23/12/11 11:33:02.50 6P+qiQpp0.net
今apscを使ってるんだけど、欲しいレンズが二本とフルサイズカメラが欲しいと思ってます
一度に買う金はないんで順番に買いたいんだけど、レンズとカメラ本体どっちから買うべきでしょうか？
よく撮るのは猫、熱帯魚、風景で星空も撮りたいと思ってます
欲しいレンズはmcレンズと超広角単です
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 11:34:54.68 mdiav5rE0.net
>>916
レンズに決まってんだろ
バカか
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 11:41:49.09 GEh5hhDK0.net
>>916
レンズだねぇ。順序なら超広角からかな
あとマクロレンズじゃなくても、凸レンズになってるクローズアップフィルターってのがあるから、そっちを試したほうがいいかも
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 11:43:31.19 a7grapM40.net
>>916
フルサイズでも使えるレンズならレンズからじゃない？カメラ本体変えたところでそんなに変わらないし
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 11:54:30.70 6P+qiQpp0.net
今使ってるのがNikonなんだけど、持ってるレンズがapscの18-140
フルサイズの28mm,50mmの3本
欲しいのが20mmとmc105mm
apscで20mm付けてもフルサイズ28mmと変わらんし、105mmつけたら望遠になりすぎないかと思い迷ってました
クローズアップフィルターってのは知らなかったので、とりあえずそれから試してみます！
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 12:07:34.41 ZZBhg04L0.net
フルの28なら42mm換算だし20の30mmと12mmも違うから大分印象変わると思うけどどうなんだろ
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 12:14:36.52 1cM2lKTH0.net
>>920
フルサイズのレンズ持ってるならボディから買った方がいいわな
ただZ 8やZ f買うならいいけどZ 6/7II買うならレンズ揃うまでにZ 6/7IIIが出たらちょっと悲しいかもね
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 12:18:40.09 GEh5hhDK0.net
あーAPS換算か～フルサイズで20mmの画角って、APSだと13mmとかか
APS使いに広角ってのは鬼門だなぁ
ワイコン（ワイドコンバーター）とかないのかな？歪みがあっても、レタッチで直せば～
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 12:23:50.37 FqPVG5yU0.net
ちなみに買おうと思ってるボディはz7です
ニコンアウトレットでやすくなってるんで
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 12:25:47.40 GEh5hhDK0.net
マクロレンズ代が浮いたと思ったら、本体買えるんじゃ？www
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 12:26:13.95 itz7s8AM0.net
>>915
印象派はムーブメントだからその変遷は大事
実際にポップカルチャーの走りでもある
浮世絵の影響を受けたのも同じポップカルチャーだから
日常生活を題材としたスナップ写真の影響を受けたのもそう
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 12:40:08.15 EEBfWn3U0.net
>>924
迷う理由が値段なら買え。買う理由が値段ならやめとけ。
という名言がある
フルサイズ欲しいならもっとお金貯めてニコン以外も考えたほうがいいと思う
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 12:43:30.49 K0zxKsRn0.net
>>908
趣味だったら消しゴムでもなんでもokですよ
公開するなら明記必要
報道なら明るさ変更とかトリミングとか失職ものだけど
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 13:08:16.94 6P+qiQpp0.net
>>927
z8とか欲しいけど、60万は出せないや‥
z8のほうが色々便利で上達早いのかもだけど
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 13:19:27.10 nFvVeo2U0.net
自分は、10年前に買ったのは発売5年以上前の中古だし。今年世代交代で購入したのは10年前に発売されたものの中古だし
というのも技術はフィルム時代に習得したから、フルサイズで撮れればもうなんでもいいんでw
新しい機種は確かにAFとかが良いんだけど、MFにしたい時の手順が難しいなw
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 14:04:05.64 1cM2lKTH0.net
>>924
初代Z 7いいと思うTypeB既に安いしね
アウトレットなら無くなる可能性あるから益々ボディ先がいいんじゃない
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 14:04:49.13 2Mg2gueE0.net
>>929
カメラやレンズで写真は上達しないよ。
あれこれ補正が入って上達したように感じるとしたら、下手くその部分が機能で覆い隠されてるだけに過ぎない。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 14:53:31.53 EEBfWn3U0.net
>>932
今まだミラーレス一眼は日進月歩で進化途上だから最新ほど
瞳AFとか被写体認識とか手ぶれ補正とかで撮影技術は補われるから
構図とか被写体に意識を集中できて結果的にいい写真が撮れる
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 15:10:17.26 nFvVeo2U0.net
上達には、座学も大概やっとかないと
・ISOとシャッタースピードと絞りの関係性
・絞りの量とボケの関係
・AEロックの使い方、露出補正の使い方
・カメラの露出が計測する方法
とかかな
例えば、撮りたいところに明るい部分が混じって暗くなりがちなとき。手の甲やアスファルトに向けてAEロックするとうまくコントロールできるとか
フィルム時代にやってたテクニックで、今でも時折やるけど。他にやってる人いるのかなw
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 15:56:04.46 6P+qiQpp0.net
z7買うにしても単体で買うかキットで買うかも悩むなぁ
55000円で12万のレンズが付いてくると思えば安いけど、、
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 18:20:56.13 VPqXMVDJ0.net
この前Z9買って公園で写真撮ってたらおじさんに絡まれて40分くらい長話されたわ
みんなもこんな経験ある？
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 18:39:09.02 EEBfWn3U0.net
>>936
どんな話？ニコンのうんちく話？それとも公園でそんなカメラ持ってたら不審者うんぬん？
どっちもないけど
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 19:12:28.65 HQxKiysg0.net
z9はニコ爺の憧れだから有名税と思え
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 19:28:38.95 1cM2lKTH0.net
>>935
DX18-140の代わりにFX24-200買うことになったらキットレンズ使わなくなりそうだが
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 20:03:45.95 a7grapM40.net
>>936
持ってるカメラじっと見てくる人はいるな
何なんだよあいつら
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 20:08:00.73 GfPvq52g0.net
鳥爺に延々ファイルに入った日の丸カツカツの鳥のプリントアウトを見せられたことがある。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 20:14:13.41 sluRNXV90.net
>>935
フルサイズの28と50持ってて20購入
予定なら標準ズーム特に24-70は殆ど
使わないぞ、Z7単体で良い気がする
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 20:23:57.43 4NBFHA/y0.net
マイクロフォーサーズに28つけると
56相当の狭い画角になってしまう
これだからオールドレンズには向かない鬼規格
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 20:33:50.06 wZ4PmQ0M0.net
>>934
EV概算ぐらいは目検討でつけてる
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 21:07:30.53 FqPVG5yU0.net
>>939
ズームないのは不便かと思ったけど確かにしばらくズームはDX使えばいいね
>>942
単体に決めました！ありがとうございます
ずっとアウトレットのキャンペーン見てて、春あたりが一番お得感あったけど今のキャンペーンで買っちゃいます
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 21:59:05.17 eO4A+g/40.net
>>936
レフ時代ならよくあったけど
最近は全くないな
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/11 22:48:23.39 nFvVeo2U0.net
昔はすれ違うときに、相手のカメラを値踏みしてる人多かったな。ミラーレス一眼が出てからみただけじゃわからなくなったけどw
自分は中古だらけで気にしないけど、舐められないように、縦位置グリップは必須だったw
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 02:04:00.06 1qyWi/MA0.net
オールドレンズ派はフルサイズを。いまやセンサーが遥かに小さいAPS-Cより安い軽い
お薦めはLマウントのSigmaFP
マイクロフォーサーズは当然ラインナップ?１を誇る専用レンズで。
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 08:50:30.77 CDGFORsR0.net
オールドレンズの個性を殺してしまうのがAPS-CやMFT規格
フルサイズLumix S5は手振れ補正も強いので最適
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 09:19:36.91 5HV2DdaR0.net
>>948-949
オールドレンズ？明らかに初心者向けじゃない話題なんだけど、何言いたいの？
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 09:30:32.49 fLYVKdCu0.net
金がないけどレンズ欲しいやつはオールレンズを買うからな
オールドレンズというか中古捨て値のマニュアルフォーカスジャンクレンズというべきか
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 11:59:18.30 kd78+Kwg0.net
どうだろうね、重高APS-CのフジはH2Sとか
そうなると、信者の合言葉「小型軽量は正義」というのはどっか行っちゃうなあ。
ま、ボディーだけ大きく重くしたところで、肝心のセンサーは豆なのは、
頭蓋骨だけは大きくて脳みそはキンタマ程度のバカID無しを連想する。
あの大きさのボディーなら、センサーが２倍以上も大きいフルサイズに行くのが正義だな。
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 12:12:31.80 KJ5kJ6qv0.net
>>950
＞＞オールドレンズ？明らかに初心者向けじゃない
同意。
初心者は専用レンズが豊富なソニーEマウントかマイクロフォーサーズから入るべき
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 14:12:57.71 fSMe22oi0.net
>>953
マイクロフォーサーズなんて選んだら後悔しか残らないから勧めるんじゃねーよ。どういうものなのか分かってる上で買うカメラだから。安い女子向けの買うくらいならスマホのがいい。
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 15:47:34.09 kD9T2Y5L0.net
今どきカメラボディもフルサイズの方がフジH2Sより軽いの多いぞ。
望遠レンズ使わなきゃ、カメラとレンズ合わせて軽いフルサイズが便利だ。
しかもフルサイズの高画質は、低画質のフジH2Sとは比較にならない。
低画質のフジH2Sを買う理由などないな、低画質のフジH2Sを選ぶのはバカだけ。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 15:56:15.09 MrLqsiw40.net
>>955
ボディだけ小さいフルサイズはおすすめしない
操作性悪すぎだから
フル対応レンズ付けたら重心のバランス悪くなってさらに操作に支障出る
フルならボディ大きい方がマシ
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 16:17:35.22 otKzI0210.net
>>956
それな。
結局フルサイズは大きく重い、となる
だから望遠レンズも充実で重心のバランスが良く操作に支障が出ないマイクロフォーサーズ
がベストバランス
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 18:17:49.33 dmXQzz8u0.net
小さなフルサイズのレンズだってある
小さなボディに小さなレンズでフルサイズが選択肢にある
ええやん
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 18:35:27.65 MrLqsiw40.net
>>958
F2.8通しの標準ズームで軽いのあるかな
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 18:39:37.36 gyLtOkWJ0.net
マイクロフォーサーズはレンズとかを揃えたいならチャンスだけどな。乗り換え組が売り切ったであろう格安レンズがずいぶんあった
もあマイクロフォーサーズは先細りだからwww
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 18:55:26.44 ZaEhqy160.net
今さらフォーサーズなんて新規は買わない
昔うっかり買ってしまった人や
目的のある人以外は最低でもaps-cだ
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 20:56:38.74 KrZiDaov0.net
まあCSNのAPS-Cは手抜きだからね
大手が手抜きのaps-cは要らん
画質のフルサイズと機動性のマイクロフォーサーズだよ
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 20:59:10.25 KrZiDaov0.net
さらに
APS-Cに
フル対応レンズ付けたら重心のバランス悪くなってさらに操作に支障出る
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 21:00:56.38 rYEW/B9e0.net
起動性ならダントツでスマホだろw
E-Mシリーズとかペンタプリズムもないのに三角屋根だし
グリップもバカでかくてレンズ付けたら凸凹すぎて
ポケットどころかカメラバッグにも収まらないw
バランスを考えたらAPS-C一択かな
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 21:10:37.19 zEGPX2zD0.net
まあ売れてるのは
キャノン、ソニー、ニコンのAPS-Cと
マイクロフォーサーズのOMオリンパス
将来フルサイズにステップアップ前提でキャノン、ソニー、ニコンのAPS-Cを選ぶか
軽量小型機の専用マウントで交換レンズが有るオリンパス＆パナのマイクロフォーサーズを選ぶか
APS-Cで起動性最悪はデカ重のフジw
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 21:10:42.01 KZ8YCQU50.net
逆にあんなに小さいセンサーであんなにデカく重くなる理由ってなんかあるの？
もっと突き詰めてめちゃくちゃ小さくて操作性抜群のフォーサーズ出したらワンチャンあるのに
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 21:12:36.18 rYEW/B9e0.net
>>965
売れてないから撤退するんだよw
いい加減に目を覚まして現実を見よ
カメラ売り場は閑古鳥がないてるわ
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 21:15:32.17 wlQL9C120.net
小さくて操作性抜群のマイクロフォーサーズは
OMオリンパスのEP7とEM10。パナのG100。
がキャノン、ソニー、ニコンのAPS-Cに混じって売れてるよ
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 21:18:03.96 rYEW/B9e0.net
>>968
オリンパスは売れてないから巨額の大赤字をこさえて業界撤退を余儀なくされた
パナはマイクロフォーサーズと決別しフルサイズへと昇華した
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 21:37:29.08 ox/77OVR0.net
オリンパスは売れてなかったわけじゃなくて
利益が稼げなかったのでは？
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 21:42:00.56 rYEW/B9e0.net
デジカメ市場が最盛期の1/10以下
ミラーレスそのものが風前の灯なんだよ
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 21:54:55.09 fLYVKdCu0.net
しかし撮られる写真の枚数はデジカメ最盛期の10倍くらいある気がするわ
富士フイルムはスマホの中に入っていてプリントされない写真をチェキのプリンターでいかに印刷してもらうかというところに成長戦略を見出している
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 22:12:39.60 IH/7YF6J0.net
【初心者歓迎】デジタル一眼質問・購入相談室 164
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 22:12:57.98 gyLtOkWJ0.net
オリンパスって、m43でPENの名前を復活させたのはすごくてさ。m43路線は間違いないと思ったんだけど
自分の感覚と違ったのは、m43で単焦点やズームの「μ」をたくさん出すべきだったよな
さらに高級PENとして、OMを冠したプロ路線で良かったんじゃないかなと。初心者から高級路線で全て問題ないと思うんだが
μに当たる路線って、どのメーカーもやってなかったのに。今はリコーのGRが大当たりしてるもんだよ
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 22:15:55.17 kYAinp/e0.net
プロがいる以上カメラがなくなることは当分なさそうだけど
撮影そのものがメインの趣味の人は確かにほとんど見かけないね
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 22:29:45.50 rYEW/B9e0.net
>>974
penを復活させたんじゃなくて懐古にすがるしかなかったんだよ
しかも、PEN Fに至ってはわずか3機種で頓挫した愚作にも関わらずガワだけ取り繕ったり
OMなんて他社より10年以上出遅れて一眼レフ市場に参入したくせに
何一つ新機能を搭載できなかった出来損ないカメラ
結局、懐古に全振りしたオリンパスがカメラ業界から撤退したのは自明
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 22:35:23.98 Erw++z7b0.net
apscって初心者でもわかるようになんでつか？って聞いたら
フルサイズ買えない貧乏人が買うカメラって回答だった
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 22:37:02.91 rYEW/B9e0.net
>>977
そらそうだろ
APS-Cも買えないようならスマホで我慢しろと
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 23:47:07.36 5HV2DdaR0.net
>>976
PENがお似合いだと優しく言ったつもりなのにw
一眼レフから完全に撤退して、技術を捨て去ったくせに。ミラーレスになってカメラを作ったって、シグマの劣化かょっwww
みゅうのコンデジ作ってりゃ～天下取れったかもしんねぇなぁぁぁぁwwww
なんだよなぁ。ほんとm43のμはウケたよ(´･ω･`)
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/12 23:54:37.48 1DGEDS8w0.net
APS-C買うくらいならスマホで十分
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/13 00:01:06.48 28ekxA/o0.net
まあでもあの値段でボディ内5軸手振れ補正あるのは素晴らしいと思うよ。
10万いかだとOMくらいしかないでしょ？
ZV-E10もレンズ内手振れ補正のみだし。
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/13 22:24:01.91 8i0yKz2s0.net
>>978
APS-Cどころかコンデジすら買えないお前が、やっすい中華スマホしか持ってない理由がよく分かるwww
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/13 23:07:24.31 Bv27CD8L0.net
貧乏人はスマホで充分
あとパソコン持ってない奴もスマホでOK
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 00:48:11.74 YZSPk5CB0.net
今どき大学生ですらマイPC持ってるぞ
持ってない人とかほぼおらんやろ
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 01:07:52.90 LRUQWwJv0.net
>>984
それ10年前ね
「今どき」は持たない人増えてるんだよ
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 01:14:19.63 MdxQyKbI0.net
今時は持ってないねぇ
キーボードの入力ができるようにくらいはなってほしい
997:434
23/12/14 01:34:39.81 Ddn6XJmk0.net
投げっぱなしですがとりまα6700のレンズセットを買いました
これは1本で済ませたい時用＋ボディ単体と比べてそこまで価格差がというのもあって
追加で新品が何故か6万くらいまで下がってた16-70/4ZAを買いました
中古相場＋1万で新品ならそっちでいいかと買ったが途端に生産終了とな
リニューアル版があるとして確実にそっちの方が画質上だろうけど10万超えだろうなー
まずは会社の帰り道に色々撮ってみます
後はアダプタと予備バッテリーで結局総額30万超え･･･当分もやし生活です
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 07:20:31.76 6Zh7+kGZ0.net
>>985
コンテンツの消化しかしないならそれでいいけどな
就職してキーボード使えませんとかゴミでしかない
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 08:03:40.51 8a+gKh3K0.net
>>987
最近カメラ高いからね
リニューアルしたらそらそっちが良いだろうけど16-70/4ZAは色乗りいいみたいだしデザインいいから安かったならいいんじゃないかな
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 08:15:28.97 yXZW4cHZ0.net
>>985
娘が大学生だが理系文系に関わらずパソコンは持ってるよ
パソコン持ってることを前提になってて履修登録とかスマホじゃ無理
持ってないやつは１割以下だとさ
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 08:20:37.05 +iH0Yucn0.net
今はもってる人多いだろうが一昔前のiPhoneを毎年乗り換えてた時期は持ってない奴が多かったよな。
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 08:25:41.40 BRLOEdJt0.net
パソコン持ってないなら写真はどうやって鑑賞してるの？
テレビにHDMI接続？
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 09:43:11.35 cZ3nuJdY0.net
>>992
え、スマホは？
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 09:54:22.21 +raHj3lT0.net
>>991
コロナのリモートで半導体が手に入らなくなるほどノートPC特需あったからな
コロナ直前までは社会人でも自宅にPCない奴多かったよ
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 10:51:18.53 BYUU2yq90.net
>>993
なんでスマホなんかで見るの
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 10:58:11.67 QYaKwN8V0.net
写真鑑賞でいうなら
頻度高い方から、タブレット、スマホ、PC、TVって順だわ
その場所に行かないとダメなのは頻度が低くなっちゃう
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 13:13:29.91 +raHj3lT0.net
2020年はPCもだけどタブレットも売れたよな
タブレットなんて元々不人気で誰も持ってなかったのに急な需要でiPadの値段が凄いことになってた
来年から大学生はまた買わなくなるのでは？
スマホが大型化してやれることも増えたし普通に生活してたら要らないと思う
>>995
老眼強めの人かい？今のスマホは解像度低くないし近い距離でさくさく見るには良いと思う
PCで見るよりは好き
テレビなんかで鑑賞したことは一度もないわ
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 14:24:11.55 4eINtPRa0.net
印刷はしないのか…
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 15:35:06.17 QYaKwN8V0.net
プリンターは使わなくなったわ
コストかかるし、精神的ハードル高くてなー
アルバムにして保管するの嵩張るし
自分の写真を額に入れたいとも思えないw
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/12/14 16:14:46.97 BYUU2yq90.net
>>997
いや、色な。スマホやタブレットとかの色で気にならんものなの?
1011:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 57日 19時間 10分 43秒
1012:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています