24/04/22 11:35:57.95 NNGq1yHb0.net
中途半端なのはそうだな
アポラン1本買えば「あっ・・・」となって中途半端なの処分始まる
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/22 12:42:37.19 XI3CWUMt0.net
盛大に滲むけどあの柔らかなボケは唯一無二だもんな
402:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3742-NMAC [2405:6582:3180:a00:*])
24/04/22 13:03:15.47 SlTFoPDT0.net
>>400
それは解像度という1本の数直線上での話でしょ
手元にEマウント35mmがApo-Lanthar、Nokton、Loxiaと3本ある
どれも存在意義があるからどれも手放さない
403:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-K5o/ [240f:34:2b02:1:*])
24/04/22 13:12:07.59 t0SacyCa0.net
アポラン神格化される風潮あるがハーフマクロとマクロついてる65?と110mmは他に代替ないと感じるけど
（例えばシグマの105マクロとか遠景でフリンジ出まくりだし）
35?と50mmに関して言えば軽いのは凄いけどそんなか？
50?以下だとNOKTONの方が好きや
404:379 (ﾜｯﾁｮｲ d754-cK01 [2001:268:c246:3b42:*])
24/04/22 13:50:24.25 c4B+8orJ0.net
自分はアポラン50でLoxia50出番皆無となり製造者同じっぽいなあと見比べた後で手放した。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a365-pPfA [180.0.140.223])
24/04/22 13:52:45.97 NNGq1yHb0.net
>>403
110mmは使ったことが無いのですが
65mmは重すぎて挫折したよ
406:379 (ﾜｯﾁｮｲ d754-cK01 [2001:268:c246:3b42:*])
24/04/22 14:02:22.68 c4B+8orJ0.net
コロナ初期にバラ撒かれた10万使ってアポ110買ってみたけど
デカくて太くて重たくておまけにピントリングも重かったなあ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3742-NMAC [2405:6582:3180:a00:*])
24/04/22 14:23:25.59 SlTFoPDT0.net
>>405
ホントに？
65mmはたった625g、純正の24-105が663gでほぼ同等
408:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf1e-K5o/ [115.85.120.208])
24/04/22 14:34:14.17 UGKWpWbS0.net
自分は自然風景撮り専門で解像度を最重視するタイプなのでアポランター一択
35mmまでしかないので21mmと25mmはLoxiaを使っているが、
異なる焦点距離のレンズを単純比較出来ないとはいえ、解像度はやはり一段劣る印象
もし、アポランターの同焦点距離レンズが出たらLoxiaから速攻買い替えたい
Loxiaの光条は好きだが、よりシャープなレンズには抗しがたい魅力があるので
409:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a365-pPfA [180.0.140.223])
24/04/22 14:57:57.20 NNGq1yHb0.net
収差がああったりフォーカス部分も微妙に濁ったレンズ
これらは美しいポートレイトを撮影するのに良いのだけど
画質劣化は後処理で出来ちゃうのよね
410:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-K5o/ [240f:34:2b02:1:*])
24/04/22 15:04:35.63 t0SacyCa0.net
ソフトウェア処理で出来ると言いつつそういう作例あんま見かけない気がするけどな
明瞭とか下げるだけだとなんか違和感残るけど...
逆にノクトン好きで絞れば解像度も上がるけどやはりフリンジに悩んだりするからレンズはやはり使い分けるなぁ
>>408
GMはつかわんのか？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-K5o/ [240f:34:2b02:1:*])
24/04/22 15:08:22.51 t0SacyCa0.net
>>407
65?好きだがマクロの特性上持ち上げて近づけるし65?だから結構近づかなきゃだしで割と腕パンパンになるで...
年齢や性別次第では結構しんどいと思うわｗ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c735-3yGT [220.153.54.167])
24/04/22 16:11:35.40 vySs1BZx0.net
Xマウントにはアポマクロウルトロンしかないですが、アポランはXでは出さないんですかね。
アポラン使いたいけど、マウントごとに適正化されてるようだから、余計にXマウントのアポラン欲しい。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf1e-K5o/ [115.85.120.208])
24/04/22 16:18:36.38 UGKWpWbS0.net
>>410
ネイチャー(風景)専門で基本MFだし、特段明るいレンズも必要ないのでね
リングがねっとりと動くMFレンズの方が精密かつ気持ちよくピント合わせ出来るし
広角撮影時は距離指標を目安に置きピンで素早くパンフォーカス撮影出来るのも良い
自分が買い揃えた当時はアポランターは実質8万円前後とお財布にも優しかった
機動性を優先するとき用に24-70mmと70-200mmのGMは持っているが
アポランターがあれば単焦点のGMは特に欲しいとは思わない
414:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a365-pPfA [180.0.140.223])
24/04/22 16:34:04.91 NNGq1yHb0.net
>>410
youtubeでの現像処理は目に鮮やかな画質改善処理ばかりが主流だけで
行き過ぎな補正でのntsc化とか
特定色中心にブラー掛けるとかもアルヨ
後処理で印象的な劣化エフェクトはあらゆるところで当たり前にされてるんだけどね
視点が変われば見えるものも変わるってやつ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-K5o/ [240f:34:2b02:1:*])
24/04/22 16:35:17.53 t0SacyCa0.net
>>413
いや単に画質面はたいして優位性がないよね？って確認したかっただけよ
このスレにいるからMFの利点はわかってるがやはり純正やサードが写りで全く太刀打ちできない65と110は特別だなと再認識
たいして人気がないジャンルともいうけど...ｗ
416:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a365-pPfA [180.0.140.223])
24/04/22 16:38:08.32 NNGq1yHb0.net
>>415
65mmは手に入れた人が直ぐに手放すのかフリマで溢れかえってる
マクロは最低でも110mm程の長さが欲しいわな
そうして俺は180mmマクロ愛用していて重さはアポラン110mmと多分変わらん
417:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-K5o/ [240f:34:2b02:1:*])
24/04/22 16:45:04.92 t0SacyCa0.net
>>416
65?はハーフマクロだけど
ほぼ標準角だから寄れるし全体像も入れられるのが強みなのであってマクロと同じ使い方するものでもないけど...
思い込みすぎというかそんなムキにならなくても...笑
418:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a365-pPfA [180.0.140.223])
24/04/22 16:54:40.37 NNGq1yHb0.net
>>417
何を言いたいのか全く分からんが65mmが使いづらいのは変わらんよ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-K5o/ [240f:34:2b02:1:*])
24/04/22 16:56:40.62 t0SacyCa0.net
>>418
全くわからないのなら妄想で意見押し付ける必要はないと思うよ＾＾
そもそも使いやすいとは一言も書いていないので...
420:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a365-pPfA [180.0.140.223])
24/04/22 17:14:03.80 NNGq1yHb0.net
>>417
> 思い込みすぎというかそんなムキにならなくても...笑
>>419
> 全くわからないのなら妄想で意見押し付ける必要はないと思うよ＾＾
よくわからんな
この2つ何が言いたいのか説明してくれますか
出来ないならその程度だと思いまう
421:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3742-NMAC [2405:6582:3180:a00:*])
24/04/22 18:33:36.75 SlTFoPDT0.net
>>411
1行目の意味が分からない、もしかしてファインダーではなく背面モニターを使ってるということ？
Apo-Lanthar65mm 最短距離付近の撮影で絞りがグンと前に行くと操作しづらいな
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
Otus1.4/28は1340g、構えた時にフォーカスリングがちょうど指に掛かるように設計されていることもあって特に重いと感じることはない
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/22 22:00:28.33 UGKWpWbS0.net
>>416
自分も65mmという画角は自然風景撮りには中途半端に感じるので使用頻度は低い
もし将来、手放すアポランターがあるとしたら最初の一本になるかも
35mmと50mmはコンパクトで解像度が高くて使い易い画角なので使い続るだろう
110mmは、軸上色収差こそ非常に少ないが解像度という点では断トツとまではいかず
シグマ105mm F2.8 DG DNマクロやキヤノンTS-E90mm F2.8Lマクロに及ばない印象
シグマはMFレンズでなくピントリングの操作感がイマイチなので手放して正解だったが
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/22 22:01:29.55 RP8Ro85p0.net
>>420
よくわからないのはお前の脳がうまく機能してないからだろ
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/22 22:45:29.72 kfrmpQEP0.net
最近Otusやミルバス買った人いる？
前々からOtus85mm欲しかったけど先立つものがなくてずっと手を出せない
425:379
24/04/22 22:47:52.34 c4B+8orJ0.net
5mm違いのΣ70mmF2.8あるもんでApo65mmF2未購入なのだが
確かにヘリコイドの感触は俺を悦ばせてくれそうなのだが
確かにニョッキリレンズは絞り環手元側に欲しいかも
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/22 22:54:14.58 t0SacyCa0.net
>>411
自分は風景撮りに加えて人とったり夜手持ちでとったりするからね～
シグマ105mmもってたけど人撮るのにつかったらフリンジだらけで速攻売ったわｗ
35/50も軽いのが売りなのはわかるけどまあ大口径レンズ絞るかＧＭ２もってきゃええやってなりがち...
いま気になるのは75mmF1.5だな
50㎜Ｆ1.0NOKTONのポートレート描写気に入ってるけどフリンジも多いから新しい75㎜どの程度か気になる
場合によってはSIGMA85㎜artと入れ替えたい，Eマウント版はよ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/23 00:01:22.18 /FKAS+zkM.net
アポランター神レンズと思うけど唯一の欠点は若干ボケがぐるぐるする？ボケの滑らかさはLoxiaが好きかも。もちろんパンフォーカスで風景撮るので解像度の点でたいていアポランターがベスト
428:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfda-NMAC [223.219.31.69])
24/04/23 01:27:02.07 gLn+IwKB0.net
>>424
「みんなで筋肉体操」のフレーズに倣って言おう
『Otusは裏切らない』
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
429:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf1e-K5o/ [115.85.120.208])
24/04/23 09:28:43.94 gT6fjcQN0.net
>>425
伸びるレンズに限らず絞り環は先端部でなく手前側にある方が操作し易いと思うが
手前にある110mmは手前過ぎて環の幅が狭い(おまけに傾斜が付いている)から
手探りで見付け辛いし回し易くもないんだよね…
もう少し自然に指が掛る位置・形状に出来なかったものかと思うわ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/23 12:49:29.53 xZB5Occg0.net
>>429
35、50は前に付いていて操作しやすい、Nokton35も前に付いていて同様
大事なのはフォーカスリングからちょっと指を動かせば届く位置にあることと
絞りの操作でフォーカスリングに干渉してズレてしまわないこと
431:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-WRaK [114.155.254.64])
24/04/23 15:10:59.72 5399RdzXM.net
Loxiaの悪口はそこまでだ！
432:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf1e-K5o/ [115.85.120.208])
24/04/23 17:18:23.10 gT6fjcQN0.net
>>430
35、50は全長が短いので絞り環はどちら側にあっても操作性に大きな差は生じなさげ
とはいえ、手前側にあった方が手探りで見付け易いので、個人的には手前推し
>>431
Loxiaは絞りリングとピントリングが一緒に回ってしまいそうでホント気を使う
加えて、回らない部分が殆どないので、脱着時はピントリングをドン付きまで回したうえで脱着せざるを得ない
面倒だし、メカに力が加わって傷みそうで気持ち悪いが、他に方法が思い付かない
433:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 37f5-NMAC [2405:6582:3180:a00:*])
24/04/23 19:50:58.65 xZB5Occg0.net
>>432
自分は左の掌全体でボディとレンズを下から保持するが、そのような持ち方をした場合
距離リングを操作する体勢から親指、人差し指を前にある絞りに伸ばすのは容易に出来る。
親指、中指、薬指で距離リング、絞りリングは親指、人差し指ということになる。
Loxiaだと掌全体をグッと後ろに持ってこないと絞りリングが操作出来ない。
しかも距離リング絞りリングは同一面で両者の間は深度目盛りの数ミリしかない。
Zeissらしからぬ設計上のミスだと思っている。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/24 09:16:52.71 HLEc7KW30.net
>>433
手持ち撮影ならそうなるが、自分は自然風景専門で三脚使用を基本にしているので
レンズは下から持たず、順手で(左手の甲を上にして)操作することが多いし
ピントと絞りの操作は全く別個に(時間を置いて)行うことが多い
そうした撮り方をする場合は、絞り環は前だったり後ろだったりとバラバラなよりも
マウント側に統一されていた方が装着するレンズに係らず手探りで見付け易いし
レンズ先端部を触って決めた構図に微妙なズレを生じさせることもないので好都合
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/24 11:21:10.27 X6SofQz2M.net
電子ダイヤル/サブ電子ダイヤルで絞りを設定してる俺低みの見物
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/24 17:51:31.73 +SJ/C1dZ0.net
>>434
自分は三脚に据え付けてもやっぱり下かせいぜい横を持つ。
そちらの三脚は台座が大きいのかな。
特にハスキーなどは大きい上にカメラネジが動かせないから下に指が入らないかも。
Loxia2/50 最近惚れ直している。コシナとの関連は公式には言及されてない
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/24 20:01:44.88 7kXf8dvD0.net
解像度ではアポランに負け
味ではクラシックやノクトンに負け
操作性は底辺
何でロキシア使うん？
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/24 21:39:41.64 MRiBVVY80.net
ロキシアってカメラで絞り変えられないの？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/24 23:50:38.91 hXbV7THyM.net
Loxiaいつのまにかレンズに触れて変わっちゃうから、触れないように写ルンですみたいな持ち方で撮ってる。左手は本体の上下面をつかむ。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/25 00:45:25.57 KjouNTtC0.net
>>437
レンズ性能というのは複雑で多面的で数値化するのが著しく困難
多くの人間は「解像」という数少ない数値化可能な値がレンズの全てだと思い込むが
それが本当にレンズの全てならレンズはこの世に最高解像度のレンズ1本あれば済むということになる。
Apo-Lanthar50mmはEマウントとVMマウント共に持っているが、EならOtus55（アダプターを介してだが）
MならApoSummicronがあるので要らないということになるが、そうは思わないから両方持っている。
そうやって結局同じ焦点距離のレンズでも1本1本個性があるので何本も持つことになる。それが単焦点の楽しみだと思っている。
Planar2/50 Loxiaの元となったレンズ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
操作性はLoxiaよりいいwが、 >>436のLoxia共々味がないと見る？
441:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ab63-reJ/ [180.46.187.187])
24/04/25 19:45:11.24 AD5qQEtC0.net
プラナー50/1.4クラシック
mc11でボディはα7C
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
やっぱいいわ。でもソニーのEマウントかAマウントのプラナーも試してみたい。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-WRaK [153.248.5.54])
24/04/26 10:35:08.85 ZMxnWeh1M.net
Aマウントいいね、コシナじゃないがミノルタレンズは安いから好きキタムラでおよそ2000円程度
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/04/29 13:45:03.77 nODCQHE20NIKU.net
親戚から昔のMモノクロームとアポズミクロン50mmをもらった😁
スレみてると35mm買うならvmの apo-lanthar で間違いなさそうやな
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/01 19:54:11.88 yO077cAO0.net
アポズミクロンには35mmもあるんやで
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/02 20:10:57.28 MmtMA+SP0.net
トイレに神様がおるんやで？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/06 04:55:16.04 +psvUCeJ0.net
最近フォクト買う気がとんと湧いてきよらん
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/07 19:21:04.80 8odfYMtU0.net
RFマウントレンズの充実に期待してる
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/12 19:38:22.74 nmdMZMxc0.net
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
Apo-Lanthar50mm （サイズの都合上中央の切り抜き）
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/12 22:28:47.47 QDMwbetl0.net
>>448
こういうのみるとアポランすげーってなるけど
ニコン50f1.8s使うと……別にってなる不思議
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/12 23:57:48.66 nmdMZMxc0.net
>>449
それ不思議はないと思うよ。上の方でLoxia2/50を評価してるのは自分
ソニー方面スレを見ているとあいつらの評価基準は解像1点のみって感じだが
解像は所詮解像、Apo-Lantharに飽きて売り飛ばしたという声があるのも頷ける。
LeicaスレではApoSummicronを売ったという話まで聞く
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/12 23:59:45.62 nmdMZMxc0.net
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
Planar1.4/85 ピント合わせに苦労するくらい甘いが嫌いではない
452:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW db4e-2p88 [2409:250:3860:1400:*])
24/05/18 13:56:14.20 smSn1Ewz0.net
撮れた写真はピント合ってるとこは別に甘くなくて立体感あっていいよね
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/23 14:40:34.56 y22J4T3c0.net
ultron28ポチっちまった
NOKTONも良かったが、GR好きなんで
28持っとくと安心するわ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/25 03:47:05.07 UkY1ASDl0.net
>>451
柔らかい描写でステキ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/25 07:50:30.46 DpJzdmxV0.net
>>454
メリハリクッキリ色濃く見える外人は彩色激しくしたりしても問題ないからな
この辺、外人写真で騙される
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/27 00:19:48.07 XdFOI1qN0.net
SONYスレはアポランターとかの収差レスは遠景で使うから関係ないとか言ってる人がいてよくわからんかった
風景だってコントラストやフリンジ抑えるのに色収差抑えてなきゃいかんだろ...っていう
65/110アポランターとNOKTON50mmF1.0を今日も取り比べしてきたけど相変わらず甲乙つけがたい...
35㎜F1.0出ないかなぁ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/27 01:04:31.89 COj042+B0.net
>>456
EマウントレンズスレでNoktonF1.0を話題に出すのはあなただろうか
スレ民のレベルを考えればそれは糠に釘というもの
風景こそ色消しが重要、>>448を見れば明らかでしょ
458:
24/05/27 23:31:47.56 XdFOI1qN0.net
>>457
その通りNoktonF1.0信者兼APO-LANTHAR65mm/110㎜信者
アポでとるとレタッチしやすくてええわ
それに110とか重いと言われがちやがマクロ時以外はコンパクトだから全然疲れんしハンドリングもいい
70-180とか使う気起きなかったすぐ売っちゃった俺でも大満足
まあ純正もシグマも使うけどさ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/28 00:16:25.39 9itcf5A/0.net
>>458
110も65も凝縮感が強くて糞重たく感じる
凝縮感は伸ばす方が少しはましになるけど
少しだけ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/28 00:28:40.61 0IPzALQZ0.net
コンパクトだからこそトルクがかからず支えやすいのでは？距離×重さで決まるので
まあいろんなレンズ使えばわかると思う
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/28 00:43:50.01 9itcf5A/0.net
>>460
カメラ長くやってれば分かるけど凝縮感が強く重た過ぎるのはダメ
これ知らずに語ってるのはその時点でど素人で知ったかしてる
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/28 00:50:08.13 0IPzALQZ0.net
カメラ以前の物理の話だが
本当は凝縮感とかいうのはどうでもよくて何かしらのくだらない理由でケチをつけたいだけなのだろうが...
463:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-5cHB [106.73.74.2])
24/05/28 01:55:07.04 0R6tL6dg0.net
GMズームとアポラン単で終わるよな。
ノクトンf1ってそんなに？
464:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5365-nzVZ [180.0.140.223])
24/05/28 02:21:50.96 9itcf5A/0.net
>>463
夢見てる子には良いんじゃないF1使ってもプロになれるわけでも賞をとれるわけでもないんだし
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/28 03:43:07.56 NSnUIaBm0.net
>>459
1kgにも満たないレンズが重いのは持ち方に問題があるとしか思えないが
466:
24/05/28 09:07:03.91 0IPzALQZ0.net
あーやたら切れてると思ったら
ﾜｯﾁｮｲ 5365-nzVZ
遠景なら収差関係ないとか言ってた張本人か？他にも首を傾げるような思い込みレス多かったからスルーしたけどまさかコシナスレにもいるとは…
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/28 12:27:46.15 9itcf5A/0.net
>>466
僕の大好きなF1がバカにされたというやつかな
実際に色々なレンズやカメラを使って来たら小さいのに重たいのがどれほど嫌になるか経験で分かるものです
468:
24/05/29 22:41:03.32 9DaKgsjM0NIKU.net
皮？？
469: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW db7d-EcdV [124.154.29.194])
24/05/30 14:25:56.12 Cg2qsI0+0.net
必要以上に重たいレンズは嫌だけど、軽いけど嵩張るレンズはもっと嫌だわ
何処とは言わんが24mmF2.8でフィルター径67mmとかアホかと思う
アポラン50F3.5VM早く出ないかなあ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saff-GITU [106.146.24.41 [上級国民]])
24/05/30 14:38:03.69 gVcTPYh9a.net
質問です。
フォクトレンダーのVMマウントのレンズに興味あるんだけど、東京都内で試せる場所ってないかな？
kヘリコイド付きマウントアダプター KIPON L/M-L Mを調達済みで、最短70cmのレンズがどの程度寄れるようになるか知りたい。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5365-nzVZ [180.0.140.223])
24/05/30 14:46:42.43 twnGMEFZ0.net
>>470
ヨドバシ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/30 17:56:16.88 hQBAJMhC0.net
NOKTONf1ってレンズ性能は実際どうなの？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-5cHB [106.73.74.2])
24/05/30 18:57:53.71 LEtlIqh00.net
並みのちょい上だろ。
アポラン>SONY GM>ノクトンf1
474:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3e5a-ggvf [240f:9a:5da3:1:*])
24/05/30 19:13:12.39 GanZhUR00.net
変なクセある写り楽しむためのレンズだよね
475:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aadc-4ioP [61.213.118.92])
24/05/30 19:21:11.59 hQBAJMhC0.net
わりとカメラ系youtuberが絶賛してるイメージある
476:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66da-U4m6 [223.217.113.127])
24/05/30 19:24:07.28 SeUdHW3G0.net
「レンズ性能＝解像」 と考える層に適するレンズではない
477:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a72-oeLu [240f:34:2ae9:1:*])
24/05/30 19:34:55.84 WJbFYMNe0.net
>>472
描写じゃなくて解像度とかの性能知りたいのか？
F1史上最高級らしいが他のF1知らんからわからん
取り敢えず買えば値段の理由くらいはすぐわかる
478:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aadc-4ioP [61.213.118.92])
24/05/30 19:43:48.05 hQBAJMhC0.net
>>477
描写
開放若しくは開放付近で使用するレンズ？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3e5a-ggvf [240f:9a:5da3:1:*])
24/05/30 19:46:38.57 GanZhUR00.net
ここで聞くよりマップカメラなんかのYouTube見たほうがいいだろうな
480: 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2ad9-kizQ [240f:34:2ae9:1:*])
24/05/30 19:54:06.79 WJbFYMNe0.net
>>478
距離とか次第ではあるけどまあ開けたくなるレンズだわな
退屈になりがちな標準画角に表現力を与えてくれるレンズ
金森玲奈とかの作例はうまく魅力出してるね～
ポートレートは勿論ネイチャーでもマクロのアポランターと双璧の表現力なんだよね～
481:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 664a-UdpP [2400:4051:5042:400:*])
24/05/30 19:57:17.48 fRNtD42S0.net
公式やマップやフォトヨドやその他にプロ作例やレビューの無数にあるレンズの描写を、匿名よ素人に説明されないと判断できないなら、本人の目では判別不能ということで全く無駄では？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/30 19:59:09.33 WJbFYMNe0.net
コシナ Voigtlander NOKTON50mm F1 Asphericalインプレッション 金森玲奈
で出ると思う
レビュー記事いろいろみてまわったけど，感性に訴えるレンズだけに撮る側もセンスを問われるレンズというかこの新しい表現力を
活かせてない記事も目についたり
かくいう自分もあとから開けすぎてたーってなりがちだから精進したい
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/30 20:10:59.23 hQBAJMhC0.net
>>482
なるほど
夜はパープルフリンジ気になる？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/30 20:14:57.31 q+GSeX76H.net
河野バカ太郎みたいな売国奴しか居らん板で聞くなよ馬鹿臭え
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/05/30 20:20:13.79 WJbFYMNe0.net
>>483
フリンジが出やすい状況では当然出やすいよ
柔らかい表現というのは収差を残してるからこそなので
センスを問うレンズだ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-5cHB [106.73.74.2])
24/05/31 05:55:04.53 Uu9ebinh0.net
>>485
じじいキモい
487:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf41-g4VT [240f:9a:5da3:1:*])
24/06/02 01:05:37.70 NOZciNNR0.net
この間かったultronが楽しくてしょうがない
NOKTONやカラスコも引き連れて街歩きだ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-0SzS [106.133.59.65])
24/06/05 13:53:30.55 S5aVGIk3a.net
アポズミクロンMをマウントアダプタかましてαで使うよりも素直にアポラン使った方が高画質？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf42-9he0 [153.167.255.24])
24/06/05 14:08:52.01 eyCkzkKD0.net
>>488
どちらもほぼ同じ高画質
100万出してアポズミ買ったらユーチューバーのキメッてるポエマーに参加して
視聴者たちにＸＸ認定されてもええよ
俺は今はどちらも使わずNIKKOR50F1.8sばかり使ってるから脱落や
490:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e30c-ohCJ [2001:268:9ad4:1d8f:*])
24/06/05 14:49:50.39 1Euridev0.net
Canon使いなんだけど
なかなかアポランが出ないので、Mマウント用をアダプターかましてみたくなった
やっぱり画質には差が出るんだろうか？
491:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-8jyV [150.66.120.207])
24/06/05 15:06:41.32 ovj/Y1FTM.net
Eマウント用のVoigtlander APO-LANTHAR 50mm F2 Asphericalを
マウントアダプターをカマしてNikon Z8で使ってみたけれど、
周辺がかなり劣化して残念な結果だった、もうやらない。
この辺の超高性能レンズは、センサーのカバーガラスの厚みを考慮した専用品でないとダメの模様。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7320-x4pO [2405:6582:3180:a00:*])
24/06/05 15:08:35.73 chXYM5B+0.net
>>488
Mマウントレンズにαは禁忌
493:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e30c-ohCJ [2001:268:9ad4:1d8f:*])
24/06/05 15:10:18.34 1Euridev0.net
>>491
ダメかあ
ありがとう
494:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf42-9he0 [153.167.255.24])
24/06/05 15:39:00.65 eyCkzkKD0.net
>>490
何スレも前にa7に下駄はかせてAPO50VMで色収差が化け物のように出て
F8.0まで絞る事で抑えられるようになったと書いた当人です
そして今現在オールドレンズを使うのに最適なのはZマウントだけ
canonのカバーガラスの厚みが同じかより薄ければ大丈夫かもしれない
ちなみにカメラ屋でAPO50VMを試すとしても屋内撮影だと色収差は多分殆どわからん
495:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f30c-0SzS [2001:268:98c1:396a:*])
24/06/05 16:18:02.75 pwHEtPYX0.net
有益な情報ありがたい
496:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e30c-ohCJ [2001:268:9ad4:1d8f:*])
24/06/05 16:26:27.18 1Euridev0.net
490だけど、ありがとう助かります
たぶんカバーガラスはそんな薄くないはず
今回は見送って、RF専用設計のレンズから考えますわ
あとはZFをオールドレンズ用母艦としてお迎えするか…？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf42-9he0 [153.167.255.24])
24/06/05 17:51:55.67 eyCkzkKD0.net
>>496
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
数年前の見つけたので貼っておくね
a7にAPO50mmF2VM取り付けるとそこそこ絞ってもこれ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf42-9he0 [153.167.255.24])
24/06/05 17:54:59.24 eyCkzkKD0.net
>>497
ごめんあんまり絞ってなかったもしかしたら解放かもしれない
撮影 午後3時
a7-2 on APO50mmF2 VM
ISO 100
1/1250 SS
絞りは不明
APO50F2フィルター付けてないのにこんなにひどい色収差でヤバイ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 19:55:10.67 c1USFksb0.net
母艦a7RVにマウントアダプタかましてノクトンVMで遊んでたんだが、色収差とかてっきりレンズの味かと思ってたわ...恥ずかしい
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/05 19:58:19.05 e9PjdPx10.net
ノクトン75をαにつけた作例とか見てたけど全然アテにならんということなんだね。
自分で買って使ってみるしかないのか、、
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 06:25:00.04 MdaYBTjK00606.net
そこそこ金出して買ったレンズに収差があると悔しいから隈なくチェックする勢
502:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽW 7f67-pBtC [2405:6581:d540:6100:*])
24/06/06 09:53:47.72 TcDRNzIs00606.net
αのカバーガラスが厚いって話はよく聞くけど、薄いのを選ぼうと思ったら何を選ぶのが正解？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽ ff1e-4CLV [115.85.120.207])
24/06/06 09:54:16.16 FqkHnC+u00606.net
>>496
EFマウントレンズをαに装着しても周辺解像や色収差がさほど悪化する印象はないから、αと同等とまでは言わないまでも、キヤノン機のカバーガラスも薄くはなさげ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽW cfba-EqIU [121.85.122.1])
24/06/06 10:10:43.73 M8g4UJxx00606.net
>>502
Z
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 10:55:49.51 swfF0aTe00606.net
薄い方がエラいの？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 11:52:15.92 qu91Od6B00606.net
カバーガラスが厚いとオールドレンズなんかで周辺画質が落ちる
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 12:38:38.82 Srr84ZoS00606.net
>>502
性能そこそこ、なんとか手が出る価格ならZ
金余り過ぎてるならライカMマウントモデル
>>506
ですね
a7はa専用レンズを使うだけなら全く問題ない
逆にa専用レンズをZに付けると色収差がとんでもなく出るでしょうね
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 16:24:32.22 dU0LNwaNa0606.net
薄い方が良いってコンドームみたいだな
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 19:44:14.17 Srr84ZoS00606.net
>>505
フィルム時代のレンズとかVM向けレンズ使いたければ薄くなければ苦行になる
開放で使えないぞ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 20:05:53.59 bRPDmimFd0606.net
ライカLマウントのカバーガラスは薄いんだろうか?
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 21:54:33.64 YrGyJiBOM0606.net
>>502
カバーガラスの厚さのリストがあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.oldlens.com)
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/06 22:35:10.46 KE9yGGJH0.net
>>507
でも、D3/300以降のニコン機には、倍率の色収差をレンズに関係なく自動補正する様にする機能が組み込まれてる。
これは、まだニコンの特許の有効期間内だから他社は手が出せてない。
2027年に特許が切れるから、その時に他社も同じ様な機能載せてくるだろうけど。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/07 01:13:07.26 8bcw/ryD0.net
庶民にはZが現実的かぁ
>>511
マウントが同じでもカバーガラスの厚さが違うなんてことも普通にありそうだね
514:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 935f-0SzS [106.73.74.2])
24/06/08 01:53:21.66 kUBGIF2u0.net
オールドレンズのレビューなんかあてにならんな
515:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf1c-ohCJ [240f:9a:5da3:1:*])
24/06/08 02:13:14.56 50VU2i6F0.net
よく写る場合はいいけど
周辺が甘いとか色被りするって評価は割引が必要だね
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/09 18:36:56.77 HEiJspDv0.net
Zアポラン35使ってて開放の物凄い解像力と周辺減光の組み合わせが凄く面白いと思うんだけど、ノクトン40の開放は解像感ユルユルな感じですか？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/09 20:21:26.18 DJmh8Rm10.net
聞くなよ
比較したらゆるいだろ
518:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfcb-WIOR [240f:9a:5da3:1:*])
24/06/09 22:12:55.71 ujj6Tz/a0.net
RF版ノクトン40だけど
開放だとベールが掛かったみたいなソフトな描写になるね
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/09 23:40:32.52 HEiJspDv0.net
>>518
なるほど、フレアっぽい感じですかね。
>>517
まあ比較すれば緩くて当然ですけど、緩さの程度に興味あったので。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 00:15:57.31 /jNVEX4a0.net
>>516
持ってたけど火の玉ボーイと言いたくなるほどあかん
これも味だF5.6まで絞ればフラットだろうとやったけど持て余した
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 00:50:25.39 c5HUFDBK0.net
>>516
ノクトンの方が面白いよ
F1.2だけの表現ができる
アポラン35も持ってるけどあまり使わないな
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/10 00:59:36.82 Z7Bckcbn0.net
Mモノクロームだけどアポズミクロン50とアポラン35しか使うことないわ
ふつくしさこそ正義
523:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 137d-3ejc [2405:6582:3180:a00:*])
24/06/12 22:51:21.49 JEa5TgFI0.net
Otus1.4/100 F1.4とF4
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
最短撮影距離1mなので最大でここまでだが、合焦部はマクロレンズもかくやというレベル
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/13 01:03:45.97 QRJ87YGX0.net
でも糞重いんでしょ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/13 12:52:30.22 B+Y0ir4HM.net
>>524
大きいし重たいけどF1.4だからしょうが無いよ
これに近い描写力のあるレンズ補正されたF1.4レンズだとミラーレス用でも重さ変わらないかもね
逆に数百グラム重たくなるかも？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 138b-3ejc [2405:6582:3180:a00:*])
24/06/13 14:22:19.54 LBegzkH80.net
構えた時に重さはあまり感じない
バランスとフォーカスリングの位置のためと思われる
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/14 15:35:14.88 Cq63S6qD0.net
こういう構図だとピント面の微細さよりボケへの切れ目のなだらかさの方がきになるからNOKTONか
マクロアポてもう一歩近寄りたくなるなぁ
寄れない中望遠はポトレ用のシグマ85㎜しかもってねえ自分の好みだけど
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/14 15:41:21.13 n+gDyWdd0.net
>>527
ボケもなだらかだよ
だけど色収差完全補正しつつ分解能力の高いレンズによくありがちな二重ボケがキツイ
アポズミでもこれはどうしようもなかった
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/14 15:56:49.93 Cq63S6qD0.net
ピント面のすぐそばに二線ボケ気味の被写体があるとなだらかにみえない
斜めの建物とかならもっとなだらかにみえるかもしれんが個人的にはネイチャーフォトにはちょっときついな...って感じる
まあこの辺は好みだと思う，おれは寄るか柔らかくして周り処理したいかなて
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/14 18:23:33.26 1aS4MbB90.net
523はあれが最短撮影距離なの。85mm～100mmが一番寄れない（最大撮影倍率が低い）
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
↑これだと問題になるようなボケは出てないでしょ。↓ちなみにApo-Lanthar65のボケはこんな
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
Contax ApoSonnar2/200 徹底的に優等生のコシナ2/135より色っぽい
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/15 12:36:05.59 uoSD1/hX0.net
ウルトロン2/28シルバーいいね
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/18 16:19:32.62 YsGub9yA0.net
color-skopar 50mm f2.2 vm ブラック 予約した
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/20 09:11:24.23 UQAS3ICv0.net
私は最短撮影距離目当てでアポ50mmF3.5待ちです
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 01:23:43.45 p6OVTyBXd.net
Zマウントのアポランターもう生産終了かあ
売れなかったのかね
535:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abda-Fdu7 [2405:6582:3180:a00:*])
24/06/22 01:34:32.21 xVtCCOmP0.net
Zマウントレンズの中でも一番の売れ線だと思うんだが
536:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96a3-6cPf [240f:9a:5da3:1:*])
24/06/22 02:40:19.18 k/k8U+Fe0.net
なんだって
RF版待ってたのに
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 20:57:34.54 Em8hHO9pM.net
test
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 00:20:25.81 Wh3YUz1R0.net
Nokton 40 RF本日到着。ZEISS ZE MP50 D28 に次いでのMFレンズだけど、アダプターなくてコンパクトでいいですね。
梅雨真っ盛りだけど撮りに行きたいなぁ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 00:54:54.60 go0IbULC0.net
>>538
悪天候の暗さなどものともせずむしろ昼間でも開放で振り回せてノクトンの明るさが活きる季節と思えば良し。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23be-ku31 [2405:6581:d540:6100:*])
24/06/23 01:17:10.10 TcDRNzIs0.net
雨天で傘さしながらのお散歩だとMF操作がかなり辛い
皆さんどうしてます？
カッパ使えば両手使えるけど機材の雨水ケアのいいアイデアもなく
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad00-yKGB [2404:7a82:940:100:*])
24/06/23 01:20:31.47 ekLNEzRS0.net
雨天はAF一択です
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 02:02:09.88 go0IbULC0.net
>>540
ぶっちゃけ考えるのめんどくさいし、カメラやレンズは雨に濡れ放題で使ってる。
尻ポケットにブロワー入れといて、適宜前玉の水滴を飛ばすついでにカメラについた水分も吹き飛ばす程度。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sab9-WTBc [106.154.154.159])
24/06/23 04:48:46.57 KrLlA/4Aa.net
気が付けばZf購入後コシナレンズ一本も買い増していない。いったいどういうことだ…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 08:23:53.73 DAfVzZae0.net
よく似合うのに。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 09:45:35.79 fnKoLFFi0.net
なんかそういう遊びする気分じゃなくなってしまった気がする
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 10:37:41.56 go0IbULC0.net
Nokton 75/1.5って遠望都市夜景を開放で撮ったらコマ収差で死亡系ですか？
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 11:02:46.31 DAfVzZae0.net
もともと少数生産だから、ある時に買っといた方がいいんだろうな