率90パーセント、倍率0.7倍、アイレベル固定な。
こういうのを念頭に置くならデジカメだって相応に機能絞ったのでいいと思うんだ。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 23:01:44.09 vkDZa/990.net
>>244
身長2mくらいある人かな？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/03 23:41:55.38 hVowMjz40.net
>>255
そのフィルムのサイズそのものが重要なんだよ。オールドレンズの大半はフルサイズ用だし、フィルム時代の画角と同等に撮れる事が、今のフルサイズ礼讃に繋がっている。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 00:08:53.82 adgw+6080.net
昔の一眼レフのサイズ感でいいならフルサイズミラーレスでいいよな
レンズだって前後ボケボケ好きじゃないなら単はF1.8～F2.8でズームもそこそこので選べばいい
開放から今のレンズはガンガン使えるとここのみんなも言ってるし
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 00:10:42.33 YYIs9WNi0.net
>>259
フルサイズ礼賛ってのは、一眼レフ時代の名残の面も大きいと思うよ。
ファインダーが段違いに見やすかった。もう桁違い。
というよりaps-cのファインダーが酷かったとも言うが…。
もしキヤノンやニコンが、nexの次ぐらいのタイミングで、
ミラーレスにAPS-C専用でEVF重視として参入してたら、
ファインダーの見やすさからAPS-Cが主流たり得たかもしれない。
自分はパナのG1覗いた時本気で驚いたからね…。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 00:18:26.62 yYuoSvER0.net
自分の撮影意欲が出る機材なら何でもいい
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 00:20:36.04 vuzAAojP0.net
それが一番でかいよね
なんだかんだ気に入った機材で撮るのが良い
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 00:21:51.74 Wfj82zSc0.net
>>260
「〜でいいよな」わざわざ値段の高い方に使う理由が分らんわ
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 02:44:26.62 u4V1+7De0.net
>>262
機材で撮影意欲とか意味分からん
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 02:51:21.90 hLJOB7Ki0.net
>>264
高い富士は選択肢にあがらないと言いたいのだな
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 02:54:53.46 Duuz27D60.net
糞みたいに扱いにくいエントリー機とか機能切り替え式でボタン数稼いでるようなハイエンドはストレスマッハで撮影意欲なんて沸かん
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 05:29:47.20 PoVv6lsj0.net
>>265
自分の撮影意欲が萎えそうな機材を考えてみればわかる
ピンクの水玉模様のカメラとか、ボディが20kgのカメラとか
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 07:58:36.85 4LHLuXWx0.net
>>265
モチベーション上がると不思議と結果が向上する、
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 10:12:24.15 m5mIJChq0.net
ピンクの水玉模様カメラは一周回って持ち出したくなりそう
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 10:17:26.66 EUMRF88W0.net
精神薄弱の知恵遅れが必死
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 10:36:41.40 i7J/Vf+d0.net
>>265
撮影意欲どころか富士やソニーは触ってみたいとも思わん。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 10:56:54.39 YYIs9WNi0.net
フジは、Webサイトが気色悪くて耐えられないんよな…。
なんであんな意識高い系の作りなん？ 欲しい情報すぐ見れない。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 11:28:51.12 dS7mV9zM0.net
「フジはいいぞ」
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 14:26:26.88 2Z4s5dmb0.net
>>257
そのクラスでいいなら今もAPS-Cで選択肢十分にあるな
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 15:33:00.09 znE6TGUr0.net
わりかし有名な撮影地でiPhoneカメラ使って自撮りしてる若い兄ちゃんいたんだけど、自分入れてだと勘構図になってすげえ苦労してた。
一生懸命やってるから俺が構図見てあげることにしたら本人が満足できる写真撮れてめっちゃ喜んでた。
自撮りでSNSや身内で見るのってカメラ買って撮るのと嗜好は違うけど欲しい画を得るために一生懸命なのは一緒だなあと思った。
終わってからカメラ別にあるとスマホで構図見ながら撮れて便利ですよーとか俺のカメラでやりながら話したら欲しいけどカメラって高いんですよねえとのこと。
でも買えるカメラ（iPhone）持って色々出掛けて苦労しながら一生懸命撮ってる人ってカメラの操作性悪いと撮影意欲出ないとか言ってる人よりよほどいいと思う。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 15:42:50.16 venCYAb80.net
逆やで
スマホはスマホ枠という縛りがあるからこそ使いにくい物を使いこなして人には撮れない物を撮るという楽しさがある
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 15:47:37.94 adgw+6080.net
機材しか好きじゃない人の発想だな
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 16:18:53.98 lsCwk2g50.net
ここはAPS-Cのベストバランスについて語るスレ
スマホのネタはスマホスレでやってくれ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 17:56:30.34 kg+NqoeE0.net
>>251
>ただし、手振れ補正つきボディは絶対にあった方がいいと思う
IBISはボディが大型化する要因になるから「APS-C(DX)は小型重視」という設計ポリシーなんだろうな。
フルサイズ兼用レンズではない「APS-C(DX)用レンズ」には一応レンズ側にIS(VR)がついてる。
「レンズ側ISの無いフルサイズ兼用レンズ」を使う場合にはAPS-CボディにIBISが無いので物理的ISが
不在になってしまうけど、それをカバーするために「ボディが大きくなっても構わないのでIBIS搭載」
という判断をニコンが下すとしたら「D500相当のZマウントAPS-C上級機」に限るような気がする。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 18:04:19.37 pL9gRlzN0.net
>>280
Z DX 24mm f1.7はついてないなVR
まサードからも魅力的な単焦点がいろいろ出てるから
やはり本格的に使うなら手ブレ補正は必須
ただ今の純正レンズラインナップだとそこまでするかは微妙
FマウントでもDXレンズはあまり力が入ってなかったからね
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 18:10:18.83 YYIs9WNi0.net
手ブレするSSなら被写体ブレも生じ得るので、
IBIS載せず小型重視でSSとISO上げる、ってアプローチはありだと思う。
特にカジュアルユーザー向けなら。
入門者向けなら、門を叩くなら基本に忠実に脇を締めろSSに注意しろ、
ってなるだけだしなー(誤
テレコン代わりに、あるいはEOS 7Dみたいな高速連写機として使いたい、
って話なら、多分フルサイズをクロップして使ってくれって話になるんだろうな。メーカーからすると。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 19:40:01.70 fiFo8Vly0.net
エレベータで動いてるのに1/30でエレベータ以外が30M機で止まってたの驚いちゃった
円周魚眼ね
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 19:40:31.74 fiFo8Vly0.net
エスカレーターだった
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 21:35:26.20 kg+NqoeE0.net
>>282
あえてクロップではなく、Z9のボディにAPS-Cセンサーを搭載したような
高速連写志向で望遠に有利なプロ機を作ればセンサーサイズが一回り小型
分だけIBIS駆動に余裕が生じるし、センサー面積の分だけ消費電力も低下
するなど、地味にストイックで高性能の玄人ウケ機種が出来ると思う。
一眼レフのD500に相当するZ500(?)のような機種があっても良いはず。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 22:11:59.88 OAHwA8x80.net
>>279
フルサイズの方が良いんじゃないかという流れになった時と同じ反応だな
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 22:14:53.85 yTbLokTf0.net
>>286
APS-Cはどう足掻いても中途半端だし理屈で反論できないんだからそう言うしかないんだよ
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 22:23:54.46 pL9gRlzN0.net
>>285
どんなにでかかろうがロクヨンが200万近くしようがフルサイズのが求められているんだからそれでいいのよ
APS-Cの超望遠単焦点なんか全く出たことないんだから察したら、、？
あえてクロップでなくというがフルサイズのレンズつけるなら結局クロップしてるのと一緒
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 22:45:26.00 70RVp+TG0.net
超望遠ならイメージサークル的にAPS-C用でもフルサイズだろうがクロップ無しで使えるのでは？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 23:05:03.71 2keF0jzu0.net
お気に入りからは学校行こうぜ
なんだったな
ブログは思ってないわけだし
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 23:07:48.27 yTbLokTf0.net
>>285
それをそのまんまやってるのがマイクロフォーサーズのe-m1、om-1シリーズなんだよなぁ
手ぶれ補正機能を120%活かして手持ちハイレゾだとか手持ちボディ内深度合成、連写面ではプロキャプチャーとかな
歪みもセンサーの小ささを活かしてe-m1mk2の時代からα9ほどでは無いが少なく仕上げられてたし今でも機能を使いこなせばフルサイズ以上の取れ高と画質を実現できる玄人向けの機種だぞ
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 23:15:48.50 6UHvY9WS0.net
しかし撮影意欲掻き立てるAPS-Cカメラってどれなんだろう
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 23:24:21.89 fiFo8Vly0.net
D500でしょ
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 23:30:43.20 6Qiy/7b80.net
>>293
おじいちゃんはお薬飲んで早く寝ましょうね～
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 23:37:04.77 KHQeMhTz0.net
>>293
D500でさえ頑張ってはいるけどやっぱりAPS-Cレフ機だよなってファインダーだったしD500触って撮影意欲掻き立てられるなんて無かったな
連写やAFは当時のカメラとしては良かったから結果は出るからそれを信じて撮影意欲になるかもだが
それなら今のソニーAPS-C機で撮影意欲掻き立てられなきゃおかしい
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 23:38:09.27 pL9gRlzN0.net
EOS 1D mk4だろ
何と言ってもAPS-Hとかいう謎のセンサーサイズ
当時としては精一杯だったんだろうなー
>>291
150-400を買った人にとっては
ボディさえもっと頑張ってくれれば、、とヤキモキしてるだろうな
来年あたりに何食わぬ顔してCFeB搭載の新型機を出したりしないのかな（OM1m2ユーザーブチ切れw）
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 23:46:57.06 kDBT+JGy0.net
本気じゃないからこそ本気っぽいカメラを欲しがるんだよ
フルサイズのは高いから嫌だ
APS-Cでお手頃に本気っぽいのがあると嬉しい
ソニーのもNEXからの流れだから嫌だ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/04 23:57:51.40 9Z5lqkIw0.net
いなかったと思ったら笑えてくる
急にスター気取りで後々やらかさないでねと思ってたんだろうけど
もう俺の乗ってるのが悪い
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 00:18:49.65 vaLniW6r0.net
下がってる
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 00:36:34.63 t4V7oibe0.net
ペニバンつけた女には入れてるのも構わないというだけの報告で対処しよう
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 00:39:38.31 oQjpgntR0.net
>>285
そういう人はEOS R7使えばいいんじゃないの。
企業体力がないニコンに望むのはやめてあげて…
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 00:40:43.82 8Gf/mrwe0.net
それが人気のバロメーターなんですよ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 00:42:16.05 oQjpgntR0.net
>>296
実はAPS-Hってデジタルには理想的なサイズだったんじゃないかと思う。
フィルムって実際は周辺捨ててたじゃん。イーゼルでマスクして。
そう考えると一回り小さいぐらいにしとけば、フィルム時代の周辺甘いレンズでもなんとかなった。
まぁ今更だがなー
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 00:44:21.54 S2dbK1po0.net
いいのは無理だよ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 00:47:14.75 3G5nITKv0.net
>>292
α1 Z9の先を行く最新2層トランジスタ画素積層APS-Cセンサー
2000万画素のクアッドX-Transセンサーで8000万画素とHDR撮影の切り替え可能
画面全面をカバーするクロス位相差検出画素
1:1〜16:9対応の真のマルチアスペクトセンサー
メカシャッター排除
グローバルシャッター対応、全速フラッシュ同調
SS1/32000秒対応
最新のコンピューテショナルフォトグラフィ機能
BIONZ XR以上のエンジン
944万EVF
8.5段IBIS
レンズ側補正とシンクロ補正して10段
4K120p10bit時間無制限
4K RAW
α6400同等サイズ400gボディ
握りやすいエルゴノミクス設計ボディ
センター配置EVF
CFeデュアル
防塵防滴耐衝撃
可逆14bit RAW
ボディ内AINR
Vlog向けの自撮りバリアン
リアレゾ・アストロトレーサー対応
持つ悦びをもたらす高い質感
プラス2万で新設計の高品質レンズキット設定有り
プラス4.5万で標準ズーム+望遠ズーム or 標準ズーム+F1.7単を選べるダブルレンズキット
高性能や小型など取り揃えた最先端設計の優れたレンズシステム
ボディのみ税込15万円
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 01:00:34.84 16ZF0IoY0.net
この素晴らしいAPS-C税込み15万円のネタもうツマンナイよ
てか長すぎだから3行で頼む
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 01:05:59.81 p8K3Xsy90.net
テレビを見ることが何かあったような言い方だな
大型トラックに追い越されようとするときそれを見た人たちが死んどるの悲しい
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 01:18:33.11 RcoSPcrk0.net
若い連中は別に仲違いではないが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 01:24:26.37 eJxz2mIg0.net
>>258
むしろ
ほぼ間違いない
スケート界に深く関わりたいという意思はあるんじゃないので
宗教全体の実態がないかの実態とか暴露する元信者出てるな
俺は何か今日人がいない31日まで後、約1億4383万株にお金をかけてくれる頼もしい味方
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 01:30:33.50 F3w/ZExT0.net
なんか変な使い方して死んだ奴が無駄に殺しまくる未来しか見えん
糞ガキ丸出しのコメント ありゃ最低や
本気出した人間だ
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 02:32:33.38 QY42Wp1e0.net
内閣支持率 ３６％
ネットプロ－３５％だよ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 05:37:30.05 e05PXUZW0.net
具体的にベストバランスな機種やシリーズってどれかと聞かれたら答えない
撮影意欲湧くのもどれか答えない
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 06:28:03.05 9UuKRi6i0.net
まぁ理屈じゃなくて気持ちで話してるだろうからな
会話の通じない女と一緒
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 07:05:52.20 OZmmVZxC0.net
ここって60歳超えてるおじいちゃん結構おる？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 07:18:25.48 HcNa7CNT0.net
いるんじゃないの？
身体能力も気力も無い連中だよ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 07:56:59.36 S4Pk19+o0.net
若年層の方が大概フニャフニャグダグダじゃね？w 世のトラブル見てると
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 08:12:12.31 16ZF0IoY0.net
>>312
答えてもどうせ文句言うだけだからな
上でD500って書いてあるけど、それもケチつけて終わり
まあこの流れが鉄板なんだよ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 08:16:59.20 nnseLaom0.net
>>312
フォーマットの話だからね
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 08:24:53.93 e05PXUZW0.net
>>317
>>295もケチ付けてるだけかい？
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 08:34:12.09 ku1WCyR80.net
>>315
年齢のことどうたら言ってる奴は将来自分がそうなることも想像せずに発言しているの？
自分は因みに30代だよ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 08:40:08.27 2s0OiJbA0.net
機材で撮影意欲とかオナニーみたいw
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 08:41:42.96 tuLUG6OO0.net
おじいちゃんは骨董品持ち出して来て語るの好きだよね
しかもちょっとでも意見が違うと顔真っ赤で怒るし
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 09:35:12.25 QSddSuCn0.net
各社が本気でやればAPS-Cはフォーマットとしてはベストバランスになり得ると思うけど、結局は力の入れ具合がものを言う
最新技術や設計者はフルサイズに投入しちゃうからなぁ
フルサイズはこれからは高画質でデカオモ路線じゃなくて、ダウンサイジングにももっとリソース使って欲しいけどな
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 09:43:36.95 1FzeWjzm0.net
>>323
加えて「APS-Cやm43は画質が悪いから使い物にならん」とか言ってネガキャンをばら撒くフルサイズ信者もいるからな。その結果、「フルサイズは高価過ぎるからもうスマホでいいや」で一眼を諦めた人も多いだろうな。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 09:48:01.86 jiRZmq8o0.net
>>324
APS-Cが選択肢に入らないのなw
割り切ってZV-E10でいいじゃん
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 09:55:21.41 QSddSuCn0.net
例えば各社レデューサーに力を入れて、x1.4テレコンみたいにx0.7程度なら画質劣化はほとんど気にならない、くらいになるとかね
そうしたらオールドレンズの母艦にも積極的に取り入れられる
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:01:46.02 AYn4v6oj0.net
>>323
フルサイズも作るメーカーなら利幅の大きいフルサイズを優先させるのは当たり前
だからといってAPS-Cを本気でないとはいえない
フルサイズと同様のラインナップにする必要もない
それとベストバランスかどうかは別の話
>>324
それはAPS-Cも買えない貧乏人
そんな奴らがスレ違いのスマホネタを書いている
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:02:57.15 16ZF0IoY0.net
>>319
そう思ってる。別に >>295 の内容自体に文句はないけどな
どうせ何あげても納得したって答えはなくて文句だけ書かれるなら、答えるだけ面倒でしょ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:07:21.09 pOzkGebt0.net
>>323
いいんだよ
メーカーが力入れようがいい製品があろうかは関係ない
APS-Cがベストバランスのセンサーサイズと言うだけのスレなんだから
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:09:33.25 QSddSuCn0.net
レフ機の頃はファインダーの大きさがセンサーサイズにモロ影響くらってフォーサーズも苦戦したけど
ミラーレスでそのデメリットも無くなったからなぁ
まぁフルサイズのクロップ撮影のデメリットも無くなったから、それはそれで相殺されてるけど
少なくともファインダーどうこうはフォーマットと切り離して考えることができるようになった
あとは各社がどれだけ力を入れるかだけ
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:11:07.97 pOzkGebt0.net
撮影意欲が湧くのはスマホだけどベストバランスはAPS-Cだろ？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:11:26.27 vVM1bwxo0.net
>>321
じゃ、てめーは霞食って生きてる仙人かよw
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:12:57.75 16ZF0IoY0.net
>>329
>APS-Cがベストバランスのセンサーサイズと言うだけのスレなんだから
まったくそうで少数派か多数派かは無関係にAPS-Cファンのためのスレだよ
スレタイに文句つけに来ている方が（まあ釣りタイトルなのであると思うが）
ちょっとなんか場違いなんだよな
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:23:45.48 BaKLRRk30.net
>>324
5ちゃんは世界の中心だよな
…w
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:26:58.94 oQjpgntR0.net
今は高級コンデジでならベストバランスだろうなぁ。
ハンドリングしやすいコンパクトサイズで最大のセンサーだろう。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:31:47.09 16ZF0IoY0.net
コンデジのつもりで使っていれば写りは納得いくレベルだしな
機種も出してるメーカーも少ないのが残念だが
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:33:59.11 QSddSuCn0.net
コンデジなら1インチでも十分だと思うからAPS-Cなら極上だね
これでどこまで小型化できるか
GRにEVF付いてればな
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:40:48.59 pOzkGebt0.net
>>337
フルサイズより高いけどな
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:45:23.49 16ZF0IoY0.net
高級コンデジだったら高くても良いんじゃない
エントリーユーザーが買うもんじゃないし
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:47:21.48 BaKLRRk30.net
めーかーはぼくのさいきょうのえーぴーえすしーきしゅとれんずだせ！
いや君等買わないし買えないじゃんw
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 10:49:48.50 bjH8qokq0.net
エントリーユーザーというものが昔と違うからね
今まで釣りしたことのない人が釣竿を買う
初めて天体望遠鏡を買う
エントリーユーザーってこういうイメージだけど日本国民のほぼ全員はスマホでカメラ体験はあるわけで初めて写真を撮るなんて人はいない
なのでスマホがあるのにわざわざデジカメ買う人はすでにカメラ初心者じゃないのよ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 11:00:10.13 oQjpgntR0.net
>>341
慧眼だなぁ。
自分は最近、カジュアルユーザーって言葉使うようになってきてる。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 11:00:20.08 QSddSuCn0.net
エントリーって考え方がもう時代遅れかもね
初めて一眼買う人がいきなりフラッグシップなんてのも聞くし
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 11:50:18.36 XOohhiOp0.net
初心者に限ってみれば慧眼でもなでもないと思う
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 12:21:35.43 xlSg/S420.net
ニコンの現行機全部サブコマンドダイヤル装備
不便な1ダイヤル入門機消滅して10PINクローバー
丸窓のプロ機とAUTOモード付き2ダイヤル入門
上級機だけになった
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 12:23:59.28 nnseLaom0.net
X100VIとか若者に人気みたいだし初めてのカメラとして買ってる人も居るんだろうな
30万以上するのに
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 12:42:57.83 lLP77Ewn0.net
そういうところは真似したほうがいいよ
お前らもどうせモデルかレイヤーにモテたくてやってるんだろうから
「コスパ」とか言ってないでフラグシップに純正白いレンズで瞳AF必須な
女にもてたければ偏差値さげろ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 13:16:09.25 oQjpgntR0.net
コスパよりタイパの時代だから、最初から良いもの買っちゃうんだろな。
少しずつステップアップする「いつかはクラウン」方式は無駄だと分かってんだろう。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 14:41:05.98 tPY7YrfV0.net
>>328
スレ見ない方がいいぞ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 15:03:17.39 16ZF0IoY0.net
>>349
ちげえねえ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 15:28:38.10 nnseLaom0.net
スレ立ったばかりの頃は否定的な書き込みは少なかったがスレが伸び始めるとそうさせまいと否定的な奴等が書き込みを始めたんだろう
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 15:32:50.64 MuVOb2pM0.net
賑やかになって良いじゃん
お前らも罵り合ってる時の方が生き生きしてるぞ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 15:34:33.57 MuVOb2pM0.net
x100viを初心で買う若者とか夢見るなよw
半分ぐらいは転売用だろ
フリマサイトとか見てみw
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 15:39:08.59 ONoAcsB80.net
>>351
撮影意欲出る機材使いたいなんて当たり前の話なのにな
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 17:27:23.31 nnseLaom0.net
>>354
他を否定しないと自分の機材に撮影意欲を持てないのか
難儀だな
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 17:58:21.87 16ZF0IoY0.net
まあスクリプトよりはお前らの方がマシだわ（一部を除いて）
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 20:46:32.63 GJFE21c/0.net
>>355
もはやおまえが病気やで
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/05 22:13:15.79 tPcAS7rD0.net
X100VIはたしかに高い。
しかし撮影意欲を買うと思えば安い。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 00:34:35.96 eEhB/Cov0.net
hidden LCDとか撮影意欲高めるギミック入れてる富士は良いね
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 02:14:55.44 RNKWhxr30.net
質感も良い
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 04:54:25.72 X99c88gW0.net
カメラを使うために写真撮ってるお前らの人生はとっくに枯れ落ちてる
写真機なんか要らない五感をもっておいで
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 05:03:13.56 xom86/7a0.net
さすが下位互換センサー使いは一味違うぜ
367:
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 05:10:08.10 VBGJOM3G0.net
αとかEOSって感性を刺激してくれないんだよ
気分も高まらないから撮れ高低い
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 05:51:43.05 GhOcbYqK0.net
センサーよりレンズ
良いレンズ使うとやっぱ空撮っても色と繊細さに違いが出る
良いのは単焦点が多いから面倒くさいんだけどな
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 06:05:02.86 VBGJOM3G0.net
>>364
レンズの力はあるね
ZとXはキットレンズから素晴らしくて買い換えなくていい
開放から使える
少し前は一つ絞ってからというレンズが多かったから開放から使えるレンズは実質一段明るいのと同じ
DX16-50/3.5-6.3も実質F2.5-4.5と思っていいからDXの名玉16-80/2.8-4より望遠短くしたけど明るく軽量にした改良版
富士Xの単も良いね
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 08:31:22.94 bZsG/jTC0.net
>>361
うるせー乙女座のシャカの技、食らわせっぞ！
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 18:01:37.98 wd3q/EA30.net
さすがに技名までは覚えてなかったんだな。良いことだ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 18:15:03.14 uYTlHXGG0.net
知ってるぞ、喰らえ
積尸気冥界波ァァァ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 18:17:17.66 3gLCn7BQ0.net
ギャラクティカマグナムだろ
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 18:22:22.87 wd3q/EA30.net
とりあえずオッサンだらけなのは解ったよｗ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 19:04:29.26 LOy8PPc20.net
正解はフラッシュピストンマッハパンチ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 19:13:32.28 yJHIaUL50.net
APS-Cデジカメキットレンズ最強は何だろ？
便利ズームでコスパも含めて最強と言ったら？
昔はネットや雑誌でけっこうあったけど、今はそんな比較どこもやらないよね？
低評価食らったメーカーからの圧力とかでできなくなったのかな？
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 19:16:39.74 u6zgsTxS0.net
>>372
PENTAX K-3 Mark III + HD DA 20-40mmF2.8-4ED Limited セット
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 19:17:09.68 wd3q/EA30.net
どれが最強？ みたいなのは本当はみんな小学校で終わってるからでしょ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 19:27:03.95 bJl4eU1z0.net
乞食はもちょっと考えてください
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 19:29:45.65 QEnOrokc0.net
>>372
APS-Cはフジ以外まともなレンズ無いんだから意味なくね？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 20:48:59.46 sbAUShnO0.net
>>376
f/2.8ズームまであるもんな
フルサイズ要らず
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 21:12:18.70 yJHIaUL50.net
え？フジってレンズが弱点じゃなかったっけ？
フジのレンズ比較はあくまでフジ内のレンズ比較であって、他社のレンズと比べると・・・
例えばソニーのGレンズのズームには画質が足元にも及ばなかったのはこの板では有名な話。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 21:21:55.20 /y0pv7gt0.net
>>372はキットレンズって言ってるのに何で2.8とかGレンズが出て来るの？
>>366に五感を奪われちゃう�
385:ｼ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 21:28:26.10 /y0pv7gt0.net
ってか>>378は>>372本人かよ
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 21:29:02.56 bJm5cUug0.net
>>372
>>378
この二つを同一人物が書いているところが味わい深い
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 21:35:22.73 jcfdnVVy0.net
>>379
PENTAX K-3 Mark III + HD DA 20-40mmF2.8-4ED Limited セット
はレンズキットやで
カメラとレンズが1つのパッケージになって売られてる
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 21:41:14.76 yJHIaUL50.net
え？俺、単に>>377につっこみ入れただけだが？
それと>>379のどうせ56されるならアルデバランの腕組みからの一撃で恐怖も苦痛も感じる前に粉々にされたい。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 22:17:39.15 wd3q/EA30.net
つっこみだろうがなんだろうが
「最強のキットレンズはどれだろ？」と自分で出した話題のレスに対して
特定メーカー下げ、特定メーカー上げの持論だしたらぶち壊しだろ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 22:22:44.95 yJHIaUL50.net
ん？下げとか上げじゃなくて事実じゃないの？
それとも君がフジユーザーで図星突かれて悔しかったの？
ってか、あまりにもここのフジユーザーはホルホルしすぎだろ
ちょっと目に余る。
ペンタは相変わらずスルーされてるし
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 22:32:00.52 xom86/7a0.net
とりあえず最強候補ノミネートまとめようか
最強キットレンズのセレクトはその次に叩き合いしたほうが話の流れ追いやすい
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 22:34:53.09 smPKDL2U0.net
キットレンズ比べてもなぁ…
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 22:35:08.71 ta4fRG3A0.net
最強はフルサイズだろ？
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 22:38:59.01 wd3q/EA30.net
まあキットレンズの中で最強だったらなんだって話だしな
じゃ、優勝は唯一ノミネートされたペンタってことで……
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 22:45:17.24 .net
>>387
キットレンズに性能を求める人って？
ペンタックスを知らんげど、キットレンズ以上のレンズがないの？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 22:50:07.83 yJHIaUL50.net
キットレンズこそ、ちゃんとしたものを作れるメーカーって信用できひん？
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 22:51:57.19 wd3q/EA30.net
引っ張らないで良いと思う
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 22:57:08.06 yJHIaUL50.net
ちなみにAPS-CカメラボディはキヤノンR7が今のところコスパも含めて〇だと思ってる。
弱点は手抜きレンズ。
APS-Cはやはりフルと違ってコスパも無視できないと思ってる。
だから、APS-C複数マウント持ちは当たり前。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 23:00:58.28 Vxjb9k1C0.net
ただの馬鹿じゃん
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 23:27:33.62 t+EKoc9b0.net
ニコンだったら安くても手を抜かない本気のキットレンズでベストバランスなのにな（）
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/06 23:59:46.44 sbAUShnO0.net
>>395
ほんとそう。
キットレンズをこんなに力入れちゃったら交換レンズ売上に響くと心配するメーカー（ソニーキヤノン）もありそうなのにな
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 00:01:47.58 6BV8zpkm0.net
>>388
ソニーフルサイズなんて10年前のレンズをキットにしててゴミだよ
しかも28mm始まりとか
APS-Cでも換算24mm始まりが当たり前なのに
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 00:18:41.65 .net
>>393
キットレンズって自分が使う画角が分からない人用のサンプルレンズだから、いつでも捨てられる安いやつの方が良いと思うけど。
> APS-Cはやはりフルと違ってコスパも無視できないと思ってる。
> だから、APS-C複数マウント持ちは当たり前。
へー
使いたいレンズがあるから、ボディを買うもんだと思っていたね。
いろんな人が世の中にはいるんですね。
何が楽しいんだろう？
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 00:44:36.46 DgYoTgy20.net
貧乏散財タイプはどこにでもいる
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 01:19:21.39 a/ViiBQQ0.net
>>399
APS-CでF1.4やらF1.2やら買い始めて、それが1本2本のちょっと贅沢レンズならともかく、何本もになるとAPS-Cをやめるタイミングだね
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 02:00:40.32 svXbVu490.net
全メーカー買ってると豪語してる奴いたな
そいつはD810でずっと粘ってD850を数年買わず、Zマウント開始でD850後継無さそうと思ってからD850買ったそう
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 04:30:27.95 hEzT4cOp0.net
>>397
APS-C買う人間はレンズの買い増しなんかせずにキットレンズだけで満足する人間が多いのを企業は理解してるのと同じで
フルサイズ買うような人間はキットレンズなんか使わないのを企業は理解してるから力を入れてないだけだぞ
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 05:30:37.01 VRrC8lJE0.net
>>402
富士のレンズはあまりに売れ過ぎてて供給しきれないことも珍しくない
APS-Cレンズが売れないのは「APS-Cを手抜きしているメーカーだけの話」なのではないか？
2023年5月30日
フジノンレンズ「XF8mmF3.5 R WR」供給に関するお知らせ
6月29日（木）発売のフジノンレンズ 「XF8mmF3.5 R WR」 は、想定を上回る多くのご予約をいただいており、製品のお届けまでにお時間をいただく場合がございます。
一日も早くお届けできるよう、鋭意努力してまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.com)
2022年11月8日
フジノンレンズ「XF30mmF2.8 R LM WR Macro」供給に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.com)
2022年9月14日
ミラーレスデジタルカメラ「FUJIFILM X-H2」および
フジノンレンズ「XF18-120mmF4 LM PZ WR」、「GF20-35mmF4 R WR」供給に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.com)
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 06:16:14.19 OhaZ8n1L0.net
富士アンチも信者を追い越す勢いで香ばしくなってきたな
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 06:33:47.69 VRrC8lJE0.net
富士のアンチってフルサイズ厨だろｗ
そもそもこのスレにいる資格がない
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 06:43:52.59 HpSKGx940.net
APS-Cの可能性を追究して拡大しているのが富士
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 06:53:13.70 59Fdx+GZ0.net
しかし富士のAPS-C独走を止めようとする他社がいないのは良くない
ニコンもやっと出したAPS-C単がF1.7で半端
Z DXプロ機と合わせて何か出すのかな？
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 07:10:15.85 ed2LpQ8D0.net
本気を出せば出すほどフルサイズでいいんじゃないかというジレンマがあるからね
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 07:31:00.60 Q7PuVI/40.net
>>403
それは作ってる本数が少ないだけだから。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 07:35:58.94 L//3/6Et0.net
品薄供給不足はもう富士の風物詩になったな
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 09:01:25.12 J8btOsT00.net
>>407
独走ってどこ走ってんの？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 09:25:20.74 ChNYH+Bi0.net
間違いなくフジは独走だよね、APS-C界隈のリーダー！
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 09:36:07.38 bezLt0EU0.net
そのフジが高級コンデジ以外APS-Cを撤退しようとしている。まあ、APS-Cなんか儲からないし企業としたら正しい判断だな。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 09:39:18.97 qyofosWX0.net
>>411
吊り橋
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 09:50:02.75 YzVe85Bg0.net
>>378
ソニーのAPS-C用にGレンズ出てんの？
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 10:03:53.19 cXTjoAiJ0.net
すっかり小物界のチンピラが板についちゃってまあ微笑ましい
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 10:24:12.57 2RvLuxoz0.net
キットレンズにも当たり外れがある
キットで無いレンズも同様
そのあたりはネットで調べられる時代になった
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 10:32:28.13 Rum8ky6E0.net
ペンタックスの一眼レフ独走を誰も止めようとしないのと一緒
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 10:42:16.98 hEzT4cOp0.net
>>415
今数えたらAPS-C専用のGレンズは6本だな
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 11:02:13.16 NqkjMqLr0.net
フジもペンタも教科書通りのニッチ戦略なんだから良いだろう
デジカメ産業自体が急速に萎んでいるのにNCSと戦っても仕方ない
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 11:03:42.26 l0q4m7QS0.net
キヤノンがD4(APSH)みたいにフルサイズのR1。APS－CのR2出せば本気感じるが各社フラッグシップがフルサイズ。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 14:55:00.74 c7bIov/m0.net
>>409
キタムラに同じレンズの新古品100本以上入荷するくらいだからちゃんと数も出てる
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 15:31:09.10 bfNYi7Ra0.net
>>422
中古でたくさん出る＝不人気＝売れなくなった
∴作ってる本数少ない、もしくは作ってない
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 15:34:55.28 iONc0h8n0.net
>>401
> 全メーカー買ってると豪語してる奴いたな
>そいつはD810でずっと粘ってD850を数年買わず、Zマウント開始でD850後継無さそうと思ってからD850買ったそう
全メーカー買うとかアホで浪費家の御大尽かと思いきや、案外、慎重に賢く買い物してるじゃないかw
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 15:49:53.24 4OKozJOx0.net
入門機型落ち機ばかりたくさん揃える典型的ながら馬鹿じゃん
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 15:53:18.20 oHKGejEJ0.net
供給不足だと言ってから1年経たずに新古品たくさん出すとか何か間違ったことやってるとしか思えん
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 16:00:01.31 9425ODFN0.net
まともなメーカーは発売に合わせてある程度作り置きしておくし、予約が想定外に好調過ぎると発売日遅らせて作り置き増やすことまでする。
富士は作り置きしていないんじゃないか？
ジャストインタイム生産だと言えば格好は付く。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 16:39:33.79 NqkjMqLr0.net
元々の生産力がないんだよ。作り置きは当然しているけれど予約開始直後に吹き飛んで
さらに1週間でバックオーダーが1年分の生産台数以上になって受注停止
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 17:12:51.55 GfaFUkq90.net
>>428
この1, 2年ほどのレンズは発売時期には毎度供給不足と言ってるくせにしばらくしたら解消してその後はダブついてる
作り置きするとメーカーとしての収入になるまで在庫となるから数ヶ月分の在庫費用すらケチってるように見える
在庫費用削れるし供給不足は事実だから人気製品連発を演出できるしいいことばかりだと考えてそう
メーカーとしての信頼を金に換えるやり方だけど副作用が出てくる頃にはこのやり方決めた人間はどうせ富士にいないだろうし数字は残せるから富士から金引き出せるし
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 17:37:32.11 VRrC8lJE0.net
フルサイズ厨の富士アンチが妄想逞しいなｗ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 17:41:52.01 B+OswK8r0.net
>>407
1.7が半端？Z DX24/1.7はフルサイズ
36/2.55相当の画角にボケ
フルサイズ2.8よりボケて40/2.5とかに
対抗できる135g口径比14.1のスナップ単
X100シリーズや23/2単の口径比11.5
フルサイズ35/3相当より魅力だわ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 17:48:41.83 NqkjMqLr0.net
まあフジがどうこうというよりメーカーのことをそんなに必死に考えないでいいよ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 18:00:22.66 593t2pgQ0.net
>>426
受注してから生産すれば在庫抱えなくて済むからそれでしょう
これならつじつまが合うよね
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 18:04:08.29 yq2TMbKH0.net
>>432
富士の人気は見せかけだけの作られたもの、と言われるのが不愉快？
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 18:06:17.93 yV3RN0ER0.net
弱者男性等による代理戦争勃発w
おまえら贔屓って言われるほど金落としてねーだろっ！www
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 18:48:37.43 VRrC8lJE0.net
弱男は上手く行ってるものが嫌いだからな
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 18:54:52.25 ChNYH+Bi0.net
妬み嫉みが激しいなwww
持ってるメーカーがジリ貧のヤツって
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 18:57:37.69 uf+p/2O20.net
持っていない貧乏人の妬み嫉みの方が激しいんだが
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 19:05:39.25 NqkjMqLr0.net
いやほんと、ユーザーがメーカーの代わりにケンカする必要ゼロだからね
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 19:11:04.58 P02ETMT00.net
X-T5もX-H2/X-H2Sもどの店でも買えるというほどではないが、チャンプや八百富やムラウチなど長くやってる店も含めてあるところにはちゃんと在庫ある。アマゾンも即納になってる。
X-S20はまだ買えるところ珍しいし転売かと疑う値段だね。
キタムラの大量新古品レンズだけど価格コムの報告では過去に同様に富士の新古品レンズ買ったら海外向けだったとかいうのもある。
海外市場重視であっちに送ったものの売れず国内で在庫処分かな。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 19:21:39.52 jJNfZuhj0.net
>>439
別に喧嘩しなくていいけど、あんたの今日の発言もしなくていいじゃん
反論出たら喧嘩する必要無いからで無視するどころかわざわざ無視すると口にするのはどういうことだろう
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 19:50:10.39 L//3/6Et0.net
なんかフジが絡むと荒れるのは気のせい？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 19:58:05.58 NqkjMqLr0.net
アンチが暴れるのよ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 21:02:53.09 WD+KIQBG0.net
フルサイズ買っちゃった奴にとって富士は邪魔だとかそんなとこ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 21:21:29.29 2yypxA7O0.net
富士ごときに引け目感じるおじさんが増えたんだよ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 21:24:15.37 jJNfZuhj0.net
何か言わないと気が済まない
反論は聞かないことにする
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/07 21:25:44.27 F25OIs+s0.net
桜日和でもこんな事やってる時点でお察し
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 05:02:37.83 Ix6NjGrV0.net
ここはAPS-Cのスレなんでメーカごとのどうこうは二の次だよ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 05:10:22.62 emvVevId0.net
>>448
APS-Cのカメラを作っているの実質フジだけだから仕方ない
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 05:39:21.03 Ix6NjGrV0.net
それやってると流れがつまらなくなる一方だぞ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 07:40:57.55 XUIedgiR0.net
APS-Cなら富士一択という厳然たる事実を否定するために屁理屈こねる奴は要らねえんだわ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 07:58:29.06 uUfdncOh0.net
なんかフジ信者ってニコ爺の腐った奴みたい
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 08:03:11.98 Ia1H9YF/0.net
フルサイズが無駄に高価で大きく重いしm4/3は画質が悪い
APS-Cがベストバランス
そのAPS-Cでフルサイズに匹敵する最も優れたシステムを備えるのが富士
あえて弱小のキヤノンニコンソニーAPS-Cを選びたいなら否定はしないけど全く勧められないな
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 08:05:58.38 P+BxGmbR0.net
風景限定で話してるの？
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 08:10:43.33 ZQcFQtrR0.net
>>453
知識が浅薄なのがよく分かる書き込みw
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 09:26:46.68 YGHxdN3m0.net
>>419
ごめんごめん
APS-C専用のGマスターね
Gレンズでさえ6本しかない状況だとプロでAPS-C使うのは厳しいか
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 10:21:11.54 F3qh/Hdq0.net
APS-Cがベストバラスであることに異存はないが、別にAPS-Cの代表格がフジではないし、
特化しているから必死で品ぞろえを増やしているに過ぎない
実際に見かけるのはソニー、キヤノンが圧倒的多く、フジはまず見ない
一体だれが買っているのかと思う
デジカメinfoのフジの取り上げ方は異常ともいえる
しかしまあ、デジカメなのにロゴにフイルムが入っているのはブサイクすぎる
いいかげんに社名なりブランド名を変えるべき
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 10:30:47.21 Z2ans+qP0.net
勝者フジへの妬み嫉み僻みが激しいスレw
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 10:31:04.08 319nYPQG0.net
>>457
カメラ部門の稼ぎ頭がチェキなんだから、フイルムであってると思うなー。
まぁ、それ以外は同意。
フルサイズへの逃げ道がない以上、枠内でラインナップ揃えないといけないんだよね。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 10:38:49.96 CU9cPdGa0.net
富士もGFXが売れないからAPS-Cになんでもかんでもつめこむんだよ
ソニーキヤノンニコンパナはフルサイズがあるからAPS-Cと役割分担してるだけ
GFXが売れたら富士も同じようになるよ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 10:44:11.60 EzJRSLVj0.net
GRなんかの状況と同じだわ
メーカーから日本市場が見限られた挙げ句カメラに興味もない転売ヤーの玩具にされてる状況なのに大人気とキャッキャッ喜んじゃってるピエロ
中古もどれもショット数が少ないのはいいがユーザーですら死蔵してしまい儲ける為の玩具扱いに切り替わってしまったという事
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 10:46:22.34 YGHxdN3m0.net
>>460
そうかもしれないけど、結果としてAPS-Cを充実させている唯一のメーカーとして地位を確立させたんだからいいんじゃね
GFXの画質はフルサイズを圧倒するけど、一般人が求めるのはソコじゃないからそうそう売れないけど、プロ向けの上位フォーマットがあるのはフジの強みだな
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 11:04:03.78 319nYPQG0.net
上位フォーマットとマウントが別、ってのはかなり辛いと思う。
パナのマイクロフォーサーズとフルサイズのSシリーズみたいな。
相乗効果が出にくい。
まぁ、画質傾向や操作性を統一するなら十分意味はあるだろうし、
パナはボディーのガワすら統一しちゃったけどね…。
パナの場合動画ユーザーがいるからユーザーの連続性があると思うんだが、
フジのGFXとXシリーズだと乖離が激しくて微妙かもね。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 11:04:24.39 CU9cPdGa0.net
>>462
は？
充実させてねえじゃん
どんどんラインナップ整理してるだろ
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 11:11:20.46 1Rs0t3B90.net
OMDSは大赤字。APS-Cやm43で映像関係に弱いメーカーはもう終わりだよ。フジもAPS-Cは高級コンデジを残して他は清算するだろ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 11:37:49.89 gGgaNqzu0.net
別にフジは性能いい訳じゃないしデカくて重い上に高いからフジのカメラ買う金あるならフルサイズ買う方が選択肢としてはベスト
フジはフジが好きな人が買うカメラだからな
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 11:38:03.93 YGHxdN3m0.net
>>464
ラインナップ整理するかと思いきや、後継機出してるじゃん
決まった数量作ったらディスコンにして次の機種を作る流れじゃないの
今後、発売されるフジのカメラは予約して発売日に買わないと手に入らない
良いか悪いか知らんけど、そういう商売だな
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 11:42:19.36 CU9cPdGa0.net
>>467
それを充実と表現するわけ？
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 11:49:58.07 8ORjStdR0.net
>>468
他社に比べてね
すき間のマーケットを狙って収益を上げてんじゃね
知らんけど
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 11:51:47.05 .net
>>468
クラシックのCDとか10年周期で発売されてはディスコンしているよね。
富士フイルムのカメラは、それでいいんじゃないかな。嗜好品的な商品だから。
フォトグラファー向けであり、プロカメラマン向けではないということで。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 11:54:54.92 8ORjStdR0.net
>>466
そうね
APS-Cを買うというよりフジを買ってるわけよ
GFXも使っているからフルサイズも必要ないし
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 12:09:22.45 kiK9Ne5I0.net
フジはブランディングがうまい
それだけ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 12:15:28.45 6d9rAl0I0.net
フィルム時代は大判レンズ/中判カメラはプロユース機材で、135判以下は普及機や大衆機中心の展開だったんだけどね
フィルム時代からやってるおじいちゃんで35mm判しか使っていない人なら、フジカの一眼レフってニコキヤノより格下ってイメージだろう
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 12:16:48.01 319nYPQG0.net
「フジ完全終了へ」スレ立てた方がいいんじゃねーの…。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 12:18:20.86 CU9cPdGa0.net
>>470
まあ見解の違いだな
充実というのはラインナップが豊富でいつでも買える状態のことを言うのだと思って言っただけよ
今の現状を充実していると思うんならそれでいいよ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 12:18:23.31 319nYPQG0.net
>>473
集合写真とか中判で、同時に保険として一眼レフで撮影してたね。
それでも解像悪くて顔の判別がギリだったりしたから、デジタルになって性能上がりすぎだな…。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 12:27:12.53 OUlpTmIE0.net
>>460
中判にはあるティルトシフトレンズ、aps-cでリリースされてた？
なんでもかんでもというならそのレンズもリリースされなくてはな
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 13:03:23.50 O5ggwLag0.net
>>476
集合写真屋さんならFUJICA GL690系かGW690とかだね
このレンズはバチクソ解像するぞ
出来上がり写真が甘かったなら、写真屋さんが失敗したかエンラジの問題だろう
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 13:27:58.85 319nYPQG0.net
>>478
失敗して保険の一眼レフだったのかもなー。
まぁそうとう昔の写真です。80年代前半とかの。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 14:14:48.58 xK3fnkeQ0.net
エンラジw
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 17:31:30.97 hRTY1yPm0.net
enlarger
正しい日本語訳は引き伸ばし機
若い人は知らないだろうね
銀塩も一般向けの同プリなんかはミニラボ機だったし
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 17:58:55.57 xK3fnkeQ0.net
いつ頃どんな人たちがエンラジなんて言ってたの？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 18:06:12.75 hRTY1yPm0.net
平成初期頃以降の東京の商業カメラマン、プロラボ従業員あたり
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 18:41:46.62 TrLhoIs20.net
>>474
フジ完全終了はないな
俺らくたばり損なったジジイ世代のフィルム写真への憧憬その最後の砦だからな
あと30年くらい待ってくれ
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 18:56:53.42 319nYPQG0.net
>>484
いやさ、完全終了スレが今の流行りなんよねこの板の。
まぁ隔離スレなんだが。
APS-Cスレでフジのユーザーとアンチが暴れるから隔離した方がいいんじゃねーのという話。
キヤノンの完全終了スレなんて大人気で3スレ目だよ。しかもキヤノンユーザーが愚痴って管巻いてるという。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 18:59:45.41 TrLhoIs20.net
>>485
了解
釣られないように注意するｗ
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 19:06:22.44 xK3fnkeQ0.net
>>483
そか、てっきりアホが通ぶって俺様略語使ったかどこかの高校の写真部でそう言ってただけとか、そんなところだと思ってたw
笑ってすまんかった謝る
でもさ、ここは業界人なんてそうそう居ないだろうし、居ても現像出すだけで伸ばしなんかしない人には通じないので、あんま使わない方がいいと思うよ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 19:49:02.47 f2q6XE+o0.net
俺はAPS-C規格がベストバランスという気持ちは変わらないんだけど、メーカーが開発に力を入れないんじゃ仕方ないよね
レンズを含めてコンパクトさを維持しつつAI補正などを効かせれば、性能サイズコスパの均衡においてフルサイズを凌ぐと思うんだけどな
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 19:52:54.38 Lo82c+o/0.net
コスパなら最上(20万円以下に限る)っぽいが性能はさすがにフルサイズ機に劣るわな
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 19:59:50.85 F3qh/Hdq0.net
二言目には本気じゃないとか力を入れていないとか本当に馬鹿の一つ覚え
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 20:01:35.91 NB8mGvsA0.net
富士はニッチ狙いでウケているし
体力もあるから そうそうは無くならないだろう
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 20:09:17.25 319nYPQG0.net
>>488
すでに2つのメーカーが本気出して敗れ去ったマイクロフォーサーズってのがありあますからね…
まぁまだ滅んでは居ないが今後劇的に良くなることもない。良くて現状維持がせいぜい。
マイクロフォーサーズの何が誤算かというと、スマホカメラの高性能化と、フルサイズミラーレスの普及。
ちょっと綺麗に撮りたい(小型軽量・廉価機)ならスマホで良くなった。
ガッツリ撮りたい趣味者・金持ちならフルサイズの選択肢が広くなった。ちょっと前まではα7か無駄に大きなレフ機だったからね。
これ、まんま今のAPS-Cに当てはまる。
マイクロフォーサーズ、AI補正ってほどでもないがコンピュテーショナルフォトグラフィーとか言ってるけど総スルーでしょ？
そんなもんよ。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 20:24:18.42 f2q6XE+o0.net
>>492
マイクロフォーサーズじゃスマホに対してサイズのアドバンテージが薄いから仕方ない
それと一眼のAI補正はこれからという段階のものだから、過去に成功しなかった事例を持ち出しても当たらないよ
いずれにしても消費者に訴えるにはフルサイズというネームバリューが重要だからAPS-Cが復権することは無いだろう
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 20:24:36.31 131H6+qb0.net
ごめーん 明日、α6400からα7ciiにステップアップすることに決めました
今の使用レンズはシグマ単焦点30
タムロン18300
オールドレンズミノルタ50ミリ
APSのままタムロンの1770.を買いたすのも考えたのだかやめた。
フルサイズにやはり行きたいのと昨今のFUJIFILMのバカみたいな異常な行動が変。
SONYαCIIもニコンZFも去年より適切な価格に落ち着いている,,
FUJIFILM ばっかじゃないの
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 20:36:02.82 319nYPQG0.net
>>493
そのマイクロフォーサーズとAPS-Cの差ってたいしてないんだよね…。EVで2/3段差だったと思った。
本気レンズの充実度見ると明らかにマイクロフォーサーズの方が揃ってるしさ。それでも駄目なのよ。
AIはねぇ、まぁ本気のAI搭載して、それを趣味者が許容するかというと微妙じゃね？
ハイレゾですら偽物扱いする人が居たりしたものな。
としたら、気軽に綺麗な写真撮れるカジュアルユースだが、それこそスマホの開発・更新サイクルに勝てる気がしねえ。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 20:47:00.00 8EFdU5g60.net
APS-Cは褒める要素が無い所がベストバランス
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 20:53:48.00 1jrWUTDl0.net
うーんどうなんか。
悩みに悩んでAPS大三元をわたしはやめた。フルサイズ行くと更なる出費があるかな 自分は古い人間なんで50ミリが大好き💓♥❤
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 21:00:24.88 gGgaNqzu0.net
>>494
新品で買うフルサイズならα7ciiがコスパ最強だし良いと思う
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 21:12:48.89 4mR9FNeB0.net
フルサイズに行っても大三元は広角と望遠
だけで標準は人撮り以外殆ど使わない
標準域は単や24-105（120）/4、高倍率
の方が使い勝手が良い
で、本気撮りならフルサイズだけど広角
大三元やF1.2/1.4単とかデカ重すぎ
普段使いは軽量APS-Cに軽量広角ズーム、
軽量スナップ単がとにかくお手軽
軽量広角ズームがないフジってなんだかなー
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 21:16:19.54 8EFdU5g60.net
今はシグマで軽いの在るよ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 21:16:31.57 Ix6NjGrV0.net
好きなの使うのが一番だと思うが
フルの話は、その機種のスレで語れば良いよ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 21:19:23.15 1jrWUTDl0.net
>>499
自分α昔7000とかSRT101使っていて
やはり50ミリ単焦点が一番好きなのよ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 21:32:57.66 4mR9FNeB0.net
>>502
50ミリは人の見た目の遠近感で撮れる画角
東京タワーから見えた�
510:x士山とか広角だと 見た目より小さく、望遠だと大きくなり コレジャナイ感 50ミリ前後だとあーこれこれで切り撮れる それを大切にしたい時は50ミリ使うわ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 21:53:16.57 rerwHNd10.net
>>503
きっちり換算50mmにするために33mm F1.4を作る富士が良いね
シグマは30mm F1.4なんか作ってるけど何も分かってないよな
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 21:58:51.62 qx0L+zMl0.net
50mmのレンズの焦点距離がきっちり50mmだと思ってる人か
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 22:07:33.52 uum33rk00.net
47mm f1.3の悪口はそこまでだ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 22:12:26.80 8EFdU5g60.net
キリがいいってだけで50mmジャストであることに大した価値はない
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 22:21:39.51 FGD8CW860.net
CanonのAPS-C用には、むしろ30mmの方が換算50mmに近いんじゃね。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 22:22:50.84 n1WSRXOV0.net
>>501
お薬飲まないと蕁麻疹出てるぞ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 23:01:07.36 SV0l7+8i0.net
>>501
撮影意欲出る機材使うのが一番良いね
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 23:05:15.00 8ORjStdR0.net
>>501
フジのAPS-Cとフルサイズは同等なんだから別にフルサイズの話してもいいんじゃね
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/08 23:31:27.24 n2xAXuQy0.net
すべての人間の目は50mmなんだろうか？誤差はどのぐらい？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 00:13:13.27 FPiEm6xu0.net
歴史的に一番使いやすいから残ってきたのが50mmや35mm画角
この画角にこだわれないのは写真軽視だわ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 00:18:53.63 9WsGTeQH0.net
私は8mmだな
北を向いている時にぎりぎり東と西が見える
指動かしながらどこまで見えるかテストしてみたらいい
上方向以外は解像しないながらも動いているのが検出できる
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 00:23:10.83 q6JDm+fq0.net
フィルム時代の伝統だろ？
だとしたら、ファインダー視野率やプリント時の印画紙マスクも考慮しないと。
どれぐらいだろ、55mm近くなってたかね…？
個人的見解では50mmは標準レンズとしても望遠端。注視視野角。
35mm辺りが人間の普段の視野としては標準だと思う。
中間取ると40mm付近。そして対角線長が43mmなので、対角線長＝標準説が自分にはしっくりくるな。
APS-Cなら28mm付近ね。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 00:33:36.69 FPiEm6xu0.net
そういう細かいことを気にしない方がいいぞ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 00:36:10.92 jgTXhidN0.net
んだ、ハゲる
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 01:27:44.21 PCbxZmQZ0.net
>>515
>35mm辺りが人間の普段の視野としては標準だと思う。
これ。
レンズと肉眼で見比べながら見える範囲を合わせると大体30mm台程度
だと思う。
ただし、そもそも人間の感覚はあまり厳密ではないし、意識によっても
特定の対象物に強く注目している時の視野は80mm程度に感じたりする。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 04:30:27.62 J+H3g0f20.net
視野じゃなくほぼノートリ時の遠近感、
奥行き感の話
公園の入り口から噴水までの距離感とか
広角だと公園が見た目より広く噴水が
遠くに写る望遠だと狭く近くに写る
50ミリ前後が実際に見たままに撮れ
○○から見た○○とか実際に見た記憶と
写真を一致したいから50ミリ前後を使う
当然狭いから工夫が必要
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 07:57:27.68 KPo08MwL0.net
好きな画角は換算35mmだわ
次に好きな画角は50mmをAPS-Cで使った換算75mm
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 07:58:30.52 KPo08MwL0.net
50mmと85mmって間空き過ぎ感ある
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 08:04:16.38 Z4qoblbc0.net
APS-Cこそがベストバランスとか細かい事言ってる奴はハゲる
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 08:13:45.60 G42s7rNV0.net
焦点距離を換算で語るやつはAPS-Cベスバラ民として不適格者だな
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 08:41:38.18 .net
>>523
画角は換算でしょ。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 09:16:19.46 MEydEnBk0.net
>>522
なるほど
それでおまえはハゲているのか
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 10:41:14.55 q6JDm+fq0.net
>>523
キヤノン民とそれ以外で話が通じず、マイクロフォーサーズ民が混じりだして収集付かなくなる未来が見えた。
そして画角は度だから度で言え！ といいだして、水平画角か対角線画角かでまた揉めるんだ。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 10:48:41.35 JRXqeh3E0.net
>>523
常識的に考えて換算は頭に換算ってつけるだろうから構わんでしょ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 11:11:59.87 t2723JMr0.net
>>527
そうか？
読んでいて噛み合わないこと多いけどな
33mmや56mmと言われればほぼAPS-Cだけど35mmや50mmはわからんよ
例えば
35mmは一番好きな画角→フルサイズ
35mmは狭くて難しい→APS-C
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 11:20:07.24 JRXqeh3E0.net
>>528
換算なのに換算とつけない奴が異常って話だよ
換算50mmと持ち出されたら多少は察する努力が読み手側にも必要
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 11:24:34.54 t2723JMr0.net
>>529
そう
だから不適格者
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 12:25:22.75 KPo08MwL0.net
>>528
画角を表現したい時はフルサイズの時でも換算付けるわ
そもそも2つの意味がある事が噛み合わない原因だし
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 12:56:51.24 83J7np160.net
70mmこそベストバランス
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 13:12:41.19 q6JDm+fq0.net
んなコト言い出すと135mm相当こそ至高とか言い出すぞ！
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 13:50:02.96 yy510tgR0.net
暇だなおめえら
糞みたいなどうでもイイうんちく語ってる暇があったら
ベストバランスカメラ持って糞でも撮ってこい
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 14:55:04.56 XawJ1w9z0.net
ワイはマミヤプレス(6x9)でもニューマミヤ6(6x6)でもNikon F2でも50mmが一番好きだったぞい
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 15:22:25.70 Y30DhjLS0.net
フルサイズの50mmには50mm（APS-C33mm相当）って書くようにすればいいじゃん
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 15:34:28.42 F+GaqTtB0.net
>>534
APS-Cがベストバランスなんだけど具体的にベストバランスなカメラは無いから現実に買って使うことはできない
やる気も無い
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 15:41:22.71 af/qS1ny0.net
ニコンもZマウントでマウント径大きくしたからバランス悪くなっちゃったしな。
Zfでも違和感ある。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 15:45:34.96 t2723JMr0.net
>>537
ベストバランスのカメラの話はしてないからどうだっていいよ
センサーの話をしようぜ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 15:48:06.39 t2723JMr0.net
>>536
APS-C換算か
わかりづらいけど正論だな
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 17:37:17.15 51hZy03y0.net
換算ってのは画角の事でパースとはまた別だからなぁ
パース的にはAPS-Cもフルも50mmは50ｍｍで遠近感は一緒、人の目の遠近感に近くて自然ってことだ。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 17:37:34.28 83J7np160.net
レンズじゃなくて一般的な画角の話をしてるのにAPS-C換算する意味分かんないんだけど
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 17:45:44.51 OmLJvI1v0.net
>>541
画角とパースのバランス関係はAPS-Cが一番良いね
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 17:47:54.62 szDPV/930.net
18-300を使うためのフォーマットって感じだな
それも終了させるレンズをニコンが出してくるけど
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 18:37:27.68 BA32ZpEN0.net
ここはAPS-Cがベストバランスであることを話すスレだから他のフォーマットサイズの話はスレ違い
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 18:39:08.21 4R8z9Bd80.net
マイクロフォーサーズはとくに
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 18:41:06.02 ihW01qFj0.net
鳩国？
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 18:43:30.79 GT/uRN4+0.net
なんかもうすごいこと言ってる人がいるなｗ
相変わらずの知的障害者施設
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 18:44:03.66 q6JDm+fq0.net
>>541,543
前も居たよなパースの独自解釈してる人。同じ人かな。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 18:58:49.21 OmLJvI1v0.net
俺がこのスレ来たの初めてだってのに何言ってんだ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 19:16:21.50 .net
>>549
同じ人でも、違う人でも、かかわらないほうが良いかと。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 19:20:46.66 q6JDm+fq0.net
>>551
イエッサー！
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 19:31:38.12 OmLJvI1v0.net
なんだろ、プロだってパースのためにAPS-C重用している人たくさんいること知らないのかな
フルサイズや中判でティルトシフト出てるのはそういう特殊レンズ使わないとおかしい写真になる短所を補うため
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 19:45:40.37 ihW01qFj0.net
パースを語りたがる奴で正しい事を言ってる者はほぼ居ない
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 19:49:44.54 GT/uRN4+0.net
わざと馬鹿なこと書いて反応見て喜んでる可能性もなくはないとちょっと思ったけど、やっぱり本気で言ってるのかな
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 20:10:40.82 51hZy03y0.net
え！？
APS-C用の50mm（換算75～76mm）とフル用の50mmとではパースも変わるのか？
どんな理屈で？
基本APS-Cはフルのトリミングみたいなもんでパースには変化ないと思っていたが間違ってる？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 20:46:11.85 83J7np160.net
APS-Cこそがベストパース
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 20:47:46.24 9WsGTeQH0.net
まさに精神病棟って感じがする
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 20:52:02.06 83J7np160.net
APS-C重用しているたくさんのプロを挙げてほしい！
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 20:57:21.25 fA/PYEc30.net
料理を何品かフレーム内に並べて撮ると
フレームの外側近くにある皿や椀が外側へ開いてひっくり返りそうに写るの知らんのかよ?(w
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 20:59:21.65 fA/PYEc30.net
あ、ダメだコリャw
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 21:42:18.60 9WsGTeQH0.net
どっちも45mmの同じレンズだけど、70mm相当で引いて撮ったのがちょうどよかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 21:57:58.05 VVXyMbQD0.net
こゆのはパースの関係もあるけども
離れて撮れば自分自身が影になりにくい（明るく写る）ってのがあるから何とも
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/09 22:49:50.69 51hZy03y0.net
>>560
50ｍｍでもそうなるん？広角でもないのに？さすがに料理並べて撮った事ないから分からないや
料理撮る時はそれこそスマホだから・・・
イマドキの一眼は収差補正されて周辺の収差も補正されてるとか思ったけど
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 00:38:14.59 IJ4Ke8AD0.net
>>544
28-400 ついに出たのかとは思うが価格はタムロン18-300の3倍近くで20万ほどするからな～
Z8やらの重さを考えれば合わせると気軽とも言い難く
想定される用途に対して実際の画質が実用に耐えるのか見ものだね
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 03:20:18.37 6XnWTfQq0.net
>>565
XF16-55より70gも重く、レンズ全長は3割増し、値段も3割増しで4万円も高い
こんなレンズ使い物にならんよなあ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 04:57:24.77 nvMtgK1I0.net
趣味なんだから好きなの使えばええ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 04:59:57.77 u1HUlxUj0.net
拘る人だと料理はシフトレンズ使うだろうな。ただ機材も大掛かりになるしレストランとかで使うと迷惑かかるしスマホとかでサッと撮りたい
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 05:02:13.16 IJ4Ke8AD0.net
>>566
突然どうしたんだw
28-400はフルサイズ用で400mmまで使えるからせめて同等のものと比べないといかんとおもうが。。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 05:11:42.11 Iv11Tyf50.net
フルサイズだったらシフトレンズ使わないとまともに料理撮れないな
シフトレンズは三脚必須だからレストランでそれは大迷惑
APS-Cならシフト無しでいいから使いやすい
そこまで分かってフルサイズ買っている人はほとんどいないんだろうが…
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 06:35:27.09 s9Z/GIOh0.net
シフトの効果は画面サイズとは関係ないよ
むしろ超広角で撮ってトリミングするなら、大きな撮像素子の方が有利
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 07:06:38.85 5Y+OokG10.net
シフトレンズ、普通に手持ちでも使えるぞ
>>570はシフトレンズを使った事が無い＆シフトとチルトの区別がついていない、だろ
エアプがすぐにわかるよ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 08:34:04.70 Iv11Tyf50.net
うーん
決め付けが過ぎるな
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:03:42.20 1q6Rhoo+0.net
まともな料理写真＝メニュー掲載写真w
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:13:10.57 mMtVMtqp0.net
シフトで全て起こせるわけでは無いのを知らんアフォが必死
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:29:52.35 5Y+OokG10.net
シフトレンズの説明で例の仰角つけて撮ったビルの写真を並べるやつ
あれのせいでシフトレンズを誤解する人がけっこう居るんだろうな
シフト操作すると傾いた線が真っすぐになるとか思ってたりw
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:33:26.17 mMtVMtqp0.net
時代的にはシフトレンズ起こしよりデジタル補完だろうな
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:34:21.21 mMtVMtqp0.net
AIはそういう計算をさせる為にある
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:38:27.39 mMtVMtqp0.net
高画素のラージフォーマットで撮らせて
後はトリミングで処理とか
やってることは増税オバカ政策と一緒だろがー
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:48:10.62 BAXujuVD0.net
安定の精神病院
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:52:10.96 mMtVMtqp0.net
そりゃオマエの話しだろがwww
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:54:54.57 aafIBuc50.net
シフトレンズとAPS-Cって何か関係あるの？パース？
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:55:17.07 mMtVMtqp0.net
時代を考えろよ
PC → 通信 → カメラ内完結 = スマホ
簡単なコトだろ？
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:58:24.85 5Y+OokG10.net
>>577
パースのコントロールで使うシフト系の煽りは撮影後の電算処理の方が合理的ですね
でも、シフト系の煽りには、写り込みを避けるのに横シフトするみたいな使い方もあるのです
これもGoogleマジックで消しちゃうのだ！でいいのなら不要かw
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 09:58:40.95 nnwjSVxW0.net
そういう考えの人間がどうしてこんな場末のデジカメ板とか覗いてんの？
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:15:29.90 mMtVMtqp0.net
シフトレンズを必要とする撮影で複数枚の合成が出来ない訳がない
よく考えろよアフォ共が
で、なけりゃシフトレンズが
ディスコンになったりせんわ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:19:12.83 mMtVMtqp0.net
オマエラ眼鏡厨共が揃って写真ではなくCG絵で充分だとメクラ判を押しまくった結果が現在の状況だぞ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:19:50.30 s9Z/GIOh0.net
「シフトで起こす」とか言ってた時点で、ん？となったけど
やっぱりアレな人だったか
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:22:15.32 mMtVMtqp0.net
メガネを掛けてモノを見る人ほど「アレ」ではないぞwww
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:28:09.89 mMtVMtqp0.net
シフトレンズでは解決出来ない>560の状況を
詭弁で誤魔化そうとするバカが必死www
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:28:21.32 BAXujuVD0.net
やっぱり！ｗ
いつもの眼鏡敵視おじさんだｗｗｗｗ
安定の精神病院
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:29:08.72 Yp571aKM0.net
>>582
フルサイズ用の普通のレンズをシフトレンズにできるマウントアダプタあったなー。
あれはセンサー側がAPS-Cかマイクロフォーサーズ、つまり小さくなるからできる技だった。
しかし、今暴れているパース君は幾何学の基本を完全に誤認してる人なので、
どんだけ懇切丁寧に説明しても理解してくれません。以前やったことがあって無理だった。
そういう人なんだなーとスルーしとくしかないですね。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:29:45.30 BAXujuVD0.net
この病人がいる限りこのスレは永遠に精神病院だろうね
リアル病人だから何言っても無駄だし
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:32:29.96 PuY1sgXL0.net
メガネの歪みが酷すぎて正直マトモな形状すら理解出来んて、もうね、、、笑い杉で腹が痛いぞwwwwww
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:33:39.48 BAXujuVD0.net
パース君てのもいるのか
口調違うから別人だよね？
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:39:44.84 5Y+OokG10.net
>>592
フルサイズ用レンズをAPS-Cで使うにはイメージサークルも大きい上に、包括角度にも余裕があるから
シフトのみならずチルトレンズにもできるアダプターもあるね
そういうアダプターを1つ持っているけど、本格的にチルトでピント面をコントロールするというより
もっぱら高い所からの俯瞰で本城直季ゴッコするだけでしか使っていないｗ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:46:30.71 PuY1sgXL0.net
>>593
精神病以前にカメラ板自体が眼鏡厨ガイジの為の非常識満載で
裸眼健常者の常識ではないと言うことから先ずは少しずつ理解認識してね－
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:57:33.58 BAXujuVD0.net
俺が約四半世紀インターネットやって学んだことそれは
「キチガイ最強」
本当に何言っても無駄
何言われても堪えない
暖簾に腕押し馬耳東風糠に釘
物理的にどうにかする以外対処方法はない
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 10:59:51.67 BAXujuVD0.net
俺もキチガイになりたいよｗ
こんなに強くなれるなんてステキ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 11:07:37.95 s9Z/GIOh0.net
お前さんもその資質は充分あるよ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 11:13:47.37 b4D+uhNf0.net
オマエラが詭弁でキチガイだの何だのって先にイチャモン付けるから、
オレの性分として真実を伝えるだけなんだが、
今のカメラメーカーは視界歪に悩む眼鏡厨を囲い込むだけで、
明るい未来など既に無い。
実際問題オモチャのカラコンや中華製の安物メガネに国産メガネが負けている時点で、
日本製の眼鏡メーカーは終了。
以降は視力劣化の負のスパイラルに落ちてゆくだけなー。
これが今のカメラメーカーにも当て嵌まる実態の全てだよ。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 11:17:13.49 aB/DN3Ea0.net
>>556
パースは距離だけに依存するから同じ位置から撮ればFF用だろうがAPS-C用だろうがパースは同じだよ
そしてフォーマットでなく焦点距離が違ったとしても同じ位置から撮ればパースは同じ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 11:25:13.21 vYwlLjUz0.net
>>598
コイツはコロワク注射で人口削減必死なアフォだろ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 11:27:40.48 JA+IW4Rj0.net
しかも冴えない曇った安物のプラレンズメガネでリアルは誰にも相手にされないヘタレ乙(藁!
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 11:31:34.04 m20yhFBO0.net
画角が変わればパースも変わるってのにバカかよ?(w
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 11:35:19.51 D1Bx6HVy0.net
遠近メガネ厨のコンプレックスを利用した詭弁バカが必死
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 11:39:14.35 HVLiIcEi0.net
カメラに頼ってカメラがなんとかしてくれると思っている内は
その視力障害は良くはならない。
だがしかし君は「生きている!」ということが大きな強み!!
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 11:49:47.99 VZu1XdEr0.net
すげー!ここ、バカが集結してるw
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 12:15:26.49 aafIBuc50.net
平日の午前中からここはすごいインターネットですね
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 12:18:00.19 NGFZf/MW0.net
眼鏡の仇の人は、わざとキチガイの振りをしていふつもりなんだろうけど、
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり、なんだよね
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 14:05:01.57 ftlcxdX50.net
そりゃダークサイドに落ちた医者は治らないって言うだろうし
自分にしか食い止めることが出来ないって言うだろうさー
単なる夕ダの商売人だからなー
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 14:14:39.49 BuSofu+w0.net
>>568
24mmの次が50mmなので
24mmをAPS-Cに付けて代用できるか試したが
やはり幾何学的に離れて撮影したほうが美しい上に
単純に近いと蒸気でレンズのプロテクトフィルタ曇らされるので向いてない
素直に50mmあるいは45mmのティルトシフト薦める
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 14:22:04.91 D1Bx6HVy0.net
自分では接種を受けずに会場付きで人に射ちまくって
血税から時給18万円を医者が盗っていくパンデミックなんかマジである訳がないだろが
その時点で商売をされたと気付かん奴はタダのバカ
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 14:42:38.68 aafIBuc50.net
草
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 15:31:58.52 BuSofu+w0.net
>>568
あと、小さな山を作るパスタを大盛りに演出するのに24mmシフト試したことはあるけど
美しさがないのでティルトだけでok
シフトで増量演出
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
メニュー一覧
URLﾘﾝｸ(www.trenta.co.jp)
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 15:41:18.33 BDglSYuv0.net
これだけリーキーガット症候群が騒がれる中でゲイツん信者の貧乏小麦粉厨必死だな w w w w w
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 15:56:27.44 9L/lkuQl0.net
オレは小麦アレルギーだが
血を分けた兄弟でも平気な椰子は平気w
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 16:00:42.88 2fLwMcQJ0.net
それにしてもヒドイ週末の新聞折込チラシだなw
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 21:44:58.04 YtzBFaNb0.net
まーまーAPS-Cも滅んで欲しくないな
m4/3は、日本勢がコケても海外勢が踏ん張るから
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 22:46:35.74 5r4xebYh0.net
ニコンがZ80とDX Zf出すはずだからAPS-Cが盛り上がるよ
Zfcじゃなくて本格的な性能を備えたクラシカル外観機ね
フルサイズのZfでも30万だからDX Zfは15万くらいだろうな
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 22:59:17.96 IJ4Ke8AD0.net
そういうのは実物が出てから言いなよね
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 23:05:23.81 U0hR729D0.net
ニコ爺はボケてて幻覚が見えるからね
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 23:07:12.88 4VS8L0lU0.net
>>620
コンデジならともかく、レンズ交換式APS-CのZfなんて出ないから。理由は簡単、レンズで儲からないからな。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 23:14:18.06 moGi5yiA0.net
>>623
レンズを新発売する度に想定以上の注文があって品切れ起こしてる富士もある
ニコンだってその様子は見てるから富士だけに独占させる気は無いだろう
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 23:33:01.22 4VS8L0lU0.net
>>624
APS-Cやm43は数出てもメーカーは儲からないんだよ。だからオリンパスは撤退し、キャノンはkissを終了し、フジも人気のX-E4を早々とディスコンにしたりした。高級コンデジに走るのは最後の金脈という事。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 23:43:56.41 aQ2zyJii0.net
>>620
センサーサイズの違いだけなら半値になんかならないよ。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 23:49:48.81 moGi5yiA0.net
>>626
APS-Cは数が出るから安く作れて安く売っても利益が大きい
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/10 23:51:15.82 IJ4Ke8AD0.net
>>625
しかしコンデジが復調したのも、製品ラインアップを削りすぎた結果かと思うのよ
スマホで十分とはいうが、ズームできたり、レンズが出っ張らなくてスマホより高画質なのを求めたときにX100やGRや一部のコンデジしか残ってなかった だからそこに需要が集中してるのかなと
ソニーやキャノン ニコンが諦めずに続けてれば富士やリコーに総取りされることもなかっただろう
GR3なんて出てから5年ほど経つけど価格が上がったのは最近のことよね
初値108000円だったのに今や17万円だもの
ただこれは、5年経っても古さを感じさせない佇まいや設計があったからこそで
なかなかそれを汲み取るのは難しいのよね～
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/11 00:50:44.75 3Lx1e+Ug0.net
総取りしてるはずのリコーと富士のカメラ事業がそんな好調には見えない
なおソニーもRX100とRX10はまだシリーズ売ってる
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/11 02:03:55.60 vzrwNS7e0.net
あくまでコンデジ市場に限った話だよ
他の選択肢があればここまで一部に需要が集中しなかっただろってこと
RX100はわりと好調だったはずだが
積層になったことで価格が上昇したのと
低倍率ズームでいくのか高倍率でいくのかコンセプトがブレブレだったように感じるな
上にRX1があるから高画質単焦点路線には振れなかったんだろうが
多機能高性能寄りにした結果モデルチェンジによる高性能化もできなくなり
陳腐化するばかりになったイメージある
あとはズームレンズとはいえ1インチセンサーなのにAPS-CのGRより重いってのもネガでしょ
結局画質の点で差がついた面はあるんじゃないのかねぇ