24/02/15 13:10:24.00 sLD32mEl0.net
>>379
被写体認識と合焦が連携しないのは他社特許で抑えられてると聞いたことがある。
真偽は不明だがオリンパスも同様の挙動らしいのであり得るかもしれない。単に技術力かもしれないが。
でも個人的には、液晶タッチシャッターが最強だと思ってんだよね。背面液晶ライブビューでまかなえる被写体なら。
被写体認識は人間が判断し指でタッチ。そこをピンポイントでAF合焦した瞬間にシャッター。
まぁ厳密じゃないし連写とか難しそうなので特定状況のみだけど、ある程度撮影者の工夫で切り抜けられることは多いかなと思う。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/15 13:20:18.85 HIIW9YyI0.net
フジXマウント おおむね評判悪いね
こんな内容では叩かれるのはメーカーも分かってただろうから本当に人材も資金も無いんだろうね
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/15 13:25:45.21 MGF9ytIC0.net
さすがにフジT5 これに25万払うなら中堅のフルサイズ機買うわ
Lumix S5 とか
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/15 14:03:44.71 d38qGQZq0.net
>>376
>>378
ありがとうございます！
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/15 16:08:06.85 d38qGQZq0.net
>>366です
色々いただいたアドバイスで
・LUMIX DC-G100V 標準ズームレンズキット \68,158
（グリップつき）
・LUMIX G MACRO 30mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S. H-HS030 \37,799
それに加えて、>>366さんがおすすめしてくださったビデオライトが気になってるんですが、そもそもどういう使い方をするのが便利なのかわかってなくて、何か具体的なおすすめ機種はありますか？
二千円台にはこだわりませんw
ビデオライトというのはストロボのところにはめてつけるんですよね？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/15 16:08:10.91 q5x1Q94N0.net
フジXマウントは
望遠レンズのラインナップ少なすぎじゃない？
豊富なラインナップを誇るオリンパスとパナのマイクロフォーサーズとは対照的
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/15 16:08:33.55 d38qGQZq0.net
>>384
まちがえた、356です…
392:単に技術力だと思うよ
24/02/15 16:27:41.98 Q6iMqWdf0.net
>>380
他社特許ってどこなのさ？
R3をリリースするキヤノンなの？
Z9をリリースするニコンなの？
α1をリリースするソニーなの？
いやいや、やっぱり被写体認識と合焦が連携する特許なんて存在しないんだよ
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/15 16:37:28.58 Sg5G1YO+0.net
α7R III用に安くてコンパクトなズームレンズ欲しいんですけどeマウント以外で良いのあります？
SEL2860以外に選択肢があればマウントアダプター購入も考えています
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/15 16:46:20.11 LBiIsvuo0.net
被写体（例えば鳥）を認識してそこに合掌しているとき鳥の手前に遮蔽物（例えば枝とか）がかぶさった場合
合焦がそっちにひっぱられないようにするための実装というのはたくさん方法があって各社それぞれ特許を取っている
はず
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/15 17:23:00.75 4MLG4O290.net
それアルゴリズムな そんなもの公開するわけねーだろ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/15 18:22:43.02 JtnRTGsq0.net
>>390
オリンパスは特許取ってますよね
例えば鳥を認識しますってのは別に特許ではない
鳥を認識するのにこういう仕組みを使いますというのが特許
他社はライセンス買うかその特許に抵触しない別のやり方をとるしかない
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 02:06:47.37 7K
398:eGmBrT0.net
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 08:31:08.52 DsIhQkXy0.net
特許持ってるって、結構重要で「こっちの特許を使わせるから、そっちの特許を使わせろ」って取引があるくらいなのよ
特許に対して「特許を取った」「特許で競合会社を止めた」とか上記の特許取引にも報奨金が出るくらいなんよ
報奨金って会社を辞めても出るくらい手厚いんよ。自分の会社の報奨金リスト見たことがあるけど、すごい人だと大小30は出てるな
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 08:52:35.86 Yg+z0Q6r0.net
ハネウェルミノルタの特許紛争とか知らんのか？
ミノルタはハネウェルから買ったAFのパテントが役に立たないので独自開発の仕組みをα7000で実装した
そしたらハネウェルから特許侵害だから金払えって脅され拒否したら提訴された
ミノルタ的には特許侵害してるつもりはないがハネウェルは最初からこれで金をふんだくるのが目的だった
そしてアメリカは陪審制なのでそんなメカニズムや専門知識のない素人が判決を決めるためプレゼン能力の高かったハネウェルが勝訴
ミノルタはハネウェルに165億払って和解した
ハネウェルはこの結果を元にニコンやオリンパスPENTAXといった日本メーカー１４社から合計400億の和解金をせしめた
ちなみにキヤノンはハネウェルから請求を受けたが逆にハネウェルに対して自社特許を侵害していると反撃し自分ライセンスを使わせる代わりにハネウェルのライセンスを使うというクロスライセンスを締結し賠償金の支払いを唯一免れている
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 18:43:38.85 TgA5G1zC0.net
初心者来るようなスレでは無駄知識の披露会にしかならないのであったw
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 19:15:21.67 0oEhTD2+0.net
おまえら今日1枚も写真撮ってないだろ
そんなことしてる間にJKは何枚もスマホで写真撮ってるというのに
それが機材オタク爺との差なんだよ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 19:56:07.98 Yg+z0Q6r0.net
>>396
写真は一枚も撮ってないがレンズは買ったよ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 21:14:48.87 1QD0oCTt0.net
流石機材オタク
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 22:01:50.07 +Mbq7DWY0.net
>>396
1週間以内であれば1253枚撮ったからいいんじゃね？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 23:06:09.33 emfPAQaw0.net
最初のカメラなんて見た目と自分の考えと金額で決めちゃっていいと思うんだよな。
鳥とか虫とかに特化しない限り今どきのカメラなら何買ってもなんとかなるわけだし。
高いカメラやフルフレームのカメラなら良い写真が撮れるって考え方は写真を撮るって事とは違うんじゃないかと。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 23:19:19.40 7KeGmBrT0.net
ていうか、昔評判良かった製品の中古、ってのも有りなんだよな。実用重視なら。
レンズマウントの互換性とバッテリーの入手性辺りを気にしとけば10年前のでも実用範囲だからなぁ…
痛んでるとか故障してるとかは別問題として製品の古さの話ね。
実際、初代6D持って毎週撮りに出かけてる人が身近に居る。壊れたらRFかなーと思ってんだけど壊れない。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 23:36:21.09 4yviM3XP0.net
>>401
ありじゃない
お前は騙してレフ機を買わせたがる牛、馬、豚の畜生にも劣る人間の屑だろ
眼球破裂して失明しろ
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/16 23:44:30.21 7KeGmBrT0.net
>>402
そんな汚い罵り言葉使って、幸せなの？
それが幸せだ、っていうのなら、まぁなんというか不幸なことですね…。
でもまぁ一眼レフを初心者には勧めないよ。
実用上ならまだ使えちゃうって話しただけだもの。
手段と目的の違いってやつだ。俺ら機材板住人は機材が目的なことが良くある。
写真板の住人が必要とする機材とはズレてんだよな。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 03:57:13.14 xXtqzahw0.net
別に趣味としてハマらなきゃ、ダブルズームセットでも買っときゃ幸せだろうにw
写真はニコパチの人に言わせりゃ、カメラに書ける金すりゃ無駄なんだからなw
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 05:46:52.30 EZE4/N+Q0.net
てかね、最初の一歩の人に対してあれこれ高いもの買わそうとし過ぎなんだよ
マニアは、中途半端なものを買ったって結局後で買い替えるから金の無駄と考える
だけど最初から高いものを買う程の覚悟を求めるのは間口を狭める
そんなのでは力量足りないなってぐらいのエントリー機にも立派な役割がある
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 07:50:43.21 49IruNKL0.net
>>405
予算10万弱とかその辺りでしょ？入門ミラーレスaps-c
ここで予算15万にすれば良いのにと思うのがここの住民で
やたらと古い一眼レフ薦めるのがニコ爺
用途無視でフォーサーズに引き込もうとする連中
そして結局ソニー薦める
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 08:20:49.59 ihJRgaiz0.net
まあ、予算10万で壊れるまで同じの使いたい場合被写体によってはレフ機でもいいと思うがな
撮るもんによるし、レフ機を扱えるセンス的なものによると思う
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 09:13:22.86 PSu8k0Bt0.net
古いレフ機とかベテランが使うならまだしも
初心者に中古のレフ機とかありえんやろ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 09:31:39.37 ihJRgaiz0.net
知合いにカメラ貸したとき7Ⅲと5d3の使い方レクチャーしたら5d3持ってた奴もいるからなんとも言えんし最終的には個人次第じゃね
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 09:57:04.42 sOMpexPh0.net
基本的には初心者はユーザーが多くサードパーティのアクセサリーや書籍
ブログなどの情報が多い機種を使った方がいいかもね
マイナーな機種を使うと他の機種なら手に入る情報やアクセサリーが手に入りにくい
そのマイナーなのがいいという確信があるなら買えばいいけどそんな人はそもそも人に相談なんかしない
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 11:42:05.98 1xV07B1W0.net
質問者そっちのけであーだこーだと自己中クソバイス披露大会
機材オタクにクソバイスって一番うざいやつの集まりやなｗ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 12:33:47.25 7a7X9jGE0.net
>>405
「ボケ」と聞いたらすくにフルサイズとかさ、ホントに写真撮ってるのかよって話題も多いよな
キットレンズの望遠開放でも満足できそうな内容だったりするしなw
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 12:58:51.87 uNVtpGq+0.net
とにかくなんでもいいから買って撮るのが大事だわ。機材のスペックでギャーピー騒いでも写真は楽しくないし上手くもならないんだから。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 13:01:04.16 PSu8k0Bt0.net
それはある程度のカメラ選べる人の話やろ
それにみんなが上手くなりたいと思ってるわけでもなくフルオートで楽に撮りたい人だっている
安いからって今からニコワンとかm43とかレフ機買っちゃうと悲惨な目に遭うやん
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 13:04:30.32 PSu8k0Bt0.net
大多数に間違いない選択として
予算が許す範囲内のソニーかフジかニコンかキヤノンのファインダー付きの新品ミラーレスレンズキットやろなあ
んで鳥とかアイドルとかテーブルとかやりたいならそれ用のレンズ一本追加
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 13:23:21.69 QzyiXsJl0.net
ここに住み着いてるジジイどもの書き込みなんかだれも当てにしねーよ
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 13:25:18.99 mWrtimoS0.net
本当の相談者なんかいないからな
俺も１０回以上初心者のふりしてここで相談ごっこやってる
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 13:30:42.40 G5bzKGIK0.net
軽量手持ちで鳥撮影考えてて、om-1＋300mmf4とz8＋400mmf4.5だったらどちらがオススメ？（テレコンも考慮するとして）
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 13:59:57.67 MfPMO0M20.net
>>418
その軽量の範疇にZ8と400/4.5が選択肢に入ってくるならZ8でしょ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 14:18:45.80 PSu8k0Bt0.net
>>418
これは実に難しい質問だ
サンヨンなら最高峰だし申し分ないだろう
だがz8クロップで400も悪くはないがいかんせんニコンの中では安レンズ
m43サンヨン確実に超えるためにはロクヨンが必要になる気もするがこれでは重すぎる
果たして445でサンヨンに対抗できるか
となるとサンヨンの解像は凄まじいからおそらく画素数考えて445では同等行けばいいレベルだと思う
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 14:19:26.70 PSu8k0Bt0.net
あ
ちなみにサンヨンは過去に使ってて445は現在使ってる
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 14:20:14.03 PSu8k0Bt0.net
けど今サンヨンものすげ～高いんだよねえ
30万とかじゃん
ワイが使ってた頃は20マンきってたわ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 14:41:27.89 CNMBeSK20.net
>>418
om-1(511g)＋300mmf4(1270g)
z8(820g)＋400mmf4.5(1160g)
軽量とは？
OM-1mk2(511g)+
OM-S M.ZUIKO … 75-300mm F4.8-6.7 II(423g)
とかのほうが。
OM-S M.ZUIKO … 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PRO(1875g)が理想だけど、手持ちは少々キツめ。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 15:29:19.18 Huxh8Rgx0.net
60%ぐらい増しになったよな値段
値上り前に早く買うべき
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 16:40:20.69 r7kl4Xud0.net
α7RⅤを購入したいと思ってますがソニーストアで保証付けて買った方がいいですか？
それとも価格コムの最安値店でも問題ありませんか？
撮影に持ち出すのは月1～2回で道具は丁寧に扱う方です
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 16:51:23.36 Huxh8Rgx0.net
ソニーストア安定
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 16:53:59.67 9A36/jKr0.net
>>425
ソニーストアが正解だと思います。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 18:10:38.13 sOMpexPh0.net
まず服を脱いでから株を買ってソニー銀行に口座を作ります
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 22:26:12.69 keX0KoUH0.net
>>417
そうなの？
前スレで相談してs5iiに決めて買ってきたけど
超大満足してるよw
70-300のレンズを今日買ってきた。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/17 23:59:41.80 +KqB87sS0.net
・必須項目
【動機】ペット（うさぎ）撮影したい。
【予算】レンズ込みで30万までならなんとか。
【用途】屋内でペット撮影。動画も取りたい。
【出力】スマホ、PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】できれば片手撮影したい
【所有機材】特になし
【使用者】初心者
【重視機能】取りやすさ。ペットの仕草が気になったらサッと撮りたい。
【その他】近所の電気屋ではSONYのα7cIIってを勧められたけど、そもそも自分の用途にはオーバースペックな気がするのでアドバイス下さい。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 00:13:14.05 ClQ+YOur0.net
>>430
前提として
カメラに限って言えばオーバースペックなんてことはなく
予算と重量が許すなら初心者ほど上級機買った方がいい
んで本題だと室内ならそれなりのレンズが必要になるんでa7 cⅡだとレンズで予算Overだと思う
無理にフルサイズ行くよりa6700に85mmか50mm単焦点とかの方がいい気がする
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 00:36:43.60 HE22UZh40.net
>>430
確かにa7CIIが最適な選択ではあるけど別に他じゃ撮れないって事は無いからね
AFや動画性能は旧世代だけど高感度は同等なa7Cか、
AFや動画性能は同等だけど高感度が落ちるa6700のどちらかの選択になるかな
どちらもa7CIIより10万くらい安い
個人的にはa6700+18-50mmF2.8DCDNかな
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 01:47:31.77 yPSVXNUd0.net
>>430
屋内での撮影の為に買うなら暗い場所でも画質の良いフルサイズを買うべき
α7C2のレンズキットなら価格.com最安値26万ちょいで予算内で買える
正直レンズキットのレンズは他のレンズ買ったら使わなくなるけど
α7C2ボディのみ+他のレンズ買うには予算不足
予算オーバーしてもいいならこれががお勧め
α7C2ボディのみ ¥253,198+タムロン28-200 ¥77,220 = ¥330,418(価格.com最安値)
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 01:51:45.46 G9nM70k30.net
高倍率ズームw
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 08:05:50.32 HE22UZh40.net
片手でサッと撮るには28-200はデカ過ぎね？
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 08:53:31.54 QHvyQ75v0.net
>>433
ソニーはマウントが狭いから画質がワンランク落ちるぞ
ちゃんとキヤノンやニコンのカメラを買った方がいい
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 08:56:58.90 Gg3RvI7P0.net
>>433
TAM28200は在庫がなくその値段では買えない。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 09:08:47.28 JRQTmS7Y0.net
ヨドバシ・ドット・コムと全国24店舗 ランキング
2024年 1月16日～1月31日
URLﾘﾝｸ(getnavi.jp)
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α9 III ボディ
■第3位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
2024年 1月1日～1月15日
URLﾘﾝｸ(getnavi.jp)
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7 IV ボディ
■第3位 ソニー α7C II ズームレンズキット
2023年 12月16日～12月31日
URLﾘﾝｸ(getnavi.jp)
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
■第3位 ソニー α7C II ズームレンズキット
2023年12月1日～12月15日
URLﾘﾝｸ(getnavi.jp)
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7C II ズームレンズキット
■第3位 ソニー α7 IV ボディ
2023年11月16日～11月30日
URLﾘﾝｸ(getnavi.jp)
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7R V ボディ
■第3位 ソニー α7C II ズームレンズキット
2023年11月1日～11月15日
URLﾘﾝｸ(getnavi.jp)
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
■第3位 ソニー α7C II ズームレンズキット
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 09:19:28.25 IfBUfJl50.net
初心者じゃないけど24mm(クロップ36mm)の画角が好きです
現在最強の24mmをズバリ教えてください。その理由も
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 09:36:08.05 HE22UZh40.net
>>439
FE 24mm F1.4 GM
こいつがカメラグランプリ獲ってから他にハイエンド24mmは出てない
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 11:06:49.48 yujj24Qr0.net
>>430
兎がケージ内…ウサギとの間に柵を挟むならα7CIIかα6700、何も無いならα7Cかα6400。
α7Cとα6400はスプリングキャッシュバックキャンペーンで今なら払い戻しがあるので若干お得。
動画を考えるなら、α6700のレンズキットで初めるのがベターかとは思う。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 11:25:20.24 I8waqQO30.net
>>430
リコーのGR3xだな
手に入りづらいのが問題だけど
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 12:01:29.97 AVR7OOXO0.net
家で飼ってるうさぎなんていくらでもシャッターチャンスあるんだしデジタルなんだからたくさん撮っていいやつ選べばいいんだよ
最新のAFとか全く必要ないよ
まあそれを理由にしてカメラ買いたいならソニーでええんちゃう
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 14:24:52.07 YrupRZrh0.net
【動機】スマホでは撮れない高画質な動画や静止画が撮りたい
【予算】カメラ一台とレンズ2個か3個とあとは周辺機器をちょこっと
【用途】主に対人の動画撮影
【出力】主にPC鑑賞
【大きさ/重さ】手荷物程度。大掛かりなジンバル、スタビライザー、三脚などの持ち歩きはキツイかも
【所有機材】旧型のコンデジとスマホ
【使用者】初心者
【重視機能】フルHD動画と4K動画を室内で熱停止せずに撮影できる程度の性能。真夏の炎天下での動画撮影は考慮しなくて良いです
【その他】最初の一台を買う場合、レンズ交換式ミラーレスカメラとレンズ交換式VLOGCAMとではどちらを優先して買うべきですか？予算的に今買えるのは一台だけです
よろしくお願いします
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 14:37:41.17 yPSVXNUd0.net
>>435
タムロン28-200は大きさの割に575gと軽い
α7IVでも片手で撮れるくらい
>>437
タムロン28-200はヨドバシ.comなら在庫無しでお取り寄せでもすぐ入荷するはず
自分は昨年9月に買ったけど注文して3日後に発送された
現在￥85,800でポイント10％だから価格.com最安値と同じ位
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 14:46:44.37 esKjbExQ0.net
皆さんありがとうございます。
調べた感じ動画も考慮するとα6700が良さそうですね。
電気屋で触ってきます。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 15:07:45.37 yujj24Qr0.net
>>444
Vlogcamは、ファインダーの無いミラーレスカメラでしかない。
動画メインで静止画撮る時ファインダー使わないなら安価なVlogcamで良いが、夏場の快晴野外とか、手ブレ抑えて静止画撮るならファインダーがあったほうが良い。
アクティブ手ぶれ補正の効きが良いα6700と、PZレンズを組合せた方が動画撮影はやりやすいとは思う。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 15:14:27.07 NyJk5rOv0.net
>>446
ソニストで買わないとソニー警察に怒られるよ
455:444
24/02/18 15:17:31.43 YrupRZrh0.net
>>447
なるほど
「どうしてもカメラシステム全体の重量を軽くしたい」
「本体価格を安く抑えたい」
みたいな条件が無い限りは、基本的に最初の一台としては不味いんですね
フルサイズのZV-E1にするか、α7C?にするか、α7?にするか、APS-Cのα6700にするか迷いますね
動画撮影が主体になると、キヤノンやニコンはソニーよりも劣るみたいな主張をされる方が居ますが何が真実なのか分かりません
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 15:23:20.41 HE22UZh40.net
>>444
レンズ交換式VLOGCAMって明確に定義ある訳じゃないから、VLOGCAMという括りで考えない方が良いと思う
まぁ予算分からんし静止画撮る気ないならZV-E1で良いんじゃない？
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 15:45:07.40 ybOUH4hE0.net
>>449
劣ってるというかレンズの選択肢が多いのがソニーでafや写りはCanonの方が良い（場合も）ある。
それはニコンにも言えることだがボディもレンズもソニーと比べると重くなりがち
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 16:56:34.08 HE22UZh40.net
>>449
ソニーのVLOGCAMは内蔵マイクを指向性マイクにして違いを出してはいる
そういうとこからも動画ならソニーとなってる
他には動画時のAFや手ぶれ補正が優秀とか広角レンズやパワーズームが多いとか外付けマイク優秀とかある
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 17:38:37.03 1lzxB3yM0.net
>>426
>>427
何でソニーストアがいいんだ？
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 18:51:37.61 Ov6KXptA0.net
やめとけ
そのうちソニー銀行に口座作って
ソニー損保に加入して
ソニーの株買って株主優待受けろとか言い出す
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 21:11:23.98 NyJk5rOv0.net
>>453
保証が1年→3年になる
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 21:27:01.73 F8/dL3nO0.net
>>455
壊れやすいから3年あれば安心感担保されるよね
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/18 22:08:19.44 ClQ+YOur0.net
>>449
キヤノンはこれまで無かったような面白いレンズが沢山あり性能もいいけど全体的に高い
ニコンは安くてそれなりにいい性能だけどレンズがやっぱまだまだ少ない
ソニーは最新のソフトウェア技術とサード含めレンズラインナップが圧倒的だけど以前は壊れやすかった
まあ
土砂降りでソニー使うとかしなければどこを選んでもそんな不満は出ないと思う
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 00:14:59.72 rrpdHOdc0.net
まあソニストで高額商品買うなら株主優待券は入手しといた方がお得だしな
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 11:03:48.27 Ib/bsFST0.net
性能とか度外視して純粋にここの人がデザインが良いと感じるカメラ教えてください
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 11:11:12.19 LCyYMy5y0.net
ソニーは板、Canonは球って感じだからNikon
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 11:31:16.45 0HgLUDqJ0.net
>>459
シグマfpのミニマルデザインは良いと思った。使いたいとはちっとも思わないんだが…ｗ
あとはパナの LUMIX DC-S5M2X かな。黒いやつ。ロゴまで全部黒塗り潰し。心の中の中学二年生が騒ぐ。
色の件を除外してもS5M2はペンタ部に冷却ファン入れたイカレたデザインが良いと思う。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 11:32:55.87 rWwJzMX80.net
>>459
そんなの量販店で確かめるか高価なカメラならレンタルという手もある。デザインなんか好き嫌いなんだし。ただ、自分はキャノンだけはダメかな。実用にはいいんだろうがね。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 12:02:34.88 P9RT/d6i0.net
フジは
性能面も既に他社と比較するレベルに達してないからレビューみてもお情けばかりで・・・ｗ
今のSCN社のAF追尾性能しってしまうと フジはもう選択肢にはいる余地もないなあ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 12:05:52.24 /9Y7CMQK0.net
キヤノンでもKissMのデザインは良いけどEOS R50は駄目とかあるからなぁ
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 12:07:19.47 0HgLUDqJ0.net
>>462
性能度外視ってことだから外観のみの話じゃないかなー？
個人的にはニコンのZはマジで駄目。なんであんな額してんだろ…。
全時代含めて良いならキヤノンのT90が最強インパクトだったな。その後EOSで普通のデザインになっちゃったが。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 12:25:38.77 zjgblZah0.net
素人やにわかミリオタが、カタログスペックばかりが優れる戦闘機を称賛し、
Hawker Hurricane、中島一式戦闘機隼、F-16Fighting Falconなどを軽視したり雑魚扱いするのが気に入らない
戦争は一対一の決闘ではなく諸兵科連合によって行うのが普通なので、サラブレッドだけでは戦争に勝つ事はできない
サラブレッド的な戦闘機だけでなく、軍馬やポニーのポジションの戦闘機も必要不可欠なのに
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 12:30:41.39 kaoT5xMT0.net
カメラって意味ならNikon Zfじゃないかな
機能美でいくとCANONのR5かR6m2
Sonyはライカに寄せてコンパクトで四角くしてるの？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 13:03:27.94 rDm75v0f0.net
ソニー信者って昔のマカーとは違ってひたすら気持ち悪いからな。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 13:32:37.38 0HgLUDqJ0.net
昔のマカーも大概気持ち悪かったが…。選民思想すごかったぞ。
おそらく一部の超絶気持ち悪い人が全体の印象を決めてるのだろうけど。必要があって実用してる人は普通だったからね。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 14:47:49.27 tux5XVpg0.net
>>469
賛同一票
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 14:53:09.06 bMSN4JhD0.net
どこでも一緒だろうけど
善良なそこ大好き人間と外で迷惑かける信者は別だから
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 18:23:41.48 n12/cPO10.net
・必須項目
【動機】EOSR10からの買い替え
【予算】ボディ本体で30万程度、汎用性の高いズームレンズが一本欲しい
【用途】バイクの流し撮り、ツーリング先での風景画、人物
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】R10（レンズキット18-150）、RF24mm単焦点レンズ、
【使用者】カメラ歴1年ほぼ初心者
【重視機能】バイクに対するAF性能
【その他】流し撮りの際の性能には文句はないのですが、風景写真や人物写真を撮る際の画角の狭さが気になります。また、クリスマスの時期になると夜景の撮影が増えるのですが、暗所でのAF性能が若干気になります。
写真の腕は初心者なのでapsc機のまま練習を続けるべきか、とっととフルサイズ機に乗り換えるべきなのか疑問です。
画質については初心者なので違いはよくわかりません。r10でも十分満足しています。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 19:05:58.11 Z9AUpf+80.net
>>472
RF-Sの汎用ズームは18mmスタートでセンサーも1.6倍クロップだから換算28.8mm
一般的なキットズームは換算24mmスタートが多いから狭いと思うのも仕方ない
練習しても画角広く出来る訳じゃないからフルサイズにするかマウント変えるかした方が良いと思う
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 19:07:55.46 0HgLUDqJ0.net
>>472
画角を広くしたいが、暗い所も撮りたい、って時点で、RF-Sレンズに選択肢は無いね。
フルサイズ向けの高い広角レンズ買うのも馬鹿らしいし、アダプタでEFやEF-Sレンズってのも今更なので、
フルサイズボディーへの移行推奨。
RF16mm F2.8 STMでお茶を濁すのもありかもしれないが…。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 19:41:01.44 o7fmEl9Y0.net
【動機】登山始めたらスマホ以外でも写真撮りたくなりました
【予算】30万ちょいまで 中古でも構いません
沼にハマりたくないのでこれくらいの予算で完結させたいです
【用途】明け方から日中の山 星の写真も撮ってみたいです(絶対条件ではないです)
【出力】パソコン テレビ スマホ
【大きさ/重さ】軽ければ助かります
【所有機材】pixel6Pro
【使用者】その昔NikonD90でお台場ガンダム撮影ぶりです
【重視機能】防塵防滴 マイナス温度でも使える機種
【その他】便利ズーム、広角、標準レンズ位は揃えたいのでフルサイズ以外かなと思っていますが、マイクロフォーサーズかaps-cか決まらないす
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 20:09:42.14 0HgLUDqJ0.net
>>475
防塵防滴と耐寒重視だとマイクロフォーサーズの E-M1 markII/III, E-M1X, OM-1辺りに、
M.ZD12-100mm/F4PROをつけとけば完成かな。あんま軽くないけど。他のレンズは要らん。
手ぶれ補正が強力なので頑張れば手持ちで星撮れるかも。
動かない被写体ならE-M1 markIIで性能は飽和してるので、markIIがお得かと思う。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 20:43:48.72 Z9AUpf+80.net
>>475
防塵防滴に気合入れたAPS-Cミラーレスって無いからMFTじゃないかな
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 21:47:18.49 0ipNeyPM0.net
スマホよりいい写真撮りたくて望遠がとにかく撮りたいとかでないなら30万も出してフォーサーズ買うと出てきた風景写真にがっくりするかもよ。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 22:25:34.50 HC5fOLT30.net
ありがとうございます
>>476
OMシステムのカメラの防滴防滴は興味あります
撮りたい画角これ1本でなかなかいいシステム
LUMIXも気にはなっているのですが重さが…
>>477
山登ってるSONY持ってる人よく見るような気が
フルサイズかはわからないですが
apscの防滴防滴は弱いのでしょうか
>>478
被写界深度の問題でしょうか
それともセンサーの問題でしょうか
まぁ自己満なのでいいのですが
せっかく買うなら
いいカメラに出会いたいです
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 22:32:16.36 ltjmIPO90.net
>>472
30万だと中古のR8とズームレンズかな
R6mark2とほぼ同性能でIBISが無い
ISはたいていレンズに付いてるしなんとかなるだろ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 22:47:58.73 NyQkDQnL0.net
>>459
富士フイルム X-E4
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 23:14:06.23 bMSN4JhD0.net
雨の中で撮影するくらいの気力があるとかじゃないなら山でも普通のカメラで十分だよ
どうせ雨降ってたら出しながら歩かないし、収納時は防水のスタッフバッグに入れるんだから
画質の伸びしろが低いMFTは山に適してるようで全く適してない
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 23:24:29.14 Z9AUpf+80.net
>>479
今のとこAPS-Cボディはフルサイズのエントリー相当のボディだからフルの上位機に比べると相対的に弱い
マイナス温度でも使えるとは思うけどお勧めはし難いってこと
ソニーは軽いしレンズも豊富だから山登りにもよく使われるんだと思う
その人達が登ってるとこと同じくらいの環境ならa6700とかでも大丈夫かもね
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/19 23:29:53.20 k9HAmQMy0.net
>>479
キヤノンEOS 7D2 とニコンD500を最後に
防塵防滴に優れたaps-cは消えました
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 00:19:55.69 Og4+BXi20.net
>>472
a6700+16-55F2.8G
AIAFでバイクばっちりだし明るいレンズで暗所もOK
換算24-82.5mmで広角広く超解像ズーム使えば望遠もそこそこいける
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 01:48:33.80 872QgOIi0.net
フジが ペンタより厳しいのはその通りだな
歴史とブラ
493:ンド力、古いファンが離れにくく今となって唯一無二の一眼レフメーカーだしな ただどちらもオワコンメーカーなのは一緒 開発費かけずに騙し騙し細々とやっていくしかない 目糞鼻糞
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 01:50:58.84 KQq8qv0Y0.net
フジは
閉店まであと1年！
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 01:56:00.99 G2rKT6VK0.net
ここまでフジのカメラが叩かれると逆に使って見たくなるわw
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 04:46:10.40 Bs/g1ZYj0.net
>>488
使えばいいじゃん。
ドブ金かも知れないし意外とハマるかもしれない。フジ使いの人でお試しに使うお勧めの機種とレンズ教えてください
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 06:58:17.06 EHQvQOC30.net
>>489
第四世代以降の機種 X-T30?など クラッシックネガが搭載ボディに XF35mmf1.4
定番中の定番の組み合わせ
全て中古でいいと思う
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 08:03:53.44 JiukoSR50.net
>>475
Z6中古か、かほも使ってたZ30
レンズはとりあえず標準ズーム
PLフィルターは付けよう
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 08:30:42.71 8nMwuMvX0.net
フジが親の仇みたいなのって、どんなシナリオが考えられるかな？
親がフジのカメラ持って歩いてたらトラックに跳ねられたとか、両親がフジのカメラで口論になって刃傷沙汰になったとか。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 08:31:21.07 Hq/V7xQJ0.net
>>489
そだね
初心者だからい今はエントリーモデル使ってるしどっかのサイトで作例見た時に一番好みの写り方だったから使ってみたいと思ってた
ここで叩かれてるみたいにそんなに酷いの？
フジフィルムのカメラ使ってる人教えてくだしあ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 09:17:49.01 7jfrMrSD0.net
>>492
一族郎党ポップコーンにでもされたんだろ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 13:23:55.94 E/XBoo4u0.net
フジ は、もう
マウント変えしたり新規客層を取り込むのは非常に厳しいかと。
とりあえず安くなった初期型買って様子見、って感じになって使ってみてAF全然ダメで諦めるパターンかな、、
メーカーが潤うことはないかと
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 13:31:16.71 iU9rcD3G0.net
フジの画質は
ポップコーンより画が平面的なのが気になる
立体感が無くて書き割りみたい
立体感が無くてのっぺら写真はすぐ見飽きるんだよね。
多少ノイズがあっても立体感が出てる方が見飽きない。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 13:34:05.22 KY0AekC10.net
フジのAPS-Cだと
高画素の小センサーは感度を上げるとすぐ色信号の消失やダイナミックレンジの低下が起こるからね
ソフトでカバーしているとはいえレンズの回折限界も早いし
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 13:36:27.39 6R0xudSO0.net
>>493
独特の美学というか癖がある画作りとだけは言っておこう。
それに嵌まる人はファンになるし受け入れられない人は二度と手を出さないかも。
それとレンズは単焦点をお勧め。ズームは・・・
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 13:44:05.17 6CcwkiOa0.net
iPhone14PROMAXが、1.0倍だと広角気味に歪んでしまう、2.0倍だとゆがまないけどズームになりすぎる、というのに困ってしまいデジカメを買おうと思ってます
歪まない、ズームになりすぎないという私の要望は、レンズを限定しているのでしょうか？
どのようなスペックで探せばいいですか？
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 14:36:04.53 NPBBop0T0.net
>>492
フジのカメラ使ってる変態に嫁さんとか彼女レイプされたシナリオもある
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 14:42:57.43 NPBBop0T0.net
>>499
iPhone 14 Pro Maxのカメラの焦点距離を検索してみたら
超広角カメラが13mm、広角カメラが26mm、望遠カメラが77mm
1.0倍とは広角カメラのことを言ってるのだと思うけど26mmだとデジカメでも歪む
2.0倍77mmだとズームになりすぎるだと
例えば24～70mmとかの標準ズームを使えば
24～70mmの間で自由に調整できる
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 14:44:29.24 a/wCkZ490.net
これが親の仇のオッサンw→495-497
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 14:47:45.08 ZaB33qV/0.net
>>500
女子A「なぁなぁ、あの人のカメラ見てみ、OMナンタラって書いてあるで。最近よく目にするが」
女子B「OMナンタラって何やねん？」
女子A「コンドームで有名なオカモトがカメラ始めたの？知らんけど笑」
カメラ女子A「胃カメラで有名なオリンパスがカメラ兼業は知ってるでしょ。そこのカメラ部門が独立したの」
カメラ女子B「パソコンでOMで検索すれば真っ先にHITするわ」
カメラ女子A「私も愛用してるわ、ホレ、これよ。OM-5て言うんだけど、手振れ補正が強力で三脚が不要なのよ」
カメラ女子B「私はこれよ、ホレ。EM10MK3ていうんだけど数年前に日本で一番売れた機種なの」
カメラ女子A「OM SYSTEMはSSWFという有名なゴミ除去機構が有るのでセンサーが清潔に保てるのよ」
女子B「私、カメラ欲しくて迷ってたの。三脚不要＆清潔ならOM SYSTEMに決めた」
女子A「OM SYSTEMは小型でスタイルも良いわね。おまけに清潔なら女の子にピッタリね」
カメラ女子A「そう思うわよね。FUJI なんてロゴなら汚いおっさんが近寄ってきそうで嫌でしょ。」
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 15:04:09.47 KHTqMri50.net
よく考えたな、感心するわ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 16:18:42.46 dfaazU9T0.net
>>499
iPhoneって0.1倍単位でズーム倍率調整できないのか？
sense8ですら0.6-8.0倍の範囲で0.1刻みで倍率変えられるのに。
2倍程度なら、スマホの位置を離せば対応できると思うが、ズームになりすぎるという意味がよくわからない。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 16:39:10.03 DFip8HhH0.net
>>501
iPhone方言だと思うけど、超広角13mmは0.5倍って呼ぶ。
メインカメラの24mm相当を基準としてるので、2倍ズームは48mmのこと。77mmは3倍。
>>505
ピンチイン/ピンチアウトで中途半端な倍率にもできる。
この操作を知らない可能性もある。説明書無いからなぁ最近のスマホ…。
>>499 氏はピンチイン/アウトして好みの画角を調べることが必要だと思う。
48mm相当でも望遠過ぎる、ってのはスマホ・ケータイ世代なら分からんでもないので、
35mm～38mmぐらいの画角を試すと良いのだろうな。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 18:45:57.07 4fwd61OI0.net
>>503
長いから途中で読むのやめたけど、カメラBBAってところまでは読んだ。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 18:47:03.61 5nbqbGoC0.net
>>505
それはデジタルズームで画面を拡大してるだけ
あるタイミングでレンズが切り替わる
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 19:21:53.72 DFip8HhH0.net
>>508
ちょっと違うんだよなー。このiPhoneに関しては、1倍から2倍まではデジタルズームではない。
2倍までは、24MPのセンサーをクロップしたうえで12MPに縮小してる。よって画質劣化はほぼない(無いとは言わない)。
2倍より上から3倍の手前まではデジタルズーム、3倍は望遠カメラ。それ以上はデジタルズーム。
マルチカメラのスマホは色々めんどくさい。
なので、>>499 氏は1倍から2倍の範囲のズーム操作を覚えることが先決だと思う。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 19:23:44.76 DFip8HhH0.net
あ、24MPじゃなくて48MPのセンサーね…。
クワッドペイヤーセンサー使ってるんだとさ。
なので1倍の方が高感度やノイズ的に2倍より画質は良いとは思うよ。
518:479
24/02/20 19:49:35.81 pWly669g0.net
ありがとうございます
>>483-484
そーゆーことなんすね
確かに雨じゃ登らないけど
雪付着からの濡れが心配なんですよね
>>491
Z6の中古なかなか手頃
24-120 f4の組み合わせか
α7iiiと24-105 f4 で完成なんじゃないかと
ただ大きさのイメージがわかないから
実物見ないとわからんかもです
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 20:41:02.39 8nMwuMvX0.net
>>511
ソニーでもいいと思うけど、濡れたら終わりくらいの気持ちでいたほうが良いぞ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 20:42:36.81 ZPout0aE0.net
自分は雨の日はオリンパスにしてるよ
なぜなら、壊れても惜しくないw
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 21:14:10.11 t8x6va/n0.net
>>509
クロップで画角変えてるのは結局全部デジタルズームと思うけどね
クロップ後の画素数がJPEGの画素数より多いか少ないかで分けてるだけで
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 21:21:45.81 /USfB9Um0.net
メーカー叩きのオッサンって、普段どんな大層な写真撮ってるんだろうな？
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 21:26:01.58 P+c/OgW70.net
>>514
iPhone11proで試してみたけどレンズの上に指置いてズームして行くと途中でレンズが切り替わるのがわかるよ
デジタル処理でスムーズに切り替わるから気がつかないけど0.5倍をデジタルズームして1倍になるとレンズが切り替わる
そしてデジタルズームして2倍になると次のレンズに切り替わる
14は違うのかな？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 22:23:39.37 mNSo9gS70.net
てか今でもソニーのカメラって雨でダメになるの？
過去の話じゃねえの？
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 22:34:39.65 LL1OtS1d0.net
>>512,517
α7IIIまでは全く防水対策されてないみたいだけど
α7IVからは外装の合わせ目全周や電池蓋がシーリング構造になった
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 22:39:46.67 7tON+mth0.net
>>517
黄色いでしょ。これがソニーのフラグシップ
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 23:22:27.68 /USfB9Um0.net
>>517
前それでこりた。
嫌いなメーカーではないんだが、大雨でも撮らないとならないこともあるから、避けるようになってしまった。
528:479
24/02/20 23:42:35.97 uK247dLJ0.net
まじですか…ソニー
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 23:51:32.94 YbN+uDZf0.net
>>514
まぁそうなんだけど、
業界的にはクロップ後に拡大補間してる場合だけをデジタルズームって言うらしい。
例えばパナ機には「EX光学ズーム」って機能があって、画素数MやSの時だけ使えるクロップズームなんだが、
画素引き延ばしはしない＝画質劣化なしなので光学ズームって言ってるのだな。
ごまかしだなーって感じはするんだが、スマホメーカーもこの定義でやってるみたいよ。
最近は低拡大率のデジタルズーム領域を超解像ズームとか言うこともあり、
より一層ややこしいね。明らかに画質劣化ありのデジタルズームなんだけども。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/20 23:54:01.05 YbN+uDZf0.net
防雨はペンタも強いとか聞いたけどどうなんだろね。
まぁ今更一眼レフもないだろうけど…。
荒天向けにはニコンとかオリンパスが良いのかねーやっぱり。
パナも防塵防滴やってた気がするけど評判あまり聞かないな。
冷却ファン付きの機種でも防塵防滴で驚いた覚えがあるが。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 01:56:49.76 8voYtRh00.net
まあソニーも今の機種は土砂降りや猛吹雪の中で平気で使われてるので改良されてる模様
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコンもZ5とか安い機種の防滴は配慮どまりで雨降ってる時にベンチに直置きしたりすると下部から浸水するらしいしね
この辺は自分の使用環境に合わせて機種選定するしかないだろう
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 06:37:12.83 fcJG9hjx0.net
>>498
遅くなったけどありがとう
ポートレートや集合写真にはよさそうなカメラなんだね
クセの強いものは嫌いじゃない
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 08:30:52.26 erSTeBer0.net
このイベントがカメラの耐水試験を兼ねてたらしいw
生き残れた人は何処製で水没・故障したのは何処製かハッキリしたんじゃ?
URLﾘﾝｸ(komyushou.net)
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 08:57:53.28 oltNR4NF0.net
>>522
デジタルズームとクロップの大きな違いは、出来上がりの画像サイズ。前者はズームしようがしまいが、できた画像のピクセル数は同じ。後者は切り取った分、ピクセル数が小さくなってる
昔のデジカメは、2Lサイズくらいにプリントするくらいのピクセル数しか撮れないから、デジタルズームを使っていたけど
今のデジカメは、クロップして切り取ってもディスプレイサイズに入る以上の、十分なくらいのピクセル数があるんで、切り取ってるの
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 09:42:29.55 9fOSSmUW0.net
>>527
それってこういうことでしょ？
センサー：4800万画素
出力：1200万画素
1200万画素までのクロップ→劣化無し
1200万画素未満のクロップ→劣化あり
これ単にセンサーフルに使った時にわざと出力劣化させてクロップしても変わらんと言ってるようなもんやん
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 10:16:57.92 eJmUgw/60.net
>>528
そうだけども、クワッドベイヤーセンサーなのがキモかもしれん。
クワッドで48M出力でも、隣接4画素混合での12M出力もできて、12M出力時はノイズやDRが良くなる高画質。
解像力という点では画質劣化しなくても、階調とかノイズとかでは劣化してると思うんだよな。
まぁでもこの辺りは、F値可変のズームレンズだって似たようなもんだと思えば良い気がする。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 10:36:20.49 9fOSSmUW0.net
>>529
クアッドベイヤーだと逆に1200万画素クロップした時に輝度情報は1200万画素あるけど色情報は300万画素分しかないと思うんだよね
まぁ1200万画素あれば十分だし普通のベイヤーでクロップズームすればいいのにとは思ってる
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 13:29:54.12 UqhCmE1a0.net
レフ機時代だと、野生動物撮影にD800+600/4で連日凄まじいスコールに見舞われながら(使わないときはシートを掛けてはいたけど)も5日間何の問題もでなかったし、今に至るまで不調ゼロ。
最近だとE-M1III+40-150/2.8が大雨の日に泥沼に半没、その後雨の中半日でも無事。
その他の機種はそもそもそういう場には持っていかない。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 15:57:48.85 EPVv1g/E0.net
フジの画質は
確かに塗り絵みたいだな。
鉛筆でまるで写真のような出来映えに描く芸術家がいるけど、そっちの方がいい。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 16:00:34.67 DgQXhTpj0.net
フジは
精細感が無くべったりしていて立体感が無いな。
シャープネス処理でガリッガリに輪郭強調したコンデジ画質で論外。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 16:08:15.32 ZGVq+DHK0.net
他社が一眼レフ主流の時代はボディも小型なことが強みになったけど
フルサイズミラーレス主流になってその差も縮まった上に フジAPS-Cはコンパクト系打ち切り傾向
更にレンズまでシグマに丸投げなんての出して来た上に、自社レンズの価格は他社フルサイズ用の2倍クラス
自らAPS-Cの強みを殺してくこの流れに将来性を見出すのは厳しいというか
この迷走感はもう断末魔の叫びかって感じずにはいられないというか
正直ここから持ち直す方法があるとは思えんよなあ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 17:53:12.68 4712iU7L0.net
技術進歩のトレンドや需要を読み違えて、Eマウントの内径を46mmと狭い仕様で発売してしまったソニー
46mmと言う狭さが、今後Lマウント、Zマウント、RFマウントとの性能競争で不利になって来る可能性があるね
何らかのデジタル補正で誤魔化す事はできても、物理的な光学的な不利さは覆しようがない
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 18:10:53.21 eJmUgw/60.net
>>535
ソニー デジカメ戦記 (ISBN-13: 978-4296201877) って本お勧め。中の人が当時の内情をバラしてる。
まぁポジショントークとか記憶違いとかあるだろうけども、Eの内径はフルサイズ可能なギリギリを攻めたのは事実だそうだ。
んで、それを可能としてるのがソニーの裏面センサーだね。
他社で実現できなかった(キヤノンのEF-Mのことだ。Eより1mm太いのに)のはセンサー技術の差。
まぁRFはEに先行されたので差別化のためにはマウント大きくして画質アピールが必要だったのだろうけど。
なお個人的にはEでもたいして支障は無いとは思うが、さすがに余裕がないのでもっと太い方が良かったと思う。
しかし、マイクロフォーサーズと戦うNEXのためのマウントだったので、大きくはできなかったのだろう。
当時としては太すぎと言われてたからな。
結果的にはAPS-Cで先行しフルサイズ化できたので成功とみて良いのだろうね。
センサーを自社で作れてるからこそ、だろうけども。
ソニーとキヤノン以外はイマイチぱっとしない。ニコンは復活しつつあるけど先進デバイス持ってないのは辛いかもな。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 23:10:08.52 ybSCS/2X0.net
フジAPS-C製品 は、大手量販店のディスコン扱いが…
ディスコンじゃないや終売だ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 23:13:54.85 4712iU7L0.net
>>536
マイクロフォーサーズを意識して自らの将来性や優位性を犠牲にしたのは完全に判断間違いだね
現状、46mmで足りていなかったから、後発のキヤノンやニコンに追い上げられてしまってる
レンズによっては無理な形状となってしまったり、周辺のケラレや減光が起きてしまっている
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/21 23:35:43.36 1xldUwuA0.net
>>537
デジカメ業界が終焉かと
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 00:12:56.54 yj6B4d2r0.net
フジだが
キタムラやマップから「マウント一式手放す人が増えてますよ」なんて事を言われたりもしてたかもね
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 00:45:00.68 2c5u0j2J0.net
↑
つか フジは そうなる事覚悟の上じゃなかったのかよって話だよな
予想して無かったとしたらそれはそれで先がさらに不安になる
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 01:07:14.43 HFT4N+y+0.net
フジも不
550:振なのか。 マイクロフォーサーズの方が長生きしました、ってことにはならねーだろーとは思うが… イーロンマスクがX大好きらしいので買ってもらったらいいかもなｗ
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 09:30:06.15 UVLC2S9f0.net
OM-5とzfcはどちらが写り良いですか？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 10:39:50.72 /iCQU2Uo0.net
フジ叩きの老人の相手するなよ。老い先短いんだから淋しく過ごさせてやれw
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 11:53:38.78 sfqdXMni0.net
>>542
動画機ならm43で充分だしな。もっとも、スチル機のイメージしかないのにm43にこだわり続けたオリンパスは論外だが。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 12:20:19.02 caq71Tr50.net
パナは
フルサイズと動画のm43
両方に こだわり続けてるから凄い
M43の新製品LUMIX G100Dも好調のようだし
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 15:02:10.89 ampphoJc0.net
よくストラップでキャノンのロゴが入ってるの使ってる方を多く見かけるのですがやはりメーカー純正のストラップが一番使いやすくクオリティが高いですかね？
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 15:18:34.76 2/RiTyzw0.net
>>547
人により。
ゴワゴワなプロストを見た目だけで使う奴もいれば、伸縮が自在にできるものが理想の奴もいる。
使いかたによって選び方も変わる。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 17:55:30.62 kMuaYIxX0.net
>>547
キヤノン使いだけどストラップはニコンキヤノンのはしなやかさが足りない
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 18:13:30.02 iBUebA7g0.net
ロゴ入りとか勘弁 なんで無償で宣伝しなきゃならんのだ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 18:17:31.65 EdNe2b1y0.net
>>547
自分はPeak Designのスライドライト使ってる
高いし自分で買う気しないから誕生日にこれほしいといって買ってもらった
キヤノンとかソニー純正よりは使いやすい
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 18:25:51.54 oEpFrEyp0.net
PDは長さ調整が容易でカメラに取り付け取り外しが楽だからな
ただフィルムカメラには死ぬほど合わないのでフィルムカメラはニコンの純正使ってるわ
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 18:28:27.30 3CvqpYEW0.net
純正が悪いわけじゃないと思うけどロゴぶら下げてる人でおしゃれな人は見た事ない
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 18:30:05.01 EdNe2b1y0.net
>>552
そうそう、カメラの取り付け取り外しと長さ調整が簡単なのが便利
ただ簡単に取り外せるから安易にストラップ外してそのままにすることが多く
カメラ落として壊すリスクは高いと思うから気をつけないとならない
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 18:35:40.49 oEpFrEyp0.net
ロゴとか意識しすぎやろ
ペンタ部のロゴにパーマセルテープとか貼ってるやつとか自意識過剰
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 18:36:35.46 5ejxAeoe0.net
ヤフオクに出品する商品を数百枚撮影したくて安いデジカメを探しています。
1万円以内で何かいい物はありますか？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 18:38:33.65 EdNe2b1y0.net
>>556
今、使ってるスマホで撮ればいい
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 18:39:57.45 oEpFrEyp0.net
スマホがいいよ
何を出品するのかしらんがカメラよりむしろ照明に気を使え
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 19:44:27.81 tNX/9IAV0.net
照明わからなかったら撮影ボックス買っとけば？
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 19:47:20.64 5ejxAeoe0.net
>>557-559
現在スマホで撮影していますが、これから何百枚何千枚も撮る予定なのでスマホが壊れる可能性もあるのでデジカメが欲しいんです
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 19:51:01.96 TrHuZ7Zk0.net
たかが数千枚で壊れる訳無いだろ…
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 20:06:05.26 n6d3Rop30.net
ハンドストラップって言うの?基本は肩掛けバックにカメラ入れてて使う時に出してカチッと繋いでカメラ使用。終わったらまた外してバックに入れる
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 20:28:57.62 7AjkVoTk0.net
>>560
スマホなんざ数年の消耗品なんだからつまらないこと気にするな
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 20:31:32.95 Em/qPEZj0.net
というか稼働部のないスマホに消耗するところなんてないよ
まあバッテリーを気にしてんのかね
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 20:33:44.77 VmECsbAG0.net
どうしてもデジカメじゃなきゃいやだっていうならこんなのでも買っておけば？どうせ安ければ画質なんて関係ないんでしょ
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 21:09:30.44 qRUjTsSW0.net
>>565
この商品を見たお客様がこれも見ていますのスケルトントイカメラがちょっと気になるw
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 21:44:04.59 VCStJ2oH0.net
1万で撮影用の中華スマホ買えば解決やん…
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 22:38:00.14 HmLOVcxR0.net
質問です
下記のような花や模型を主体とした写真を撮ってます
使ってる機種はEM1マークⅡ レンズは50mm f2 macroです
50mmf2はとてもいいレンズですが、流石にフォーサーズ時代のものでAFが遅すぎたり（モノ撮り中心なのでそこまで気にはならないですが…）フォーカスリングが加水分解してベタつくので新しいレンズにしたいです
60mmf2.8も持ってますが画角が狭すぎてちょっと使いにくいと感じます
①50mmf2に代わるレンズを探してます。フォーサーズで設計の新しい最短焦点距離が近いレンズが欲しいです
②室内で撮る時にどうしても暗さが気になり、毎回ライティングするのが面倒なので室内でもマクロ撮影しやすいカメラ（フルサイズへの移行も視野、予算度外視）
以上の点について教えてほしいです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 22:58:12.69 SMfTtibP0.net
>>568
NOKTON 25mm F0.95
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 23:07:54.26 O+y+e/QJ0.net
長期的に見れば業界自体が縮小していきフジXマウントも消えるかペンタみたいなニッチ路線に転向して延命ってことになりそうだけど
今回の量販店の製品削除はフジXマウントの残り寿命を一気に縮めた感ある
XーT5でも見限って他社に移行してるユーザーとかいたし
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 23:18:24.79 zpFSmzmg0.net
>>570
長期的どころかデジカメ市場は風前の灯だよ
カメラ売場なんて誰もいないし
カメラのキタムラはスマホ屋に商売替えした
おかげでフジの中古値が爆上がりして買い辛くなったわ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 23:33:16.50 0AOktsUC0.net
■購入相談
・必須項目
【動機】登山できれいな写真を撮りたくなった
【予算】特に決めていない
【用途】風景、星空
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】できるだけ軽量がいい
【所有機材】スマホのみ
【使用者】初心者
【重視機能】防塵防滴
【その他】アルファ7c2とタムロン28-200を候補に色々調べてますが重いのと星空には向いてないのかサンプルがほぼ出てきません。
根本的に考え方が間違っているのでしょうか？
何か良い候補があれば教えてください。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/22 23:57:35.10 G269hHt/0.net
>>572 登山の風景撮影にα7C2とタムロン28-200はいいけど 星空撮影は別にレンズ買わなければならない ソニーで定番はこれ FE 20mm F1.8 G SEL20F18G https://kakaku.com/item/K0001237298/
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 00:21:34.60 S9PmvYCd0.net
>>568
フルサイズだとボケ過ぎるから絞る量増えてあんま暗さ対策にならないと思う影消すのに結局ライティングいるだろうし
画角的に50mm(換算100mm)の最新マクロがMFTに無いって話ならフルサイズでZ MC 105mm f/2.8 VR Sや105mm F2.8 DG DN MACROにすれば良いかと
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 00:52:13.01 e4nMoIKL0.net
>>568
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S. H-ES045
これでいいんじゃね？
マイクロフォーサーズのレンズとしては古いけどライカの写りは定評があるらしい…。
撮影例が死ぬほどあると思うので、気に入る描写か見てみたら良いのでは。
ライティングについては>>574 と同じ意見。
被写界深度コントロールで絞るはずなので、結局暗くなるよ。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 01:00:24.10 MJqOoLSW0.net
>>575
＞気に入る描写か見てみたら良いのでは。
レンズによってそんな描写ちがうのか？
刷り込みとかじゃね？
レンズ名伏せて複数の画像を見比べて
判別できる奴いると思う？
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 01:00:41.70 c2mT6Hr60.net
LUMIX G MACRO 30mm/F2.8
が、カカクコムの評価点が高い。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 01:18:06.47 e4nMoIKL0.net
>>576
自分はあまり見る目がないのでブラインドで見せられて区別できるかはなんとも言えんけど、
明らかに描写は違う。並べりゃ違いは分かる。
特に、オリンパスのMZD60mmF2.8はカリカリ高解像だけど背景が二線ボケになる傾向にあって、
>>568 氏のサンプルのようなマクロポートレートみたいな撮影だと背景がザワついて使いにくいはず。
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 は(自分がなんとなく聞き覚えがある範囲では)
解像力よりなめらかな描写を優先してるっぽいので、こういう撮影には向いてるんじゃないか、と思った次第。
ちなみに568氏使用のZD50mmF2.0はなめらかにボケることで有名。(個人的意見ではヤシコンプラナーっぽい。)
MZD60mmF2.8が気に入らなかったのは画角だけではないのかもね。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 08:10:55.40 UWjoHCEO0.net
フジの開発者は写真撮りに行ってるの？と勘ぐってしまうヘボさ。
開発者は写真撮りに行ってるんじゃないか？
ニコンやキヤノンやOMオリンパスのカメラで。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 08:13:16.34 pFZ7WCmE0.net
568です
皆様貴重な回答ありがとうございます
>>578さんの言う通り、60mmf2.8は解像感は素晴らしいのですが、気に入らなかったのは画角、そしてボケがあまり綺麗じゃなく硬くて二線ボケっぽくなる描写でした。50mmf2が好きなのは柔らかいボケの描写です
なので一先ず45mmf2.8を導入してみようと思ってます
あと室内で模型を撮影しようとすると結局ライティングが必要不可欠なのでそこは工夫したいと思います
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 08:31:42.16 MJqOoLSW0.net
>>580
とろけるようなボケを得たいならM43を諦めた方がいい
画角が欲しいならボケないし、ボケを欲するなら狭くなる
M43とボケは水と油、お互いに相容れない鬼門みたいなもの
スマホみたいなクッキリハッキリ解像度が欲しければM43で良し
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 08:43:15.67 lUCUn7610.net
>>573
やはり星空用のレンズがいりますか
1kg以上重くなって総額で40万超えるとなるとさすがに無理そうなので諦めます
ありがとうございました。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 08:49:07.96 2Z0eP7H20.net
とろけるようなボケを得たいなら、、フルサイズが無難
ソニー、キャノン、ニコン、パナ、シグマ、選び放題
マイクロフォーサーズは旅行、アウトドアや動画用で併用が適
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 08:56:39.90 j4jqZYls0.net
フジは
せめて機能面で他社より優っていればいいのに
センサーサイズが小さくで画質が悪い、機能が弱い、たいして小さくもない
メリットがないなら選択の余地がなくなるんだよなあ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 09:14:17.82 pFZ7WCmE0.net
>>583
>>581
私としてはボケ感は50mmf2程度あれば良くて、物撮りがメインなので被写界深度の深さ、レンズ込みの軽さ、手ぶれ補正の強さ（作例のようなに片手に模型を持って片手で撮影してもブレないくらい）、取り回しの良さと最短焦点距離の短さも重視してるんですが、これらを鑑みてもやはりフルサイズの方がいいのでしょうか？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 09:29:37.02 8uCOSBf60.net
>>585
例えばCanonのr6に100マクロで手持ちやってもss早めにすれば手ぶれ補正強力だから撮れると思うで。
だいぶデカくなるがw
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 09:39:56.75 MJqOoLSW0.net
>>585
Canonのr6とEM1マークⅡで大きさはほぼ同じ
しかし、センサーサイズはr6の方が4倍近くデカいw
ゾウの体にノミの心臓を搭載してるのがM43だよ
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 09:40:20.54 AmGCT4qZ0.net
>>585
頭でっかちに考えないで、まずはフルを使ってみることをお勧め。
使った上でこれは自分には合わない・いらないものて選別できたなら、それはそれで前進できたわけだし。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 09:51:33.92 S9PmvYCd0.net
マクロ領域ならフルサイズじゃなくてもボケ過ぎなくらいだろ
ボケの大きさではなく質ならセンサーサイズ関係無いし
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 09:59:51.95 pFZ7WCmE0.net
>>588
>>589
ありがとうございます
R6とRF100マクロも気にはなりますが非力なので重さと値段がどうしてもネックかなと…
一度レンタルして感触を確かめてみたいと思います
確かにマクロ撮影が中心ですしボケ量はそこまで求めてなく感じの良いボケ方ならいいのでしばらくはem1で、45mmf2.8の導入も視野に入れてがんばってみたいと思います
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 10:05:15.40 MJqOoLSW0.net
ボケを求めないならM43か、非力ならスマホで良いのでは？
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 10:12:44.11 VtPhJ0LP0.net
三脚無しでもマクロ撮影が可能
が、マイクロフォーサーズの長所
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 10:18:59.17 MJqOoLSW0.net
>>592
被写体ぶれにも有効なのか？？
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 10:57:49.79 nl6DwzP80.net
>>582
星空の撮影はレンズ以外に三脚も必須
なのでとりあえずα7C2とタムロン28-200だけ買ってみては
星空より別のことに興味わくかもしれない
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 11:02:51.40 XrWDY8hM0.net
F1.8通しのズームレンズって何で出ないの？
そりゃバカでかくなるだろうけど24-50位の焦点距離なら超望遠のようなサイズにはならないだろうと思うのだが
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 11:02:53.96 S9PmvYCd0.net
>>593
動かない被写体が主ってのは>>568見れば分かるやん
せっかく上げてくれた作例くらい見てあげたらいいのに
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 11:07:03.41 7CA5LVFB0.net
>>595
28-40mm f1.8
1.7kg 55万円
んで写りはトーゼン単ほど良くない
誰か買うんけ？
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 11:15:57.99 GoAFh5gb0.net
暗くていいから
コンパクトで写りのいい
パンフォーカス用の
20から50くらいのレンズが欲しい
なお、キットレンズ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 11:17:50.25 +Xmlg9P10.net
>>595
RF 28-70mm F2 でたよな？
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 11:28:46.15 nl6DwzP80.net
>>595
キヤノンに28-70F2がある
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
28mmからなのはタムロンの多くのレンズがそうであるように
28mmからだと小型軽量化しやすいのだろう
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 11:56:48.50 RSZl3k1/0.net
>>595
m43でいいなら、パナからf1.7通しのズームが2本出てる
10-25mm(換算20-50mm)
25-50mm(換算50-100mm)
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 12:12:39.65 MJqOoLSW0.net
>>601
ボケないパンフォーカスズームレンズかよ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 12:20:18.13 wo8O/QTJ0.net
フジは
ほとんど変わり映えしないS20をリリースしたけど、これであと何年戦うつもりなんだろな
2年後にまた新モデルなのか、4年後まで引っ張るのか…
まあXマウント自体がポシャってなければの話だけどさ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 12:30:39.19 AmGCT4qZ0.net
sigma 18-35mm f1.8 がありまんがな
でも後継が出ないところをみると (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
個人的には重さ810gでアウトだけど
URLﾘﾝｸ(www.sigma-global.com)
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 12:32:48.50 MJqOoLSW0.net
>>603
メーカーがポシャったら元も子もないからな
切り捨てられたカメラ事業部の人たち可哀相
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 13:12:56.85 rtmlnPLt0.net
>>604
APS-C用だし。
同じくシグマがAPS-C用中望遠の 50-100mm F1.8 DC HSMも出してる。
APS-C用で1.5kgとか、超望遠レンズ並みの中望遠レンズになってるが。
URLﾘﾝｸ(www.sigma-global.com)
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 13:31:35.47 iAOi9KMm0.net
なんでキャノンとかコダックとか有名メーカーのデジカメは何万円もするんだ？
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 13:33:04.57 RSZl3k1/0.net
>>602
そのm43陣営程度のラインナップに劣っているのが、現状のフルサイズ陣営なんだよな…。ミラーレスへ移行したばかりだから、という理由付けはできるけど、この先出てくるだろうか？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 13:53:33.60 +Xmlg9P10.net
>>608
F3.5まで絞ればいいじゃない？
F2.8ズームのいったいどこに不満があるんだ
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 14:13:32.73 MJqOoLSW0.net
>>608
この先も何も既にミラーレスが売れてないんだよ
その陣営とやらも数年前にカメラ事業を切り捨てたし
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 15:53:20.43 uCDe8vWM0.net
>>538
結果的には技術の進歩はソニーに味方したんだよ
非球面レンズの製造が困難だった時代はマウント口径をデカくした方が高性能なレンズを安く作れた。小口径だと非球面レンズを多用しいと性能上げられなかったから不利だったんだ
だが現代は非球面レンズを安く作れるようになってしまった。レンズの巨大化を抑える為にも非球面レンズの使用は必須の時代になった
逆にマウントを大口径で作る意味が無くなっている
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 16:10:30.27 mUyWYsrP0.net
>>611
デジカメ戦記によればEマウントでフルサイズやる予定はなかったが既存Aマウントのレンズは最低使えるようにしたいということでギリギリフルサイズ使えるサイズにした
これが怪我の功名というかα7の実現につながった
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 16:44:16.27 lUCUn7610.net
>>594
星空撮れないならフルサイズを買う意味もないので、より軽く安いR10高倍率セットにします。まぁ昼間はほぼ歩いていてたいした枚数も撮れないんで買わないんですが
テントで暇だから星空撮影やって見ようかなぐらいな軽い気持ちでした。
ちょとハードルが高そうなので今回は見送りです
ありがとうございました。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 17:29:59.54 9YAJlIO10.net
>>613
別にフルサイズじゃなくても小型の明るい広角単焦点を別に持っとけば星空撮れるよ
URLﾘﾝｸ(www.monokiri.net)
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 18:12:58.17 uCDe8vWM0.net
>>612
それも正確な表現じゃない
現存のAマウントレンズをLA-EA経由で使えるように（レフ機用のレンズを問題なく使えるように）設計するのに必要な径にしたってだけ。
結果一眼レフ用のレンズはアダプター経由なら何の問題もなく使えるようになった。ただ、ミラーレス用のマウントとしては設計自由度がない。
マウント径がデカい方が非球面レンズを使わなくてもローコストにレンズ作れる。非球面レンズを使わない高性能レンズは確実にデカくなるけど
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 22:12:32.87 MJqOoLSW0.net
キヤノン、ニコン、ペンタックス、ミノルタ（ソニー）の4大メーカーは
様々な制約を抱えつつも過去のレンズ資産を保持する責任がある
その他の家電メーカーのパナやカメラ事業を切り捨てたオリなどは
過去のしがらみがないからコストを抑えたマイクロセンサーカメラをつくれる
それなのに、なぜかフルサイズと同サイズのボディなのがオリソパス
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 22:23:38.21 MrvQo0Tk0.net
全くのゼロベースでEマウントの仕様を策定すれば良かったのに、
Aマウントに配慮した設計にした所為でEマウントレンズはZマウントやRFマウントに対して不利な部分がある
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 22:44:14.04 mUyWYsrP0.net
ゼロベースでEマウントを開発してたらおそらく今よりサイズは小さくフルサイズ用のマウントをさらに開発する必要があったと思います
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 23:31:42.65 e4nMoIKL0.net
ゼロベースでEを設計してたらXと同じになってフルサイズはできなかった。
しかし、フルサイズに移行せずAPS-Cにこだわった高性能システムを作っていた可能性もある。
その場合フルサイズセンサーが安価になることもないので、
ニコンもキャノンもフルサイズは特別なカメラとして高価なままで、APS-Cのレフ機を未だに使ってたかもしれないな。
まぁ妄想だがｗ
ソニーデジカメ戦記は自分も本買って読んだけど、あの時代背景だと間違いなく今より太いマウント径はない。
EOS は 5DII 出た頃だからね。
ソニーの文化的にも小さくすることが正義なので、Aマウントの存在を無視して良いのなら、
間違いなくXみたいなサイズになっていたと思う。
というかその場合マイクロフォーサーズに合流してた可能性すらある(これも本に書いてある)。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/23 23:50:52.89 MrvQo0Tk0.net
>>618
フルサイズ専用マウントを作れるならそっちの方がマシじゃね？
APS-C用のマウントをフルサイズに無理やり流用するからレンズ設計や本体設計にいろいろ無理が生じる
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 00:02:48.05 Tg1+KnQW0.net
>>620
まあ勝手な妄想してる暇あったらデジカメ戦記読めよ
全部書いてある
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 00:49:21.04 Zrf6Sta30.net
>>613
撮れる撮れないを二元論で考えない方がいいよ
例えばa7CIIでF1.4単焦点使えば多くの条件で星空が撮れる、a7CIIにタムロン28200のF2.8ならそこそこ条件良ければ撮れる、EOS R7に高倍率ズームのF3.5だとかなり条件揃えないと撮れないとかそんな感じで考えた方が良い
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 01:02:28.24 Eg3GJcwA0.net
山のテン場くらいの環境だったら10年前のエントリー一眼レフとキットレンズでも撮れそう
（ピント合わせの苦労は考えないことにする）
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 01:16:27.91 z9Hpkx3C0.net
ていうかカジュアルに撮りたいだけなら最近のiPhoneとかのナイトモードで星撮れるからな…。
手持ちで10秒、固定しとくと30秒露出とかできるよ。
建物と星が一緒に綺麗に写ってて、HDR的なコンピュテーショナル処理してるんだろうけどすげーなと思う。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 02:35:36.73 ECLbNi7d0.net
>>617
Eマウントは不利な部分はあるんだけど、その不利な部分がレンズの昨今のレンズの小型化の為に非球面レンズの多用する風潮で不利な部分ではなくなっている
逆に大型マウントを使う意味がほとんど無くなっているのが現状。大口径を生かす設計にすると光学系全体が大型化してしまうのと、昨今の解像力重視の風潮が巨大な後玉と相性悪いのもあって
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 02:39:12.82 ECLbNi7d0.net
Z40mmのようなシンプルで安いレンズを作るのには大口径マウントはとても良い。
多少甘くても描写の良いシネマティックな絵が出せるレンズが作りやすい
でもニコンはああいった安くて味のある絵作りのレンズは余り数を作りたくないようだ
高いレンズが売れなくなるからかな・・・？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 02:51:12.07 KYG3ntAB0.net
キヤノニコ2強時代にさんざん作られ売られたレンズが中古市場に放流されてくのだから
光学性能追求するZの流れは当然でしょ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 03:41:53.20 oqrQnjGA0.net
>>613
星景写真は高感度性能の良いフルサイズを使うほうが
画質良いから将来的に撮りたいならフルサイズ買ったほうがいいと思う
レンズ交換式カメラはカメラとレンズの組み合わせなので
目先だけしか考えず買うと後々一式買い換える羽目になりトータル的な出費が嵩む
将来を見据えて買い物したほうがいい
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 03:48:42.42 Eg3GJcwA0.net
風景と星景以外を完全に無視すれば安くすむんだよな
動体AFとかはポンコツでもセンサーの素性のいい型落ちのフルサイズボディがいくらでもあるから
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 04:16:36.18 8Xs6caZ90.net
そして、デジカメ板らしく高感度スペックに気を取られて星空ばかりに話を持っていってしまうのがよくわかる。
星はオマケで山メインなんだから使用する環境や可搬性を優先で考えてあげようよ。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 04:34:18.01 ECLbNi7d0.net
>>627
光学性能の方向性が違うだけだよ
コストが掛かった解像力が高いレンズがどんな用途にも優れているとは限らないのだ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 04:38:22.92 ECLbNi7d0.net
今世界中で評判の中華製トイドローン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本では100g以上は模型航空機ではなく無人航空機の扱いとなるので売れないし当然開発もできない
日本は毎度法律がアホ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 04:38:36.34 ECLbNi7d0.net
誤爆ごめん
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 05:53:01.11 qbBCGWU70.net
>>628
カメラは将来絶対買い換えるから
最初は気にしなくて良い
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 07:41:59.44 Zrf6Sta30.net
買い替えを迫られる将来が近いより遠い方がいいって意味じゃね？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 11:10:47.51 uXCarn8R0.net
皆さん色々助言ありがとうございます>>630さんの言うようにあくまで山メインです。
一番危惧しているのは高い金使ったのに重いから結局持って行かなくなったです。
なのでレンズを複数本持って行くことは想定していません。
あの後もう少し調べてみたのですがレンズをタムロン2040に変えて望遠が欲しくなったらAPSモードで運用するというのは無理がありますか？Ｆ値は変わりませんが200ｇ程度軽量化出来るのと星空サンプルがいくつかあったので用途に合っているようにも思えました。
よろしくお願いします。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 11:20:51.74 EIkypHII0.net
>>636
2040にa7CIIだったら軽いしAPS-Cクロップでも1400万画素あるから全然いけるよ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 11:44:19.67 4T2tSX9/0.net
重さや悪天候が気になるならフォーサーズでいいのでは？
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 12:29:32.13 8kF4F7IH0.net
>>636
自分>>573は登山趣味じゃないけど
海外旅行の延長でネパールのエベレスト街道、アンナプルナ、ランタンをトレッキングしたことある
その時に山は広角より望遠が使いたくなると思った
例えば広角の24mmとかで遠くの山撮っても豆粒くらいにしか写らないけど
200mmなら山を大きく写せる
そして広角は28mmでも十分だと思ったからタムロン28-200をお勧めした
風景=広角みたいなイメージあるけど広い景色を広角で撮っても
何を撮ってるか分からない写真になることが多い
たぶん日本の登山の場合、登頂を目指すと思うし
頂上からの眺望を撮るのだと思うけど
20mmでは広角過ぎて何を撮ってるか分からない写真になると思う
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 12:47:53.76 OiDmdSW+0.net
同じ山 画角の違い
18mm(クロップ27mm)
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
120mm(同180mm)
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
40をクロップしても60mmにしかならないんだから、どうせならもっとレンジの広い高倍率ズーム持っていったら?
二度と行かない山域とか奇跡の好条件に出くわすとか遠くに熊出現wとか何でも対応できるに越したことないっしょ。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 12:49:38.66 PqoKNw4/0.net
ズームは足を使え
そして転落死ｗ
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 12:59:13.53 KYG3ntAB0.net
命が危険になりえるから事故やばいわな
安全第一でやっぱ高倍率ズームでしょ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 13:59:35.40 011m7if40.net
【動機】地下アイドルを綺麗に撮れなかったので腹が立っています
【予算】ボディメーカーは変えてもいい〜30万
【用途】地下アイドル
【出力】スマホ、モニタ
【大きさ/重さ】手で持てる程度でお願いします、筋肉はつけてもいいです
【所有機材】nikonZ5 24-200 f4-f6.3
【使用者】本人
【重視機能】200mmよりまだあれば嬉しい
【その他】
これで大体撮れると思っていたいんですが、地下アイドル厳しかったです。
オートフォーカスは問題なかったがシャッタースピードが 1/125低減、ISO12800上限
200mm f6.3で取ってみましたが、上限ISO１２８００までいっている写真も多く
画質はギリギリ許容だったけどシャッタースピードが足りずよくブレていました
もっと遠いい場所もあるかもしれないと思うと望遠端ももう少し・・欲しい
と見ていたらフルサイズの明るい望遠レンズなんて値段的に買えたものじゃないし
種類もあんまりなさそうだと言うことに気づいてしまいいました。
高感度が強いZFとかにすれば汎用性は保てるかとおもいましたが、効果が限定的に感じますが
どうでしょうか・・・
皆さんはどのようにとっているのでしょうか汎用性は諦めて都度最適なレンズと
距離が足りなければAPSーCやM4／3ボディも考えた方が現実的でしょうか
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 14:23:48.84 mui4kT3S0.net
>>643
z70-200f2.8で良いのでは？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 14:39:35.48 9UBF6eoo0.net
地下アイドルの撮影なんてシビアコンディションだからその予算だと少ないてか足りない
被写体ブレならもっと感度上げるしかないが、ぶっちゃけスマホ鑑賞やモニタ等倍で観ないなら現像ソフトに頼るしかない
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 15:21:04.39 3+4Q1Xlg0.net
>>643
望遠に明るさを求める時は汎用性は諦めるね
一応Z5は確かに高感度弱いからZ6IIやZfにすれば1段くらいは稼げるとは思う
汎用性ある程度求めるならタムロン35-135mmF2-2.8をクロップ運用とか割り切るならZ70-180F2.8とテレコンとか
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 16:02:19.38 nacGhmam0.net
地下アイドル撮りの
望遠 は素直に軽量で手振れ補正が優秀でレンズが揃うマイクロフォーサーズにしとけ
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 16:30:47.71 kAhRQx0k0.net
フジは
T-1のときからそういうメーカーだったと思うけど。
マイナーチェンジで濁してからの積層。既存ユーザーというよりは新規さん狙いじゃないかな。
α6700のAIAFとか知ってしまうとフジAPSからフルサイズにマウント変更する人はいても新しくフジAPSを手にする人ってあまりいなそう。
22-23年たりに大手メーカーが刷新した望遠レンズのキレとかみちゃうとどうしてもね
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 16:32:47.14 TmApWXmR0.net
クロップ前提で中望遠のF1.2とかの単焦点でやってみたら？
その明るさでだめなら諦めろ
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 16:34:05.69 oKPjWAQX0.net
さすがにAPSC専用マウント Xマウントはもう要らねぇよ
何年経ってんだ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 16:36:03.18 Z5LkWTbC0.net
まず地下アイドル撮影とかいうキモくてなんの足しにもならん行動をやめろ
どうしても撮りたいならせめて屋外撮影をしろ
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 16:37:45.24 O+zTXUOL0.net
フジ デジカメ部門は先行き暗い中小企業みたいな物で もう優秀な人材は逃げ出したんだろう
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 16:41:43.26 rHaR8n4O0.net
フジは
今回の供給不足の件でだいぶ離れるんじゃない？
素人にも将来が見えた発表だったと思う
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 16:45:39.26 SzsSI7eH0.net
APSCの豆粒センサーが30万円って何のギャグ？ フジ
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 16:56:44.22 PqoKNw4/0.net
地下アイドル撮影にα3は必須だな
超速のグローバルシャッターでフリッカーフリーが手に入る
ライブ撮るなら最低ここからはじめろ
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 16:57:38.51 9Rr6oQwy0.net
各メーカーの強みって
ソニーキャノンニコン→いわずもがな
パナ→m43は動画 手頃なフルサイズ
オリ→悪天候下やマクロ、物撮りに
ペンタックス→？
フジ→？？？
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 18:13:29.13 krFgIEt50.net
ペンタ→アストロトレーサー
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 18:20:57.81 Kt1uGCiD0.net
>>640
サンプルありがとうございます
望遠使ったことなかったので悩んでいましたが必要無いと確信しました。
a7c2タムロン2040にしようと思います。
相談に乗っていただいた方ありがとうございました。
こんな写真が撮れるといいな
URLﾘﾝｸ(tamronbase.jp)
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 18:45:22.47 N726slYf0.net
星景写真にa7s等の高感度カメラとF1.4レンズを揃えるのってやり過ぎ?
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 18:53:16.14 QNvJ8BzU0.net
>>643
アイドル舐めてんじゃねえぞ
30万なら70-200しかないわなあ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 18:55:05.53 QNvJ8BzU0.net
>>651
いつの価値観だよジイ
昭和は終わったんやぞジイさん
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 19:20:06.55 OiDmdSW+0.net
動画で撮っておいて後から切り出しじゃクオリティ的に満足できないとか?
あるいはその手のイベントて動画撮影が禁止とかなのかな?
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 19:21:50.32 9UBF6eoo0.net
>>656
キャノン→広告写真などプロ御用達、しかし市場縮小により存続のためサードレンズ排除。だが価格が高くなければパ�
673:pママにはもってこい ニコン→指標によるレンズ性能最高、でも世代やグレードによりカラーサイエンスがバラバラ撮って出し派は困る。 それとAFがソニーより劣る ソニー→サードレンズも含めレンズが選び放題純正が予算的に無理ならサード製など選択肢豊富。初心者にも勧めやすい パナ→ボティもレンズも安いAFが叩かれやすいがそもそもKISSやd3000シリーズなどが販売されて買ってた層からすれば高性能だしカラーサイエンスもニコンやソニーと比べるとキヤノン寄りで好印象 フルサイズ縛りで
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 19:50:36.62 3+4Q1Xlg0.net
>>659
F1.4にa7SIIIなら動画でも星撮れるレベルだからやり過ぎかもね
APS-CにF2のレンズで撮ってる人も居るし
一応星景向けレンズは星が点に写るようにサジタルコマフレア抑えてたりはするから明るめの単焦点でも撒き餌レンズとかは止めた方が良いとは思う
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 19:56:20.22 qbBCGWU70.net
ソニンの星が消える奴治ったの?
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 20:30:35.25 Zrf6Sta30.net
>>665
治ったよ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/02/24 20:41:36.96 4nF00lps0.net
動画撮影がメインの使い方だと、必ずしもフルサイズである必要が無いと聞きましたが、
APS-C、マイクロフォーサーズ、1型の動画用カメラではどれが一番良いでしょうか？
屋内や夜間の動画撮影で、くっきりした映像が撮れて、ノイジーな映像にならない映像が撮れるカメラが良いです