23/08/26 17:04:15.78 r+jGeCLk0.net
>>324
キヤノンのフラグシップが出てから2年位なので3-4年かね？
それ以降はソニーは追いつけなくなるよ
オールドレンズも味が出るらしいから気にしなくて良いと思うけど
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 18:38:35.74 nn7leyYg0.net
もうミラーレスのシェアは決まったからキヤノンが伸びる余地はないよ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 22:55:09.39 oyyoc++X0.net
フジは
デカさと手振れ補正の弱さと動画の熱停止位だよね。
耐久性は直して欲しいけどX-Pro3の体たらくみてると不安。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 23:14:59.28 te4bq7yf0.net
>>326
現状で満足して将来のビジョンがないのが今のソニーの弱いところで
ソニー信者は無知だから気がついてないんだよね
そもそもシェアって一度決まると変わらないんだっけ？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 00:49:41.19 baXQPuYH0.net
>>328
AF化とかミラーレス化とかマウント変革が起きるとシェアが変わるね
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 07:33:40.40 K/ogQRQV0.net
>>325
というか静止画でこれ以上レンズ性能の向上とかあるんか？
スマホのレンズはまだまだこれから進化するけどミラーレス一眼用の交換レンズなんか成長はサチってんじゃねえの
マウント系がでかいから圧倒的でソニーにほ決して追いつけないレンズとか出るの？
仮に出たとしてもそんなのマニアとかしか使わないほんの一部の非汎用的なものなのね商売になんの影響もないだろうね
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 07:37:05.96 K/ogQRQV0.net
なんかニコンだか富士だかキヤノンだか知らんけど自分が使っているメーカーというか自分が選択したメーカーがナンバーワンであって欲しい、後発のソニーはダメになって欲しいというか願望にそった話を無理やり導き出してるだけじゃねえの？
こうあって欲しいというか願望ありき、結論ありきだからロジカルな話をしても頭に入らないのかな
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 08:00:42.75 peRcKDf20.net
>>330
まだまだあるよ。
小型計量化と低コスト化、そして高価格化（高利益化）
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 08:24:28.87 K/ogQRQV0.net
>>332
デジタルならともかく光学で解決できることはほぼやり尽くしている
今できないことがマウント径が多少大きいというだけでなんでできるようになると思うわけ？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 09:04:05.49 mrOG0yQv0.net
APS-Cのフジのミドル機に商機なんてあるかあ？
今はソニーα7CやパナS5M2と戦わなければいけないってハードルもあるし無理じゃねえかな
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 09:1
343:9:16.11 ID:j6zvfBYP0.net
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 09:20:25.65 j6zvfBYP0.net
というかレトロで勝負するならニコンが一番可能性あるわな
富士は所詮コスプレ
ライバル不在だったからできただけ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 09:36:01.80 NT+41rdr0.net
>>331
鏡みて喋ってるの？
ソニー信者がそれやってるんだけど
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 09:38:13.10 0LIaPtSb0.net
オリンパスはPEN E-P7シリーズのレトロ路線が定番人気化して安定して売れてるし
ニコンもレトロ勝負でＡＰＳーＣを盛り上げてほしい
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 10:56:03.70 Iapc0Amx0.net
ソニーはマウントの狭さで売れなくなってきてるから辛いな
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 11:05:55.67 QPGtk0Yr0.net
>>336
ニコンの芸風もライカのマネごとでしょ
ライカみたいな商売したいんだろうけどアレはドイツの会社だからできるんだろうね
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 12:07:27.14 j6zvfBYP0.net
>>340
ドイツのカメラメーカーだって昔はたくさんあったけど全部つぷれた
ライカが生き残ってんのは規模がめちゃくちゃ小さいから
ニコンが今の規模維持したいならあのやり方は無理
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 14:01:28.07 HxJAIksC0.net
>>341
ライカも一度潰れてハイブランド志向で生き残ってるだけでしょ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 14:13:32.04 mIUEn2KE0.net
>>330
まあ例えばTSレンズだな
キヤノン(TS-E),ニコン(PC)の2社だけがリリース
最近では中判フジフィルムがリリースの噂
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 17:59:49.37 aBFpkXX30.net
フルサイズセンター搭載ミラーレス一眼に単焦点レンズを一個だけ買って取り付けて外に物撮りやポートレート撮影しに行く場合、
画角14mm、16mm、20mm、24mm、35mm、50mm、85mmのどれを買って取り付けるのが最善でしょうか？
24mm以下は人物や物体の輪郭が歪むのが弱点
35mm以上は風景写真の撮影で不利になるのが弱点
50mm以上はポートレート撮影で有利だが、飲食店などでのテーブルフォトや集合写真が難しくなるのが弱点
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 18:17:04.41 Joc81yq80.net
そういう人のためにズームがあるわけで
単焦点はある程度撮るものが決まっている場合に選ぶ
引いて広角、よって望遠て言われる50mmがまぁ適当ではある
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 18:21:24.73 baXQPuYH0.net
自分なら35mmだな
それでポートレートもよく撮るし
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 18:23:45.93 JLmkiytE0.net
>>344
撮影対象が一人で寄れる(被写体に近づける）なら50でいいけど被写体二人以上になると狭くて使い難いかなー。
風景メインのポトレなら35mmだし
やっぱズームレンズ買えば良さそうね
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 18:46:49.56 aBFpkXX30.net
回答ありがとうございます
>>345
ズームレンズは、レンズが暗くなる、細部の描写力が単焦点レンズよりも劣る、レンズそのものが大きく重くなる欠点があるので外での手持ち撮影ではあまり使いたくないですね
フルサイズカメラと大三元ズームレンズの重さが嫌になってカメラを持ち出す事が億劫になられている方々は割りと居られますし
>>346 >>347
レンズ一個付けっぱなしで撮影するなら、やはり汎用性の高い35mmですかね
ただし、35mmでポートレートを撮ると50mmや85mmよりも見劣りしちゃうんですよね
レンズの明るさや綺麗なボケを諦めて24-70mmを取り付けて広角域とポートレート域の両方をカバーできるようにするか、
格好良いポートレート写真を妥協して35mmにするか悩みますね
一人か二人の人物を撮る事がメインの撮影であれば、50mm単焦点か85mm単焦点を付ければ良いだけなので悩まずに済むのですが
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 19:23:57.47 LaBcVQ660.net
ソニーのフルサイズは画質が悪いぞ
ソニーマウントはＡＰＳーＣ用を無理やり流用したから画質が悪い
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
牧井氏： 従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、
そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。
またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
URLﾘﾝｸ(article.photo-cafeteria.com)
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:25:52.92 baXQPuYH0.net
>>348
35mmのポートレートは親近感あって85mmより好きだけど好みだわな
つーかレンズ交換するという選択肢は無いん？
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:32:12.98 ZHVnL7Rc0.net
85mmがポートレート向きとかいうけど
ボディがフルサイズとMFTでは画角が異なるし
換算値が85mmだと今度は被写界深度が異なるわけで
何をもってポートレート向きだと言ってるのか謎
誰一人としてこの問題と向き合っていない気がする
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:42:51.86 MvYCL4X50.net
顔が膨張しないからじゃね
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:43:09.53 WX/KYWg/0.net
>>351
うーんyoutubeでもいいから見たら？
ポートーレートって風景写真と違うんだよね
被写体との対話やアドリブが入るわけ
そのリアルな距離が85mmだと丁度良いって言われてる
ソニーの安いカメラ使ってないで本当のカメラで撮影するとわかってくるよ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:45:06.49 aBFpkXX30.net
>>350
屋外なのでレンズを落としたりゴミや埃が入るリスクが大きいので無理ですね
荷物も増えますし、レンズ交換をしている余裕も時間も確保できない撮影です
>>351
フルサイズだと最初に書いてますけど
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:45:47.71 baXQPuYH0.net
>>352
モデルさん撮る場合は被写体との距離が丁度いいってのもあるみたいね
親しい人とのポートレートは寄れる広角気味のが良い感じ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:50:05.79 ZHVnL7Rc0.net
距離が大事なら望遠で寄れればいいのか？
ここではフルサイズ前提で話が進んでるようだけど
時折何mmがいいとか話題になったときに
そのフルサイズなのかMFTなのか全く気にしてない人がいて
この人たち何の話してるの？と思ってしまう
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:56:00.85 WX/KYWg/0.net
>>356
望遠だから寄れば良いってのはそうなのかも知れないけど
本日は焦点距離と被写体と背景の距離関係だからね
わかりやすく望遠だとボケやすいって言ってるのかも
もしMTF理解してるならここで質問しないと思うから、それは気にしなくて良いんじゃない？
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:00:40.31 vfHwS2NQ0.net
それより心配なのは、
フジは Xマウントを維持出来るだけの製品が出せるのか？ということ。
S20でよほど頑張らないと、いよいよ終わりだな。フラッグシップクラスは投げるしかなくなってるし。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:01:00.49 ZHVnL7Rc0.net
仮に85mmがポートレートに最適だとして
じゃあMFTで換算85mmだと42
368:.5mmのレンズになって それだと被写界深度が深くなるけど ポートレートだとボケも大事なわけで そうなると誰も何も噛み合わずに机上の空論だけが延々とたれ流される羽目に
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:16:28.06 WX/KYWg/0.net
>>359
とりあえずMTFとMFTを間違えないで書き込もうよ
MTFで換算とかもよくわからんし
これ何と何を換算してるの？
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:26:34.61 e5nYq6Gx0.net
フジのXマウントはもうダメだな。量販店見る限り展示品はないも同然だった。触れるのS20のみで既存レンズやボディは展示すらなし。
中判全推しでもうAPSCやめたいんでみんなこっち乗り換えてという声が聞こえた。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:46:49.56 DuW2kjB70.net
誰かが出したお題目で
どのレンズがいいか？って話で
特に正解はないと思うよ
自分は50mmが得意で
撮り方やアングルによって35mm風にも撮れるし
バストアップとかでぼかしたり85mm風に撮った経験が
あるから上記の理由なんだよ
ポートレートも風景込の全身や
バストアップからアップとか
人間メインの写真とか色々あるから人それぞれでいい
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:54:29.37 mIUEn2KE0.net
>>348
そういう要望にRF28-70mm刺さらないか？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:54:44.07 mIUEn2KE0.net
RF 28-70mm F2
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 03:40:00.80 fJF7Se7y0.net
単焦点一本で済ますなら35mmで良いけど35mmって難しくない？自由度が高いというか…。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 09:49:38.52 seAyc53L0.net
パナソニックの売り方が悪かったんよね
GX7ユーザーのｺﾚｼﾞｬﾅｲの大合唱とカメラ誌ライターの酷評の嵐に耐えきれず、後だしでフラットボディのフラッグシップとか言い出して逆に呆れられた
最初からフラットボディユーザーに妥協なく使っていただける、とか言っとけば納得できてたんじゃないのかな
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 09:55:37.82 Fh3XWuOf0.net
>>344
知らねえよ
カレーの甘口、中辛、辛口みたいなもんで自分の好みで選べよ
人の意見なんか聞いても意味ないから
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 09:58:46.94 Fh3XWuOf0.net
>>365
あとよくいうのはよく撮る被写体により近づけるなら広角
逆に寄るのは難しいが後ろに下がれることが多いなら望遠
テーブルフォトだって立ち上がれば50mmでも撮れる
どうしても立ち上がるのは嫌だということなら35mm
ポートレートの場合後ろに下がれない場面というのはあまりないので望遠でも行ける
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 10:01:59.57 Fh3XWuOf0.net
>>351
ポートレートは基本的にバストアップのショットが中心なのでそのサイズで無理なく撮れるのが基本
そして主題を浮き上がらせるため程よい背景ボケから被写体深度の深いとこまで調整可能なレンズってことだろ
広角でも寄ればバストアップひ可能だがパースペクティブがつくので不自然になる
人物は基本遠くから撮った方がええのよ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 10:25:19.57 9UgEC2JS0.net
確かにこのままだとフジはしんぢゃうかもしれないな
型落ち低性能カメラしかつくれないから仕方ないが
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 11:27:20.03 HU0owk4k0.net
>>351
被写界深度の問題じゃないよ
イメージサークルの中で大きさを揃えて撮ると広角は横に広がるし望遠は細くなるけど、一般的に85 105 135くらいが一番美しく見えると言われてる
モデルを撮影するときの距離で85を好む人が多いんだけど、モデルと少し離れるが映り的に135が好みで使う人もいるしその辺は好み
もちろん同じ距離ばかりだとワンパになりがちだし広角や標準や望遠も使うがポトレとしての王道の距離は中望遠だと言われることが多い
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 11:40:21.64 b4m5ewIo0.net
ズームは足を使え
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 11:59:26.74 Fh3XWuOf0.net
>>351
何十年もの歴史の中で85mmがポートレートレンズとして生き残ってきてるんだよ
常識に疑問を呈する俺かっこいいごっこはいいから
お前のサランラップのように薄い経験による疑問とか意見とかクソでしかない
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 12:06:55.53 bCozw2rg0.net
APS-Cのフジ
カメラもレンズも別に安くないじゃん
条件揃えればレンズもフルサイズの方が安くて軽いな
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 12:13:01.97 CZ6IewEg0.net
>>371
モデルはそれでいいけど一般人は広角で撮って目を大きくした方が可愛い時はよくある
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 12:18:11.26 Klpezj8j0.net
フジは下位ラインから撤退し中堅帯も短期間ディスコンだから相当苦しいのだろう。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 13:27:57.20 fJF7Se7y0.net
>>364
ちなみにrf28-70f2はレンズのみで1.4キロある。ボディ入れたら2キロだけど単焦点レンズ複数持ち歩くよりは軽量
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 15:03:44.13 li1Cu0vn0.net
>>369
仕事で撮るならともかくバストショットなんて10枚も撮ると飽きるぞ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 16:02:05.69 07kP1LO30.net
人物写真は陰キャには無理だからね
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 17:26:30.25 bUz/PDGv0.net
黙って修学旅行生の女の子撮影してるよ。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 18:27:40.31 pk+NMXzy0.net
それ望遠じゃないと無理やん
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 23:33:19.65 v3rUTz2u0.net
小型軽量でも手ブレ補正のないカメラはフジで懲りたな
多少サイズが大きくても強力な手ブレ補正が効くカメラに限るよ
マイクロフォーサーズの中上級機みたいな
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 23:58:01.87 Ysqoovg60.net
オリンパスの手ブレ補正はすぐ壊れるよ
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 01:07:22.35 R5DwZv2o0.net
フジのH2
本体の重さデカさどうにかならないの？ 小型フルサイズ位あるよね
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 03:29:09.19 1KTva6B20.net
>>384
フラグシップだからしかたない
本気になったらこういう形態になる
操作性が良くなるし、排熱なども有利
URLﾘﾝｸ(global.canon)
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 08:21:21.47 0IzeyFVM0.net
フジって空気だから
本気になったら とか一切関係ないんだけどな
これだけ市場に影響を与えないメーカーも珍しいw ww
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 08:40:12.07 yCy11KiB0.net
操作性、排熱、手振れ補正、防塵防滴などを完璧に両立できて、かつ
あれだけ軽量に仕上げるオリンパスやパナのマイクロフォーサーズのフラッグシップ機
の技術の凄さが分かる
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 08:45:54.70 XF8tYliZ0.net
>>387
しかし、肝心の写りが五流ではな・・・
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 08:50:59.04 VXwzri1L0.net
下取りも最悪
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 08:53:44.01 A1jM5k2S0.net
結局のところ
マイクロフォーサーズのフラッグシップ機クラス
と、フルサイズの軽量コスパ機
の併用が
ベストバランス
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 09:06:55.51 CvR36OlA0.net
フジ？
とにかく高すぎる
耐久性も最悪
あれ買うくらいならフルサイズ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 09:41:14.00 J4oU51qo0.net
フジか
小センサーが有利な筈の手振れ補正もセンサー倍以上あるフルサイズり遥かに劣るかあ
へー、そうだったのか。やっぱりAPS-Cは需要が少ないから開発予算も極貧だろうから
APS-C専業はデジカメのなかでも一番衰退が早く先細
402:って行くんだろうね。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 10:00:25.92 vZNGJd120.net
>>392
まあフジぎフルサイズ出してもソニーニコンキヤノンより売れることはないからAPSCに留まったんだろう
得意のクラッシック回顧ニーズもニコンが参入してきたからね
そのうちキヤノンやソニーもこっちやるんじゃねえの
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 10:18:05.86 /nRvv2X50.net
マウント径
フジはマウント径をソニー並みに大きくすべきだった
まあ。フルサイズミラーレスが現れるなんて当時は想像できないから仕方ない
ソニーが将来のフルサイズ化を想定してマウント径を決めたなら凄い先見性だ
別マウントでフルサイズ立ち上げて、デジカメ主戦場で健闘してるパナも凄い
技術には定評があり、眠れる獅子といわれたパナだから可能だった
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 11:09:18.13 0EYlIcXc0.net
雑談スレじゃねえんだよカスども
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 17:14:38.73 eGUCye7t0.net
ボケるフルサイズで一番安く
子供これぐらい食いついて離さないとなると
R8しかないけど どうかな？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 18:22:34.59 1KTva6B20.net
>>396
今やdead link
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 22:31:24.58 ZCrvG5wv0.net
>>393
フジ
買ったカメラ持って台湾、ベトナム、フィリピンと旅行したけど白飛びか黒つぶれ、あるいは両方発生しちゃうカメラ、今どきやばくない？
ボケ写真以外ピクセル7の方が綺麗に取れてるんだが
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 23:26:08.73 7mgGlvMK0.net
下手なだけじゃん
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 23:28:38.06 09fcvKLo0.net
>>398
やばくない。
今時のカメラはコントラストをハイライト側とシャドー側の2つに分けて調整できるもの。
FUJIがハシリだったと思うけど。そう、もはや使い手の問題に置き換わって数千年、ブヒ。
何だか新型αのAPSC、売るのが大変そうね、PENTAXスレも乱入されてて、お笑い軍団か。
古い時代に実際にグレースケールを撮影して再現状況を比べたのがこれ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
一番狭いのがNikonD40、ただしハデな再現でコンデジからの受け皿を狙った設定Iと
飛びにくい潰れにくい、従ってどうにも地味臭いテラン向けのIIIも選べたんだ。
意外なことにコレ↑で一番飛びにくい、潰れにくいのはマイクロフォーサーズ群。
フルサイズのEOS 5Dが飛びやすい方に位置しているのも読み取れる。
そう、メーカーの売りたい相手を勘案しての匙加減ひとつなわけよ。
上手に振り回されてサイフすっからかんにされるのも楽しいよ。携帯電話のソレだね。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/30 10:43:08.09 feD8GVmc0.net
>>400
フジAPSCなんて
他のメーカーやフォーマットに比べてメリットが無いなら、
市場から消えても誰も困らんのだから、無視すりゃ済む
なのに何でそんなに熱く語ってんだか…
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/30 12:12:39.52 aSueJTmf0.net
お前も語ってんじゃん
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/30 12:36:54.99 Z0aB+iMz0.net
ファインダー付き（あるいは外付けファインダー）の上面が平らなボディってかっこいいのにね
キヤノンのM6 mk2、富士のX-E4が終売
何故かOM SYSTEMオリンパスのの PEN E-P7が一人勝ちで残ってはいるけど
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/30 12:39:43.22 l5zrMznX0.net
>>400
分からんだろ？
だからフジ機はどうにもならん白飛びで感狂うから、
ファームで直してくれと意見が続出してたんだ。で、結局調整される事も、
調整機能も乗ることはなかった。白飛びに見えるからといって、本当に
白飛びさせたらヤッパリ飛んでる訳でさ、馴れるまでの数ヶ月は本当に使いにくかったよ。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/30 23:59:38.16 mZiGAhXx0.net
フジのPro3は早くもカタログ落ちしたね
訴訟の影響か？
むしろスマホでできることをデジカメに求めてるからAPSCは用無し、なんて言っちゃうと思うのね
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 06:49:21.18 L5CoVTdM0.net
それでもアルファよりはマウントが広いんだぜ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 08:14:33.28 XEWXBR0S0.net
フジは
需要が少ないマイナーな規格（APS-C）にこだわると進化も遅くジリ貧でしかないと思います。
他社と同じ世代のフルサイズセンサーを積めば、画素数は減っても高感度耐性やダイナミックレンジなどは同等なので、今より競争力が上がると思いますが・・・
センサー性能が特に重要なミラーレスにおいて、まず基本的な部分で他社と同じ土俵に立たないことには未来はないです。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 09:22:40.11 Y+t/VSmZ0.net
>>407
富士は野党とおんなじで別に政権取る気はないのよ
ほぼドミナントなチェキがあるからね
チェキって年間1000万台売れてんだぜ
そしてデジカメと違ってフィルムも売れる
デジカメなんて別にどうでもいいんだよ
確かな野党共産党みたいなもんで一定のファン向けにやってるだけ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 12:21:48.34 3l90Xy700.net
漠然とした質問だけど、このスレ的にはライカはどういう評価ですか？
某youtuberが最近ずっとライカの話ばっかりしてるけど、イマイチ良さがわからない
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 13:50:42.00 gVnFYWfs0.net
WW2前のレンズの互換性とか面倒見の良さじゃね
カメラ本体もカバーガラスの薄さとか古いレンズでもつけられる構造になってる
ライカ好きな人って現代的なライカレンズも使うけど大抵はオールドライカも集めたりするでしょ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 14:42:22.88 LXvEFyu10.net
金持ちの所有欲満たすためだけのカメラとしか思ってない
高級腕時計とか同じ 機能じゃなくブランドで売ってる
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 22:33:33.24 P2cGnK350.net
>>408
え！？
ここまで酷かったの フジのレンズ交換式デジカメ部門
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 08:14:07.43 zpEf93Q+0.net
写真は雰囲気(）大事だから…
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 08:18:21.59 u+04iFLu0.net
>>412
ソニーにとってのカメラも同じだぞ
センサーは他社に売るのがメイン
アルファはオマケ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 08:46:14.99 wRni289H0.net
>>414
ソニーは動画の映像機器がメイン。
静止画の写真機なんて消費者向けのPR事業みたいなもんだろ？スポーツ大会に協賛するのと同レベル
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 10:00:31.42 17EqWcl10.net
フジというか、APSC全体が駄目なのか…？
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 10:10:45.77 ZW+mYHNX0.net
ミラーレスになったらAPS-Cの優位性が半減したので各メーカーとも力の入れ甲斐が薄れたのは間違いない
あとハイエンド以外のコンデジが壊滅したように一眼のエントリークラスもスマホに食われつつある
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 10:22:05.93 wInFfTn+0.net
>>417
フジばかりか ソニーもAPS-Cはやる気ないし、Z fcでも買ってニコンデビューしますわ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 10:40:03.53 j9qzCsfT0.net
スマホが進化しすぎて撮れないものが動体や星景くらいしかなくなったからね
高性能AFを搭載したフルサイズじゃないとカメラもつ意味がない
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 10:54:25.53 N2PQ8w6T0.net
>>408
キヤノンはもちろんソニーニコンOMオリンパスら上位メーカーと 底辺メーカーのフジとでは性能も売上も比較にならんのに
なんでうんちく垂れて嫉妬してんだろなw
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 11:20:54.05 OP2bPmcn0.net
キリン、ペットボトルに直接印刷できる技術を開発
富士フイルムが開発した「剥離インク」を使用
ボロ儲けやなあ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 11:44:19.96 aOxjh2zi0.net
>>419
XperiaならAF/AE追従20コマ秒だから動体撮れるぞ
むしろスマホは望遠が絶望的に弱い
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 11:47:26.12 ZS9KyJ+30.net
>>422
動体ってのは普通は望遠のことでしょ
寄らずに小さく撮るなら昔からスマホて撮れるし
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 12:23:50.40 GojmZ5VY0.net
>>408
>>421
とりあえず
このスレ的、初心者購入的、レンズ交換デジカメ的
には、フジは別にどうでもいいんだよ
の部分は理解できた
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 13:01:51.27 c+Hl98He0.net
>>394
本当に先見性があるなら内径46mmと言うアホ規格にはしないでしょ
先に発売されたAマウントですら50mmなのに、内径を46mmにしてレンズ設計を難しくしたり不利になるような規格を策定するのはおかしい
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 13:06:15.12 s4iNODAm0.net
コンティニュアスで反復横跳びしてるくらいでも瞳にAF枠は張り付いているけれど
レンズの焦点距離やモーターのスピード性能により
実際にレンズに伝達されモーターが駆動してるのか心配なるんだけど
ピント枠と実際のピントとの同調率の良し悪して
何処見ればわかりますかね？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 14:38:09.08 1V4sRzNJ0.net
>>425
その46mmはバヨネット爪を無視した数値だから実質は爪の分で更に小径
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 14:53:10.18 71Bu/N+h0.net
>>426
こういうやつ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 15:17:37.28 BeIsOeKi0.net
>>418
APS-Cに最も力入れてるフジ、一番ラインナップ
揃ってるソニー拒否して
4年間で旧型エンジンのガワ変えただけの焼き直しボディ
3つだけだしてキット以外のレンズも3年未発売だった
一番やる気ないニコンを選択w
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 17:29:55.92 u+04iFLu0.net
マウントサイズがＡＰＳーＣのソニーwww
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 17:44:36.20 V4mCAE740.net
>>429
自分もNikonのAPSCの放置っぷりに呆れてた。
ミラーレスのAPSCはNikon以外にしようと思ってたけど何故か手元にはZfcが。
とりあえず12-28があるから、当面買って損しないと思うけど。
また放置されるかもしれないね。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 18:18:56.56 ZS9KyJ+30.net
ニコンはまだシグマのf1.4の3本あるからなあ
キヤノンのゴミのようなAPSCに比べれば遥かに恵まれてるよ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 18:51:36.46 XGb2D7jm0.net
>>418
α6700にあんなに機能モリモリつけててやる気ないわけない
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 18:59:06.81 nG6Z1yST0.net
α6700はブタになったよな
2000年頃のとにかく機能を詰め込んだ上級機を思い出す
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 23:15:22.33 U2JghTVB0.net
>>429
フジは買おうかなと思った(過去に)けれど、SSWFが無いので、見送りです。
OMオリンパスは １世代おきに買っています。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 23:43:52.48 4xQPlTjX0.net
総括すると
実際問題APS-CはSONYとNikonはやる気無し
Canonは新しいボディを定期的に発売しててるけどレンズはやる気なし
FUJIが一番ボディもレンズもそこそこ新製品だして（専業だから当たり前）るが売れない
結局フルサイズでないなら、レンズも圧倒的にラインナップ充実のマイクロフォーサーズになる
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 00:19:39.23 fTjIHO5e0.net
>>436
>>433無視して何で総括だよ
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 02:50:52.33 IS8e51700.net
そもそもソニーのEマウントはAPS-Cセンサー向けのレンズマウントなのに、
フルサイズセンサーの本体やフルサイズレンズばかり発売して、
APS-Cセンサーの本体やレンズをあまり発売しないのはおかしくないか？
フルサイズに力を入れるなら、フルサイズセンサーやフルサイズレンズに有利な大口径なマウント内径の規格にすべきだった
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 06:22:49.87 R7F8F6OX0.net
>>436
ソニーやフジはセンサーも裏面だしaoscも頑張ってるけど
キヤノンなんてレンズは3本しかないしセンサーは表面でしょ
落ちぶれすぎたキヤノンの周回遅れっぷりに泣けるわ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 06:42:44.02 QpzHJYpA0.net
僕も、西田さんに同感です。ご参考まで。
■ ソニーとキヤノンのこれからのお話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20年以上のキャノン党 西田航さん曰く、
みなさん！
「ミラーレス業界」どう思いますか？
・ソニーが物量で殴って来てますね。
・キャノンは追いつけないかもしれない。
・ソニーは縦軸ヒエラルキーと横幅の厚みで圧倒。
・僕は動画はキャノンを諦めた。
・キャノンが巻き返す展開が想像できない。
・トータルエコシステムでソニーが強い。
・世界的な競争力でソニー方式の製品サイクルの速さが必要。
・キャノンは "３～５年でギブアップ" してる可能性。
・キャノンは民生用カメラでは脱落し、産業用にシフトか？
・今後、キャノンvsソニーと比べる事が出来なくなる予感。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 08:50:04.13 5g2fIQHr0.net
>>440
フジはというと、
他社のAPS-Cように売れていない。現行機種を出す時より開発費が乏しいから、
だから中判と二本立てどころか、立て続けにディスコンの機種は新型が出るかはさっぱり期待出来ないんだよね。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 09:03:05.97 Y6o0HTi20.net
>>408
ズハリ言うのは差し控えたが、
フジは、ズハリ来年 レンズ交換式デジカメの撤退危機だとは思う。
フジが供給不足に長期陥り、市場が在庫投売りトリガーを引いたのは、
やはり、そういう先行き真っ暗で見込みがないというそれなりの理由があったんだろう。
フジは足を引っ張るお荷物を下ろした、そしてお荷物は消滅する。そういうことだね。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 09:14:50.57 iC181ys+0.net
ソニーはマウントが狭くて画質が悪いからやだっw
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 09:21:03.23 QtQzGqB/0.net
フジ
まあ来年撤退の危機だとは思うよ
H2Sも、記録的値崩れで話題をさらった前作ほどじゃないけど失敗作だったし、まともなボディもなくレンズも売れていない
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 10:13:03.86 /iZtzPde0.net
■電力消費勝負で完敗。 （画素が少ないのに電池が圧倒的に持たない）
■カメラ部品で１番高いセンサーが１社（自社）提供のみで量産できず割高。
■価格勝負でも劣勢に追い込まれ始めた。
■重量勝負でもプラボディーなどの工夫で何とか食らいついてる状態。
α7 IV
キタムラ：\335,610（キャッシュバック中:3万円）
3300万画素
ファインダー使用時：520枚
EOS R6 Mark II
キタムラ：\356,400（キャッシュバック中:3万円）
2420万画素
ファインダー使用時：320枚
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 10:58:01.14 +XOd2vWd0.net
APS-Cメインで使ってるから対応レンズフジ欲しかったけど、購入検討してた時に小型機は軒並み数ヶ月待ちになってて先が不安になってやめた。
Zfc買ったけど、軽くて良かったなと思ってる。
レンズも最低限揃ってきたし。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 11:38:03.59 HlupzEPN0.net
なんだこのスレ、妄想癖しかおらんのか
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 14:23:52.96 4wdIXDFR0.net
>>442
ズハリならしょうがないな
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 14:30:40.52 R7F8F6OX0.net
RFのレンズシェアがフジXに負けたからってキヤノネッツ達頑張りすぎやろ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 16:28:38.30 aS9LY5oE0.net
ソニーはマウントが狭いせいで画質が悪くて売れなくなってるもんなあ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 18:32:22.40 iBdFJwho0.net
>>440
写真家で食ってくなら好きなカメラ使えばいいけど、YouTuberはいろいろなメーカーにいい顔しておかないといけなくて大変だねって感じ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 19:30:01.12 iC181ys+0.net
マウントの狭い落ち目なソニーにも気を使わなきゃいけないんだね
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 20:18:41.50 rVp9m6E20.net
>>446
それは言えてる、しかもフルサイズマウントとの差は開く一方。
既にAPS-C専用レンズとか狂信者以外はバカしか買わなくなってきているｗ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 20:23:39.65 Hp3sMX/30.net
フジは他社比で技術進歩が6年おくれてるから仕方ない
カメラグランプリのレンズ賞受賞の常連の
ソニーやOMオリンパスのレンズの軽量性と描写力見てしまうと
フジのレンズとかバカしか買わないだろってくらい重くて写りも微妙
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 21:53:10.79 slr9VaBr0.net
みんなスマホ
だからカメラは年々売上落ちてる
これから右肩上がりなんてことは絶対起きない
メーカーは統廃合されるだけ
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 23:15:55.75 f8sfQkTO0.net
コロナ開放特需で右肩上がりキターwww
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 00:23:36.51 R1huNZuA0.net
キヤノンとソニーしか生き残れない
ニコンなんか真っ先にw
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 08:26:47.58 DpbW1Bv30.net
ソニーはマウントの狭さというハンデがあるから無理だろ
実際、売れなくなってる
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 08:57:07.73 GEJOznFJ0.net
>>458
そういう間違った認識は改めた方が良い
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 10:40:32.35 1c7KMPQ50.net
間違った認識というよりフェイクニュースの類いだな
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 11:12:00.27 GEJOznFJ0.net
ソニーはカメラメーカーとしては三流だから買わない方がいい
と初心者に説明したら素直に信じる奴もいる
知った感出すには否定から入るのがわかりやすい
何事も否定するやつはそれが目的
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 17:16:20.78 TJA2TTFt0.net
VLOGCAMは、デジタルスチルカメラ、デジタルビデオカメラ、ウェアラブルカメラと何が違うんですか？
そもそも、レンズ交換式のVLOGCAMは、態々購入して使うだけの価値のある代物なのでしょうか？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 17:30:21.91 DpbW1Bv30.net
プロはマウントの狭い残念なソニーを使わないんだ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 20:29:50.88 R8EqHyLo0.net
>>462
何が違うかって細いとこなのか概念の話か分からんけど、VLOG向けに作ってるのがVLOGCAMで性能的な違いは指向性マイクが付いてるとこかな
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/04 08:38:03.72 GtDQyumo0.net
マイクロフォーサーズの優位は、レンズの豊富さだったが、
他マウント、特にEが追いついてきた
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/04 10:45:19.72 KCbQxPLU0.net
Eはマウントが狭すぎぃ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/04 17:15:04.15 graIqzYS0.net
フジは、APS-Cミラーレスで
APS-C非専業のキャノンやニコンにすら追い抜かれるなんてAPS-Cミラーレスメーカーとしては恥
常に最新機能を提供できないメーカーに未来はない
10年遅れのAF、手振れ補正、動画と10年間最下位デジカメメーカーのフジがそれを証明している
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/04 19:15:52.36 ZuVi5K5s0.net
ラージフォーマット出してるけどいつ専業になったんだろうな
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/04 21:30:48.52 Zh+XJd1K0.net
＞なんで売れてないの
フジが売れないのは、そもそもAPS-C専用マウントでフルサイズにステップアップが不可能というセンサーフォーマットが時代遅れということ。
フルサイズが高い重い手が届かない の時代が終わった
APS-Cのセンサーフォーマットが昭和の遺物になっている。
時代のニーズに合わないものは売れなくなるのさ。
ましてや低画質をだし
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/04 23:10:40.27 Pp9jgNan0.net
手抜きの激安大手フルサイズマウントのAPS-Cに負ける フジのAPS-Cの存在意義って何？
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/04 23:16:25.54 KCbQxPLU0.net
まあマウントが狭いソニーぐらいは逆転できるだろ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 07:44:16.18 yGQTuOhd0.net
このスレって
【初心者歓迎】デジタル一眼質問・購入相談室
だと思ってた
違うんだね
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 07:59:32.25 BCpw57tC0.net
違うよ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 08:33:25.18 HK7xrrvS0.net
>>472
初心者に自分の使ってるカメラマウントに引き込もうとして勧誘合戦してる場所やな。
何もわからかい初心者に自分の知識ひけらかす場所でもある。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 08:44:29.24 QWjIji0x0.net
望遠はマイクロフォーサーズが強い
フジで望遠だと それで手振れしたりピントが来ないことだらけなんだけど・・汗
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 10:41:24.71 BCpw57tC0.net
考えてみろよ
世の中これだけネットで情報がいくらでもあってメーカーの公式情報もありレビューもblogや動画でいくらでもあるのにあえて落ち目の5chにわざわざ聞きにくるやつなんておらんわ
ここで相談してるやつは全員釣りだよ
初心者のフリしてるだけ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 10:58:02.83 DAuVQCpJ0.net
時代はフルサイズミラーレス
そうかもしれない。
だけどマイクロフォーサーズは 手振れ補正や豊富な交換レンズ、オリンパスのSSWF、パナの動画性能とか他所にない一芸があるから変わらない支持があるんだろう。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 11:45:53.55 BCpw57tC0.net
>>477
もちろん支持はある
なんだってゼロにはならん
そのボリュームが一定以下になるとビジネスは成り立たん
それだけ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 13:17:32.04 zsINSc8m0.net
時代はスマホの間違いじゃねｗ
ここの連中もカメラ趣味一人でも増やそうという気すらなく潰し合ってるしなｗ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 13:51:47.46 1GwZBQu60.net
>>477
いくらフルサイズミラーレスが主流とはいえレンズ含めるとレフ機時代と大してサイズ変わらんし
レンズ含めてのコンパクトさ、リーズナブルさではM43やAPS-Cにも十分存在価値はある
いくらスマホが進化したとはいえ拡大してみるとやはり描画力は雲泥の差があるし
まあ拡大して見ない人が殆どだから今の現状があるんだろうけどw
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 14:24:32.52 8CtNiwnk0.net
一般人は
被写体と場所と状況が分ればおっけーだからなぁ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 16:41:24.90 AgOqvBVm0.net
フィルム時代だって普通の人はネガフィルムしか使わんしプリントしてもL版だからな
スマホの画面で見てんのと一緒だろ
そして昔のフィルムよりスマホの方がはるかに画質がいい
一般人が自分で撮影する写真で過去最高に画質がいいのがスマホ
スマホじゃもの足りないとか言ってるやつはフィルム時代に大判中判じゃないと広告に使える写真は撮れないとか言ってるのと同じレベル
趣味の世界の話ではない
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 17:05:05.26 DsuMlzPQ0.net
趣味の世界だからスマホじゃ満足できないんだろ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 17:19:45.60 FYuiaxMj0.net
当時のサービスサイズはE版だったけどな
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 17:38:06.88 BCpw57tC0.net
>>483
そうだよ
だから鮎釣りの竿みたいな値段になるんだよ
30万40万は当たり前
昔で言えばZ7/6とかニコマートだからな
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 18:34:42.14 40/GnwJr0.net
当方カメラ初心者です。使用カメラはα7Ⅲです。
近日に行われるダンスステージの撮影を依頼されているのですが、激しく動く被写体の撮影経験が私には全くありません。
某ステージプロカメラマンの設定がYouTubeに上がっていたので見たところ
マニュアルモード、F8、ISO1600、SS1/400、測光モードは中央重点、AF-C、シングルポイントAF中央
に設定していました。
そっくりそのまま真似したらファインダーを覗いても背面液晶モニターを見ても全体的に暗いのですがこの状態で撮って大丈夫なのでしょうか？
どのような設定にした方が動く被写体をブレなく明るく綺麗に撮ることが出来ますか？
もしご存じの方いらっしゃいましたら教えてください
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/05 19:00:04.82 40/GnwJr0.net
>>487
ありがとうございます。
このプロを自称しているyouTuberの設定はマネしないで、シャッタースピード優先モードで1/500あたりにするのが無難なんですかね？
498:過去ログ ★
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