【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 166at DCAMERA
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 166 - 暇つぶし2ch468:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 21:19:07.61 xzmab8NF0.net
>>461
20:50:15.66 ID:F7UYJo9nM
古くてもAPS-Cのセンサー基本性能はDXOセンサースコア82のA6000/D3300からそれ程進化してない
A6400はセンサースコア83で誤差レベル  
このレベルの解説をされるとA6400と迷う必要ねえじゃねえか 
D3300が熱すぎるんだがこれしかない感

469:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 21:34:20.72 mafeZywo0.net
絶対に5万しか出せないならそこらへん買うしかないけど
写真撮るのが趣味として定着してるならもっと出した方がいいよ
D3300とか罰ゲームレベルでしょ

470:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 21:41:14.70 Sz+HrF


471:pgM.net



472:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 21:41:43.46 xzmab8NF0.net
>>464
どういう罰なの?腹痛いんだけどw

473:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 21:46:03.67 xzmab8NF0.net
>>465
D3300はバッグに毎回入れるにはちょっと重すぎる?でかすぎる?慣れの問題かな
nex3はちっこいのが気に入っている

474:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 21:51:50.97 lx15UiL40.net
>>456
なにしろ5万円だからな
幸い被写体はレフ機でも精度は充分に得られるものばかりがリストだ
D3300はベストだろう

475:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:04:05.97 xzmab8NF0.net
>>468
正直ベストマストバイになるよな
批判してるやつの根拠が脆弱でレフ機が罰ゲームとか今レフ機はみたいなのも
もうちょいキツイのくれやって感じ

476:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:05:09.59 mafeZywo0.net
>>466
病院行ったほうがいいよ
頭か目か腹か知らんけど

477:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:30:21.99 xzmab8NF0.net
>>470
どうした?理屈で来いよ?

478:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:30:36.03 mafeZywo0.net
OVFが見え方劣悪でAFも11点とかいう骨董品
エントリー一眼レフなのでピント精度とかお察し
かといって背面液晶のAFも大昔の劇遅コントラストAF
動画はフルHDまで、なおコントラストAFで認識系も終わってるのでロクなものにならない
液晶は動かずタッチもできずボタンもダイヤルも少ないのにボディの厚みだけはnex3比で激増
無線回りも時代遅れ、ワイヤレスユーティリティはゴミのまま更新終了だしbluetooth非搭載機のsnapbridgeは全く安定しない
煽ってる馬鹿が金ドブしても何とも思わんがここ見てる他の初心者は型落ちエントリー一眼レフなんて買うなよ

479:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:39:32.60 1iCVY5Zbd.net
D3300って
安い初級機のわりに結構使える
と10年前に言われてたカメラじゃん

480:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:40:58.63 xzmab8NF0.net
違う何かをすすめてこいよ?
LUMIX DC-G100Vぐらいしか出てきてねーしな

481:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:43:52.86 1iCVY5Zbd.net
>>474
10年前のカメラをクソ安く買うならα6000でいいだろ
レンズも流用できる

482:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:47:13.27 7s8cZ30V0.net
5万が無理ゲーすぐる
D3200はねーけど絶対5万絶対2400万画素というならもう選択肢がないと思う
もう少しお小遣い貯めてからの方がいいやろ

483:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:50:28.38 1iCVY5Zbd.net
>>476
α6000なら24MPで中古4万だよ

484:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:55:25.44 7s8cZ30V0.net
やったな
α6000決定やろこれは
しかしなあ
初心者が中古のポンコツ手にして大丈夫かいな

485:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 22:59:28.33 xzmab8NF0.net
今の売られてるカメラ高すぎて初心者が憤りを感じてるのがわかんねーんだろな
プレステ5すら5万ぐらいだろ
カメラがどんだけ調子ぶっこいてんだよ?

486:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 23:01:45.10 Sz+HrFpgM.net
>>478
マップとかサポートがしっかりしている店なら問題ないよ
NEX使ってたなら全く使い方がわからんということもないだろ
>>479
そういう層を相手にしてたら商売成り立たない分野になっちゃったんだよ

487:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 23:02:55.52 xzmab8NF0.net
どーせここいるやつなんてチー牛で女に相手されないどうしようもないヲタクでカメラ知識だけが得意げなやつだから
どれくらいまとまった情報引き出せるかと思ったら所詮チー牛はチー牛であることを
露呈しているよな?

488:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 23:13:03.52 HzQTkj290.net
使い捨てを考えてるならEOS-Mシリーズの中古もあるよ
M5中古はマップで見ると5万切ってる
ただレンズを入れると予算オーバーになるけどね

489:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 23:37:21.42 1iCVY5Zbd.net
>>478
α600010年前のポンコツだけどNEX-3からなら超絶進化したカメラと感じるんじゃね
像面位相差AFも付いてるしな

490:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 23:39:57.68 1iCVY5Zbd.net
>>479
レンズ交換式デジカメは10年前の3分の1しか売れなくなったんだよ
値段3倍にしないとカメラメーカーはやってられない

491:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 23:41:31.31 Lxdq3yau0.net
タムロンのスレがないのはなぜですか

492:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/22 23:50:38.95 +GicXe6A0.net
10年以上カメラやってる猛者の集まりで無償で情報教えるここより
金儲けの若いyoutuber盲信するガチ低能に言うだけ無駄よ

493:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 00:26:02.53 Z4CW9ba50.net
10年以上カメラやってる猛者と金儲けの若いyoutuberが無償で情報渡してんの同類なんだが?
矛盾したことを言ってるのわかってないわけないよな?

494:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 00:27:16.64 ksrlw3bv0.net
>>447
G100Vでいいと思う。
中古はやめといた方がいいね。バッテリーとかへたってるかもしれないし。
何より目利きが必要。壊れたときに自分で判断しないといけない。
クソ古いカメラお勧めしてくる酷い人も居るし。10年前は無いだろ…。大昔じゃん。
G100Vのキットレンズは小さい割にシャープなので、
20M画素といえど十分綺麗に撮れると思うよ。
お値段が若干はみ出すのは、物価高だと思って諦めてください。

495:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 00:39:39.38 grUHGJ720.net
本体を購入しようと思うのですが、皆さんどこで買われていますか?
メーカーの公式オンラインで買った方がいいかヨドバシなどの家電量販店でいいか迷います。
ちなみに購入予定機種はニコンのZFです

496:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 00:57:42.72 Z4CW9ba50.net
>>488
G100VもソニーのZV-E10と同じでVlog用なのがネックですね
動画取りたいYouTuberじゃないんで
そこを売りにしてるのが静止画が旧来と大して変わらないのではと疑心がわきますね

497:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96a1-f6Wu)
24/04/23 01:26:37.01 ksrlw3bv0.net
>>490
G100がVlogではなく静止画用としても人気だったので、
G100Dという静止画用途を強化した後継機出してますね。
EVFの解像度とかぐらいしか違いが無いので、値段優先のG100で良いと思うけど。

ちなみにG100はG100KとG100Vがあるけど、Kはレンズキット、Vはレンズ+ミニ三脚がセット。カメラ本体は同じ。
G100V方がなぜか安かったのでそっち紹介していたけど、
今価格みたらG100Kの方が安いな。
LUMIX DC-G100K 標準ズームレンズキット \62,524

まぁ最安値は水物なので、安い方選べばいいと思うよ。
あとどうでも良いけど、質問者のフリして文句言うのはやめて欲しいな。

498:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 01:38:33.94 f/yv6zLJ0.net
D3300買おうとしてたやつがG100Vがvlogって銘で売ってることに文句言ってて草

499:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 07:28:30.15 OZAiK8Ai0.net
質問者さん、多分D3300?を推していた動画の配信日付を確認してないな。10年前の雑誌見ながら機種選びしてるみたいな?

500:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 08:23:03.87 Z4CW9ba50.net
俺が見た2400万画素のカメラ5万以下
URLリンク(youtu.be)
Vlog用と強く売り出されたらそれやらんやつからしたら違うくね?になるっしょ

501:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 08:32:49.59 tMi4zm9F0.net
>>436
大雑把に言うと、フィルムに対してセンサーが高解像度になったから
基本的にフィルムをプリントするときには「拡大」する訳。実際はボケていたところも、ピンがきていたところの画像が滲んでピントがあってるように見える
デジカメは画面やプリントする時は、基本的に「縮小」してるの、ピンが効いてるところとボケてる所に差がついたまま
「拡大」と「縮小」を頭に入れりゃすぐわかることよ

502:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e7f-VEEt)
24/04/23 08:46:21.96 jsUSkCPZ0.net
スマホで超広角で撮ると写真が歪むのですがレンズ交換式カメラ買えば解決しますか?  

503:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 623a-Lfat)
24/04/23 08:50:10.68 tFBwAIUl0.net
>>489
マップカメラやキタムラとか現金値引き店が近くに有るならそっちで良いんじゃね
ポイン◯還元は期限やらポ◯ント使用分には◯イント付かないから現金値引きより還元率多くないと価値が薄い

※◯付けてるのはNGワード?引っかかったから

504:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be7d-3yGT)
24/04/23 08:59:25.58 K5ixguSX0.net
>>496
スマホの超広角こそゴリゴリに補正かけたらいいのにね

505:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fa2-vP/N)
24/04/23 09:30:25.61 zDafms2r0.net
>>496
どんな高級カメラ・高級レンズで写しても超広角は歪みます
特に端の人ほどデブるのは収差ではないので直りません

506:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c4eb-gkTK)
24/04/23 10:03:29.46 YTUO6Eby0.net
>>498
iPhoneの超広角はシフト補正が自動でかかったような記憶があるな。
ビルとかを上向きに撮ってもパースが自動補正されて建物が垂直になる。
まぁ周囲が歪むのは3次元を2次元平面へ写す投影法の問題なのでどうにもならんけど。

507:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e20-Lfat)
24/04/23 10:06:24.33 FZ7tKLjN0.net
大口径の高いレンズだと深度から計算して割と高度な補正はできるが
スマホのオモチャレベルのレンズだとAIが推測しての補正になるしな

508:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 681d-LDSi)
24/04/23 11:06:46.40 Z4CW9ba50.net
>>475
nex時代のレンズは24MP機で使っても解像しないのレスがあるんだが流用できても合わない?
α6000のレンズ買ったほうがいいよな?

509:名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM34-ma/N)
24/04/23 11:23:04.56 oENFfmFNM.net
Vlog向きでも基本性能しっかりしてればスチルでも使える
ただG100は20MPでメカシャッターは1/500まで、それ以上は電子シャッターのマジ動画向きの手抜き
GH5のセンサーでもNEX3から買い替え微妙なのに更にアレ、M5のセンサーも低性能
ローパスレス24MPのα6000買ってもレンズそのままじゃ厳しいし現行キットもNEX時代で駄目だろ
α6700でやっと使わなくなったレンズ
ニコンは高画素化する度にキットレンズ更新で画質良い
神社仏閣、散歩なら広角ズームメインがお勧めでD3300なら換算15-30で良く写るAF-P10-20VRが自動ゆがみ補正で使え新品3.4万中古美品2.3万
予算オーバー有なら中古のD3300単体とAF-P10-20VRで6万
標準VRII付きにAF-P10-20VR追加でも6.5万ととにかくコスパ良い
URLリンク(photohito.com)
あとD3300のAFはD200のが使われてしっかりフレーミングできれば動体性能も十分
ミラーレスが苦手なこんなのもAF速いAF-Pキットレンズやプロ向きAF-Sレンズ使えば撮れる
D3300に20年以上前のAiAF-S300/4
URLリンク(2ch-dc.net)
レフ機の位相差クロスセンサー舐めすぎ
>>496
パースとゆがみは別物
ゆがみ歪曲収差ディストーション=直線が糸巻きや樽みたいに反る
パース遠近感=広角ほど仰角を付けて撮ると建物が先細る端の電柱や人が内側に傾く
人をローアングル仰角で撮ると足長小顔に撮れる
俯角を付けると元細りになり逆に傾く
ペット人に接写すると広角ほど鼻や顔が体よりデカく写るなど
仰角/俯角補正はフォトショなどである程度補正できるが広角ほど低画質になる
撮る時に補正したければシフトレンズ利用

510:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea17-+Tmn)
24/04/23 11:27:46.12 wWfX2w7U0.net
>>502
私も初心者でNEX-3Nからステップアップを考えてるので興味深く見てたんですが
α6000の中古に加えて何かレンズを買うなら予算を必ずオーバーするのでは
と皆さんお考えなのではないかと思われ

あの頃のキットレンズはSELP1650に切り替わっててこれは中古で1万円ぐらいですけど
これも広角端とかあまり評判良くない(NEX-3Nで使ってますけど)
単焦点なら安いのも見かけるけど、10年前の機材に私みたいな初心者が手を出すのはちょっと怖いなと

私はEマウント縛りで行くつもりなのでソニーばかり見てますけど悩ましいです

511:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c4eb-gkTK)
24/04/23 11:48:06.88 YTUO6Eby0.net
まぁ本当に金欠でカツカツ5万円で知恵と努力で頑張るってのなら一眼レフでもいいかもしれんけど、
10年前の過去に置き去りで今後の発展性ゼロだからね。
本当に5万しか出せないなら知恵を絞るしかないけど、費用頑張れるのなら、
ニコ爺ならZ30かZ50の16-50 VR レンズキットをお勧めするのが人道的。

まぁ結局は、本当のところの限界予算が知りたいって感じではないかな。
5万だとNEX3のままレンズだけ良いのにして、後からボディー買い換えた方がマシの可能性もあるかも…。

512:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 681d-LDSi)
24/04/23 12:28:44.70 Z4CW9ba50.net
初心者が10万20万のカメラに手出せないのはまともな感覚だと思うけどな
ここも自称プロもどきが多そうだから金銭感覚鈍ってんじゃね?
偉そうなやつ多いし

513:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12b7-djAJ)
24/04/23 12:41:04.38 wzRNgpvH0.net
>>505
その知恵と努力を金を集めることに費やした方がよほど有意義
と言っても5万からだとあと1万とか2万じゃあどうにもならんからなあ

514:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea17-+Tmn)
24/04/23 12:44:39.24 wWfX2w7U0.net
>>505
本当に欲しい焦点距離のEマウントの単焦点レンズを買うのが >>502 さんの最短コースな気はするんですよね
SEL50F18とかシグマとか

ボディを新しくしたいなら何でもあり(予算を除く)なんでしょうけど

515:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 681d-LDSi)
24/04/23 12:52:10.10 Z4CW9ba50.net
まあ2ちゃん業者なんて行政の指導に対して「それあなたの感想ですよね?」と返すぐらいのアレらしいからな

516:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12b7-djAJ)
24/04/23 12:55:11.77 wzRNgpvH0.net
>>506
10万出せないならレンズ交換式は厳しいやろ
昔の2万円台のエントリーボデ、5万あればレンズキットが買えた時代とは資本主義の原理により変動相場制だから無理無理無理ゲー

517:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 681d-LDSi)
24/04/23 12:58:49.99 Z4CW9ba50.net
初心者に対して態度が馬鹿でかいからある程度は反省してほしい

518:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H7e-f6Wu)
24/04/23 13:13:26.16 GxPScWh7H.net
昔の初心者はか写真を撮ること自体が初めてなわけだが今の人はスマホで死ぬほど写真を撮ってさらに上を目指したいから
デジカメを買う人の割合が多いわけでそういう意味でスマホより低額なデジカメの市場はほぼない

519:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 181a-H/j+)
24/04/23 15:11:03.75 PAhcXjOa0.net
>>502
α6000時代の標準ズームSELP1650より
NEX時代のSEL1855の方がむしろ解像するけど

520:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 16:55:09.33 Nky+isFn0.net
>>508
いきなり必要な焦点距離が判る初心者って何
昇天

521:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 17:53:49.83 Z4CW9ba50.net
D3300のバリアングルのD5300かα6000か迷うな今んとこ
α6000も初心者向けに薦められてんじゃん

522:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 17:56:01.29 wWfX2w7U0.net
>>514
ズームレンズをお持ちのようにだったので
どれぐらいで撮影してるか把握出来ないかなと思いまして
NEX-3NとSELP1650の組み合わせだと画面に今何mmか出るのです

523:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 18:20:37.85 Z4CW9ba50.net
超初心者なんだけどNEX3に付いてたレンズSELP1650とsel55210て
α6000でも普通に使える?

524:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 18:31:00.09 wWfX2w7U0.net
>>517
NEX-3ならSEL1855だと思いますが、使えるか使えないかなら使えると思います。
ただ、元の質問の >>447 で画像が荒いという事でしたが
α6000の24MPらしい解像感のある写真になるかどうかは私にはわかりません
α6000より前のNEX-7も24MP機でしたが、キットレンズはSEL1855なので
イケるのかも知れないですね

525:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 18:31:44.09 H8j8iqmwM.net
>>517
a6000のダブルズームキットに設定されてたから使えるよ

526:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 18:34:23.90 PAhcXjOa0.net
>>517
SELP1650はα6000以降にセット販売されてるズームレンズ(現行品)
NEX-3の頃はSEL1855(廃止品)だった
光学性能的には後者の方が高性能

527:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 18:44:10.09 WQySZeD/0.net
シグマとタムロン、キヤノン「RFマウント」への参入を同日発表
※APS-C用

528:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 19:05:30.31 wWfX2w7U0.net
>>517
NEX-3の出た頃の記事を読んできましたが、レンズ2本のキットなら
単焦点のSEL16F28とズームレンズのSEL1855の2本じゃないでしょうか
中古で買ったとか後でレンズを買い替えたとかなら違ってて当然ですが
SEL16F28もα6000で使えると思いますが
あまり評判良くないレンズなので解像感は期待できないかもです

529:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 19:22:18.10 OZAiK8Ai0.net
>>506
健全ではある。が、apsでも20万程度出すか、色々割り切って(かなり古い)中古機で我慢しないといけないのが今のデジカメライフなのもまた事実。
自分の価値観と違う人ばかりだからって癇癪起こさず会話しような。

530:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 19:24:30.38 Z4CW9ba50.net
確認してもSELP1650だったからNEX3の後のアルファベットが思い出せない
α6000にセット売りされてたんだったら安心して使えそう、評判の良し悪しは置いて
α6000検討しときますありがとござい

531:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 19:47:57.36 1hjRWmdw0.net
α6000良いと思うよ
最新のα6700とか20万近くするわりにα6000とそんなに変わらないし
像面位相差AFだし瞳AFも付いてるし最新機種と同じ2400万画素だし
そりゃAFの速度とか被写体認識とか高感度のノイズとかマニア視点で細かく見ると10年分の違いはあるけど
でもフツーに写真撮るぶんにはそんなに変わらない

532:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12b7-djAJ)
24/04/23 20:51:15.07 wzRNgpvH0.net
でも現実問題
10年前のとなるとバッテリーとかどーなんよ?
あと修理もできるんけ?
ボロくて汚くて性能悪いの使うより無金利ローンで無理してでも12万くらいのエントリーダブルズームとかの方がええやろ
いや
他人の予算なんで口出すことじゃないけど10年前のゾンビを初心者が使うとか見てられんわ
中古買うにしても現行か一世代前のミラーレスやろ

533:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H06-+Tmn)
24/04/23 21:01:12.50 Zz1O5tLHH.net
>>526
バッテリーはその前のNEX-5の頃から現行機種のα6400と同じバッテリーだから手に入る
故障は深刻かも知れませんね

534:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7d-t3I8)
24/04/23 21:01:41.17 f/yv6zLJ0.net
人の話聞かないゾンビにはお似合いだと思う

535:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM62-Ou3C)
24/04/23 21:09:42.95 n1L/L0GLM.net
D3200は、いつもの因業中古屋が売ろうとしてるんじゃないの?

D40で味をしめたようだけど。
ここの過去ログで、ディスコンから日が経って、
修理不能で門前払いになるのにしつこく押し込んでいる様子が見られるよ。
スレリンク(dcamera板)

536:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H06-+Tmn)
24/04/23 21:34:30.60 Zz1O5tLHH.net
4.5万出してα6000の中古を買うより
8万出してZV-E10の新品買う方が幸せだったかもですね
ファインダー無いけど4K動画も撮れる

537:名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM34-ma/N)
24/04/23 21:35:07.58 oENFfmFNM.net
マップカメラで2万以上に限り中古1年保証マークあればメーカー修理対応品
1年保証ないのは修理期間終了で2週間初期不良交換のみ
中古6ヵ月保証のキタムラでも同じ
D3300もD5300もα6000もマップで1年保証付くから問題なし
ちなSELP1650は16MPのNEX-5/6のキットレンズで2012年秋デビューの12年放置物
写り重視なら安価なAF-P3兄弟使えるD3300/D5300勧めるわ
D5300はバリアングルでWi-Fi内蔵、元祖フィルムシュミレーションピクチャーコントロールファイル対応
欠点はファインダー倍率がD3300に劣り少し重い
D5300AF-PキットならAF-P18-55VR付きD5300AF-P Wズームキットなら高解像AF-P70-300VRも付く
URLリンク(giggster.com)

538:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 68d8-LDSi)
24/04/23 21:37:06.32 Z4CW9ba50.net
態度がでかいから日頃からヘコヘコぐせつけてたほうがいいぞ村人?

539:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H06-+Tmn)
24/04/23 21:44:13.76 Zz1O5tLHH.net
>>531
元々街角スナップと言っててNEX-3を使ってた人が一眼レフ持ち歩くかな、とか気になります
一眼レフ機なら写りはいいんでしょうけど

540:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 22:14:15.55 Z4CW9ba50.net
ニコン推しの情報量には感服してしまう

541:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 22:15:15.90 WQySZeD/0.net
スマホで事が足りる

542:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 22:24:25.75 Zz1O5tLHH.net
>>534
修理用部品をメーカーが用意してくれる期間は製造終了後7年ぐらい(多分機種に依る)なので
使ってるうちに修理受付終了になるかも

543:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce7e-H/j+)
24/04/23 22:31:11.72 1hjRWmdw0.net
α6000なら2021年まで現行品として販売継続されてたから
修理受付はまだ当分は大丈夫

544:名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM34-ma/N)
24/04/23 22:36:31.32 oENFfmFNM.net
>>533
>がが粗い。画素数上げたい。
α6000やZV-E10買って画素数上げてもあの残念レンズじゃ…
画素数上げて綺麗に撮りたく予算少ないなら仕方ないでしょ
ファインダーでサクサク撮るの気持ちよくなるかもだし
>一眼レフ機なら写りはいいんでしょうけど
一眼レフ無関係、高画素化で写りがー、動体/動画/LVのAFがーの声に応えて真面目にキットレンズ作るか作らないかの違い

545:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H06-+Tmn)
24/04/23 22:46:57.96 Zz1O5tLHH.net
>>538
私なら予算を増やしてでもスナップには軽い方が良い気がしますけど
そこは人それぞれですからね
重くても良いならニコンのFマウントのレンズは中古の数も買い易さも魅力的ですよね

546:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 23:14:12.02 wzRNgpvH0.net
てか
逆にここのベテラン勢なら
5万の制限内なら何選ぶよ?

547:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 23:35:31.00 Zz1O5tLHH.net
>>540
初心者ですけど誘い水に書くと
私ならNEX-6とシグマの単焦点の中古ですかね
今持ってるSELP1650は念の為に持ち歩く感じで
画素数は14MPから16MPにしかならないけど
元々画像が荒いというのはレンズのせいなんじゃないかと思うので
故障したらどうしましょうか(笑)
上で出てたLumixも魅力的ですが既にEマウントの単焦点レンズとかあるので

548:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/23 23:41:27.46 ksrlw3bv0.net
>>540
ちょっとkakakuの中古価格見ながら考えてみたけど、レンズ含めると不可能だわ…。
できなくはないがマトモなセットにならない。
1万2千円程度追加してG100K新品が一番マシっぽい。
あるいは玄人ならリスク承知で10年前の一眼レフだなー。
その点ニコンの人と同じ考えに収束しちゃうのは嫌だけど弾数多い頃なのが魅力かもー。

549:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 00:24:22.87 +ooi9Y31r.net
>>541
NEX-6はディスコンから10年近く経つので故障時にメーカー対応が望めない
そのわりに中古価格は3万円台を維持してるので選ぶメリットは薄いかな

550:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 00:30:18.41 c7tay3Np0.net
ソニーは年数が経ったらダイヤルやボタンが接触不良起こすよね

551:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 00:46:05.62 yNYUHkzHH.net
>>543
そうですね。やっぱり、故障したら諦め、は不味いですよね
予算をもう少し増やしてα6000にしてしばらくSELP1650で使ってレンズは次のボーナスにするとか(笑)
SELP1650でも広角端を避ければ少しはマシだと思うんですが

552:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 01:29:36.94 56EEkZxQ0.net
>>545
SELP1650を売ってSEL1855を買えば良い
数千円の差額で光学性能がより優れたレンズが手に入る

553:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 01:33:48.54 aCFWlvsU0.net
>>544
昔から使いこんだスーファミより先にプレステが壊れた時は驚いた

554:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 01:40:03.09 xWGR45PP0.net
複雑なものほど壊れやすい例だね

555:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 01:42:41.26 1gAxmUSk0.net
>>525
6000と6400は変わらんけどクリエイティブルックで色味の変わった6700はフツーに撮った時に一番違いが分かるぞ
画素数や高感度は比べないと分からないが色味は比べなくても印象が違うから素人でも違いが分かる

556:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 07:39:41.49 56EEkZxQ0.net
>>549
色味は違ってもどちらが良いかは人それぞれ
優劣の問題ではない

557:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 07:52:15.44 8RvNXu2b0.net
ニコンのレフ機が断トツのコスパ叩き出してるのは事実だろ

558:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 07:56:03.24 XRZu4i8YM.net
>>550
別に優劣は語って無いぞ?
違いがあると言ってるだけで

559:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 07:58:32.61 56EEkZxQ0.net
>>552
優劣の問題で「そんなに変わらない」という話をしてるところへ
優劣ではない「違う」話をされても

560:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 13:32:43.90 5gYCshuC0.net
 【動機】SNSに投稿する映える写真(メイン人物)を撮りたい
 【予算】ボディ+レンズで30万まで、新品
 【用途】人、たまに風景
 【出力】SNS投稿
 【大きさ/重さ】こだわらないけど軽いなら軽い方がいい
 【所有機材】iPhone15pro
 【使用者】全くの初心者、勉強するモチベはかなりあり
 【重視機能】動画撮影メインでなくあくまでポトレを撮りたい
 【その他】フルサイズがいいのでa7cを買おうと思ったんですが上記の通り写真メインなのでそこまでいらないのかどうかが分からないです。2に背伸びして買う必要もない?
その他おすすめがあれば聞きたいです。

561:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 13:33:00.09 2QIIsIyg0.net
ここって実際は質問者なんかいない自作自演の煽り厨と雑談したいだけの機材オタのスレだよな
もう一つの方はただのフジアンチスレだし酷いもんだw

562:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 13:48:59.28 oDHsX4cba.net
>>554
映えるか映えないかは被写体しだい
カメラの問題ではありません

563:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 13:50:34.96 OyhCoXpRd.net
初心者で30万とか宝の持ち腐れだろ

564:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 14:06:53.06 XRZu4i8YM.net
>>554
勉強するならRAWで撮るしa7cでいいと思う
その分レンズに金かける感じで
50mm F1.2 DG DNが良いけど予算足りんね
50mm F1.4 DG DNならなんとか足りそうかな?
絞りリングある50mm F2 DG DNとか勉強に役立つかも

565:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 14:08:09.75 BHpb/srEH.net
>>554
単純に「映える」写真を撮りたいならiPhone15で撮って加工したほうがいいんじゃないの
ポートレート撮りたいならボディよりレンズだね
85mm(相当)とかの明るい単焦点買えばボディはなんでもいい
好きなの買え

566:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 14:22:15.88 WNSnq1FeM.net
>>554
SNSに投稿するポートレートってどんなの?
フルサイズが前提でいいと思うが
紀行とかの街角や室内のポートレートだと85mmや50mmでは長すぎるかも
その場合は35mmでF1.4だけど予算30万だと足りないのでF1.8になると思う

567:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 14:25:35.26 gbjNeZ6Dd.net
人撮りたいなら50~85mmでF2以下の単焦点1つ、安物でも良いからカメラに付けるか地面に置くストロボはまあ必須
無くても良いが明るすぎる野外で調整するNDフ�


568:Bルターも有れば良い 35mm以下レンズは被写体の歪みも出てくるから意図的に歪ませる以外の用途は初心者に難しい



569:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 14:37:39.72 NgE0cLEsa.net
>>561
ん?35mmのポートレートはふつうにあるでしょ
歪みが気になるのはドアップにしたときぐらい

570:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 14:43:45.38 B+YoQnAd0.net
>>554
写真メインかつポートレート中心ならフルサイズで良い。背伸びではない。
重要なのはレンズだけど、最初はF2.8ズームで良いかと思う。フルサイズなので十分ボケも得られる。
単焦点のF1.4とかはある程度熟達してからの方が間違いがない。
もっとも、最初から単焦点1本で気合いで勝負なら否定はしない。
ボディーは、α7III 以降であることが必須。α7II世代はもう無いと思うけど瞳AFに決定的な差がある。
まぁα7Cなら問題無い。
α7Cが20万弱、レンズはタムロンの28-75mm F/2.8が10万円で丁度30万ぐらい。
もしリーズナブルなフルサイズカメラが欲しいのなら、
パナソニックLUMIX DC-S5 がお勧め。
S5ボディ16万+シグマ28-70mm F2.8 DG DN 9万円、合計25万。もしくは
S5K 標準ズームKレンズキット(LUMIX S 20-60 mm F3.5-5.6付) 19万円。あるいは
S5Kレンズキット+パナソニックLUMIX S 85mm F1.8(ポートレート向き)7万ちょい合計26万ぐらい。
一方、EOS RP, シグマfp, α7II, Z6 辺りは非推奨。古い。

571:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 14:47:00.39 B+YoQnAd0.net
>>562
初心者には難しい、ってあるじゃん? ベテランには難なきことだけど。
ていうかおまえら、初心者に単焦点だけ勧めるの? さすがにスパルタ過ぎないか。
風景どこ行ったんよ。

572:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 14:50:20.26 xPKE56aF0.net
>>561-562
プロはポートレートに35mmを好んで使う
50や85だと誰が撮っても同じになるからとのこと


573: >>564 勉強したいモチベがかなりある初心者なら単焦点が良い ズームだと安易な構図になりがち



574:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 15:00:37.00 B+YoQnAd0.net
>>565
まぁ分かる。自分も単焦点で修行した方が身につくと思う。
でも気軽に撮りたい時もあるやん。なのでF値妥協したキットズームもありかなー。
S5Kレンズキット+パナソニックLUMIX S 85mm F1.8 とかかなー。
レンズはLUMIX S 50mm F1.8 でもいいかな。5万ちょい。風景にも行ける。
F1.4じゃなくていいと思うんだよな。
α7系でもいいけどね。お財布と相談だね。

575:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 15:20:48.87 .net
>>554
ソニーが無難
パナソニック買っても後からソニーが気になると思う
カメラはα7C(19万弱)かα7C2(25万円弱)
大きな違いはAF性能だけど人たまに風景撮るのには体感する違いを感じないと思う
他はα7C2はシャッターボタンの前にダイヤルがあるのが便利
この違いがいちばん体感する違いだと思う
あと色は好みもあるけどα7C2のほうが万人に受け入れられる色味
RAW現像するのでもベースの色が良い方がRAW現像しやすい
他いろいろあるけど人たまに風景撮るのに影響するのはこれくらいだと思う
これらに6万円の差額は高すぎると思ったらα7Cでもいいと思う
レンズは初めてならズームがいい
タムロン28-75F2.8G2(10万円弱)
28mmでやや風景を撮るには狭いのが難だけど
24mmからのF2.8ズームはソニー純正だけで高い
これで自分の好きな焦点距離が分かったら単焦点を買おう

576:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 16:00:22.98 6fT0NG9r0.net
>>554
ちなみに、いいPC持ってる?
今は、カメラで撮ったあと「現像」って作業をしたりするよ。フィルム時代はあとからどうこうもできないけど、デジカメでは現像を上手くやれれば見せ方が変わるんでこれも覚えるつもりでいたほうがいい
メモリが16GB以上あってWindowsかMac。本格的にやるなら現像ソフトも買う必要あるよ、メーカで無料で配ってたりするんで

577:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 16:01:45.50 lMQ1er13M.net
>>554
SNSに投稿する映える玉ボケスナップ/ポートレ撮りたいで人物なら最低限口径比61の85/1.4
1本目は口径比60超85/1.4以上105/1.4、135/1.8のどれか
ショボイの買うと後悔する
Art85/1.4DG DNとボディとか買えるまで待った方が良い、人気で受注止まってるが
URLリンク(news.mapcamera.com)
URLリンク(photohito.com)
2本目は28、35、50の1.4のどれか
俺は今105/1.4、58/1.4、28/1.4、プレナ欲しい…

578:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 16:05:51.79 z9rNtXPb0.net
>>554
カメラは店に行ってきちんと実物触ったほうがいいよ
得にグリップはカメラによっては全然違う
小指が余ったりすると写真が撮り辛くなる
機能面も大事だけど自分の手に合った使いやすいカメラがいいと思う

579:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 16:24:16.91 xrQMbVFT0.net
>>568
現像なんてスマホでいいでしょ

580:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 16:34:18.15 B+YoQnAd0.net
>>569
口径比の使い方間違ってない?
F値のことだよ口径比。多分「有効口径」って言いたかったんだろうと思うが…。
有効口径デカいのは表現の次元が違う感じはあるね。
自分は135/1.8使ってるけど、どうでもいいもの撮るだけで作品っぽくなるからズルいと思うw
お金に余裕あるなら、有効口径60mm以上の使って欲しいってのは同意する。
有効口径は、実焦点距離÷F値で求まる。
135mmとか105mmは望遠過ぎて使いにくいから、85mm/F1.4かねぇ。

581:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 17:00:12.80 aCFWlvsU0.net
>>562
イルコとか有能ポートレート特化な人達でもしょーもない写真youtubeにアップしてしまうような難易度なのを
初心者に薦めるとか無いわ

582:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 17:04:34.42 lMQ1er13M.net
>>572
玉ボケ語るうえ口径比とか口径とボケ量って言う人が居て口径比使ってた、気をつけるわ
あと、105はそれ程使い難い訳じゃない、105買って85は手放した
>どうでもいいもの撮るだけで作品っぽくなるからズルいと思うw
そそ、SNSに上げる映えるの撮るなら玉ボケ人物と合わせても大きい有効口径60mm以上の中望遠大口径
TVドラマでも玉ボケの大きさ綺麗さ競う品評会みたいになってるし
軽いのが良いならArt85/1.4DG DN一択

583:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 18:39:28.94 5gYCshuC0.net
みなさんたくさんのレスありがとうございます
ひとつひとつ読んで検討させていただきます
なんとなくおすすめされてた55mmf1.8の単焦点レンズを買おうと思っていましたが人物撮るなら80mmとかの望遠めのレンズがいいってことなんですかね…?
例えばこれ>>569とかすごく素敵なレンズなんですがα7cにつけられるんですかね?

584:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 18:51:58.23 B+YoQnAd0.net
>>575
人物までの距離感でも変わるね、お勧めレンズ。
ポートレートには80~135mmぐらいが適していると一般に言われるけど、
50mmぐらいも良く使われている。近くで撮るなら50mmぐらいの方が適する。
シグマ 85mm F1.4 DG DN はソニーE用、ってのを選べば問題無く使える。
ただし、今現在人気すぎて受注停止中なので、入手困難…。
URLリンク(www.sigma-global.com)

585:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 18:55:05.67 JFcjHIjZ0.net
>>575
55mmF1.8でいいと思う。50mm前後の画角は使いやすいし
望遠が推されてるのは適当に撮ってもインパクトのある画が出てくるからだね
85mmf1.4ArtはEマウント版があるから7cにつけられるよ

586:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/24 19:19:02.07 5gYCshuC0.net
ありがとうございます
もう一つだけ
有効口径ってのは最短撮影距離ってやつと同じものですか?
レンズ買う際に上記はどうやって気をつけて購入したら良いのでしょうか

587:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 933a-IyY/)
24/04/24 19:36:34.56 JFcjHIjZ0.net
有効口径っていうのはレンズの大きさだね
焦点距離(mm)÷絞り値(f値)=有効口径
85mmF1.4の有効口径は85÷1.4=60.7(mm)
55mmF1.8の有効口径は55÷1.8=30.55(mm)
有効口径が大きいほどボケが大きくなって立体感が得られる

レンズを買うときは試してみるのが一番だと思う

588:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 963c-gkTK)
24/04/24 19:37:18.05 B+YoQnAd0.net
>>578
最短撮影距離とは関係無いです>有効口径
焦点距離÷F値=有効口径、って計算で出せるのだけど、ボケの大きさの簡単な指標になる。
有効口径が大きいほど背景ボケが大きく出せる。
焦点距離が異なるレンズを比較する時の、目安の一つです。

例えば 55mm/F1.8=30mm, 85mm/F1.4=60mm なので、
後者の方が背景ボケの直径が2倍大きい。

日本人の目の平均横幅は27mmとのことなので、
55mm/F1.8 は概ね背景の点光源が目の大きさ程度にボケて写ることになる。

まぁ、30mmもあれば普通は十分じゃないかな。
ハッとするような写真を手軽に撮りたいなら、こだわった方がいいと思うけど。
ただ、背景ボケばかりに頼るようになっても上達しない気もする。

589:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 933a-IyY/)
24/04/24 19:44:08.24 JFcjHIjZ0.net
大口径単焦点って背景情報をがっつり整理して被写体を浮き上がらせることができるので、構図にだけ集中できるメリットがある
現代の大口径単焦点は開放でもめちゃくちゃボケが綺麗なので構図の練習で撮った習作がSNSにそのまま上げられたりする

590:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-w3UT)
24/04/24 19:57:00.92 7oNRW/jAM.net
背景を大きくボカした画像だとモデルの魅力に依存することになるが
SNSってどんなの?に対して返答がないな
釣り相談だったのかな

591:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ be8f-gkTK)
24/04/24 21:58:20.17 Ku3h4xP60.net
正直初心者は難しいことは考えず、キットレンズだけで他は要らないと思う
試行錯誤していくうちに足りないものや必要なことが見えてくる
背景ぼかしたいなとか、もっと大きく映したいなとか
その時に最適なレンズを考慮したほうが無駄な出費がなくていい
失敗することも、より満足できるものを写すための必要な経験だよ

今すぐぶっつけ本番で使いたいとかなら最初から最適そうなレンズを選ぶのもいいかもしれんが
まず間違いなく(ボディの機能もレンズの特性も使いこなせなくて)失敗するだろう

592:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 13:13:40.45 8A5fNNUT0.net
>>554です
みなさん本当に親切に答えてくださっていろいろ調べる足掛かりになってすごく助かります
本体は背中押してもらえてα7cで決定しようと思うのですが、今レンズでものすごく悩んでいるので改めて相談です
買おうとしていた55mmF1.8のレンズがiPhoneの2倍くらいの焦点距離ということに気付いて躊躇してしまいました
確かに引きで撮れば問題ないかもしれないのですが、背景が1倍で撮る時より大分狭くなると感じました
そこでやはり最初はズームレンズのシグマ28-70あたりを買ってみたいのですが、ここで2つ疑問があります
①f1.8から2.8になるのは妥協できるレベルなのか
②3万くらいで売っている単焦点50mmF1.8のものと自分が買おうとしていた55mの物とでなぜそこまで値段の差があるのか
上記ズームと50mmの単焦点2つ買えばそこまで予算オーバーしないのではと思い長文で申し訳ないですが質問させていただきます

593:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 13:17:09.63 RhqLKdu7M.net
やっぱり釣り相談だったか

594:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 13:20:31.57 KYn4Un4Nd.net
初心者はD3300から基本を学んでからでいいだろ

595:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 13:53:46.22 E+XRv6PZ0.net
>>586
基礎学べるのか?
いや学ぶ必要性すら無いような気もする

596:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 14:17:08.44 7mlWIIk6M.net
>>584
画角が狭いは人物街角スナップ風景で背景を整理して見せたい物を立体的に撮るのに良い
下記みたいにSNSに映える写真撮りたいんでしょ?違うの?
URLリンク(photohito.com)
URLリンク(photohito.com)
55/1.8は開放玉ボケ30ミリ、60ミリと面積4倍で大違い
70/2.8なんて更に小さい25ミリ
あと55/1.8は開放甘いし玉ボケも開放なのに絞りの形が出る
被写体を立体的には撮れるが作例比較しても映え率低い普通のレンズ
24-70/2.8や28-70/2.8とかもっと普通
28、35、50、85単買ったら全く使わなくなるレンズ
24-105、24-120、高倍率の方が有用
55/1.8とart85/1.8DG DNは量販店10.7万でほぼ同じ
バッタ屋が値段釣りあげてるだけ
写真はカメラよりレンズ、これだけ写るレンズが625gと大幅軽量化で10.7万
あとで後悔するレンズより撮りたい物が撮れるレンズ買った方が良い
予算少ないならD3300+50/1.8や50/1.4で基本学びながらはアリでも
予算30万だし最初から新品85/1.4だわ

597:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 14:25:08.78 QPP1Rhm30.net
>>584
①フルサイズのF2.8通しズームなら妥協できます。というかズームとしては最良です。
もしお手持ちのiPhoneがポートレートモード(被写界深度エフェクト)対応なら、F値が変更できると思うので、F2.8のボケ量とF1.8を比べてみると良いでしょう。
※iPhone5ならメインカメラ1倍でも画面上被写体をタップして「f」のマークが出れば使えます。
※それ以外の機種ならポートレートモードで試せますが2倍になるのでご注意。50mm相当程度の狭さかな。
②FE 50mm F1.8 SEL50F18F のことでしょうか。
レンズにも性能や画質の違いがあって、どこまで追求するかで値段も変わります。
ソニーの場合、無印<G<GM の順で高性能とされてます。(ツァイス銘はGの前後あたりだけど少し古い。)
主に細かい所の画質と、AF動作速度で差別化されます。
ボケの量などに違いはありません。(けどボケの質には差があったりもする。)
SEL50F18F は無印ですが、小型軽量なので、もし将来もっと良いレンズを買ったとしても使いようはあると思うので、買って問題ないと思います。
また、なぜ妙に安いのかというと、いわゆる「撒き餌」レンズでもあるからですね。
コストをなるべく削り、初めての交換レンズとして楽しさを知ってもらうためのレンズ。各社似たような設定のレンズがあります。

598:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 14:28:40.13 QPP1Rhm30.net
>>589
iPhone5とか書いてるけど15っすなー。誤字。
しかし最近の子はスマホが基本すぎて、広角が標準みたいな感じになってんのかもな。
まぁ50mm付近は望遠カメラとか言われちゃう世界だけど…。
2倍ズームぐらいなら画質はあまり落ちないので、50mm近辺の画角をスマホでも試してみて欲しいね。

599:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 14:33:51.22 LMCtQeJg0.net
>>584
基本的な写真に関する言葉で「被写界深度(ひしゃかいしんど)」って言葉をググって、先の説明を読んで。大雑把にはピントが合う範囲ね
実は焦点距離やセンサーサイズによって、F値による被写界深度は異なって。iPhoneみたいなのだと、F値が小さくても、ほとんどパンフォーカス(全体にピントが合う)のようになる
これから買おうとしてるカメラのレンズは、大雑把に焦点距離が伸びるほどに、同じF値でも被写界深度は狭くなっていく訳
だからF値と焦点距離に関してはiPhoneのレンズの値は頭から消してくれ
この時点でどんなものを撮るのか決まってないなら、黙って標準ズームか高倍率ズームを買ってから、撮りたいものを決めた方がいいです

600:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 14:44:35.98 4GXDjXKLM.net
SNSにポートレート載せるとだけ言ってどんなSNSにどんなポートレートかを答えない時点で釣りだから
釣れそうな話題を投入してマジレス反応を楽しんでるか
それともウンチク披露したかっただけで長文で回答してる人の中に本人が混ざってるか

601:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 14:46:51.61 QPP1Rhm30.net
釣りを釣りとしてマジレスして楽しむのも2chの流儀だと思うがなー。

602:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e1c-Ymy2)
24/04/26 15:08:52.09 gCLl9mjn0.net
この質問は大多数が釣りではあるが
マルチポストまでして釣りの範囲を広げるのはどうかと思う

603:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c120-nr1P)
24/04/26 15:15:57.10 oLSJThAi0.net
アレは釣りじゃなくて、ここで書くと叩かれるようなものを撮ってるんだろう

604:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM62-Ou3C)
24/04/26 15:25:14.23 IwriRa0XM.net
FE 50mm F1.8 SEL50F18Fの失地回復も目論んでいるようだね。
最近も凹られてるのに。逆にそのせいか。

スレリンク(dcamera板:295番)
295 名無CCDさん@画素いっぱい 04/24(水) 23:33:11.26 ID:HXzefNTo0
> こ~んな写真に誰がし~た♪
>
> SONY E 50mm F1.8 OSS SEL50F18
> URLリンク(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
>
> ラヂオ屋にはうんざりだ。

605:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b585-Yun8)
24/04/26 15:33:18.17 YQfnjYgh0.net
>>596
ものすごいゴミレンズだなw

606:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-3yGT)
24/04/26 15:55:24.21 LMCtQeJg0.net
>>596
この色収差って、今の時代なんかで直せるの?

607:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-3yGT)
24/04/26 16:00:17.48 LMCtQeJg0.net
ってより、単焦点でこれはまずいだろwww

色収差や周辺減光、全体の歪みの問題が無いように保証するのが単焦点じゃ無いのかw

608:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 16:19:52.39 QPP1Rhm30.net
このページ見るのが一番客観的かもね。
URLリンク(kakaku.com)
絞れば改善してるし軸上色収差かなー。フリンジ強め。
まぁこの辺りは3万円だから値段なりで妥当って所じゃないか。
強い逆光でもなければあまり気にならないと思うし。ポートレート入門なら丁度良いよ。
そして不満が出てきたら高いレンズ買えばいいのさ。

609:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 16:21:29.03 yxUtPHa00.net
激安単の命題は素人にボケを味合わせることなので
そのためならゆがみや収差どころか解像すら捨てるぞ

610:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 16:43:25.27 +zvzxJhQ0.net
>>598
Lrで簡単に直せる

611:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 16:47:02.80 gCLl9mjn0.net
>>602
Lrで簡単に直せるのは倍率色収差

612:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 16:53:14.82 +zvzxJhQ0.net
大事なことなので2回言いました

613:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 16:54:31.13 TXGvGuwJ0.net
ようつべでプロモーションされていた七工匠のレンズ
ここのスレ民的にはどうなんだい?
スレチになるか?スレがないからさ

614:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 16:58:36.09 QPP1Rhm30.net
>>605
具体的にどのレンズなんだい。
中華レンズは進歩速度がめっちゃ速いから、同じブランドでも玉石混交よ。

615:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 17:04:04.23 gCLl9mjn0.net
>>604
大丈夫か?

616:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 17:09:15.21 /IGF1lP50.net
本体アキヨドで購入しようと思うんですがAmazonより2-3万高いんですね
値下げ交渉で同じくらい下がるのでしょうか

617:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 17:13:55.97 QPP1Rhm30.net
>>608
10%ぐらいポイントつくんじゃね?
製品によっては渋いけど。iPhone買った時はつかなかったよーな気が…

618:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 19:27:09.25 q1gWAkJzM.net
>>584
A.1
妥協出来ない違いはあるが最初から50mmに拘らずズームで自分に合う焦点距離見つけてから単焦点買った方がいい
35mmや85mm薦める人も居たでしょ
A.2
ソニーにレンズ毎の説明ページあって、どんな技術使われてか分かるからそれが値段の差になってる
ちなみに技術の一覧
URLリンク(www.sony.jp)

619:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 19:42:00.61 TXGvGuwJ0.net
>>606
大体1万円前後のF値1.?ぐらいの中華レンズ

620:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 21:55:26.19 QPP1Rhm30.net
>>611
具体的なレンズ名がわからんことには何とも言えないですなー。
わざわざ調べる気にもならんし。
ただ1万前後だとするとMFだろうし、画質も良く無いことは想像できる。
「独特の描写を楽しむ」という名の収差を楽しむ()レンズじゃないかな。

621:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/26 22:15:23.51 myaGhQsR0.net
映画も撮らないのにシネレンズ買ってこ

622:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/27 00:43:00.88 YffQuhtV0.net
シネレンズいいよね フォーカス変えても大丈夫っていうのが
にしても高くて無理な SIGMA FPユーザー

623:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-4yme)
24/04/28 09:05:26.75 xOQQJbL5d.net
フォーカス変えても大丈夫って?

624:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-Cd+b)
24/04/28 09:21:20.78 CDGpDKBxd.net
動画撮影で一度シネレンズ使ったら
普通のレンズは使う気がしなくなるだろうな

625:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7dd-y311)
24/04/28 09:26:04.10 zqAvN8l80.net
(間違って166+スレに投稿してしまったため、改めてこちらでお伺いします。)
フルサイズ機の購入を迷っており、アドバイスください。
子供の学校行事の動画撮影と、オールドレンズ装着での写真撮影の両方を楽しめるカメラを探しています。
いまの候補ですがカメラ本体はNikon Z fで、
動画撮影用のレンズとしてNIKKOR Z 28-400mm f/4-8 VR を考えています。

・必須項目
 【動機】祖父から譲り受けたヤシカコンタックスのオールドレンズを使うためにフルサイズのカメラが欲しい
 【予算】 ズームレンズと合わせて、100万円くらいまで
 【用途】オールドレンズを使った風景写真撮影と、子供の運動会での動画撮影
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】iPhoneX、コンタックスT2
 【使用者】初心者
 【重視機能】動画撮影
 【その他】

626:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-Cd+b)
24/04/28 09:27:51.17 CDGpDKBxd.net
>>617
向こうで釣れなかったからって
こっちにまで貼るなよ釣り師

627:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/28 09:42:34.90 +uUaCALY0.net
>>617
ミラーレスで動画やるならジンバルと三脚にNDフィルターとか最低限の知識が必要なんで
素直にビデをカメラ買った方がいいと思う
そんでオールドレンズ使うのはzfでいいだろう
ガチ動画やるのに100万円は少なすぎるし機材も知識も中途半端でせっかくの運動会であぼーんする可能性大だお

628:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/28 09:45:44.82 ILN7W6o30.net
向こうにも書いたけどチョイスとしては現状それがベストとは思う

629:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/28 15:19:42.76 Fh/T5JRy0.net
Ozmo Pocketと、Insta360 X4 辺りを買った方が色々捗りそうだな>動画
望遠側はハンディカム型の何か。ビデオカメラも市場が死にかけてんだけどね…。

630: 警備員[Lv.19][初] (ワッチョイ 7fa5-b946)
24/04/28 15:57:17.03 l0RvYVh70.net
>>617
カメラ詳しくないけど
動画撮影で評判の良いソニーかパナソニックのカメラを買えばいいと思う。
・Sony a7 IV
・Lumix S5 ii
とくにS5ii は手振れ補正が超強力だし、冷却ファン標準装備だし、
28-200mmレンズが軽くて高評判だからいいと思う。
200mmより望遠は、動画の撮像素子利用をpixel by pixelにすれば、超望遠レンズはいらない
URLリンク(eww.pavc.panasonic.co.jp)
(動画の記録画素数はセンサーの実画素数より小さいので、中央だけ利用でも画素拡大、画質劣化にならない)

あとコンタックスマウント=Lマウントのコンバーターも存在するらしいから、
総合評価ではS5iiがベストだと思われます。

631:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677f-FvXU)
24/04/28 17:02:51.27 +ApXpO3U0.net
ライカM11とか憧れますが高すぎてとても買えないのでそれっぽく映るカメラ紹介してください!!
予算は40万円でなんとかお願いします

632:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf02-/G2d)
24/04/28 17:13:58.55 FOQE0IjC0.net
富士フイルムの新しめのものを買って、フィルムシミュレーションのレシピをプリセットとして入れるとお手軽

633:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677f-FvXU)
24/04/28 17:18:24.22 +ApXpO3U0.net
>>624
やはり富士フィルムですかね! ありがとうございます!

634:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/28 20:52:21.62 WlK4yjYI0.net
LEICAのカメラ欲しかったらXiaomi 14 Ultra買えば?
パナソニックのLUMIX LX3あたりはLEICAレンズにCCDセンサーも相まってかなり良い

635:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-7hEE)
24/04/28 21:19:04.76 x2igllGkd.net
ライカM11は6000万画素のフルサイズなんだから
α7R5にMマウントアダプタ使うのが良いぞ
ライカとフジの絵作りは違うからフィルムシミュレーション入れてもそれっぽくは写らんw

636:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c77d-Sswa)
24/04/28 22:01:21.19 WlK4yjYI0.net
レンズだよ結局

LEICAが好きならLEICAのレンズを使うべき

637:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/28 23:48:37.50 Fh/T5JRy0.net
パナライカもライカだからマイクロフォーサーズのDG15mm F1.7が一番お安い。\46,200。
Lマウントのライカ純正ズームレンズ、ズーム回転方向がバラバラなので、
ありゃ多分シグマとパナのOEMだよな…。
ブランド商売ってのもいいかげんなもんだよ。

638:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/28 23:57:58.55 iRzdIh6q0.net
LRの起動画面をライカにして月2000円くらいで売りつけようぜ

639:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/29 00:08:11.93 3bnm4LFNM.net
>>627
ライカなんかいらない
スレリンク(dcamera板:115番)
> 0115 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/04/17(水) 21:35:00.02 ID:8V+0g2zJ0
> SONYのEマウントはセンサーのカバーガラスが厚いから
> Leicaのレンズ付けるのはダメなんよね。
> カバーガラスの厚さによる周辺の劣化具合は、ここでグラフ化されています。
> URLリンク(www.lensrentals.com)
>
> URLリンク(www.lensrentals.com)
> 緑線がカバーガラス0.5mm厚(例えばLeica M)。
> 赤線が厚さカバーガラス2mm(例えばSONY Eマウント機)の場合、
> この転落の激しさで、ライカ使いにはSONY機売り込めないんだよ。
> こんなところでコソコソやるしかないわけさ。

640:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/29 00:14:08.89 t9/DIioYM.net
>>629
それどころか12-35/2.8と35-100/2.8なんて
パナ設計のパナレンズとして10年以上ふつうに売ってきたのに
このほどめでたくバリオエルマリートになりましたとさ
以前ならドイツ本国のライカやツァイスで監修された光学設計という建前を通してたけど
もはやそういうのも気にしなくなってる

641:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/29 00:27:08.49 fCjU0alY0.net
>>627
高画素かどうかなんて気にしてないだろ
ライカっぽさは日本メーカーの”普通”っぽくないアウトプットから来ていると感じている人が多い(主にコントラストと露出系のクセ)
Raw現像するなら、それっぽく写るカメラなんかなくてもどうとでもなっちゃうし
すでにレシピが溢れているフジは手っ取り早く普通じゃないアウトプットが得られてお勧めできる

642:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/29 01:14:34.72 zu2Fbk1v0.net
>>632
その現象というかいきなりライカバッチは笑えるね。
しかしいま公式サイト見てきたけど130,900円→115,500円とライカになってむしろ希望小売価格下がっているのは草なんだが。
価格の推移も見たけど実勢価格はほとんど変わらない様子。
それでいて広角側の最短撮影距離が0.25mから0.15mに短縮されてるし普通に良アプデじゃない?欲しくなったよ。
比較表 URLリンク(panasonic.jp)

643:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/29 01:33:34.98 fCjU0alY0.net
>>629
LマウントのSLは14-24と24-70がシグマのDG DN
無印ズミクロン35と50がLUMIX
見た目同じ形状だからもはや隠してもないけどな
ただ、筐体がプラから金属になっていたり、レンズ材質が変わっていているのと、チェックが厳しいせいで画質向上してたりもする
頑張ってボディ買ったわいいもののレンズが買えない
でもライカじゃないと…っていう見栄っ張りのためのレンズだなありゃ

644:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/29 01:33:54.83 fCjU0alY0.net
あと100-400もあったわ

645:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 08:09:40.10 Q5cB0kTjM.net
色んな趣味板見てるけどカメラ板の酷さはトップだ
アスペが多い

646:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 08:14:47.42 +DhkZ8oM0.net
500gくらいで常時カバンに入れといて200mmくらいまで綺麗に撮れる超便利カメラシステムを提案してほしい  予算は60万円

647:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-Ufki)
24/04/30 10:24:10.21 3G32Urm60.net
スマホ

648:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8f-nacw)
24/04/30 10:32:38.35 owOsrou/M.net
>>638
Galaxy S24 Ultra

649:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-Quuj)
24/04/30 10:48:05.36 8rMl7ItbM.net
RX100M7
レンズ交換式ではないが、換算200mmまであって300g程度で常時鞄に入れておける

GF10WA ダブルズームキット
生産完了していて新品で買うのは難しいが、換算24-200mmをカバーする2本のキットレンズ込みで500g以下

くらいかな

650:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 12:22:31.19 A/qEl5mj0.net
>>641
そんな5年も前のポンコツ薦めてどうすんだ

651:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 12:40:27.72 eQuJkndea.net
Xiaomi 14 Ultra は望遠もすごいよね

652:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3c-kbOQ)
24/04/30 13:53:44.14 5dpRpXPx0.net
PowerShot ZOOM
焦点距離100mm/400mm/デジタルズーム800mm相当 145g \26,980

653:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 16:28:43.01 Ey8/RHdIH.net
5年前の機種だと綺麗に撮れない、初心者よりも下手糞な奴がこのスレにいると聞いて

654:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 16:30:02.90 +DhkZ8oM0.net
予算60万と言ったのにレスを見るに500gだと厳しいということか・・  では700gではどうだろうか?

655:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 16:54:49.95 rEU2hisSd.net
マジレスするとスマホの望遠は豆粒サイズのデジタルズームしか出来ないヘボ望遠だから解像度もレンジも収差も駄目駄目
5~6万くらいの光学ズームコンデジでも余裕で勝てる

656:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-nacw)
24/04/30 17:49:13.15 fi15g9muM.net
爺はセンサーサイズに対する思い込みが強いだけで
現実のスマホ事情には疎い

657:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 17:58:00.34 uU0MZw2J0.net
>>647
コンデジなんてたとえAPS-Cのセンサー積んでても今どきのiPhoneには勝てないよ
マイクロフォーサーズの一眼でギリ、APS-Cの一眼なら良い勝負くらい

658:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 18:07:18.24 SYMwCYJlM.net
Google PixelとかGalaxyとかiPhoneなど最新スマホのカメラ画質を知らないくせに
「センサーが豆粒だから」と決め付けるのが爺だから

659:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 18:16:15.60 z4XPtod00.net
問題はセンサーじゃなくてレンズでしょ
1/2.3で4000万画素とかレンズ解像しないから

660:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 18:17:18.48 nT2tqImt0.net
>>650
東京駅近くの有楽町のビックカメラで掲載されている程度でしょ
型落ちAPS-C未満じ


661:ゃないか



662:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 18:28:25.41 hrXn3iHl0.net
5年前のポンコツコンデジなら今のスマホの方がマシ

663:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 18:28:25.94 8rMl7ItbM.net
>>646
700gでもあまり変わらないかな
レンズ交換式なら各社エントリー機が増える程度
何を撮りたいの?常時持ち歩くというくらいだからスナップ?
スナップ程度ならエントリー機で充分だけど、明確な目的があるなら書いてみて
(そういうやりとりを省くためのテンプレなんだけどね)

664:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 18:31:10.44 4CFlnFdr0.net
>>646
α6400 18-135F3.5-5.6レンズキットで合計728g
EOS R10 RF-S18-150F3.5-6.3 IS STM レンズキットで合計739g
OM-S OM-5 14-150F4-5.6 II レンズキットで合計699g
高額な本体・レンズの方が綺麗に撮れるが総じて重くなる。
重量で制限するなら、RX100m7の方が高性能で綺麗に撮れるし、レンズ収納できてコンパクトになるので携帯性に優れる。
写真撮影に関する科学的知識を持ってる人がスマホカメラの機能を使いこなせば、素人が1眼カメラで撮るより綺麗に撮れる事もあるが、RX100M7みたいな積層センサー積んだ上位モデルのコンデジ使えばさらに綺麗に撮れる。

665:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 18:36:00.86 hrXn3iHl0.net
>>655
おまえまだ5年前のポンコツ推してるのかよ(呆

666:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 19:17:08.51 LaxGkF+Kd.net
豆粒脳みそはAI処理された望遠画像綺麗と思い込む馬鹿さだからな
AI処理では誤魔化せない人の顔とか望遠で撮ればスマホの望遠なんざゴミなのすぐ分かるのに

667:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 19:22:09.35 7uUMus42M.net
という爺の思い込み

668:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3c-kbOQ)
24/04/30 19:27:58.74 5dpRpXPx0.net
>>649-650
今時のiPhone15で撮った望遠。266mm相当。
URLリンク(2ch-dc.net)

ほぼ同じ所を9年前のコンデジ EX-ZR3000 で撮った場合。258mm相当。
URLリンク(2ch-dc.net)

最新スマホが何だって?

まぁ正直、センサーサイズというよりレンズだね。レンズに尽きる。

669:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf02-/G2d)
24/04/30 19:30:44.18 P5LaElot0.net
どのスマホもしれっとAI補完しているせいで、レンズの解像限界を超えるとグニャグニャの気持ち悪いディテールになるのがダメだ

670:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-ioSF)
24/04/30 19:33:22.94 ARX+5kRVd.net
iPhoneでよくね?

671:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3c-kbOQ)
24/04/30 19:39:16.76 5dpRpXPx0.net
ちなみに >>659 の所は同じコンデジで引いて撮るとこんなもんになる。
URLリンク(2ch-dc.net)
撮った日も光線状況も違うけど、無理矢理拡大して見ると iPhone15 の破綻具合と大差無くなるかな。

iPhone15 も拡大(デジタルズーム)使わないなら結構綺麗。
URLリンク(2ch-dc.net)
正直、こういう風景ならiPhoneで良いかなと思う。普通は拡大してまで見ないよね。

なんとなく綺麗な空なので撮りたいなー、とかメシ美味そうだなー、って時すぐ撮れるのはメリット。
URLリンク(2ch-dc.net)
URLリンク(2ch-dc.net)

あと、>>659の所をガッツリ撮るとこうなるんだが、これと比べてもZR3000健闘してるよな…
URLリンク(2ch-dc.net) (α7II+135/1.8Art)

てわけで、実際の所は得意な個所生かして使い分けすりゃ良いって話になるんだが。
最新iPhone使えばコンデジ不要って言ってる人はエアユーザーなんだろうな。
iPhone15もコンデジも持ってないんじゃね?

672:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 20:12:00.33 z4XPtod00.net
とりあえず24-200のRX100シリーズ買っとけば常時カバン需要の殆どは満たせると思う
クリエイティブルック載ったRX100VIII出して欲しいとこだけど

673:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 20:21:08.93 hrXn3iHl0.net
まだ5年前のポンコツ推してるよこの人
しつこいな

674:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-nacw)
24/04/30 20:42:33.86 SOCmtMsGM.net
>>659,662
上下逆さまの画像を得意気に貼ってる時点で
頭おかしいとしか

675:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3c-kbOQ)
24/04/30 20:46:12.46 5dpRpXPx0.net
>>665
どんなブラウザ使ってるか知らんけど、Exifの回転情報も見てないビューワーは捨てたほうがいいぞ。

676:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c77d-Sswa)
24/04/30 20:46:20.97 uU0MZw2J0.net
>>659
カシオのプレミアムズームね
三脚必須でしょ?

677:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-nacw)
24/04/30 20:48:36.97 SOCmtMsGM.net
>>666
ハァ? chmateはデファクトだろ
俺に合わせろってか?
これだからデジタル疎い爺は困る

678:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-nacw)
24/04/30 20:51:07.36 SOCmtMsGM.net
たいたい>>659なんて
換算24mm相当のiPhoneカメラの画像を266mm相当まで拡大(デジタルズーム)してネイティブ解像度のコンデジと比較してるから
比較以前の問題で悪意しか感じないね

679:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3c-kbOQ)
24/04/30 20:51:25.59 5dpRpXPx0.net
>>667
手持ちだよ。このカメラを三脚で使った記憶はない。

でもまぁ、1/1.7型センサーなので、コンデジの中では写り良い方だったね。
といってもセンサーサイズ的にiPhone15のメインカメラと全く同じ。比較には丁度良い。

680:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3c-kbOQ)
24/04/30 20:53:58.73 5dpRpXPx0.net
>>669
当たり前じゃん。レンズが重要って話のためなんだから。
その一方、広角なら別に問題無いよとフォローもしてるでしょ。悪意あるのはどっちって話だ。

681:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-nacw)
24/04/30 20:55:57.50 SOCmtMsGM.net
>>671
爺はデジタルズームが何かも知らずにレンズ性能の話してたのか
とんでもない無能だな

682:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7b7-/G2d)
24/04/30 20:56:10.68 5RZpLulj0.net
>>665
え?俺普通に表示されてるけど

683:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3c-kbOQ)
24/04/30 20:57:39.00 5dpRpXPx0.net
>>672
光学ズームが必要だよね、って話してるんだけど…。デジタルズームはクソだよね、って話でもあるよ?
ていうかあなたは何が主張していの? 人を貶すだけ?
言いたい事あるなら写真貼りつつ主張してみたらどうか。

684:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-nacw)
24/04/30 21:00:52.81 SOCmtMsGM.net
>>674
望遠レンズを搭載したスマホがいくつもあるというのに
広角レンズのスマホ画像をデジタルズームで10倍に拡大してネイティブ解像度のコンデジと比較してるのが悪意でないなら何なんだ?

685:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3c-kbOQ)
24/04/30 21:06:07.27 5dpRpXPx0.net
>>675
やっとツッコミ来たよ。ずっとiPhone15Proじゃねーのか、って言われるの待ってたんだが。。
どんだけ注意力無いんだろって思ってた。
ってわけでだれかPROで撮ったの出して比較しておくれ。

とはいえ、私はこれの反証が上げられたので満足だけどな。

>コンデジなんてたとえAPS-Cのセンサー積んでても今どきのiPhoneには勝てないよ
>マイクロフォーサーズの一眼でギリ、APS-Cの一眼なら良い勝負くらい

超望遠撮影するにおいて、今時のiPhone(無印の15も今時のiPhoneだよな)にコンデジは勝てる。

686:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-nacw)
24/04/30 21:09:15.28 SOCmtMsGM.net
程度の低いイカサマがバレて開き直る爺でした

687:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 21:14:47.91 8rMl7ItbM.net
相談者そっちのけの言い争いとか見苦しいことこの上ないな
もう一つの相談スレでやってくれよ
そっちは荒らししかいないみたいだから思う存分やってくれていいよ

688:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 21:20:26.53 kJswGv//0.net
>>677
端から見ていてお前が見苦しいわ
言いたいことあるならお前の脳内妄想じゃなくてちゃんと比較できるもの出して語れよ

689:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 21:21:35.81 7Tky7R2u0.net
鳥とか望遠撮るんじゃなければiPhoneでええわな

690:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 21:22:32.85 hrXn3iHl0.net
端からさん
単発で登場(笑)

691:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 21:31:10.36 Ey8/RHdIH.net
ケチつけしかしない奴もいるしカオスw

692:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 21:34:36.24 SOCmtMsGM.net
>>679はよっぽど悔しかったんだろうね
でも興奮しすぎて>>674とほぼ同じ趣旨の発言になってしまってる事実には気付いてないぽい

693:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 21:42:23.29 JQghsEJQr.net
>>676
そういう屁理屈で満足なら
最新のフルサイズミラーレスでも中華スマホにすら勝てない結論だって簡単に導けてしまいますが

694:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 22:10:14.03 qnN4aA0hM.net
>>646
ソニー勧められるためのステマだろ
500-700gってレンズの重さだぞ
で、ソニーは馬鹿だから究極はレンズに薄っぺらい本体で十分って設計思想
ミラーレス写ルンですでも作る気なのかね?

695:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 22:19:40.73 z4XPtod00.net
>>664
デジタル処理は5年で飛躍するけど光学はそんな飛躍しないしレンズに光学的な限界あるからスマホの薄さ保ったまま望遠をコンデジと戦えるようにするの無理だから

696:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 22:30:10.47 xTU340Ux0.net
>>659
これが現実か
もうちょいマシかと思ってたけど

697:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 22:59:12.02 2E4vf6jSr.net

バカ

698:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 23:46:08.80 TgJdmSsFa.net
RX100の人
承認欲求強すぎて草

699:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 23:54:34.30 5dpRpXPx0.net
ちなみにこれがiPhone15で最大望遠にした時のAI補正。
URLリンク(2ch-dc.net)
謎文字が現れる…。
んでこっちが同じ所をRAW撮りできるソフトで撮って雑に切り出して現像したもの。
URLリンク(2ch-dc.net)
元々この程度の解像力しかないのを無理矢理広げてるんだよな。
※クワッドピクセルなのでjpegはそっちの解像度を生かしてる可能性はある。RAWで48M撮りできなかった…。
※とはいえ12Mで限界ギリギリみたいな解像力でもある。
ProやProMaxなら望遠カメラついてるからかなりマシだろうけど、
お値段考えたら見合うものでも無い気がする…。

700:名無CCDさん@画素いっぱい
24/04/30 23:57:39.27 YeI7ci4Er.net

こいつバカ

701:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 00:15:19.64 G0jwcs7N0.net
言い返せない基地外くん

702:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 02:14:26.83 3GnoSw+Z0.net
望遠の値段知ってしまったので鳥撮りたいなんて軽々に言えなくなってしまったわ

703:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 03:06:31.82 hPgQ2x4u0.net
撮るだけなら50-250でも撮れちまうんだ
なお換算400くらいで大写しするには相応の苦労が必要な模様

704:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 04:23:58.89 8rPcYRFg0.net
>>693
鳥を撮る近道は機材ではなく技術でもなく、鳥の生態を学ぶことだろうと思う。
自分は鳥撮らないけど意外とそこらへんの近くに居るんだよな…

705:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 08:00:37.97 Nc1VKNUsM.net
 【動機】今使っている一眼レフのボディかレンズの調子が悪い
 【予算】ボディ+レンズで40万以下が希望。50万までなら何とか
 【用途】モータースポーツの望遠での動体撮影
 【出力】PCで鑑賞のみ
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】D7500+SIGMAの望遠150-600mmの安い方と標準レンズ
 【使用者】一眼レフ自体は10年以上使ってますがコロナ以降は年一回使うかどうか
今年から復帰したい
 【重視機能】300くらいの望遠レンズで流し撮りモードがあると良いが必須では無い
 【その他】今の環境でSIGMAの望遠を使うとAFが決まらない事が多発
他のレンズでは発生しないため多分レンズの故障。今更Fマウントのレンズを修理したり買い替えたりするよりは
ボディ(マウント)ごと買い替えようと思ってます。望遠以外は今のD7500が使うつもり。

706:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 08:08:59.00 f6wkk5IB0.net
>>696
マップカメラやキタムラの中古市場で
ミラーレスブームで価格が暴落したD500とFマウント望遠集める方向でいいのでは?

707:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 08:22:40.75 sbOT8pCWd.net
PC鑑賞しかしないやつがなんで40万の機材とか欲しがるのかね?
バカ?

708:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 08:39:38.99 2WMx+CHf0.net
欲しがるのは自由だろ、自分の金で買うんだし

709:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 08:41:13.13 sbOT8pCWd.net
バカ?
という感想持つのも自由だろ

710:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 08:43:12.89 2WMx+CHf0.net
それは犯罪者理論だ

711:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 08:48:08.89 G0jwcs7N0.net
>>696
このまんまレフで行くのかミラーレスにするのかで変わってくるが
レフで行くならD500で良くねえかなあ
ミラーレスで行くなら予算足りない

712:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 08:58:35.69 hI3nnb41r.net
>>698
まあまあ
ただの作り話にそんな目くじら立てなくても

713:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 08:59:14.30 89JAlX9q0.net
>>696
Zf 26万円 + グリップ 1.5万円 + タム150-500 15万円
a7IV 30万円 + シグマ100-400 10万円
流し撮りモードある望遠でその予算だとこんな感じかね
Eマウントならシグマ・タムロン共に望遠ズーム豊富だけどFマウントレンズの移行考えるとZマウントでもいいんじゃないかな?
シグマもZのフルサイズレンズ出すと言ってるし

714:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e701-/G2d)
24/05/01 09:41:25.66 G2oMWQKm0.net
>>696
流し撮りの機能って
・手ぶれ補正機能をオフ
・シャッタースピード優先
・CモードのAF(あれば?)
だけだから、機械はなんでもいいよ
むしろその設定を忘れてない?

むしろ無駄に買わないように、いいボディだけ買っておけば吉でしょ
カメラ屋にレンズ持っていって試すことで、無駄に買うことを防ぐべきかと

715:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf87-y8PE)
24/05/01 09:45:46.77 f6wkk5IB0.net
>>705
手ぶれ補正機能をオン
でしょ タイポ乙

716:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 10:21:06.36 G2oMWQKm0.net
>>706
え?今のカメラって手ブレ機能をオンにして流し撮り撮るの?
これは知らなかった

717:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 10:24:07.96 Vt9T7uMKa.net
フジX-S10とkissX9だと動体AFはどっちがマシやろか
デンシャですら歩留まり悪くて正直X-S10メインで行くのを諦めかけてて、買い替えたときに捨てなかったX9をEFレンズ買い足して使うか、もう全部諦めてZマウントに乗り換えるか迷っている

718:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 10:29:48.74 3CJCqlyU0.net
>>700
正解は沈黙
少し黙ってろ

719:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf26-LKBo)
24/05/01 10:30:31.54 G0jwcs7N0.net
>>707
当たり前だけど昔は違ったの?

720:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf02-/G2d)
24/05/01 10:33:58.31 cye12BnP0.net
手ぶれ補正っていっても流し撮り用縦方向のみ有効化できる場合だろ?
今のカメラは当たり前についている機能ではある

721:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e701-/G2d)
24/05/01 10:39:42.72 G2oMWQKm0.net
>>710
昔はレンズを振り回す時に、段階的に補正が効いちゃってね
手ぶれ補正で合わせようとするところを、無理やり引き剥がしたようになって、全部がブレ写真になっちゃったのw

だから手ぶれ補正をオフにして、フィルムカメラの時のようにレンズの振り回しで撮るもんだったのw

722:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a794-a56F)
24/05/01 10:42:57.27 rwURuqHA0.net
いいレンズには手ぶれ補正のモードスイッチ付いてて流し撮り用の手ぶれ補正モードが使えるから>>696はその話してるんでしょ

723:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 12:03:40.16 G0jwcs7N0.net
オリンパスとニコンしか使ったことないけど
スポーツモードみたいなのはあったけど流し撮りのモードは見たことないな
そんなスイッチがあるメーカーもあるんだね

724:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a794-a56F)
24/05/01 12:33:01.83 rwURuqHA0.net
>>714
逆にどのメーカーにも在ると思ってたわ
URLリンク(www.sigma-global.com)
「一般的な撮影に適している手ブレ補正モード1、モータースポーツ等の流し撮りに最適な手ブレ補正モード2の2つの補正モードを搭載。モード2においては流し撮り専用のアルゴリズム、インテリジェントOSにより、構図の横位置、縦位置を問わず、カメラを上下や斜め方向に動かした場合でも手ブレ補正が有効に働き、流し撮りの効果を損なうことなく被写体の動きを表現することが可能です。」

725:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfaa-y8PE)
24/05/01 12:39:18.84 f6wkk5IB0.net
>>712
オフとオンでは難易度滅茶苦茶違うから
是非現代を味わうべきだ

726:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-ioSF)
24/05/01 12:45:18.73 sbOT8pCWd.net
URLリンク(cam.start.canon)

流し撮りに対応したレンズ

727:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7aa-ioSF)
24/05/01 13:39:41.06 lP2hg3hp0.net
>>696
その予算で動体撮影ならα9中古(17~20万)とSEL200600G(新品25万程)の組み合わせがベスト
動き物を連写や流し撮りで撮影するならα7Rvやα7ivよりもまだまだ強い

728:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbb-8K91)
24/05/01 13:53:56.60 2Rq4KPFzM.net
モータースポーツなんてどうせ真ん中一点のAFで良いだろうから、6DにEF300mm F2.8L IS II USMでオケ。
真ん中一点のAFは高精度だし、高感度にも強く、割とカメラの耐久性もあるし、一眼レフだからレスポンスが良い。あと、実は画質も良い。
三脚座にレンズを据えるならカメラは6Dみたいに軽い方が取り回しやすい。

729:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H9f-4G8s)
24/05/01 14:10:43.61 7FMoqol7H.net
5年前のがポンコツ扱いの人、こういう時は出てこないのかな?w

730:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f80-Cd+b)
24/05/01 14:33:20.58 Gjb9IWc50.net
>>720
効いてて草

731:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e701-/G2d)
24/05/01 14:40:11.78 G2oMWQKm0.net
>>716
残念ながら自分のはそにーのAマウントで、本体が古すぎるのか、流し撮りモードはなかったみたいw

ソニーで調べると、流し撮りモードは特定のレンズにだけ対応しているみたいだね~

732:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3c-kbOQ)
24/05/01 15:37:01.34 8rPcYRFg0.net
2012年だって6D。
まぁうちでも未だ現役なので悪いカメラじゃないんだが今勧めるかっていうね。

733:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7aa-ioSF)
24/05/01 16:53:53.41 lP2hg3hp0.net
流し撮りでD7500使ってる人間に6D勧めるのは草
流し撮りというか動体撮影やった事ないんだろうな

734:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/01 17:36:36.08 XqvWd/SN0.net
>>722
買うのだ
そして流し撮りするとシャッター速度1/10周りでも成功しやすくて
スカっとするぞ

735:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-Ufki)
24/05/01 23:55:52.08 hPgQ2x4u0.net
三脚に乗せる時と流し撮りする時に手振れ補正をどうするかはどの時代の機材かで最適が変わってくるんだよな

736:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/02 09:25:46.04 i3KaDJci0.net
>>726
同じメーカー機種、世代でも対応に違いがあるので三脚使用、流し撮り、望遠の動画撮影時にはブレ補正はオフしておくのが一番無難になってしまう

737:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/03 08:33:11.95 gwE2I+JP0.net
GH5の進化がGH5Sで、GH5SがGH5MK2より優位なのは本体スタビ無し、
高感度、でおk?

738:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf3b-kbOQ)
24/05/03 12:58:39.50 wG4Fjk1I0.net
>>728
GH5Sは進化ではなく特化。特殊用途向け。動画のプロフェッショナルが必要に応じて選ぶもの。
特徴は高感度と手ぶれ補正無しで、手ぶれ補正無しは優位と言えるか微妙。
ライブハウスなどで音響振動で誤動作するケースがあったのでその対策だそうだが。

GH6が上級機で、GH5Mk2が後継機で、
G9IIが、、、廉価機ってわけじゃないしスチル機と言い切るのも違うし何だろ。
パナの動画機はよくわからんなー。G9IIが最新なので一番いいのかねぇ…?

739:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/04 20:06:47.02 IU/gwxmN0.net
ライト中古で買うのってなんかリスクあります?

740:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/05 03:57:17.17 b/UxIIC+0.net
どんなライトか知らんけど、多少なりとも消耗はしてるだろうから寿命までの時間は短くなるだろう。
そんなこと当たり前だ、って話だろうけど、
LEDライトの場合は色バランス崩れてきたりするかもしれないので、厳密な色合わせしたい場合とかは駄目じゃね?
特に多灯にした場合に色がバラけるとな…。
まぁ、大抵は平気じゃねーかと思うが。厳密性こだわる人はなんか高いの買ってるだろうしな。

741:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/05 04:23:04.90 ycLghHOR0.net
激安中華ライトは光る機能は結構マシでも大抵可動部が貧弱すぎるから
そういうの買う気ならそこが終わってる可能性がある

742:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/05 14:39:22.43 lPVh/2juM0505.net
>>696ですが
>>704の提案に近いa7IV+シグマ150-600買いました
GW特価とか使っても少し予算オーバーだったけど

743:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/05 15:40:39.25 UvvnJcq500505.net
ミラーレスかコンデジかで迷っている場合もこちらのスレでいいでしょうか?
【動機】スマホよりも綺麗に子供(0歳)の写真、動画を撮りたい
 【予算】できればレンズアクセサリ含め15万まで、出せても20万まで
 【用途】子供の日常記録、ゆくゆくは行事や記念撮影
 【出力】スマホ、タブレット、PC、フォトブック
・任意項目
 【大きさ/重さ】可能な限り軽量コンパクトなもの希望、バッテリー込み500g超えると厳しいかも
 【所有機材】スマホ(Pixel7)
 【使用者】初心者
 【重視機能】typeC対応だと助かる
 【その他】
検討中なのはソニーのZV-E10かZV-1Ⅱ(ZV-1M2)
α6400も考えたけどZV-E10の方がより軽量コンパクトで子供の様子を見ながら撮るのに扱いやすそう、でもコンパクトなものを追い求めるならコンデジのZV-1Ⅱでいいのでは、でも後々運動会のことなどを考えるとレンズ変えたくなるかもしれないし
という感じで


744:決めかねています 子供の写真動画撮影をメインに使用する場合レンズの交換ってどのくらいの頻度でするものでしょうか?



745:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/05 16:09:16.58 .net
>>734
写真メインならα6400がいい
ZV-E10とかいわゆるVLOGCAMはαシリーズから
EVFとか写真撮影機能を省略して動画特化して安くした廉価版で写真撮影機能が弱い
特にZV-E10はISO-AUTO低速限界が設定できないので絶対やめたほうがいい
初心者は特にこの機能で写真の失敗が激減する
可能なら価格.com最安値α6700高倍率ズームレンズキットが
最安値22万円なのでそっち買ったほうがいいと思う
こっちはUSBもTYPE-C

746:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/05 16:27:48.06 OAJYIfHd00505.net
井上の試合アマゾン入ってな見られへんのか ムカつくわー 見られへんやん アマゾンシネやクソが!!

747:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/05 16:28:42.79 OAJYIfHd00505.net
申し訳ない 誤爆っした  すまそん  (´・ω・

748:名無CCDさん@画素いっぱい
24/05/05 16:45:44.22 r3fYjqYra0505.net
口汚い人なんですね

749:名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ 0H56-nj88)
24/05/05 17:15:44.19 5q7qXZfsH0505.net
>>734
結局写真撮るのが好きかどうかで決まる
まず写真の事浅く勉強するのが一番かも
カメラはどこのも一緒、でもレンズは画を操作できるキャラが違う

子供なら室内撮りも多いだろうから、少なくともF1.8-2の単焦点はあった方が
守備範囲広がるし、被写体に寄ればボケ入れた一眼風撮れるよ
その子が成人する時にFotobookにして渡すと感謝される

けど写真にこだわらないならPowershotG7Xii(画質+暗所重視)か
運動会撮るなら高倍率ズーム付きのコンデジでもいいかもね
でも割とズームに時間がかかるから、結局手回しの一眼望遠レンズの方が早いんだよね

けど運動会はまだ先の先
そのころにはまた別のスマホがあり、カメラがあるから、
とりあえずやっぱり写真撮影そのものに興味があるかどうか
あれば標準ズーム一眼と単焦点つけて買えばよろしい


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