Nikon Z50/Zfc/Z30 ★7at DCAMERA
Nikon Z50/Zfc/Z30 ★7 - 暇つぶし2ch269:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 12:07:24.78 1uKtGq7/0.net
>>268
単純に今のDXの価格帯や客層をみたサイズ感でIBISはどうかって話なのに
相手の意見を否定したいためだけにIBISを否定し始めたらもう無茶苦茶だな
使い方なんてFXもDXも変わらんよ
それだとZ9もZ8もZfも否定することになるんだが
絶対言い負かされたくない駄々っ子がそのまま爺になってしまったか

270:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 12:08:56.29 YP8kx9Yy0.net
>>269
スレタイ読めるか?
z50のサイズの話やろ

271:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 12:10:51.34 PFuQ9mqc0.net
そんな凝りまくる撮影するやつが安い小型のカメラ使うかよアホか

272:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 12:14:22.83 NthqFYSX0.net
機能沢山盛り込めばその分高く重くなっていく

273:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 12:21:29.10 1uKtGq7/0.net
>>271
それくらいは特に凝りまくる撮影でもないけどね
強く否定してる人ってその人の撮影方法が銀塩時代から大して変わってなくて感覚がその時点で止まってそう
なんかDXにIBIS乗せろって言ってると思われてるのかな
10万ちょっとのカメラに乗せるにはよっぽど価格とサイズのデメリット無くならない限り乗せないでしょって書いてるわけだけど
機能としてはあったら困るわけではないしIBIS自体の否定はしない

274:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 12:25:48.15 1uKtGq7/0.net
10万ちょっとのカメラに乗せるにはよっぽど価格とサイズのデメリット無くならない限り → 小さくならない限り ね

275:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 12:26:57.46 31ZriLjs0.net
>>273
お前にレスしてるわけじゃないのに、何好きなように解釈してんの?
手ブレが気になるほど神経質な撮影するやつが、未来永劫aps-cを使い続けるわけねえよ

276:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 12:32:39.19 1uKtGq7/0.net
手振れが気になる=神経質って時点でもう話にならないな

277:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 374b-Zrip)
24/02/11 13:33:32.65 Kdbz6n9e0.net
APSCに手ブレついて20万って言われてもなぁ
手ブレ補正付き高画素のZ7中古が16万だからそれ買ってクロップしろってなるわな

278:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8e-Wfyb)
24/02/11 13:37:05.96 +OCpoKM3H.net
高感度か手振れ補正のどちらか一択でお願いしますと言われたら
おまいら冷静に考えてどちらを優先させる?

279:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 620b-JC83)
24/02/11 13:41:39.23 G1q+uAaR0.net
高感度性能が伸びたところで半段分とかだし手ぶれ補正なら数段分の恩恵があるから手ぶれ補正

280:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e95-PZY7)
24/02/11 13:44:00.11 OmetFfL00.net
もう好感度はAINRで5段分くらい底上げされたから
デブれ補正の方が欲しいかなあ
でもレンズについてれば無理してボディに入れなくていいと思う

281:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8e-Wfyb)
24/02/11 13:44:34.30 +OCpoKM3H.net
被写体ブレ上等の手振れ補正が売りたいのかよ?(w

282:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8e-Wfyb)
24/02/11 13:45:31.19 +OCpoKM3H.net
やっぱニコンは既にカルトメーカーだわ(w

283:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8e-Wfyb)
24/02/11 13:51:48.54 +OCpoKM3H.net
どうでもいいけど全てのレスが映像付きでメガネ掛けて喋ってるのヤメてくれ~ w w w w w w w w w

284:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ee7-q3L4)
24/02/11 13:58:23.22 A6Mw6S/M0.net
鏡でもみてんのか?

285:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 14:42:53.23 +OCpoKM3H.net
いや、少なくともオレはカルトではないなw

286:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 14:46:38.47 +OCpoKM3H.net
おまいらのやってるコトは
パンデミック法で好き勝手に地域ごと縛り付けようとする
WHO教カルト集団とやってるコト同じだぞ

287:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 14:48:45.72 +OCpoKM3H.net
ヽ(´エ`)ノ

288:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 15:15:37.76 nVhyIH7s0.net
>>278
ノイズは後からAiで消せるけどブレはその場で無くさないとダメだからな

289:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 15:26:59.54 LTpZYk6LH.net
IBIS欲しければ他社買え、で終了。ニコンが出すかなんてニコンの社員が考えること。
くだらない話題に何日も費やして時間の無駄だよ。

290:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 15:37:18.11 rWDch86K0.net
キャノネッツは、何か言われて言い返せないと他社池、とかほざくけど、わざわざニコン関連スレに来てまでご苦労な事で。
オリンパスがE-PLに普通に手振れ補正を入れているのにAPS-Cだとそこまで困難かい、と正直思う。
SlineのF1.8とかあの性能をあの大きさにまとめているのはレンズ内補正しないで済むから、は大いにあるし。

291:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 15:38:20.07 kEkHXvZXH.net
デリケートな手ブレ補正が壊れれば修理代で(゚д゚)ウマー
搭載されなければ修理代は入らず(´・ω・`)ショボーン
ソニー教カルト係長の手口は判り切ったことよ

292:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 15:45:38.95 O89c/cyR0.net
シャッター半押しでの拡大解除の時もそんな事言ってたな
>>289

293:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 15:51:50.65 YP8kx9Yy0.net
まず需要があるかどうかは無視して「ソニーの大きさで付いてるのにニコンについてないのが気に食わない」ってのが大前提だから話が噛み合わない
そんなニッチな使い方なら三脚使っとけ
ボディが軽いから安物で済むし、確実にぶれない
三脚NGなところは、立ち止まって設定確認して歩留まり確認するのも迷惑だから

294:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 15:52:19.91 oJg/BgNuM.net
>>281
手ぶれ補正が実装されたら高速シャッターが使えなくなると思い込んでるかわいそうな人

295:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8e-Wfyb)
24/02/11 15:59:34.18 kEkHXvZXH.net
ボディー内手振れ補正がジンバルに勝ると思ってる可哀想な人w

296:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d65d-Wfyb)
24/02/11 16:36:03.82 B2i7JO/90.net
DX機にVRはいらない、あり得ないという主張が高じて
VRそのものを否定する奴が湧いて笑える
ボディVRが標準装備のフルサイズを買えない貧乏人の僻みか

297:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 16:57:18.13 ewBFaQAP0.net
Z50とZ5のどちらを買うか迷っている

298:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 17:04:32.98 rdT2urJEd.net
>>293
手ぶれ補正があると助かる撮影ってそんなにニッチか?

299:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 17:08:27.21 YP8kx9Yy0.net
>>298
絶対に三脚が使えない状況やろ
日本語理解できるか?

300:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 17:09:09.98 L7XLhwypr.net
>>297
似て非なる物だぞ?何を迷うんだ?

301:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 17:10:08.48 rdT2urJEd.net
DXに手ぶれ補正欲しい←わかる
でも付けたら高くなるしやらないのでは?←わかる
手ぶれ補正は甘え←わからん

302:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 17:22:34.22 uNRwMKhWM.net
黙ってNGにしときゃいいのにいちいちアピールしないと気が済まないんだよな
効いてない見てないアピールw
NGアピールの奴が本当は1番気にしてるくせにw
俺はNGなんてしないな

303:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 17:53:28.99 L7XLhwypr.net
なげーよ手ブレの話。
いいか?NikonのDX機には手ブレは無い。後継機にも絶対乗らない、価格帯的に考えて。
だからこのスレの住人は手ブレを妥協して価格と機動力を選んだ人達なの。
だからこのスレでは「手ブレ無くても頑張っていこうや」ってノリが基本なの。
なのに「手ブレ無きゃダメっしょ?便利っしょ?」は野暮だし無意味なの。ウザいの。アンチっぽく見えるの。
ちなみに手ブレは便利だし「無くても良い」はあり得ない。(ボディ内手ぶれに限る。レンズのVRには画質的なデメリットがある。)
もう一回言うぞ?
アンチっぽく見えるから、そうではないのならこのスレでは手ブレの話は控えた方が良い。
アンチっぽく見えて良いなら引き続け荒らせ。NGはそれからだ。

304:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:01:53.61 2j5SIja50.net
パナやフジも最初はボディ内手ブレ補正は採用してなかったけど、ユニットの小型化とコストダウンが
進んだところで、採用機種増やしていったから、ニコンもZ50をあまりデブにせずに搭載できるようになったら
APS-Cでもボディ内手振れ補正当機種出すんじゃないの。
但し、デザインや小型軽量性重視の機種には搭載しない(パナ、フジも一緒)という方向性では。

305:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:02:13.87 oYlLIIcS0.net
ゼロイチでしか物事を考えられないのか?

306:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:04:54.54 YP8kx9Yy0.net
何が何でも付いてないといけないならば、D500に付いてなかった意味がわからない

307:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:12:11.80 oYlLIIcS0.net
何が何でも付いてないといけないって誰か言ってんの?

308:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:12:50.02 1uKtGq7/0.net
そこでなんで唐突にD500が出てくるのか意味不明

309:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:16:52.78 6mntmpAc0.net
D6やD780にすら付いてないのにな(笑)

310:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:20:35.56 YP8kx9Yy0.net
aps-cのフラッグシップにすら付いてないものを無理やりつけまい

311:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:20:58.40 1uKtGq7/0.net
DXに手振れ補正がつくか、そりゃ将来的には付くんじゃないだろうか
価格が安くなるとか同価格帯の他社がみんな搭載して見劣りするとかになったら
でも近いうちに搭載するかと言ったらたぶんそれは難しい
なので今は手振れ補正が欲しければ選択肢は少ないが手振れ補正付きのレンズを選ぶしかない
手振れ補正欲しけりゃ他社買えはさすがに暴論だな、シャッター半押し解除の時のカチカチ爺と一緒だ

312:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:22:25.58 1uKtGq7/0.net
>>310
もう自分で何言ってるか理解できてないでしょ

313:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:26:50.47 YP8kx9Yy0.net
>>312
鏡に向かって言いなさいよ

314:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:36:04.11 FT5Icuas0.net
何が言いてえ

315:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:40:39.83 BrPlGRES0.net
今時手振れ補正無いカメラなんてゴミだから

316:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 18:49:29.95 uCpZBRkzH.net
つまりだな、、、
フルフルばっか言ってる甘えのフルチンのスペヲタ共ではなく
APS-Cを使う消費者層は壊れればもっとツッコミが厳しい
カメラと共に生きてるユーザー層だということなー

317:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27f3-mxzE)
24/02/11 19:32:22.09 FT5Icuas0.net
なに?

318:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3fd-PZY7)
24/02/11 19:45:48.74 O7idPiyc0.net
DXのレンズには全てVRを付けるとか一貫してれば、ボディにIBIS無しでも良いんだけどな。
GRとかX20見てると、それほどサイズアップせずにVR付けれそう。

319:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12ad-Y5vx)
24/02/11 19:55:15.00 RW71wXcI0.net
もう焦点距離大体カバーしたからDXでレンズ出ないと思うけど。
間を補うのはシグマとかから単焦点出てるし

320:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92fa-080C)
24/02/11 20:01:14.35 1uKtGq7/0.net
やるとしたらマイクロかなぁ
でも50mmで出しちゃったからな
あれが60mmだったらDX40mmの需要がありそうだが
最近のレンズは寄れるからどうしてもマクロレンズじゃないとって場面は減ってきてるしどうかな
あとはDX35mmかね

321:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27f3-mxzE)
24/02/11 20:06:19.32 FT5Icuas0.net
どういう意味だ?

322:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f74-hHXc)
24/02/11 20:09:30.29 QAIK1Zj20.net
DX ZにIBIS入れくれたら135mm f/1.8 S Plenaとか
じゃんじゃん買うんだけどなぁ(チラッチラッ)
何ならNoctも(チラッチラッ)

323:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92fa-080C)
24/02/11 20:12:28.23 1uKtGq7/0.net
換算90mm(以下換算値)と60mmなら結構な違いがあるから60mm欲しいって人もいるかもしれないが
75mmでフルサイズでも標準レンズとして使えるレンズがあるなら、あえてDX専用の60mmのレンズを選ぶ人は少ないかもねって事
価格差が相当あれば買ってもらえるかもしれんが

324:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f74-hHXc)
24/02/11 20:12:37.17 QAIK1Zj20.net
人気レンズの24-120mm f/4 Sも気になるなぁ(チラッチラッ)

325:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3fd-PZY7)
24/02/11 20:15:06.79 O7idPiyc0.net
>>322
じゃんじゃん買う人は、Z8クロップして使うだろ。

326:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d65d-Wfyb)
24/02/11 20:18:02.12 B2i7JO/90.net
DX機のVRを極端に否定する奴がVRの話が長いとは笑止
VRの要望を言っただけで完全否定で絡んでくる奴が結局スレを荒らしている
他人の希望や要望を絶対認めないのは頭がおかしい

327:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f74-hHXc)
24/02/11 20:19:00.90 QAIK1Zj20.net
Z8、Z9は高感度域がクソと豊◯が言ってるから二の足を踏むんだよな

328:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3eb-BVjf)
24/02/11 20:30:50.87 eJO4AU0A0.net
>>326
フルサイズ買えない貧乏人って書いてるの誰だよ?

329:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8e-Wfyb)
24/02/11 20:41:01.21 kEkHXvZXH.net
ボディー内は厳密にはジンバルと違って光軸ずらして傾けてブレを抑える機能だからなー
常に光軸ブレ捲ってるヘタレ眼鏡厨脳じゃなければ妥協するのはとてもとてもな機能だよなー😥

330:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92fa-080C)
24/02/11 20:52:29.16 1uKtGq7/0.net
とりあえず>>306にどう返せば正解なのか誰か教えてくれ

331:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 21:20:20.06 oYlLIIcS0.net
>>330
>>307-309で終わってる

332:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 21:32:17.88 L7XLhwypr.net
>>324
Z30+24-12F4Sはよく使うわ。
換算36-180のF4通しとかレフ機時代の小三元みたいなスペックであのサイズと値段だから便利過ぎる

333:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/11 21:35:39.75 6mntmpAc0.net
>>327
APS-Cと比べるならそんなに悪く感じないよ

334:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 00:58:16.15 24X+5Or2H.net
まあ、ここで無意味なIBISの話をし続けることによって
境界ホイホイ的な機能もあるわけだから、他のスレが助かることもあるかもしれん。

335:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2bd-IqbK)
24/02/12 10:55:02.93 j+KywkwI0.net
個人的にはIBIS無くてもいいんだけどさ
高感度を今より綺麗に撮れるようにしてほしいね
ISO8000ぐらいを躊躇なく使えるようになると嬉しいなあ

336:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 11:42:06.59 DQSMxP230.net
>327 あのひとの物言いは9割引きで丁度。月明かりのポートレイトとか極端な事言うならともかく普段使いでZ8/9のISO12800でそこまで文句言う必要は無いも。
それはそうとして、APS-C専用機とフルフレームのAPS-Cクロップだと前者の方が半段くらい画質が上の事が殆どなので、
手振れ補正内蔵のAPS-Cはあったら嬉しいのは確か。

337:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c22d-pI5y)
24/02/12 13:20:28.70 54vUOLyl0.net
>>336
半段画質が上とは?

338:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 16:41:06.79 DQSMxP230.net
>>337 Z7でISO12800に相当する感度がZ8/9だとISO9000、そんなん無いから8000か1万、そのくらいの差がある。

339:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 17:21:19.27 XtbuN5BK0.net
三脚使えば済むだけの話
小型軽量機に高級三脚はいらんし

340:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 17:28:01.18 1YClKP7Rr.net
めんどくせえから3脚使わないんであって禁止だからどうとかはあんま関係ない
それこそ3脚に乗せてどっしり構えてとるならaps-c機なんて使わんし
d500についてなかったのが意味わからないとか言ってる時点でとんでもなくカメラ情勢に疎くて手ブレ補正云々以外の機能についての考え方も15年近く前のまま止まってる残念な人なんだろうけど

341:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 17:34:56.09 XtbuN5BK0.net
めんどくせえならスマホで写真撮れば?

342:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 17:48:59.15 1YClKP7Rr.net
こいつやっぱ本物だな

343:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 17:52:14.18 XtbuN5BK0.net
ミラーレス使って撮影する自体がめんどくさいのに、三脚程度がめんどくさいって意味わからんな
使う使わないんじゃなくて、ニコンのAPS-Cに付いてないのが気に食わないだけ

344:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 17:59:08.39 DQSMxP230.net
そろそろ春休みだねー

345:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 18:05:47.05 Fdmu9JUS0.net
なんか俺DXに手ぶれ補正つけて欲しいって言ってる人応援したくなってきた
って言うか変な爺と一緒に見られたくない

346:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 18:10:14.89 XtbuN5BK0.net
まあ人格攻撃しか返せない時点で論破されてるからね
もっと馬鹿だとかジジイとか負け犬の遠吠えを聞かせておくれ

347:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 18:39:38.27 XtbuN5BK0.net
何だよもう終わりか?
実装したところでz5くらいのサイズと重量、価格になるから
どうしても本体で手ブレ補正したいんならz5でDXクロップしときゃよくね?

348:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/12 20:25:55.89 OhynVeX60.net
z50の後継でたら買う
いつ出るの?

349:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e08-q3L4)
24/02/12 20:51:29.71 ibfvBAd30.net
>>347
z5クロップじゃ画素足らね

350:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src7-mxzE)
24/02/12 20:57:33.59 1YClKP7Rr.net
>>349
そいつ触らないほうがいい

351:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9265-080C)
24/02/12 21:02:43.14 vO29MCUu0.net
>>306みたいなレスする人が論破と言ったところでな・・・
自分の論理が破綻してるだけだろう

352:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b8f-BVjf)
24/02/12 21:07:51.71 XtbuN5BK0.net
>>351
レンズだけの補正で特に不満は出なかったD500
最上位機でついてないんだから普及機にコスト、需要的に不要

353:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92a7-Wfyb)
24/02/12 23:06:44.33 +pRiChtC0.net
Z90の噂が本格的になりつつあるね。はやり現行DX機の後継はマイナーチェンジだな。
でも今日Z30で野鳥撮ったらなかなか綺麗に撮れたわ。
1本50万や100万するレンズは買えないし俺にはこれで十分かもしれん。

354:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e08-q3L4)
24/02/12 23:26:45.34 ibfvBAd30.net
>>352
D500が出た当時のラインナップを考えろよ

355:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b8f-BVjf)
24/02/12 23:31:37.10 XtbuN5BK0.net
他社にはすでに本体に実装しているものもあったが、競争力に問題なかった

356:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b8f-BVjf)
24/02/12 23:37:48.22 XtbuN5BK0.net
超望遠撮影に振ってる製品にも関わらず本体に手ブレ補正付けなかったのに未だに使われている

357:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Src7-A4IV)
24/02/12 23:46:05.03 cMnr8pIgr.net
そもそもという話になるけどNikon ZシリーズのAPS-Cの場合
他社でIBISを搭載しているカテゴリに相当する商品が存在しないからな

他社でいうところのそのクラスの商品買うんだったら
フルサイズに行ってよ、というのが今のニコンのラインナップなわけで

実際フルとAPS-Cの双方をラインアップしてる他所のスレを見ると
APS-Cにそこまで詰め込んで高くなるんだったらフルサイズ行くって話しばっかじゃん
そういう意味ではラインナップに無駄がないってだけよ

358:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b8f-tlsM)
24/02/13 06:11:04.80 BYg1RI0L0.net
上位機がでたとして、重量と体積増になったらつけても構わんと思うけど、完全にスレ違いよな?
Z50のサイズ、価格で付けろってのは無理ありすぎ
ならば三脚使っとけという話

359:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 08:06:58.94 ea8s3GlTM.net
ワンカップを飲めば手の震えも止まってシャキっとする

360:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 09:19:44.13 xhOEqf670.net
>>358
知らんけど10年も前に発売されたソニーα72はIBIS搭載なのにZ50とほぼ同じ大きさなんだからZ50は小型化のためにあえてIBIS搭載してねえってのは眉唾だな
ただ今のままの大きさでIBIS搭載するとZ5と値段変わらなくなるから搭載しねえだけだろ

361:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 11:40:16.42 eDgD557X0.net
三脚なんてホコリ被ってるわw

362:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 11:41:32.66 kKbEW6660.net
>>267
ファインダー見つつ左手で枝動かして、右手一本で構えてブレさせないなんて器用ですね

363:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 11:51:07.98 d8eqxDg20.net
軽量コンパクトが最大の売りである小型センサー機でクソデカ三脚使えってすごいトンチンカンだな
本体さえ1gでも軽くなればそれでいいのか

364:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 11:55:30.31 kKbEW6660.net
誰が高級三脚使えって書いてますかね?

365:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 11:58:16.74 p2bvCzndd.net
>>363
レンズ側に手ブレ補正入ってるなら別に三脚いらねえだろ
もし手ブレ補正入ってないレンズをどうしても使いたいというならフルサイズにするなりその時だけ三脚使えばええって話や
要はAPS-Cで我慢してやるからフルサイズとセンサーサイズ以外は同等性能のボディを半額で出せって話だろ

366:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 12:30:57.50 IHVvYgar0.net
本体が小型軽量なら三脚もゴツいのいらんしね

367:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 12:34:29.28 xhOEqf670.net
というかさ
ボディだけ小型軽量でもレンズデカかったら意味ないやろ
そしてDX専用レンズはニコンはZマウントで5本出してるけど4本は手ブレ補正付
DXフォーマットにIBIS搭載したらサイズはともかくコストアップしてフルサイズとカニばるだけだな

368:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 12:36:52.87 85YfWpoy0.net
>>365
半額じゃ出ないってのを理解出来ないから出せ出せ言い続けてるんよ

369:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 12:41:57.90 xhOEqf670.net
一眼レフ時代はセンサーの調達価格にものすごい差があったしミラーにペンタプリズムにセンサーサイズが小さいことで同時にコストダウンできる部分がたくさんあった
またスマホが今ほど良くなかったからちょっとイイ写真撮りたいエントリー層という割り勘要員がたくさんいてハイアマ機であっても安く作れた
しかし今はそうではない
センサーの調達価格の差は縮まりそれ以外の部品は同じ
エントリーカメラという割り勘要員もいないしおまけに円安と物価高のダブルパンチ
Z8と機能同等価格は半分のZ80なんか出せるわけない

370:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 12:46:11.58 OAqQxQTH0.net
センサーの調達価格ってどれくらいの差からどれくらいになったの?
煽りでなく素朴な疑問

371:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c22d-pI5y)
24/02/13 13:01:36.83 xhOEqf670.net
>>370
10倍以上→3倍以下

372:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e08-q3L4)
24/02/13 13:03:20.96 QSzRdCwi0.net
>>368
半額で出せって誰か言ってる?

373:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c22d-pI5y)
24/02/13 13:20:02.62 xhOEqf670.net
D500みたいなやつを出せと言っているやつかいる

D500はAPS-C最上位機種だったが価格は26万
当時のフラッグシップのD5は75万円
D850は40万

現在Z9は77万
Z8は60万

Zfが30万切ってんのに
Z80が40万で出たら買うのか?

374:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 13:45:46.34 UMJ3/5yK0.net
値段がどうとかスペックがどうとかどうでもいい
魅力ある商品なら買うんよ
Z9やZ8が売れてるのってそういうことだろ?

375:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 14:02:24.84 xhOEqf670.net
APS-Cは終わったフォーマット
フルサイズより値段が安いしか居場所はない
フルサイズより高かったら魅力的とは思ってもらえない

376:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 14:05:25.57 6PLfAykJr.net
フルサイズハイエンド並みの機能がフルサイズミドル以下の価格で使えるってとこがメリットなんちゃうん?
画質はそりゃフルサイズだけどさ

377:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 14:06:37.85 fa3MxW2m0.net
メリットは望遠だ

378:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 14:08:25.07 xhOEqf670.net
>>376
価格をフルサイズミドルエンド以下にできないからAPS-Cは詰んでいる
あの商売にガメツイキヤノンだってR7でお茶濁した

379:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 14:38:47.95 AlugMR4F0.net
堅牢性虫無視で小型化して機能詰め込むのが得意な会社あるやん
ニコンはそんな会社じゃない

380:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbda-nes6)
24/02/13 18:54:14.45 FMfyMNrh0.net
Z90出たらいくらくらいかね?

381:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4763-Hamm)
24/02/13 19:25:16.52 9aHdweqz0.net
積層センサーのX-H2Sが34万ぐらいだから
34~40万ぐらいかね

382:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92c3-080C)
24/02/13 19:35:39.60 jtyirD720.net
ラインナップ的に40万円は切りたいところじゃないかな
実売で38万円とか

383:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 925e-jVsf)
24/02/13 20:10:30.14 70CPa4vJ0.net
昨日Z30で野鳥撮ってみたと書いた者だが、ワイは思った。やはりゲームチェンジャーはAINRだったと。

①Z30のポンコツAFでもクソ絞れは打率を上げれる。
②被写体ブレも手ブレもSSをクソ上げれば解消できる。
③その分ISOは爆アゲになるがそれをAINRで処理する。

高感度耐性?裏面照射型?手ブレ補正?三脚?被写体検出AF?

安心して下さい。ノイズが無くなれば全て解決ですwwwそしてAPS-Cは望遠に使える。
Z90を40万で買うならZ100-400を買う方が正解なのでは?

384:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 925e-jVsf)
24/02/13 20:15:26.98 70CPa4vJ0.net
デメリットはjpeg撮って出しは無理な事だな。現像前提の話になるから、撮って出し希望の人はZ9逝くしかない

385:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b10-BVjf)
24/02/13 20:17:52.73 BYg1RI0L0.net
ファインダー無しで鳥撮るのはすごいな

386:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 21:20:35.88 f3t9bJ+n0.net
AINRで満足できるならもう全部AI後処理でやっちゃえばいいじゃん
100-400すらいらない

387:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 21:26:49.88 70CPa4vJ0.net
え?焦点距離はNRでどうにかなるもんじゃないんだけど…(笑)

388:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 21:34:39.04 CVn/XCXfr.net
ただの黒地に白丸を月にしちゃったAIがありましてな

389:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 21:46:47.79 TBLkJ6kcr.net
「トイレに入るセフィロス」が話題になってたしAI作画はまだまだ発展途上っぽいねw

390:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 21:47:27.25 TBLkJ6kcr.net
あう、Wi-Fi切れた

391:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/13 22:13:00.64 f3t9bJ+n0.net
>>387
AIで解像度上げれるけど?
背景ぼかしも被写体の解像度も後処理でやっちゃえばいいじゃん

392:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 925e-jVsf)
24/02/13 22:32:07.28 70CPa4vJ0.net
>>391
ワイは「AIが万能」って事を言ってるんじゃないので曲解しないでくれ。
LRのAINRは素晴らしいと思うが、テスト中の背景ボカし糞だと思う。使ったことある?

393:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e67d-hHXc)
24/02/13 23:22:15.59 f3t9bJ+n0.net
>>392
俺はadobeのAIノイズ除去もディテール崩れて終わってると思ってる側だから
あれでいいなら他もいいんじゃないの?って意見

394:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 01:08:42.93 8Yicsvjf0.net
>>393
なるほどね、拡大解釈ってやつか。NRは良いけど他は許容できないわ。
AdobeのNRを使えないと思う人には>>383の内容はナンセンスだろうからスルーしてくれて良いよー。文体からネタレスなのは分かると思うがw

395:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 FF32-LqI5)
24/02/14 08:34:21.02 1BZFByR+FSt.V.net
Z90のようなハイエンドDXより16-50 F4出して

396:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 09:44:10.96 V/zljsnK0St.V.net
昨今のニコンのカメラの性能見てるとZ50IIもとんでもない性能になりそう。

397:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 10:15:40.09 45tqD4Y30St.V.net
>>396
Z50の後継は値段を上げたいので名前は変えてくるだろう
キヤノンがRPの事実上の後継をRP2とせずにR8として値段を倍にしてRPは継続したようにZ50は残したまま35万のZ70だか80だかを出すんじゃないかね
IBIS搭載してZ90にするかもだけど

398:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 10:35:08.01 kGG9t80a0St.V.net
Z 50はUSB-C問題があるから残せんでしょ

399:名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 925e-jVsf)
24/02/14 10:47:57.25 8Yicsvjf0St.V.net
>>398
ii型になるときにUSB-Cにはなると思うが397の言ってる事は
「とんでもない性能になるなら名前変わるよ=Z50はエントリー性能のまま残るよ」

という事なのではないだろうか?

400:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 11:14:36.18 Bgm3vgZIdSt.V.net
>>399
イエス

401:名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 5e04-s+fF)
24/02/14 12:44:32.96 WE2zE+6A0St.V.net
今回、2機種発表するのか?
一つはZ50IIの可能性が高いとして、他方はフルサイズか、それともAPS-C(上位機種)か

402:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sd32-DlM1)
24/02/14 14:10:19.83 cmL7eSiJdSt.V.net
不穏じゃね〜

ニコンのAPS-Cからの撤退を心配する声 その可能性と影響について考える
URLリンク(mirrorless-camera.info)

403:名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 5e04-s+fF)
24/02/14 15:59:24.90 WE2zE+6A0St.V.net
実際、APS-Cは、フルサイズがD3以降製品化出来るようになったことを考えれば、ダブスタであることは否定できない

Z3(仮)をNikonフルサイズ最小のエントリー機として、可能なギリギリ必要十分な性能、価格、大きさで出すことが出来れば解決する問題だと言えるのか

従来、レフ機で存在したAPS-Cのエントリーからフラッグシップまでのラインナップは切り捨ててしまっていいのか、それが問われる

404:名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 5e04-s+fF)
24/02/14 16:06:01.64 WE2zE+6A0St.V.net
一方で、Z90(仮)の噂も根強くある訳ね

>>402
のリンク先下部より

405:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 937f-DzsE)
24/02/14 16:06:40.97 2w27ekZp0St.V.net
まあAPS-Cはそう簡単に無くならんだろ

406:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 16:12:44.23 hsGB7Zrp0St.V.net
俺にとってAPS-CはFマウントだからなー
ニコンがZマウントに移行した時点で
すでにAPS-Cは無くなったようなもんだと思うわ

407:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 0H9e-dm05)
24/02/14 18:23:54.00 hOctcsIgHSt.V.net
>>403
レンズ交換式カメラが一番売れていたのは2012年全世界で2100万台売れている(レフ機1680万台 ミラーレス420万台)
2023年はどうなったかというと全部で600万台ね
スマホと競合しにくいといわれたレンズ交換式カメラの市場は1/3に激減している
その多くはM4/3でありAPS-Cだろうね
APS-Cは切り捨てはしないかもしれないがエントリーモデルとして必要最低限2-3種類残すというのがせいぜいだろう
昔のようなフルラインナップはもうないよ

408:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sd32-pI5y)
24/02/14 18:41:51.01 Bgm3vgZIdSt.V.net
>>405
マイクロフォーサーズやコンデジが完全には無くならないのと同じや

409:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 19:32:49.31 ZyGx1grW0St.V.net
オリンパス使いだけど、会社が変な事になっているから出来ればニコンかキヤノンに引っ越ししたい

410:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 19:49:07.36 NlNUirx50St.V.net
本体手ブレ補正がいらないなら来なさい

411:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 20:05:12.84 3bC3inG80St.V.net
20万超のDXって売れるんか?
FXを買ったほうがいいじゃないか?

412:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 20:11:00.29 3nEH8IFQ0St.V.net
FXだとレンズもデカいからなー。
DXでレンズ内手ぶれ補正という方針も間違いでは無いのかも。

413:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 21:20:20.00 WE2zE+6A0St.V.net
しかしFX,DXに加えてCX(Nikon 1)を加えようとした時期があったのもまた事実

414:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 21:33:53.38 8Yicsvjf0St.V.net
>>409
Nikonを選ぶ唯一にして最大のメリットはZレンズが使えるという点。
まぁそれならZ5行くか?って話になっちまうが。

415:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 21:43:31.98 oilOe5oc0St.V.net
誰もいわ無いから俺がいう。
悪いこと言わんから、Z50買うならチョット追い金してZ5買え。実はコレ、地味だけど名機さんなんですよ。

416:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 22:41:58.09 E3v8XlUR0.net
もうアプスク全体がやべーだろ
cもsもやる気ねーしfは頑張って、ルケと
フルサイズファイターにならんと生き残れへんぞ

417:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/14 22:47:48.90 WE2zE+6A0.net
模型の撮影にフルサイズセンサーでは被写界深度が浅い
わざわざクロップするのはセンサーの周囲が無駄

418:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 925e-jVsf)
24/02/14 23:26:03.37 8Yicsvjf0.net
>>415
ワイ「連写とサイズならZ50に僅かに分があるが、確かにZ5の選択肢は一理ある」

Z30「あ、あの…、ワタシならパーカーのポケットに入れます…」

419:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de42-H6DB)
24/02/14 23:41:13.68 hA1REGXw0.net
>>417
俺は模型はフォーカスシフトで撮ってるぞ。

420:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5e04-s+fF)
24/02/14 23:44:22.44 WE2zE+6A0.net
>>419
D850ならな
フォーカスシフトを見逃したのは痛恨

421:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-1muF)
24/02/15 07:45:54.88 5+OtcFj50.net
>>413
全部持ってるわ
CXは防湿庫の奥で眠ってる

422:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/15 08:19:25.27 ucV5Vrp10.net
>>421
お兄さま、CXは廃れました、というか終焉を迎えて久しいですよね

423:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/15 08:34:19.38 FHYB6I59F.net
Z90にはFXのS-lineを推奨します

424:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7705-u18n)
24/02/15 09:04:45.75 YCeCUols0.net
アドバンストカメラはおもちゃとして良い出来だったな
pentax qより当然ながら画質いいし結構持ち出してた気がする
本当に欲しかったのはDLシリーズだが

425:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-t9KA)
24/02/15 10:27:25.78 OiuSwf1xa.net
>>424
ニコワンは、CXマウントをライセンスして台湾のASUSかHTCに彼らの自由な発想で作らせればいいと思う。
彼らなら、Android搭載でスマホから携帯回線の通信除いた感じのスマートなVLOGカメラ作ってくれるだろう。
モバイルルーターやスマホたのテザリングでライブ中継可能な機能も乗せて来るとも思う。
レンズすら面倒になったら、ニコンは高級レンズに特化して後は互換レンズ作りたいところに安くライセンススればいい。

426:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-t9KA)
24/02/15 10:30:59.97 OiuSwf1xa.net
DXのZボディは無理に機能盛らないで、Z50リファインして
ボディ内手ブレ補正だけ搭載してD7000系列に相当するクラスの出せばZ50より価格抑えられると思う。

427:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c22d-pI5y)
24/02/15 10:43:11.12 LBiIsvuo0.net
ニコンとしてはこれ以上台数は追わない
それよりレンズ付帯率を上げる
と言っているので安いボディを出すことは経営方針とは反する気がするわ
安いボディを目当てで買う人はレンズを買う頻度も低いだろうしね
レンズ付帯率を上げたいならDXフォーマットのレンズをもっと出すべきと思うがそうしないのは売れる見込みがないからなんだ思う
ユーザーとしては自分が買わなくてもいつでも買えるラインナップにして欲しいが買ってくれないならそんな余裕はないというのが現状だろう

428:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src7-jVsf)
24/02/15 10:49:33.59 3i/lo1blr.net
DX機保有者の内訳として、
FX機保有者のサブ機としてる人とメインで使ってる人の割合次第でメーカーとしては戦略が変わると思う。

429:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbda-nes6)
24/02/15 11:22:45.77 EeOlvKoj0.net
メーカーとしてはレンズ2種類作りたくないだろうな

430:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f63-X4vY)
24/02/15 12:04:42.20 9zQOyeKQ0.net
若いDXユーザーなんてレンズは安い中華でいいって人もよく見かけるし経営的にあまり旨味はないだろうね
ただ爺向けの商売からは脱却したいんじゃなかったのか?とも思うけど

431:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e376-YBMg)
24/02/15 12:35:49.55 4WSsEQEg0.net
カメラ界隈に若い層を取り込むのは不可能だ
切り捨てた方が賢明

432:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-9bKR)
24/02/15 12:49:01.23 5ZM4FBwp0.net
ドンキにいそうな子連れ若い夫婦はiPhone一択

433:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-t9KA)
24/02/15 12:57:25.94 OiuSwf1xa.net
>>429
ボディ内手ブレ補正とセンサーゴミ取り内蔵のD7000系クラス相当品なら、
広角もFX用使ってねでいいんじゃないか?
VRがないZ 14-30 F4だって有効活用出来る様になるし、
望遠系はフルサイズと共用でかまわんだろう。

434:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c22d-pI5y)
24/02/15 13:31:53.09 LBiIsvuo0.net
>>429
まあそうやな
そもそもDXのキットレンズがFXだし

435:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f785-PZY7)
24/02/15 16:34:24.48 Wc3OKLzS0.net
>>430
DXレンズがないからサードでいいやになる面もあり……

436:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9209-XyAm)
24/02/15 16:55:52.44 ye89Ou8i0.net
180-600欲しー。DXだから尚更ほしー

437:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 925e-jVsf)
24/02/15 17:16:20.05 ye89Ou8i0.net
>>432
ドンキの客層怖くて無理やわ

438:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 925e-jVsf)
24/02/15 17:18:07.58 ye89Ou8i0.net
>>436
分かる、換算900mmで盗撮したいよな。

439:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-9bKR)
24/02/15 17:37:52.00 5ZM4FBwp0.net
小鳥の放糞を盗撮したいよね

440:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 925e-jVsf)
24/02/15 18:19:53.15 ye89Ou8i0.net
お、ID被った

441:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/15 20:05:40.71 /HAG5V790.net
>>412
ボディは同じサイズでもG9IIとS5IIで全然印象が変わるからレンズの大きさは大事だなw

442:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/15 21:32:28.43 59oYdBIp0.net
>>439
放糞と言えばこの映画
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)チャイルド・オブ・ゴッド_(映画)

443:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/15 21:57:25.20 4DsoRafk0.net
クソスレと化した

444:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/15 23:24:49.43 ye89Ou8i0.net
鳥の放糞を捉えるのはSSどのくらいよ?

445:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 00:20:52.74 NvY7cI5O0.net
Z5にAPS-C積めばいいんじゃないかな!
もしくはZ5のファームウェアでAPS-Cクロップ固定で出す!
解像度?そんな細かいことキにするともっとハゲて老眼進むよ!

446:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 00:40:38.29 B5XXhRaQ0.net
Z50iiと24-300(35mm換算)のレンズとかあれば絶対に買うんだけどな
旧オリンパスには24-400なんてのがあるのに
Z5は大きくて重いから気が進まない

447:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 02:59:52.78 Ffv30bYS0.net
z5なんてゴミいらん
せめてz6ii買うだろ

448:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 03:18:18.35 8i4go+Dx0.net
今買うならZ5でもz6IIでもなくZ6

449:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 14:15:57.58 jtk4jDGp0.net
>>444
クソレスはいいから上で言ってたDX機で撮った野鳥みたい

450:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4763-Hamm)
24/02/16 14:25:13.13 TaOCKWqM0.net
タムロンの18-300のZマウント版出ないかな
Xマウント用のは結構人気あるよな

451:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 19:16:43.24 iAuhSfS3r.net
17-28mm/f2.8みたいにニコン税上乗せで出たりね・・・

452:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 19:42:26.72 yz3Toa8o0.net
>>449
ええで。大した物じゃないがZ30の奴を貼っとく
↓はjpeg撮って出し。ノイジーだったり暗かったりしてる。
URLリンク(i.imgur.com)
(ISO4000、1/320秒、F6.3)
URLリンク(i.imgur.com)
(ISO160、1/640秒、F11)
構図的に少しクロップしてAINRかけたのが↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
↓等倍比較
URLリンク(i.imgur.com)
ライトルームのNRはディティールが崩れて終わってる~とか思う人も居るみたいだけど、撮って出しの方がISO高くて終わってる画質だと思う。
Z30でもこのクオリティ出せるんだからワイは積極的にNR使っていけばいいと思うわ。

453:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 20:04:55.33 pCetIt7W0.net
>>452
なかなか良く撮れてるじゃん。

454:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 20:31:53.37 8i4go+Dx0.net
>>452
クロップしてAI処理かければ焦点距離もどうにかなる事を自分で実証してて草

455:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 20:49:26.62 yz3Toa8o0.net
>>453
㌧クス
>>453
君の話がレベル高すぎてついていけん。ワイの国語力不足や、すまん

456:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/16 21:23:57.74 1QD0oCTtr.net
AIは>>454が否定したNRだけしか使ってなくて、解像度あげたワケでもないのに何故草生やしてるのかは俺にも分からねえから気にするな。

457:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 10:22:12.74 LM2QL87L0.net
>>451
でも、タムロンのオリジナルより性能いいぞ。
かつてタムロンのレンズを買って、写りが悪いと感じたら、
何回もテストパターンの画像を撮って、
タムロンの神田のサービスセンターに持ち込んで、
町制から帰ってきてからも、試験撮影してその結果もって
神田に行くというのを数回繰り返すと良くなると云われた。
これをユーザーの代わりにニコンがやってくれていると思えばいいのでは。

458:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 02ba-hkf4)
24/02/17 11:19:03.07 hs404RJz0.net
止まってる鳥の撮影は退屈。

459:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ed0-PZY7)
24/02/17 11:27:45.92 PSu8k0Bt0.net
降る閑散24-200当たりを出して欲しい

460:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 12:15:09.47 4ptRB1QR0.net
広角側こそ足りないがDX18-140がある
24-200のように寄れないこともないし、
ズームで急激にF値が暗くなることもない

461:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 12:36:06.44 QK/QXPmK0.net
購入相談しようと思ってスレ覗いてみたけどz30今から買うのはありえない流れですか、これ?

462:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 12:37:27.67 82JlAf/m0.net
そんなことはないよ

463:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 12:38:03.18 /3BBdvHm0.net
ニコンのAPS-C買う奴は馬鹿
少し調べりゃ分かるだろ

464:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 12:38:42.48 Ll17aZMNd.net
>>461
しばらく世代交代しないだろうし、お手軽に使うなら問題ないよ

465:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 12:42:50.79 qPKxaUQca.net
APS-C機だとニコンが高感度特性一番いいんだよな。

466:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 13:06:24.26 r6ISfuXp0.net
>>461
全然イケル
俺も去年の暮れに買い増した

467:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 13:21:52.63 QK/QXPmK0.net
皆さんアドバイスありがとうございます!
ポチッとしました届くの楽しみです

468:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 13:25:17.40 sF9SpIc00.net
いやz50Ⅱ待った方がええやろ
せめてCPplusまで待とうよ

469:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 13:36:30.72 BlWaxExwd.net
>>468
久々にカメラ欲しくなってZ50買おうと思ったら、来週それがあることを知って全裸待機中

470:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16cf-jVsf)
24/02/17 16:20:45.47 1N1RKG0u0.net
z30はusbcでバリアングルだからそれだけでz50iiを待たなくて良い

471:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 16:38:44.56 pIpXIr1y0.net
>>470
大した値段でもなし出たら買い換えでも併用でもええやと思って買った

472:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 17:42:21.73 4ptRB1QR0.net
Z50のダブルズームキットはZfcズームキットとともいまだにヨドバシ売上ランキング上位に入るロングセラー
残念ながらZ30は見る影もない
EVFありチルト液晶のZ正統派のZ50の後継機か上位機が出てくる期待は大きい

473:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 18:10:20.53 Ll17aZMNd.net
Z30を選ぶ時点でファインダーが必要無いという判断をしてるんだし、Z50の2型が来ても流石にEXPEED7をフルスペックでは載せないだろうから、Z30でも十分でしょう

474:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 18:17:16.94 N4Qp2Ek/M.net
Z30はフルサイズ版があればいいなーと思う

475:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 18:22:03.62 r6ISfuXp0.net
Z3(仮称)とか出たら面白い

476:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 18:39:35.11 eh+hw456d.net
>>472
Z50レンズキットは一番安いから売れてるだけに過ぎないと思う
II型が出てれば必然的に高くなるから、購買層はZfcかZ30に移るだろうね

477:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 18:41:39.49 f9RT332e0.net
Z 30用に外付けEVFを出してほしい

478:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8e-Wfyb)
24/02/17 20:19:13.88 om088sxYH.net
>>477
乞食必死

479:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b58-BVjf)
24/02/17 20:49:49.17 82JlAf/m0.net
USB-Cと本体充電追加ならば他機能追加はいらんから出してくれ

480:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 21:31:30.38 f9RT332e0.net
>>478
ぶっちゃけ外付けEVFがあればZ 50はなくて済むしな~

481:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 21:54:20.09 PSu8k0Bt0.net
外付けはやっぱ別もんだお
縦グリップもそうだけど剛性感がまるで違う

482:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/17 21:56:13.93 VeoabfM/0.net
でもレンズ交換式カメラを求める層って古来のカメラの形状を求める傾向がやっぱ強いからなー。
Z30は名前変えてヘッドフォン端子付けてw、VLOGカメラとして名前変える方が良いと思うけどね、やっすいパワーズームレンズをキットにして。

483:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d64d-Wfyb)
24/02/17 22:02:19.40 4ptRB1QR0.net
ニコンはEVFなしのZ30を出すことで新たな客層を開拓した
しかし、実際はEVFがあるZ50やZfcの方が売れているんだな
Z50が売れているのは単に安いだけじゃなく、
やっぱりEVFがある方が撮影しやすいし、
機能的にこれで十分と思う客層が多いからだろう

484:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 161d-psKY)
24/02/17 22:52:55.17 roGqd25V0.net
Z30は暗所に強い?

485:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 925e-jVsf)
24/02/17 23:39:45.46 rzp4iGj20.net
弱いよ。Z50もZfcもZ8もZ9もな。

486:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf10-rMel)
24/02/18 00:09:48.97 /6dFTIFg0.net
Z50IIが出れば有力候補だけど、更に値崩れしたZ50や
キヤノンR10も良いな カメラはイマイチでも10~18mm(35mm判換算で16~29mm相当)が魅力的
用途はお散歩カメラだしあまり凝ったのは要らない

487:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f7c-abl8)
24/02/18 02:54:42.67 w7YQqVo00.net
Z30なんてまさしくレンズの交換できる高級コンデジって感じだから、サブ機として持つ層の他にコンデジからのアップグレードとして持つ層がいそう

488:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f7b-9uaT)
24/02/18 06:36:15.09 XbfEWq/Y0.net
Z30に外付けEVFを4万円で出したら高いとか言うくせにな

489:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 08:10:48.22 w7YQqVo00.net
案外、同時に買わずに後から買う人がいたりして
そういうオプションがもしあれば、の話だが
取り外し出来ないのと、ユーザーが気分で付けたり外したり出来るのは、それはそれで違うかも知れない

490:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 08:21:37.40 FIQP/zt90.net
同時に買うような人はハナからZ30を選ばないんじゃないかな
ファインダーなんていらん!って人のための選択肢だし

491:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 08:21:44.95 XbfEWq/Y0.net
ないないw

492:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 08:29:55.93 XbfEWq/Y0.net
EVF付きの機種があるのにわざわざレス仕様作って外付けEVFなんて設定しないよ
1機種で何でもやる場合だよそう言うのは
それに端子どうすんの?端子を新しく作ったら金かかるよ、性能も耐久性も評価しないといけないし故障のリスク増えるだけだからやりたくないだろう
外付けEVF付けるならZ50より上位機種にしないと価格の説得力が無くなる

493:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff5e-xvZc)
24/02/18 09:02:34.00 IrXAM6E10.net
無い物ねだりしてないで写真撮りに行けよw

494:名無CCDさん@画素いっぱい (スッププ Sd1f-xqqc)
24/02/18 09:43:12.57 ckpiAtK5d.net
単なる機材オタクだから撮りに行く訳ねえだろ

495:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-ynuJ)
24/02/18 10:07:22.57 AVR7OOXOd.net
というかね
素人が撮る写真の9割はスマホでいいわけでカメラで写真撮るなんて行為に意味などない
機材を買う方がよほど有用

496:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 10:33:11.10 bjZEW+jM0.net
外付けEVFに言及する人ってその機構を組込むことで本体価格が1~2万くらい上がるとは考えないからな

497:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff5e-xvZc)
24/02/18 12:58:44.86 IrXAM6E10.net
豚に真珠ってやつかw

498:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 14:45:41.22 /qLX9XK50.net
Z30を求めるのはEVFはいらない、上部がフラットでスタイリッシュな方がいい人で方向性は決まっている
外付けEVFなどという人はそもそもZ30は買っていないだろう
仮にEVFが必要かつフラットデザインを求めるならソニーへ行けばいいだけのことだ

499:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 14:53:16.11 bjZEW+jM0.net
>>498
ソニーってかSIGMA fpだわな

500:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf2d-ynuJ)
24/02/18 15:13:18.74 NyJk5rOv0.net
ニコンはコンデジを原則やめたけど高級コンデジの需要はZ30で吸収しようとしてんじゃねえの

501:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff36-DI//)
24/02/18 15:19:30.53 bjZEW+jM0.net
コンデジ需要がないから売れなくなったのに何を取り込むのか

502:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf2d-ynuJ)
24/02/18 15:30:07.82 NyJk5rOv0.net
>>501
高級コンデジは売れてるでしょ
GRとかね
キヤノンもEFMはコンデジ代わりにレンズつけっぱなしで運用してる人多かったし

503:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff36-DI//)
24/02/18 15:43:19.47 bjZEW+jM0.net
>>502
高級な感じがするカメラの市場で高級感のないZ30をブチ込み高級感好きユーザー取り込むの無理じゃね?

504:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 15:55:53.53 8lnlNKSl0.net
GRつこてる人みたことないんだがどこにいるの

505:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 16:45:17.35 Ewt+GYicd.net
○○じゃねえの?って口調の人はいつも威勢がいいけど、威勢がいいだけでだいたい的外れなこと言ってる

506:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 17:21:53.87 NT2kO1+X0.net
z30、コンデジがわりにはちょっとデカすぎる
ここまでデカいならファインダー付きがいいとなってz50との差別化に失敗してる
ソニーのEV10やパナのG100は二回りぐらい小さく感じる
どうせならz30でないとできない動画系機能の充実を計るべきだった

507:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 17:23:34.37 BExZ7SSpd.net
>>498
EVFよりtype-Cの方が個人的に重要度高かったからZ30買ったけど
外付けEVFにしろZ50iiにしろ出るなら買う気はあるぞ

508:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 17:23:42.63 eMPIuOZj0.net
じゃあ、そっち買えばええやん

509:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 17:58:36.85 Ewt+GYicd.net
>>507
外付けEVF出るならいくらで出ると思ってていくらなら買うの?

510:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 18:00:15.09 UmJbXv2J0.net
撮影会とか行くとZ50はコンデジだと思ってるモデルさんもいる

511:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 18:12:54.70 w7YQqVo00.net
昔、110フィルムで写ルンですより小さい1眼レフカメラを使ったことがあるけどな
PENTAXの

512:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 18:19:07.44 mrRNIvsxr.net
>>510
そういう場合、小さくていいカメラなんて思われてると思ったら大間違いやぞ
しょぼいカメラしかもたないでアタシのために金使えない奴は寄ってくんなくらいに思われてる

513:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 18:29:21.63 8lnlNKSl0.net
モデルさんは意外とカメラに詳しかったりする
Zfcを持たせるとわーいZfcだ!とか言って喜んでる

514:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 18:58:38.92 JTBpU+u+d.net
商売なんで客に合わせてるだけ

515:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 19:15:24.02 xeTK0hFN0.net
>>509
まあ、高くても5万以内だよなあ
それより上なら素直に二台持ちするわ

516:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 19:28:23.64 IrXAM6E10.net
出ないから安心しろ

517:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 19:42:45.53 3UCXp9UE0.net
>>499
fpにEVF付いてないだろ

518:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 19:48:18.11 3UCXp9UE0.net
DF-N1000が33,000円
V3専用なの勿体ないよね
Z30にもポン付け出来れば良かったんだけど
新規開発のコストもかからないし所有者も有効活用出来たのに

519:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 19:50:51.94 WwTmdOiRr.net
今でも敢えてハードウェアいじんなくても
リモート撮影用の映像送信機能を利用して
WiFi接続のEVFとかつくれそうだけどな
メヌーに設定用の項目作る必要はありそうだけど

520:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 20:18:25.19 JTBpU+u+d.net
そりゃ何の知識もなければ何だって出来そうに思うだろうよ
セダンをディーラーオプションでステーションワゴンにしてくれって言うようなもんだな

521:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 20:52:11.63 3UCXp9UE0.net
それでなくてもOVFに比べて延滞が有るのにワイヤレスでどれだけ許容出来るんだろう
現実的にはやっぱりホットシュー直付けだと思う
ってか現実的には開発すらしてないと思うけど

522:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 21:22:23.52 bYjdkvOx0.net
オプション設定されたとして足したらZ50の価格上回るんじゃね?

523:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 22:10:40.48 ClQ+YOur0.net
たりめえやろ
固定式と取り外し式しかもオプションなら
どおゆー理論並べても後者の方が高くなる

524:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/18 22:18:25.79 B8JNHRPP0.net
液晶用スコープみたいなので我慢しなされ(笑)

525:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/19 10:32:11.67 4+0s6XXR0.net
zfcで野鳥撮影できますか?

526:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/19 10:54:47.75 UjG6ch080.net
>>525
価格.comに野鳥撮影の作例上がってる。
レンズも50-250のDX用の廉価ズーム。
URLリンク(s.kakaku.com)

527:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/19 11:09:22.21 LCyYMy5y0.net
>>525
>>452
ノイズ除去は画質落ちるとか止まってる鳥は退屈とかいちゃもんは付くが余裕で撮れる

528:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/19 12:52:39.71 e689s7Ma0.net
Z50よりzfcの方がAFの食い付き良いってとある鳥撮りYoutuberが言ってたよ

529:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/19 12:53:51.83 m9ei6wj70.net
Rか

530:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/19 16:05:52.44 e689s7Ma0.net
です
やっぱり見てる人いるんだね

531:名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM9f-H3lM)
24/02/19 17:49:22.51 iuWYHoP2M.net
>>506 の言う通りZ30は謎にデカいよね。
Nikon1とかでアレだけ小さく作れたのにどうしちゃったんだろ。
手ぶれ補正とか入ってるならわかるけどさぁ…。

532:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-TeTa)
24/02/19 18:04:43.69 /v2f1i5Ur.net
zマウントのデカさがあってグリップつけたらそりゃこんなもんじゃない?
操作もある程度しやすい大きさだし

533:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-DpTM)
24/02/19 18:05:10.92 46GLtkDv0.net
マウントでかいからなあ

534:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-qAa2)
24/02/19 18:36:15.93 G5yzFAe9r.net
>>531
まじで生きるのに苦労してそうな頭の悪さで可哀想

535:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-eu44)
24/02/19 18:56:05.64 jNXdGwZFr.net
大きさの割にファインダーない手ぶれ補正ないバッテリー少ないのないない尽くし
Z7IIのサブに買ったけどあまり使う気が起きないわね

536:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f6d-wD1H)
24/02/19 19:02:03.47 d5sz7oK90.net
APSCのZはIBISはおろかダスト除去機能さえないし、一生キットレンズ付けっぱで使うカメラかと

537:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff30-BKTR)
24/02/19 19:02:17.23 vBwF2KxQ0.net
レンズ補正だけで十分やろ

538:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 83ad-xqqc)
24/02/19 19:08:58.98 EdJdWQNY0.net
手振れ補正無いカメラはゴミ
これは定説

539:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff30-BKTR)
24/02/19 19:20:19.35 vBwF2KxQ0.net
買いも使いもしないのに文句ばっかり言うアホ

540:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/19 19:28:49.27 46GLtkDv0.net
本当にいらないならFX機にもついてないな

541:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/19 19:30:30.83 LCyYMy5y0.net
お、また手ブレ叩きか?アンチはワンパターンだなぁ。工夫とか出来ないから写真も下手そう

542:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f6d-wD1H)
24/02/19 21:05:18.62 d5sz7oK90.net
仕様の弱点を指摘したら、まるで自分の親の批判でもされたかのように顔真っ赤にして人格攻撃か
安いカメラに必死すぎるだろう

543:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-9uaT)
24/02/19 21:10:36.17 H2nRS+y9d.net
仕様の弱点というかコンセプトだろ
それ理解できないでいつまでも文句しか言わないから馬鹿にされてるんだよ

544:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f3d-Xrny)
24/02/19 21:43:22.66 jubs/Qx50.net
レンズの交換が面倒だと思ったがあとひとつZ30追加すれば
問題解決だな

545:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff5e-xvZc)
24/02/19 21:45:21.39 LCyYMy5y0.net
あーあ、またスレ荒らしアンチが完封されてしまった。

546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff01-qX7L)
24/02/19 21:56:38.06 4OK+1Vo70.net
Z30+12-28mmでコンデジ風に使ってるけど、もうちょい薄ければとは思う

547:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/19 22:51:06.35 QaIOE07/0.net
>>531
基本がZ50だからそんなもんとしか思えんけどなぁ、なるべくコストかけないよう設計したのでは?

548:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/19 22:57:11.19 NSwyX12K0.net
Eいまこそ
Nikon oneをzマウントで復活や


549:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 839d-DpTM)
24/02/20 00:20:53.90 JzHy2PHl0.net
>>531

一応動画用カメラだから放熱に気を使ったんじゃない?

550:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/20 02:14:51.41 81qEaF1d0.net
この値段でこれは無いわとこの値段なんだから諦めろは一生分かりあうことはないので

551:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff57-3q3Q)
24/02/20 11:12:06.35 iHI7UVOf0.net
10万円でIBISが無い事を叩くならニコン機スレじゃないところでやれって話になる

552:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3fc-cjJ+)
24/02/20 18:22:39.06 WgsCIYR10.net
素直にマイクロフォーサーズに行け。

553:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/20 20:06:06.07 xkz/yRcv0.net
>>547
マウント径が決まってるから高さはこれ以上削る余地ないし
横や厚さも削ったら持ちづらくなるだけだし良いバランスだと思うけどな

554:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/20 22:04:21.19 LWPqDrDIr.net
マウントがボディからはみ出してたカメラ作ってたメーカーありましたね
カセットテープやCDもはみ出してたからあのメーカーの得意技みたいなもんだが

555:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/20 22:24:55.28 GLJAU03E0.net
マウント経が足引っ張ってるの?
せっかくZで大型化したのに意味ないやん

556:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/20 23:41:26.81 JEdlW59ad.net
自分で何言ってんのかわからなくなってそう

557:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/21 01:11:49.99 9R2sv6/80.net
>>552
マイクロフォーサーズは軽くて小さくて良いんだけど、この先どうなって行くかが不安なんだよね
多くの素人には充分なスペックだと思うし、個人的にはもっと売れても良かったと思うんだけど

558:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/21 03:33:10.39 oXS7rYpf0.net
>>552
M4/3含むAPS-C未満のレンズ交換式小型フォーマットセンサーシステムは時代遅れと言うか技術的な寿命が尽きそうなミラーレス1.0な感じがする

559:名無CCDさん@画素いっぱい
24/02/21 04:14:27.44 YERdwmso0.net
>>558
μ4/3は動画向けに特化した方がいいと思う。
動画では業務用の4K動画カメラだって1/2インチとかあるから。


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