24/06/01 22:13:26.77 zUa794TJ0.net
フィルムの時代から写真を貸したいカメラマンと目的に合った写真を使いたい媒体を仲介するフォトライブラリーがある
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/01 23:09:27.89 cwi6CTuu0.net
何で撮影した写真かなんて誰にもわからない
わからないのになぜか〇〇レンズは写りが良いとか悪いとか
必ず言い出す教祖がいて、それに踊らされる大衆がいる
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/01 23:51:30.74 ppoZoEsH0.net
>>751
お前カメラ界隈に偏見持ちすぎ
カメラ使った事無い人間が初心者の質問スレなんかに来るなよ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/02 06:17:09.83 h78SO5ad0.net
>>749
現像済みフィルムのレンタルがあった
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 08:28:18.31 ia2oJvs+0.net
【動機】子供の入学式や卒業式、運動会などで表情まで撮影したい
【予算】中古でも問題ないのかが分からない。10万円以上出す価値があるのかも分からない。必要があるなら出します。
【用途】子供の入学式や卒業式、運動会など。昼間。
【出力】PC、スマホ鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】長時間構えていても疲れない重さ、大きさ。妻も使用する想定です。
【所有機材】スマホのみ
【使用者】40代夫婦
【重視機能】ズーム機能
【その他】とにかくすべてが素人です。ネットで色々調べてみたものの結局よく分からないです。30倍ズームのコンデジ8万程度、ミラーレス12万程度、ならばデジタル一眼中古でよい？という状況です。
よろしくお願いします。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 08:35:01.72 7x78W2th0.net
>>754
ここは自演ガイジが立てたスレだから移動したほうがいい
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 167
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 08:59:44.35 4Cfpl7We0.net
>>754
ミラーレスとかだと30倍ズームとか無くて用途に合わせてレンズ交換するのが基本
15倍ズームとかもあるけど本体と別でレンズ買う必要がある
レフ機とミラーレスの最大の違いは瞳AFの有無
あとファインダーが無い機種を選べるからコンパクトに収まる
とにかく軽くならa6400ダブルズームキット
望遠欲しいならZ30ダブルズームキットがオススメ
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 11:17:41.32 TOfWBLms0.net
>>754
デジタル一眼で30倍とかの高倍率なレンズは無い
遠くにいるお子さんを大きく撮りたいのが目的みたいだけど
その距離感は貴方しか分からないから
まずは家電量販店とかソニーストアみたいなメーカーの直販店で
試してみたほうがいい
ソニーならα6400が10万円台
ZVなんとかというのもあるけど動画特化で写真も撮影できるというだけなので
写真撮影メインならやめたほうがいい
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 11:39:27.42 5Y0kTWGJ0.net
子供撮るのに最適でカメラのガイダンスも初心者向きに
かんたんに書かれているR50とキットレンズでとりあえずはじめて
必要なれば望遠レンズ買い足せばいいんじゃないかな？
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 12:17:21.10 ia2oJvs+0.net
>>756,757
レスありがとうございます。
α6400のページを見ると、
高倍率ズームレンズ 光学7.5倍 18mm-135mm
ダブルズームレンズ 光学3.8倍 55mm-210mm
となっています。焦点距離＝ズーム倍率と思っていたのですが違うのでしょうか？
また、中古も視野に入れてよいものでしょうか？
見た目の傷とかにはこだわりません（使えればいい）
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 12:30:22.22 TOfWBLms0.net
>>759
焦点距離の望遠側(大きいほう)の数値÷広角側(小さいほう)の数値がいわゆる光学何倍とか言われるズームの倍率
それがコンデジみたいに30倍とか2桁台のは無い
デジタル一眼使ったことない人が初めて中古で買ったら不具合があっても
それが不具合なのかそういうものなのか判断できないだろうから
買うならマップカメラみたいな中古保証されてる店で買うべき
メルカリとかヤフオクみたいなフリマで買うのは愚の骨頂
ただの馬鹿
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 12:47:14.78 LGNei0SU0.net
rf-s 55-210mm f5-7.1 is stmだな
762: 警備員[Lv.1][新芽]
24/06/03 12:48:28.22 O7FfL9bS0.net
望遠端の焦点距離÷広角端の焦点距離がズーム倍率
コンデジスレのテンプレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:5番)
を参照
ただしダブルズームは2本あるから、レンズを交換して使う前提なら
望遠ズームレンズの望遠端÷標準ズームレンズの広角端をズーム倍率とみなす事ができる
中古は初心者にはお勧めできない
理由は購入時のカメラの状態が把握できない事と購入後のトラブル時に何が悪いのかを判断できないから
メーカーの保証もないと思っていい（保証書がついている事が稀、ついていても期限内な事が稀）
でもその手のサポートが手厚いマップカメラとかなら中古もあり
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 13:06:29.77 4Cfpl7We0.net
>>759
「ズーム倍率」は広角端から望遠端までの倍率
1本のレンズで幅広い焦点距離が賄えるってこと
高倍率ズームでも18mm-135mmだと小学校の運動会には望遠足りないから55-210mmの方が良い
普段は16-50mm F3.5-5.6使えば小型軽量になるからパパママ向けにはダブルズームキットがよく勧められる
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 13:09:28.10 4Cfpl7We0.net
ちょっと高く付くけどボディ単体で買えば18-300みたいな運動会も一本で賄えるレンズも在る
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 13:17:14.06 hoGCngrF0.net
これからは子どもの写真SNSにうｐしてる親も減るだろうね AI学習に使われ脱がされうｐられもう写真文化終わりｗ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 13:22:08.07 51ssRxKW0.net
iPhoneで大きなホールのステージ上にいる人間を観客席から撮影しても
ディテールの潰れた写真になってしまう。
その辺の画像をまともにする程度なら、APS-Cと高倍率ズームの組み合わせで
充分だったりする。
767: 警備員[Lv.12]
24/06/03 13:28:20.89 NnTOgciK0.net
>>759
ダブルズームのほうが210mmで高倍率ズームの135mmより大きく写せるんでしょ？
と言いたいんだろうが、それはその通り
ただダブルズームの望遠ズームは広角端が55mmまでしかないので、スマホのような広い範囲が写せない
そこでもう1本の標準ズーム（16-50mm）の出番となる
でも運動会ではレンズ交換をしている余裕はないことのほうが多い
砂が舞う屋外でのレンズ交換でセンサーに埃がつくのも避けたい
そういう時には高倍率ズームのほうが（カバーできる範囲はダブルズームより狭いが）便利というわけ
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 13:46:51.57 V91B5nAB0.net
>>754
同じような目的でカメラ買った経験の話でカメラ詳しいわけではないのですが
APS-Cのミラーレスがおすすめです
フルサイズは望遠考えるとちょっと重いです
正直、APS-Cの250mmでもちょっともの足りないなーという感じですが、大きさや取り回しの良さを考えたらこのくらいで充分です
アップにしたかったら切り取ればよいかと
私はZ30のダブルズームキットを買いましたが、望遠レンズは確かに大きいですが本体のグリップが良くて案外重さを感じさせず、普段でも持ち歩けるくらい快適です
ただファインダーは欲しかったな、とちょっと後悔してます
でもボタン配置とか凄く使いやすくていいですよ～
見た目とか手に持った感じの好みとかあると思うので、店員さんに張り付かれても販売店で色々手に取って使用感を確かめた方がいいと思います
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 14:36:55.42 AhvMHH5g0.net
初心者で子供撮るならNikon D7500かCanon EOS kiss X10(i)ダブルズームキットで十分
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 15:01:36.95 TOfWBLms0.net
またレフ機で十分おじさん出てきたな
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 15:06:10.47 CqAqKtse0.net
今更一眼レフ勧めるとか本気かよ
値段が第一ならとりあえずα6400よりもZV-E10のダブルズームキットで良いと思うけどな
ファインダー無いけど初めてのカメラならそれで慣れるでしょ
レンズ交換が面倒ならコンデジの高倍率ズームにするか2台持つしかないぞ
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 15:08:42.09 TOfWBLms0.net
>>771
ZV-E10はISOオートのシャッター速度下限設定が無いから写真撮るのがメインの人は買ってはならない
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 15:08:55.07 wxVN8KwI0.net
ここまで十分：充分比12:7w
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 15:49:27.61 hoGCngrF0.net
フルサイズはカメラのリテラシーが低い人が買うカメラと仰ってます
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/03 16:41:10.13 jxu26TPq0.net
マーケティング課って、感覚が20年前の連中に言われてもなぁ
776: 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/03 17:07:26.78 IE4lK8Pl0.net
「明らかに理解しやすいのはボケやすくノイズが少ないフルサイズセンサーのカメラ。まずフルサイズでスマホにない体験をしていただきたい。マイクロフォーサーズの利点を理解していただけるのは、むしろカメラに詳しい方々」
やっぱマーケティングやってる人はよく分かってるな
777:
24/06/03 22:35:27.20 .net
>>771
望遠が欲しいのならファインダーがないのは辛いのでは？
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/04 01:40:17.68 CoKFcr3P0.net
質問者の>>754逃げてしまったな
このスレの異常さを早々に見透かされたのだろうな
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/04 02:27:46.94 OlKHwH5Z0.net
>>754みたいなのは毎度おなじみの作り話相談なんだから
答える方もテキトーにウンチク垂れ流したり言いたいことだけ言うスタイルで問題ないだろ
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/04 13:59:43.27 gl4TOCHk0.net
>>754ですがレス出来ずすいません
頂いた情報量が多すぎて整理中です
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/04 16:21:10.73 Rg8JC9iJ0.net
今はカメラレンタルもあるし 本体とレンズを別々でレンタル出来たり 行事だけで使うなら所有するまでもない
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/04 16:42:59.21 jFPMDUGS0.net
>>781
>>754のようなど素人が行事の時だけレンタルしても使いこなせるわけないだろ
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/04 17:15:12.27 Rg8JC9iJ0.net
買えば使いこなせる保障もないし説明書読んでも分からないなら尚更買わないほうがいいね
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/04 17:15:30.67 Rg8JC9iJ0.net
と、いちいち無駄レスが付くからこのスレは駄目なんだよ
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/04 17:45:06.32 HVaJcvow0.net
毎回作り話で相談を書き込んでること自体無駄なんだから
それに無駄レスが付くのはある意味期待通りの結果が得られてると言えるんじゃないか
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/04 18:46:43.96 Rg8JC9iJ0.net
そう思いたいなら黙ってればいい話
無駄レス続ける必要なし
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/04 19:58:39.14 n1WdbWGg0.net
釣りの邪魔されてキレてて草
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 12:08:28.71 T/j5RJ3W0.net
ファインダーのありなしというのは、撮影のしやすさへの影響ですか？
画面見ながらだと難しいですか？
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 12:23:58.96 CwY1vZdn0.net
広角〜標準域ではチルト液晶の方が便利だからファインダーあんま使わんくなったな
望遠では構えが安定するからファインダー使うけど三脚使う人は要らないんじゃないかねー？
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 12:45:24.04 7rmGpwD60.net
>>788
それもあるし、ブレ回避もある
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 13:24:42.11 oLUY3jSR0.net
望遠や動きものとかはファインダーの方が便利と言うかヒット率が断然良い
同条件の液晶だとややピンボケしたり思った構図より少しズレてたりがちょっと多くなる
とはいうものの角度向き自由に変えて確認できるバリアングル液晶とかだけでも
スマホ撮影より遥かに柔軟性高いから十分便利だが
792:
24/06/05 14:48:58.08 qvEbc3KN0.net
>>788
あとはファインダーは背面液晶よりも基本高精細なのと光の反射で見にくくなったりしないからピントのチェックとか細部の確認がし易いのもある
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 15:02:24.06 KKonUBa+0.net
>>788,792
背面液晶見て撮ることもあるけど撮影後の確認はEVF覗いて確認してるわ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 16:03:03.94 EB0f21Dq0.net
>>788
子供をメインに撮ってるけど、ファインダー撮影多いわ
液晶では被写体追いにくいしずっと使ってると電池の減りが早い気がする
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 17:06:10.42 OLHaq+9v0.net
今どきはファインダーも液晶も見なくてもカメラが勝手に顔やら目やら認識してくれるからシャッター押すだけでピント合った写真が撮れる
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 17:49:41.30 CwY1vZdn0.net
>>794
メーカーの仕様だとEVFで撮った方が撮影可能枚数少ないから多分気のせいだと思う
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 20:11:59.55 5z+BT3Kj0.net
>>796
撮影可能枚数少ないならダメじゃん
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 23:51:43.65 7rmGpwD60.net
>>795
フレーミングが粗雑なのはまあ初心者スレならではだが
ステップアップの為にも可及的に努力すべき
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 00:21:04.53 a8JvAplw0.net
レスを見る限りファインダーありの方がいいなあ…と感じました
ファインダーありとなるとデジタル一眼ということになりますよね
オススメ頂いていたα6400の情報を調べているとミラーレスと書いてあったりするのですが、デジタル一眼ということでいいのでしょうか
ファインダーも種類があるようですが、使用感はいかがでしょうか
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 00:37:40.23 F/6ehUjA0.net
>>799
ミラーレスもレフ機もSDカードに保存するカメラはデジタル一眼だよ
レンズが2個付いてたりしたら二眼
レフ機とミラーレスの違いは本体に鏡があるか否か
読んで字のごとくミラーレスには鏡がない
とりあえず悩んでるならレフ機とミラーレスの違いとかレフ機の良いところ悪いところ、ミラーレスの良いところ悪いところも調べて考えた方がいいよ
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 00:57:34.72 k3RL1PpH0.net
>>799
背面液晶でも撮影するレンズを通した画を見れるからEVF無くてもデジタル一眼と言えるけどね
a6400はEVF小さいからa7IVの368万ドットEVFと比べると正直物足りないとは思うが比べなきゃ普通に使えるよ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 01:05:37.49 1b63LVhK0.net
>>799
ミラーレス一眼のファインダーはEVFと呼ばれるデジタル表示のファインダー
簡単に言うと背面液晶モニターの覗くバージョン
一方一眼レフはレンズからの光をミラーで反射させて直接見てる光学的なファインダー
そのファインダーの違いよりミラーレス一眼か一眼レフかの違いで
ミラーレス一眼のほうが瞳AFでシャッター押すだけで人物や動物の瞳にピントを合わせられたり
動く物を自動で追尾してピント合わせたり
画面のほとんどの部分でピントを合わせられたり
ミラーレス一眼は一眼レフ機と比べてピント合わせが簡単
一方一眼は画面の中央付近でしかピントを合わせられず
瞳AFも無いし動くものは自分で追いかけてピントを合わせなければならない
当然、初心者には少なくともミラーレス一眼でピントを合わせるよりは難しい
風景とか動かないものし「絶対に」撮らないと「断言」できるなら一眼レフのほうが
バッテリーが圧倒的に長持ちする等メリットもあるけどそうじゃないなら
これから一眼を始める初心者が一眼レフ機を買うのは「愚の骨頂」
803: 警備員[Lv.13]
24/06/06 01:21:13.71 83qnLrBi0.net
>>799
本題はすでにレスがあるようなので言葉の定義だけ
一眼とは
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
つまりミラーがある（レフ機）・ない（ミラーレス機）かは一眼の構造には依存しない
ファインダーの有無も一眼の構造には依存しない
レンズ交換ができるデジカメは全部デジタル一眼と思って差し支えない
極一部例外はあるけど初心者が手にすることはまずない
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 04:47:02.27 YmH/LowE0.net
>>800
一眼とは一眼レフの略
ミラーレスが一眼ならスマホも一眼’（最近のは多眼もある）
ミラーレス一眼とか笑止すぎる、イチガンのイメージにただ乗りしてるだけ
>>802
EVFは所詮データの集積を眺めてるにすぎない
リアルな光を捉えるなら光学ファインダーが良き
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 06:06:10.40 itV8z7e50.net
初心者を騙そう混乱させようってレスする人は何が目的なの？
806:
24/06/06 06:07:48.83 tvZuZlf+0.net
>>799
言葉遊びの範疇でしかない
例えばキヤノンやニコンはデジタル一眼やミラーレス一眼という表現は使わない
あくまでデジタル一眼レフ、ミラーレスまたはレンズ交換式と表記している（>>804の主張と同じ）
一方ソニーはミラーレスをデジタル一眼と表記している
また価格コムやAmazon、ビックカメラ、キタムラなどの販売店では
メーカーがどこであれミラーレスはミラーレス一眼と表記している
なので厳密に考える意味はない
むしろ一眼という言葉は他人には使わない方が無難なくらい
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 06:23:48.32 YmH/LowE0.net
ミラーレスは文字通り一眼レフからミラーを取り除いた廉価版と考えればよい
あるいはレンズ交換式のスマホ＝ミラーレスと言っても過言じゃない
ミラーレス一眼などの呼称はイチガン＝上級者のイメージを
メーカーが販売戦略上利用しているにすぎない
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 11:40:20.51 fhKLV1i50.net
そもそもミラーレスなんて言葉は一般人に浸透してない
アナウンサーもソニーαのことを一眼レフとか言ったり
それだけカメラは売れてない証拠
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 11:58:06.58 +FU5oM190.net
売れてないんじゃ無くて興味も変なこだわりも無いだけ
通信容量をギガって言ってるのと一緒
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 12:15:58.79 F/6ehUjA0.net
>>808
売れてないってか興味ない人からみたらミラーレスかレフ機かなんてどうでもいいって事だね
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 12:17:59.39 UJfOJEpV0.net
重要なのは一眼かどうかではなくレンズが交換出来るかどうかだからね
レンズ交換式カメラと言うと長いから同じ意味で一眼と言ってるだけの事が多い
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 12:29:14.36 mKGUNR6k0.net
>>754です
たくさんのアドバイス、情報ありがとうございました。
色々調べてみたところα6400がいいなと思いましたので、嫁に相談しつつ現物を見れるところを探してきます。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 13:17:42.48 fhKLV1i50.net
誰も興味ないならそれこそ一眼レフって言えばいい
まだ それなら通じる層はいる
しかしこれからはそうは行かない
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 13:17:44.55 9wE1KHvI0.net
老眼な人はEVF一択
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 13:17:56.68 1b63LVhK0.net
>>812
その選択は正しい
レンズキットが高倍率ズームキットとダブルズームレンズキットある
高倍率ズームキットはレンズ1本で広角からそこそこ望遠まで撮れる
ダブルズームキットはレンズ2本でもっと望遠まで撮れるけどレンズ交換必要
望遠側が前者で足りるなら前者が便利
家電量販店とかソニーストアで見て決めればいい
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 16:20:55.28 VP1ROA240.net
>一眼レフはレンズからの光をミラーで反射させて直接見てる
ここだけ間違い
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 18:55:47.42 F/6ehUjA0.net
>>814
悲しい
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 20:31:22.02 VP1ROA240.net
光学ファインダー機にも視度調節くらい付いてるだろ
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 20:38:59.85 YmH/LowE0.net
大事なのはミラーレスが一眼レフの廉価版ってこと
一眼レフで芽が出なかったメーカーから順番に
コストダウン化したミラーレスへ移行していった
パナ、オリ、ソニー、いずれも一眼レフで失敗した会社
とくにパナ、オリの家電メーカーは井戸底マイクロファインダーで
一眼レフを汚名まみれにした非道メーカー
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 20:43:10.54 f/Jz11BP0.net
キャノンもニコンもレフ機なんてもう数年出してなくて、一番新しいレフ機はペンタだけどな
821: 警備員[Lv.9][新]
24/06/06 20:56:53.44 tvZuZlf+0.net
視度調節って老眼にも対応してるん？
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 21:02:34.77 80z+MJRZ0.net
ニコキヤノレフ機は完成形
像面位相差仕込んでないD850のセンサースコアいまだトップ
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 21:35:54.27 VP1ROA240.net
>>821
遠視や老眼の場合はプラス、近視の場合はマイナスに回す
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 23:08:59.80 EahQpdoC0.net
>>822
自分も新機種出ないって事はそういう事だと思ってる
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/07 01:40:13.83 Jw5KHEJW0.net
視力悪いとまともな写真は撮れないし、心の目で見えないタイプもカメラ捨てた方が良いよ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/07 11:24:30.34 n2zILbJE0.net
ということは、90Dと24-105f4lで良いってことですか！？
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/07 13:54:18.59 ieeBbPjr0.net
積層センサーだと裏面照射って認識であってますか？それとも裏面だけど非積層、積層だけど非裏面ってパターンもある感じ？
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/07 14:20:16.33 JZ6qRYA80.net
>>827
裏面だけど非積層はあるよ
というか現状それが一番多い
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/07 14:21:06.54 ieeBbPjr0.net
>>828
ありがと！
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/07 17:58:51.13 fDJTl85v0.net
川に落ちてしまい、首からぶら下げていたニコンz7iiと24-120が1分弱ほど水の中に浸かってしまいました。
お昼の事なのですが、どのように処置すればよいでしょうか？
ショックでボー然としております。
よろしくお願いします。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/07 18:01:38.75 q9MS9qs60.net
>>830
ソニーに買い換えればいい
もうすぐαサマーキャッシュバックキャンペーン始まる
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/07 18:53:16.56 bE3jfV8h0.net
>>830
バッテリー抜いて完全乾燥するまで
祈りながら数日放置
運が良ければ復活するでしょ
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 02:20:57.47 aRPRGovM0.net
さすがにそろそろ撮影したくなってくるだろうけど
通電してショート壊れたらどーしょーもないので我慢のしどころだ
まさに祈りが大事になってくる
触りたいだろうけどぐっと我慢だ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 02:30:13.35 lzJ/sLqz0.net
形ある物はいつか壊れる
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 08:11:31.45 78hwbEUg0.net
一回水洗いしたほうがいいまである
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 08:54:41.89 NCGsOYgK0.net
精製水(純水)10L ¥2k前後。
これでよく洗うとか。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 10:31:36.87 1kzNjiD70.net
キャパシタはどうなるんだろう
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 10:33:18.27 Y4VsKTsM0.net
ホコリまみれのPCマザーボードを
水洗いして乾燥させたことが何度かあるけど
まったく問題なく使えたしな
川の有機物が付着したまま通電するほうが危険かもな
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 12:31:11.85 4ow1uB+I0.net
水没マンです。みなさんコメントありがとうございます。
今のところバッテリーを抜いて袋に入れ乾燥剤入れてお祈りを捧げています。
はあーレンズ…｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
840:
24/06/08 17:01:11.09 YcbClufw0.net
>>839
カメラはともかくあなたは問題なかったのか？そっちのほうが心配だわ
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 17:22:41.95 CBvUgfmM0.net
>>839
レンズも種類によるけどメーカーのオーバーホールあるよ
水没もどうぞって書いてた
いい機会だから水没したカメラとレンズメンテナンスがてらオーバーホールしたら？
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 17:27:23.30 wkS9AikH0.net
感電が怖い
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 17:37:08.82 lzJ/sLqz0.net
俺も昔テトラポットから足滑らせたことあったけど
レンズの中まで水浸しになって廃棄したわ
手に持っていたナマコは放さなかった(密漁かよ)w
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 18:09:05.90 JlA+GPvd0.net
>>754です
家電量販店行って見てきました
たまたま専門の店員さんがいて、色々解説してくれました
α6400を見にきたとは言わずに説明されていると、このスレ見てるんちゃうかと思うくらい皆さんに教えてもらったことそのままの説明でした
ネット通販よりは高いですが、保証とポイントとおまけのSDカードでトントンなので、何とか嫁を説得したいと思います
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/08 20:59:31.94 1kzNjiD70.net
その店員はこのスレを見ているんじゃなくて書き込んでいたりして
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/09 21:01:34.84 KN3D5TVp0.net
>>844
ソニー買うなら家電量販店よりソニーストアのが良くね？
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 01:03:56.26 PZkHXtIb0.net
>>846
その心は？
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 01:08:44.66 rSPNsVFG0.net
>>846
自分は海外に住んでて日本に帰った時に免税で買うけどソニーストアで買うメリット無い
ソニーストアも免税で買えるけど免税すると株主優待とかその他お買い物券とか使えない
だからマップカメラとかカメラのキタムラで免税で買ったほうが安い
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 15:55:36.16 hIq51PJw0.net
>>847
ソニー銀行に口座作って
ソニーの株買って
その先は言わなくてもわかりますよね？
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 16:44:53.67 KuPZ0If50.net
日本で買って海外に持ち出しても、ソニーのカメラてファームを海外でできるんだっけ？
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 16:51:50.68 tDD9mcwj0.net
ソニーのカメラは世界基準
外国人も愛用しているのは>>848が実証している
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 17:16:15.88 o2RrUDgc0.net
>>848
俺もGWに一時帰国したときにカメラのキタムラで免税使っている買ったんだけど
今年年末で戻って来る予定
その後は保証書さえあれば日本でメンテとか受け付けてくれるよな?
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 18:35:37.95 rSPNsVFG0.net
>>850
>ファームを海外でできるんだっけ？
ファームウェアアップデート？なら何度か海外でやってるけど普通にできる
>>852
保証に免税で買ったとか関係無いと思う
自分もカメラのキタムラで免税でα7IVと2070Gだけレンズ買った
レンズ交換とかレンズ外したりしてないのに
買って数日でセンサーごみが結構付着してるのに気付き
ソニーのサービスステーションでセンサークリーニングしてもらったけど
保証期間なので無料だった
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 18:42:02.04 SDUP0iTD0.net
>>851
マウントが狭いから画質が悪いんだぞ
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 19:01:08.24 F3aR505z0.net
>>850
ソニーのミラーレスはUSBケーブルをPCに繋いで自分でファームアップできるので日本も海外も関係ないが
日本で買ったカメラ → 言語を日本語しか選べない
海外で買ったカメラ → 言語を日本語以外からしか選べない
なので海外で日本語わからない人も使う可能性あって表示言語を英語にしたいとかなら素直に海外で買った方が無難
まあOpenMemories Tweakを使えばこの制限をアンロックできるのでどこで買ったボディでも好きな言語を選べるようにはなるけど
その状態でメーカーサポートを受けられるか等の問題は残ってしまう
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 23:36:39.79 z5vrPury0.net
マクロレンズ買ったけど何を撮ればいいでしょうか？
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 23:37:25.04 SuncC6xU0.net
>>856
クリトリスとか女性器と撮ればいい
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 09:16:26.06 /gLHoRzp0.net
花とか新緑の葉脈とかあるやん
あと水玉とか昆虫
庭先で結構楽しめる
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 12:49:49.40 BHR3J2Wt0.net
>>856
宝石がおすすめ
宝石じゃなくても腕時計とか装飾品とか
爬虫類もおすすめ
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 17:39:13.27 0xesj6Lz0.net
【動機】一年前にEOSR10購入。フルサイズが欲しくなった
【予算】40万くらいまで
【用途】スナップ・風景とスポーツ観戦写真（動体より選手を遠くから撮影目的）がメイン、他にロボフィギュア撮影や人物撮影と幅広く使う。
【出力】ほぼスマホとPC鑑賞
【大きさ/重さ】軽い小さいが正義
【所有機材】RX100M7 EOSR10
(RFs18-150,RF100-400,RF28f2.8)
【使用者】30代独身♂
【重視機能】手ブレ補正かな
【その他】初心者向けとかエントリー機って言葉に惹かれてEOSR10購入。一年でいっぱい写真撮って自分に向いた趣味だとわかりフルサイズが欲しくなった。
EOSR8、α7c2、NikonZfが候補でレンズは標準ズームと400mmクラスの望遠がほしい。
一年で知識もついて本体よりレンズが重用って言葉もわかるようになった。キヤノンのレンズは高すぎて手が出ない。このままRFマウントで行くのとR10売ってマウント替えするのと2台持ち、どれが幸せになれるでしょうか
よろしくお願いします
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 17:47:47.55 R4YOJg3K0.net
>>860
キヤノンとは縁を切ってソニーに乗り換えるのがいい
ただα7C2はα7IVのただの小型版でなくてα7IVの廉価版みたいなもんなので
違いをよく調べて納得してから買ったほうがいい
862:
24/06/11 18:01:36.36 0BgDikYX0.net
>>860
今の機種のどこが不満なの？
それとAPS-C機で100-400mmを使うと画角的には160-640mm相当となる
仮に今100-400mmの望遠側を多用しているならフルサイズの400mmは物足りなくなると予想されるが、
そのあたりは大丈夫なの？
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 18:09:12.20 sLWjYRF60.net
森の中とか曇天とかくらいことあるやん
そんなときは感度を上げるけど
感度上げる前に絞りは開放で撮りますか？
なんとなく多少絞ったほうがいい気がするけれど
高感度よりは開放のほうがマシですか？
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 18:12:17.15 0xesj6Lz0.net
>>862
ドシロウトな理由ですがもっときれいな写真が撮りたいという動機から
スポーツ観戦需要は機材も軽いし640mm超望遠で現状満足できてます。
高画素機の400mmAPSCクロップで今の満足度は落ちるか
多少落ちてもマウント総替えしたほうがいいのか2台持ちがいいのか
って相談したいところです
>>861
SONY乗り換えが本命かなとは思ってます
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 18:31:51.32 Nc8AWZde0.net
今あるR10は望遠専用機、フルサイズは広角と標準にして2台運用が予算的に良いと思う
フルサイズにしてレンズ2つとか予算足りないでしょ
もっとも暗い環境でISO上げたいとかじゃ無ければフルサイズでも差は感じないんじゃないか
望遠でクロップするなら余計に
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 19:33:15.44 I6RIUKI90.net
俺も今のを残しておくほうがいいと思う
ソニーのフルサイズの望遠レンズを選ぶなら、今よりも間違いなく重くなるし、サード製でも正直ズームキットを買うくらいの予算しか残らないと思う
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 19:40:33.30 i46pQQCh0.net
>>864
気分的にはマウント総替えの方がスッキリするだろうけど、2台持ちで望遠に掛ける予算を標準ズームに掛けた方が満足度高いと思う
Eだとワイ端広くて寄れる2070G、F2.8で小型軽量の2450G、安いサードの大三元と標準ズームがよりどりみどり
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 20:30:25.91 0xesj6Lz0.net
ありがとうございます
2台持ちのほうが幸せになれそうな気がしてきました
とりあえずフルサイズ買ってしばらく併用してみよます
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/11 23:49:05.40 gkvYr/TP0.net
単焦点2本持ってくとしたら何mmと何mm？
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/12 00:17:49.69 IyWpv1mG0.net
135mm F2 と TS-E 24mm
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/12 15:25:06.60 m4MvohdF0.net
>>864
SONYはマウントが狭くて周辺画質がイマイチなんだよな
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/12 15:53:09.56 ZG//nfcU0.net
相割らず捻りのネタ やっぱり知能レベルの関係するんだろうな
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/15 14:52:16.10 mpotx0dt0.net
即時3000円+2500円貰えます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/16 15:36:09.28 8+xJ8h4F0.net
球場で写真撮りたいんだけどデジカメは嫌でかといって一眼レフでもどでかいのは荷物になるので、できるだけ小さいサイズがよくて遠くも綺麗に撮れるカメラでおすすめ教えてください。首にかけてても苦にならない感じのサイズがいいな
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/16 17:38:06.55 sA9wlRcA0.net
>>874
デジカメは嫌ってことはフィルムで撮りたいってこと？
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/16 17:42:37.79 RA6UCrrK0.net
一眼カメラは首に掛ける物じゃない、500gでも具合が悪くなる
付属のストラップはショルダーストラップでネックストラップじゃない
両手空いて楽なのは襷掛けできる別売りロングストラップ
長さ調整や取り外し簡単にできるスライドライトとかが人気
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/16 20:09:30.88 fGbbFGja0.net
好きなコンデジで倍率たかいカメラか？
どこまで画質を要求するかだけど
ニコンのP1000 系だと球場でも外野から撮れると思うけどね
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/16 20:29:23.37 R1C3HfEQ0.net
>>877
晴れた日のデイゲーム屋外球場で撮るならナイスなカメラだけど、
ナイターだったりドームだったりするとかなり暗いからシャッタースピード上げられないのが欠点
ただ、比較対象がスマホならほぼ圧勝すると思う
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/16 22:30:50.43 al8ntn1O0.net
球場で望遠で寄ったスポーツ撮るの滅茶苦茶難しくてワロタ
そのスポーツの知識で予測してかないと無理じゃね？
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/16 23:44:06.83 7jEcjC3g0.net
「へんじがない。 ただのしかばねのようだ。」
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/17 12:56:05.82 rZ+HiYgz0.net
>>874
球場で撮りたいのは選手なのかチアなのか
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/17 17:09:13.14 xoirRJ4p0.net
返事忘れていた。皆ありがとう
撮りたいのは選手なのだ
デーもナイターも行くし野外もドームも行くんだよね。たまにバズーカみたいなの持ってる人いるけど邪魔くさくて迷惑かけたくないし荷物になるのも嫌なんだ。よくあるちっさいデジカメは何か好きじゃない。昔買ったNikonの一眼レフ持ってるのだがさすがに遠い所は撮れなかった。あれくらいの大きさで綺麗に撮れれば最高なのだが
あと動いてる時に撮るとスマホだとどうしてもブレてしまう。やっぱりバズーカ的なレンズじゃないと一眼レフでもブレるんですか？
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/17 17:26:20.85 v2ptf9F50.net
F7.1 シャッター速度1/500 ISO 32000
とかで撮るけど取り敢えず止まって見えるよ
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/17 17:31:54.92 v2ptf9F50.net
バズーカレンズはF値が明るい値選択できるので、ISOが小さくできる
ボディの方は画質や連射性やUIの良さに関わる
150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary
が一昔ではライトバズーカといって軽くて遠く撮れる安価なレンズだったけど
これがニコンZだと180スタート、ソニーだと200-600でそれぞれその基準では小さなレンズがある
あなたがそのレンズを小さいと思うかは別ですが、平均水準なので検討してください
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/17 18:43:54.71 CuNHzgU20.net
>>882
バズーカなのはブレというより遠くを撮る為だね
スマホみたいにちっちゃく撮れてもいいならバズーカじゃなくてもブレない
エントリー一眼レフ並みの大きさで遠くを綺麗に撮りたいならネオ一眼がピッタリだが今となってはRX10IVくらいしか残ってない
886:
24/06/17 21:54:40.88 Pyj7PTzf0.net
いやスマホでもブレるだろ
被写体ブレは高速シャッターにする以外の手はない
スマホでは高速シャッターにするのは難しい
従って動きのある選手をピタッと止めたければ大口径レンズを使い少しでも光量を確保するか
コンデジとか高倍率ズームなら感度を犠牲にするしかシャッター速度を稼ぐ方法はない
>>883の説明はそういうことだ
887:
24/06/17 22:10:43.75 Pyj7PTzf0.net
ちょっと訂正
> 被写体ブレは高速シャッターにする以外の手はない
被写体ブレを防ぐには高速シャッターにする以外の手はない
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/18 07:36:06.05 rF5gbqpg0.net
まあ10万円内で1kgジャストに収まるバランス考えるなら最大2000mmのP950で良いんじゃね
センサー小さく暗所に弱いものの望遠に優れてるから
iphone15 pro maxの望遠でも120mmだし余裕で高みに行ける
自分はフルサイズだが600mmだと大きさも重さも人の多い所では許容範囲超えるから
500mmレンズで画素数7～8割削るクロップでようやく1000mm付近と
暗所耐性や絵は良いが望遠確保は大変
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/18 12:40:05.27 hvTid4y10.net
野球での高速シャッターの例。1/2500。ただしP950だと暗すぎ＆暗所耐性低いため、ここまで高速なのは使えない
ちなみに使ってるレンズはそこそこ小さいAPS専用レンズのSony 70-350G
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/18 14:00:06.27 Mv7YxtbE0.net
どっちみち電子シャッターでスポーツ撮ったらグニャるし
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/19 00:06:45.56 NggSwktz0.net
マウントが狭いから歪みも大きい
892:
24/06/19 00:08:50.70 lq74BAVh0.net
a9m3があるやん
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/19 01:17:48.53 +KjnitW80.net
上の写真画質悪すぎやろ あれでISO6400てマジかよ
やはりグローバルシャッターは発展途上やな
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/19 02:22:37.55 LU8WeQ0G0.net
>>889
ノイズ取ってこれじゃないよね？
流石に酷すぎて使えないでしょこれ
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/19 08:15:36.16 MrXfIcst0.net
これはマウントが狭いせいだよ
だから画質が悪い
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/19 08:48:37.20 tEJrZNpy0.net
後ろの観客のぼボケが吐きそうなくらい気持ち悪い
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/19 13:32:15.14 uk+hhuhg0.net
汚いのもひどいけど材質感がかなり消えてコンデジみたいな無理矢理感があるな
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/19 13:49:39.77 jRNXdJKN0.net
>>886
どっかでポートレートとるなら1分の500はは確保したいってみたんだけど
漏れはくらーい条件のポートレート撮影会で250分の1秒固定で撮ってたんだけど
イマイチカリッとしていない写真が多いんだけど
ブレてるのか、
暗いほどaf精度が落ちるという伝説を聞いたことがあるのでピントが合ってないのか
どっちかわからんけど
今度からもうちょっと速く撮るわ
高画素ほどブレやすいとも言われてるしなー
899:
24/06/19 15:27:34.68 RZ4Qdl8t0.net
カメラやレンズが何かにもよるけど、シャッター速度の問題なのかわからんね
暗い条件なら感度が上がってしまって画質が落ちている可能性もあるし、
またレンズが開放付近になってしまって画質が落ちている可能性もある
三脚とセルフタイマー使って低感度（100-400くらい）で開放から2段くらい絞って自分を撮ってみれば何かみえてくるのでは
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/19 22:51:17.86 avKQRhT70.net
ポートレートとは何か？
フルサイズとM43で85mmを使うと
M43の画角は圧倒的に狭くなる
換算170mmはポートレートレンズと言える？
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/20 00:37:43.84 WxG0o1Rb0.net
>>892
それマウントが狭すぎるよ
周辺画質がぼやっとする