23/08/09 00:17:28.61 CQ7QRC7L0.net
>>157
Artレンズは基本的に重いで
Sigmaの24-70mm f/2.8 DG DN Artは14-24mmにも言えるけどTamronのVXDと比較するとAFモータが少し遅く感じるかもしれん
とはいってもレフ機の頃のレンズと比べたら充分高速やけどな
24MP機で使う分にはよく解像するし、先々33MPやそれ以上の解像度をもつカメラにしでも満足行くシャープさは得られると思うで
広角ズームやったらTamronの20-40mm f/2.8 Di iii VXDになるんちゃいますかね
おすすめはもう少し時期まってTamron 70-180mm f/2.8 Di iii VXDやで
G2がリークしたから、多分買い替え特需で中古市場ダブつくし、初代となるこの子でも充分満足行く画を撮れる
8万台で買える日も来るかもやで
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/09 15:03:12.52 ijWueaqA0.net
>>156 = >>160は、初心者や一見さんを騙す�
169:ﾚ的でデジタル一眼質問・購入相談室スレを荒らしているキチガイ ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1690145754/268 0268名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca10-2w4e [153.243.57.0]) 2023/08/07(月) 19:09:31.36ID:UmOmpaI10 そうなんだよなあ マウントが狭いソニーは暗いレンズを使うしかない かわいそ ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1687231526/345 0345名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca10-2w4e [153.243.57.0]) 2023/08/07(月) 19:12:12.67ID:UmOmpaI10 マウントの狭い低画質カメラなのに高いねえ ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1690145754/277 0277名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca10-2w4e [153.243.57.0]) 2023/08/08(火) 06:35:44.03ID:T5G7LWHm0 クオリティが進化してないのが辛い マウントが狭いからなあ
170:157
23/08/09 23:43:45.27 T2dSLbvP0.net
意見をありがとう
タムロンの20-40買ってみるよ
広角を楽しんでみます
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 05:32:50.59 kA2x1x8W0.net
なるほど
マウントが狭いソニーは画質が悪いのか
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 10:45:16.24 wCmaL31u0.net
・必須項目
【動機】旅行、お散歩用に軽くて持ち歩きやすいカメラがほしい。
【予算】ボディ＋レンズで～30万で検討中
【用途】風景がメイン。状況によっては競馬やボートレースのレースを撮る。
【出力】PC鑑賞がメイン。
・任意項目
【大きさ/重さ】D500を現在持っているが、それより小さい大きさ。重さは1kg±くらいかそれ以下希望。
【所有機材】D500に200-500f5.6付けてレース撮影、プロレス撮影で使用中。
【使用者】カメラ歴7年
【重視機能】iso上がってもザラつかない or iso上げないで撮影したい
【その他】現在APS-Cを使っているが、フルサイズの憧れあり。旅行にD500+200-500は重すぎて持って行きたく無いため、小型で軽い組み合わせを探している。旅行先での風景撮影メインで考えているが、持ち歩きやすいのであれば競馬やボートレース、プロレス（後楽園や東京ドーム）でも使いたい。
R10+10-150レンズキットで妥協するか、R8、α8Cのフルサイズに手を出すか悩んでいて、決定打が見つからず悩んでます。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 12:00:11.27 QcYjSYeq0.net
>>167
R10はAPS-Cの中でも高感度弱いからせめてR7にした方がいいと思う
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
本題のAPS-C or フルサイズだけどミラーレスだからAPS-Cクロップ使えばいいと思う
旅行での高倍率ズームはAPS-C用レンズでプロレスとかはフル用望遠ズームにするとか
今月末発表と噂のa7CIIなら3300万画素でクロップしても1400万画素あるからAPS-Cでも実用だし、6100万画素のa7CRの噂もあるから待てるなら今月末まで待った方がよいかと
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 12:08:02.90 Wj0Pj+570.net
悩むくらいなら結局回り道することになるしフルサイズ買うべきでしょ
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 14:16:24.19 wCmaL31u0.net
>>168
>>169
ありがとうございます。
R10の2420万画素とR7の3250万画素だとけっこう違ってきますか？（抽象的ですみません）
また、R7の3250万画素とR8の2420万画素だったらR7の方が上って事でいいんですかね？
室内や夜だとノイズ具合が違う？
R7とR10の価格差が7,8万あるのでその違いに納得できるかかなーと思ってます。。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 14:42:20.85 NPumNXzw0.net
基本考えるのはホールでの撮影なので、それなりにISOをあげざるをえないと思うし、高感度耐性は必須やと思う。
距離感から推測すると、リングサイドだったら割とナナニッパくらいのレンズでもいけるが（場外乱闘は近すぎる場合あるが）中段くらいの席から撮るならそれなりに距離のあるレンズいる。
せっかくニコンつかってらっしゃるのなら、資産活かす道を模索するほうが良いような気がする。
配色がランドスケープ寄りだけど、男らしい感じを表現しやすいように思える。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 16:19:36.07 QcYjSYeq0.net
>>170
ISOいくつ使ってるか分からないけどココでISO変えながら比べてみるといい
R10もR7もD500に比べたらノイジー
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 16:50:41.45 tML+u0OW0.net
>>167
重さもネックに感じてるならフルサイズに移行するのは最適解ではないように思う
しかもレースでD500/200-500は最適解だと思うわ(同じくレース撮影してる)
どのサーキットメインか分からないけど
APS-Cからフルサイズに変更すれば画角は変わるわけで
一度レンタルしてみたら？
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 17:34:42.13 wCmaL31u0.net
ありがとうございます。
>>171
プロレスでもレース（競馬やボートレース）でも自分の撮影場所だと200では足りないので200-500を使っています。
撮れる絵に不満はないのですが、いかんせんデカくて重くて遠征で持って行くには辛いなーと感じています。
新たに旅行用に持ち歩きやすい機種を買おうと思っているので、付けるレンズ次第（キヤノンRF100-400F5.6-8やタムロン50-400F4.5-6.3）で望遠撮影にも対応できないか考えていました。
>>172
比較すると確かにノイズ差ありますね。価格に比例して変わってくる事がよくわかりました。お財布と相談してどこで納得するかですね。。
>>173
撮る分にはD500+200-500は最適解ですよね。ただ今回は旅行のお供にするカメラを買いたいというのが購入理由なんです。
フルサイズでもR8やα7Cの小型軽量であれば携帯性はクリアできると思っていて。
ただR8はバッテリー持ちが悪かったり、α7Cはファインダーが個人的に好きじゃ無かったりで、フルサイズAPS-C含めどこを妥協点にするか悩んでおります。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 17:50:25.90 GDohMJL/0.net
>>174
r6m2にrf100-400で解決。軽いし高感度耐性高いしいいぞ。ボディもだけどレンズがめちゃくちゃ軽いしね
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 18:02:44.54 wCmaL31u0.net
>>175
理想はR6m2なんですが、予算オーバーなんです。。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 18:27:30.26 GDohMJL/0.net
>>176
予算整うまで待つか奮発するかしたほうがいいと思うな。下手に買っていざ使ったら不満出てきて…ってなるぞ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 18:41:10.64 tML+u0OW0.net
>>174
公営レースならフルサイズでも大丈夫かもね！
てっきりモータースポーツだと思い
焦点距離500じゃ遠いコーナーもある(それで苦労してるよ)なんて思った、失敬
ならばレースは引き続きD500に頑張ってもらって旅のお供を増やす感じなのかな？
それとも買い替え？
今回ニコンでないのには理由があるの？
フルサイズはレンズにもお金が掛かるぞｗ
予算面が苦になるならAPS-Cで良いんじゃない？なんて
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 19:32:04.03 QcYjSYeq0.net
D500+200-500は換算300-750だからフルサイズだと600mm以上のレンズ必要で軽くするの無理だし、D500並の高感度とAF両立してるミラーレスないから旅用の軽いカメラ別で買うしかないんじゃないかねー
Z 50のエンジンEXPEED7に換装した機種が出れば解決なんだろうが
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 21:43:25.81 wCmaL31u0.net
167です。みなさまありがとうございます。
>>177
その考えもありですね。。
>>178
公営競技なら500あればだいたい大丈夫です。
モータースポーツは距離もだしマシンのスピードも公営競技とは段違いで大変そうですね。
（オートレースの流し撮りで苦労中）
D500に不満は無いのですが、新しいレンズを買おうかとも考えたのですがいっそのこと
ミラーレスに手を出してみよう、と思ってそれなら旅行に持っていきやすい小型軽量が
ほしい、と思ったのが始まりです。なので買い増しですね。
ニコンが嫌とかは無いのですが、買うなら発売が新しめな機種のが良いなと思って
Z50等は候補から外した感じです。
APS-Cでもレンズラインナップ考えるとレンズはフルサイズ用を買うこと覚悟しているので
そこは覚悟してます。
>>179
みなさまの意見聞いて考えていたら、確かに旅の風景撮るのとレース撮るのでは用途が違いすぎますよね。
割り切って旅用に軽量小型のミラーレス買うことにしようと思います。
そうなると予算的に候補は
R10＋RFS18-150キット（価格が手頃）
R7＋RFS18-150キット（R10より性能良さそう）
R8＋RF24-105F4-7.1（フルサイズ童貞なので使ってみたい。予算考えるとこのF値）
α7C＋シグマ24-70F2.8（フルサイズ童貞なので使ってみたい。価格とレンズ重量考えるとこのあたりの製品？）
あたりで考えてみようとおもいます！
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 22:24:04.91 7YAGG8xk0.net
>>180
小型に振るならa6700 + 18-50F2.8 DC DNも良いと思うぞ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 22:30:57.86 3KvAWOOz0.net
eスポーツなないさんみたいに、ワクチンのせいで突然死する人が増えていますが、
防湿庫にたくさんカメラを所有している人がそうなったら、そのカメラやレンズはどうなりますか？
なないさんのゲーミングパソコンはメルカリなどに格安で出品されますか？
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/10 22:36:02.52 tML+u0OW0.net
>>182
訃報は残念だがスレチだよ
質問の意図もわからないし
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/11 02:35:02.59 Ji5Vp1O90.net
>>180
旅行なら広角から撮れるFE20-70mmF4
a7cとの組み合わせで1kg切る
あとシグマ24-70mmF2.8は重いから28-70mmF2.8の間違いかな？
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/11 12:41:51.52 rPCLSmqk0.net
ニコンのZマウントはフランジバックが16mmしか無い為に、
カメラ本体に可変NDフィルターを装着する事ができないんだ
一方、キヤノンのRFマウントはフランジバックを20mmとしている余裕のある設計なので、
可変NDフィルターをカメラ本体側に装備する事が可能となっている
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/11 14:23:10.81 Rm0KVjsa0.net
>>185
EFレンズだけがRマウントに付ける時に
可変NDフィルターをカメラ本体側に装備する事が可能
だが、どうしてRFレンズをRマウントに付ける時にそのND挟めないんだ？
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/11 15:31:18.77 gNsDv2L80.net
本体なのか？マウントアダプターでなくて？
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/11 19:04:58.80 yB0a4tSO0.net
なんかシャッター幕閉じてるとこの空間にフィルター噛ませられるらしいが…純正品ではなさそう。
efのはドロップインフィルターとか言うefマウントアダプターだろうな恐らく
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/11 19:17:00.72 63XDN3Jl0.net
確かキヤノンのアダプタ3つあったでしょ
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/11 21:43:24.00 JjcjPgAV0.net
無印
コントロールリング付き
ドロップインフィルターあり
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 12:15:39.70 RLYIDeOQ0.net
【動機】子供の写真を撮る
【予算】ボディと標準のキットレンズのみ
できれば15万円以内、中古不可
【用途】子供の旅行や日常の写真を撮りたい
【出力】主にL判印刷、たまにA4まで印刷
【大きさ/重さ】軽ければ軽いほどいい
【所有機材】過去にEM5mk2を使っていたが故障
【使用者】カメラ歴5年程度だが操作など覚える気なし
【重視機能】動画及び静止画（望遠は今のところ不要）
正確なフルオート機能（特に正確なAFとAE）
【その他】カメラの最適なフルオート機能で家族写真が撮れる機種が欲しいです。
以前OLYMPUSのカメラを使っていて壊れた後しばらく携帯で撮っていたのですが、やはりカメラのがいいので購入を検討しています。
夫がイベントの望遠や背景ぼかした子供の写真などを撮るので、そこら辺は求めてません。
夫はNikonのZ（DXレンズ）を使っているので同じマウントで共用できると嬉しいです。
ただレンズを変えたり追加する予定もないので、より最適なカメラがあればNikon以外でも検討します。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 14:04:27.74 1I7nghI10.net
スマホ買い替えがほうがマシ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 14:11:28.52 F5F4RlIC0.net
■Z 50 16-50 VR レンズキット
14万
580gくらい
■α6400 ILCE-6400M 高倍率ズームレンズキット
16万
AFの速度、追尾性はよい
730gくらい
■LUMIX DC-G99DH 標準ズームレンズキット
14万
手振れ補正機能が強力
センサーサイズが小さいので周囲や背景までそれなりにピントが合う
レンズは高倍率
液晶がバリアングル
800gくらい
＜総評＞
かるいのがよければｚ50
動く子に合焦してるとかAF追従性、速度にこだわるならa6400
望遠（メリーゴーランドやアスレチック等の状況で遠目からも撮りたい）も使いたいならa6400かG99
手振れする人ならG99
ただしG99はAFが弱いかもしれない
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 14:50:07.76 lrqVSrPg0.net
>>191
携帯よりカメラがいいと思った理由を教えてくれるとオススメし易い
基本的にキットレンズでオートで撮ったらスマホの方がパッと見綺麗に撮れると思うんだけど？
もし映えた画より旦那のカメラで撮った地味だけど現実的な画を魅力に感じてるならニコンにしといた方が良いし、AFの速さに魅力感じてるならRX100m7とかのコンデジでもいいし
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 16:08:50.36 Czv/RybS0.net
>>191
軽くてフルオートで子供の写真を綺麗に撮る。
予算15万…
iPhoneProMaxですべて解決だが？ミラーレス勧めなきゃ駄目かな……
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 16:22:26.74 uqaTfrAi0.net
>>195
Galaxyでもいいしこれだけの用途ならわざわざ重いミラーレス持ち歩く必要ないよね
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 16:25:59.68 Lq40PC4Q0.net
>>191
旦那に相談して決めたらどうだい？
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 18:00:40.07 EhMytFus0.net
ZV-E10に18-135mmに1票かな
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 18:01:58.59 UH2u/Vhd0.net
マクロの基準がわからない
50mmで23.2cmまで寄れればハーフマクロっぽいけど
別のレンズの135mmで24cmのときハーフマクロになるのがある
イメージ的には後者の方が大きく撮れそうだけど何でそんな差がないの？
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 18:05:21.59 v7EJxKfg0.net
マクロレンズの定義は普通は最大撮影倍率が1倍のものをいう
センサー上に撮影対象物が同じサイズで写ることを等倍という
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 18:08:59.69 UH2u/Vhd0.net
あ、いや、そーじゃなくて
50mmと135mmで上記のように撮影距離は大差ないのに
なんで写る大きさも同じなのかと？
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 18:45:40.69 EhMytFus0.net
>>201
135mmのマクロで1:2が24cm？
1つ目のレンズは恐らくCanon EF 50mm f/2.5 Compact Macroの事やと思うが、135mmのマクロレンズ？
Zuikoの135mm f/4.5とかかいな？
あれは確かマクロリングつけてどうのこうののレンズで、最短撮影距離は60cmとかレンズ単体やと寄れんで
つか、Sigmaの例で例えても105mmの等倍マクロが30cmくらいで達成出来るんやで
なんか見間違いしとるんちゃう？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 19:27:37.39 9xbJhPu80.net
レンズ表記の焦点距離はあくまで無限遠時のもの
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 19:49:55.73 bvcjPmPx0.net
>>194
iPhoneだと咄嗟に撮ることができないのでカメラのがいいかなと思ってます。
よく撮ろうとするとタイミング逃してEM5持ってれば間に合うのになと思うことが多いので。
子供抱っこしてる時とかでも、片手でパッとフルオートで撮れるのが理想です。
>>197
夫に相談はしています。
夫はNikon見た目だけで選んだ。キヤノンやソニーのが性能いいかも？と言ってました。お店の人とかに聞いてみては？とのことで相談しました。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 20:04:51.96 yXK+T/V10.net
135mmでクロースアップならたぶんTS-E135mmLが1:2までそのままで対応してる気がする
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 20:14:50.96 yXK+T/V10.net
Minimum focusing distance of 48.6cm
だから24cmは別のレンズか
よくわからん中華から出てるのかな？
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 20:15:00.68 Czv/RybS0.net
>>204
咄嗟にって理由なら一眼よりgrとかのコンデジだろうけど、果たして子供抱えてるその時に手元に有るのかって問題になってきますよ。ポケットに常に忍ばせておけるサイズとなるとスマホかコンデジになる…。
動画に関しては確実にスマホの方が撮りやすいと思うなぁ。
別に一眼が悪い訳じゃないんだけど、それなりに普段から気合入れて撮るつもりでいないと厳しいと思います。
そういう気合入れた写真撮るのは旦那さんに任せてふとした瞬間はスマホやコンデジでって感じかなぁ。
私事だが我が家は嫁スマホで旦那（俺）ミラーレスって感じ。ぶっちゃけ撮れ高は嫁の方が良いかも。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 20:26:19.97 tVWdT0QE0.net
タムキューの対抗馬として登場した1988年式Sigma 90mm f/2.8 Macroがハーフマクロまでのレンズで、最短撮影距離が32cm
ぐぬぬ…もっと焦点距離が短いハーフマクロ探すか
24cmの謎をどうしても解きたい
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 20:27:19.49 lrqVSrPg0.net
>>204
確かにカメラはグリップあって片手でも安定して撮れるとこイイとこだよね
そうなると構えなくてもフレームに入れれば撮れるようなAFがあって、カバンから出す時邪魔になるEVFが無い機種が良さそうやね
条件的にはZV-E10のレンズキットが合ってそう
コンパクトで動画でも静止画でも瞳AF性能が良い
6400だと動画で瞳AF効かないのがネック
夫とレンズ共用するならZ 30
AFはZV-E10程じゃないけど動画でも静止画でも瞳AFは効く
グリップはZ 30の方がいいから店で実際に持って比べる事を勧める
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/12 20:38:16.50 tVWdT0QE0.net
最短撮影距離24cmはこれが一番近い！
Nikon Micro-NIKKOR-P.C Auto 55mm F3.5やで
これなら最短撮影距離が24.1cm
たぶん135mmレンスのハーフマクロが24cmってのはないと思うで
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/13 07:06:57.20 UXl7ae1S0.net
>>201
焦点距離が変わるからだよ
スペックの焦点距離は無限遠のときのもので
近接だと焦点距離が短くなるのもあるんだ
実焦点距離でググれ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/13 11:28:19.37 CZceMGlt0.net
>>207
スマホは鞄のポケットから探すのは大変で、その後に画面触ってカメラモードにするのも時間がかかるので、できればカメラのが良いです。
EM5の時は肩掛けしてるの持って電源入れてが、見ずにできるので早かったと記憶しています。
>>209
ZV-E10かZ30をお店に行ってみてみようと思います。
ZV-E10は白が可愛いですね。
夫にも再度相談して決めようと思います。
ありがとうございます。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/13 12:48:35.10 otsQImwF0.net
>>212
Z30というかキットレンズの注意点として沈胴式だからズームリング回して一度伸ばさないと撮影出来ないから気を付けて、ZV-E10のキットは電源入れれば勝手に伸びるから片手で完結する
首に掛けて常に撮影出来る状態にしとくなら問題無いけど
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/13 20:55:11.37 UXl7ae1S0.net
すぐ慣れるよ
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/14 13:38:06.44 h91wgxvz0.net
ニッコンとフジのApｓミラーレスじゃ似たりよったりですか?
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/14 15:55:05.13 +wyz2PuA0.net
ソニーはフルサイズにステップアップしたときに
マウントの狭さが制限になるんだよなあ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/14 16:05:59.31 gu9CPx/D0.net
あ！あっちで相手にされなくなった人だ！
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/14 18:51:56.06 ZqnfUWl60.net
>>217
また釣れた！
クスクス
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/14 19:14:19.73 nccUXHpx0.net
確かにマウントの問題は気になります
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/14 21:34:06.80 +GS8EM6I0.net
>>213,他
Z30を購入することになりました。
レンズはキットでなく12-28mmです。
見た目はZV-E10の白が良かったのですが、色々触ってみてこのレンズが決め手になりました。
撮り出しまでの楽さや広さやズームとか色々良さげでした。写りもだいぶ良さそうでしたし。
AFをはじめとしたフルオートだとお店の人がキヤノンのR100というのを推してたので若干心配ですが、Z30でもEM5よりは良いみたいなので問題なさそうです。
また、電池やレンズとか夫と共用できるのが良いと言う話しになりました。
色々ありがとうございました。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/14 22:46:27.80 5XnTvPFy0.net
>>220
Z30おめ
12-28mmパワーズームで画角も使い易くて良い選択と思う
R100は中身が旧エンジンでR50やR10のAFとは雲泥の差だから選ばなくて正解だよ
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 04:31:36.43 Pe9ekUuy0.net
個人的カメラの買い方
ニコン
高いボディを買えばレンズは安いやつでいい
キャノン
高いレンズ買えばボディは安いやつでもいい
ソニー
ボディ買えば安サードでもそれなりにいい
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 09:50:57.64 glsvOmC/0.net
167です。
みなさまの意見を聞いていろいろ悩んだ結果、、、
R6mark2+24-105F4のレンズキット買いました！
当初予算からだいぶ上振れましたがw
店頭で触ってみてソニーのボディは持った感じのフィーリングが自分には合わなくて候補から除外、フルサイズの憧れが捨てきれなくてAPS-Cも除外、軽いしR8にしようと思いましたがR6mark2も一眼レフに比べたら軽いし、どうせ買うならF4通しのLレンズ（キットなら単体で買うより安い）にしちゃえ、ということで。
ボディと合わせて1.3kgあるけど持った感じそこまで苦じゃないな、と判断し購入になりました。
自分の性格上、妥協して買っても後で本命に買い替えそうなので、最初に欲しい物を買っちゃいました。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 10:46:20.65 wi+0pDhY0.net
オメ色！
写真を撮ってこそのカメラ、楽しめることを祈ってる。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 13:03:15.28 xuXZSmdF0.net
特許ばっか取ってるが実機はちっとも出てこないキヤノンAPSCレンズ
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 13:28:36.74 2KZinjYD0.net
>>215
フルサイズにステップアップ可能だから圧倒的にニッコンのApｓ
フジは ニッコンら他社Apｓとの差別化のために
オリンパスの手振れ補正やパナの動画を追いかけたんだろうけど
所詮二番煎じだからな。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 16:34:24.79 JOZKf8d30.net
ソニーはマウントが狭くて画質が悪いからやめて大正解だよ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 17:42:32.75 dWeL09K30.net
>>201
EF50mm F2.5 コンパクトマクロ
最短撮影距離(m)0.23 最大撮影倍率(倍) 0.5
最短時焦点距離は230ミリ×0.5倍＝115ミリ
135mmのマクロで1:2が24cm
最短時焦点距離は240ミリ×0.5＝120ミリ
RF35/1.8も最短時85ミリ、RF24/1.8は最短時70ミリ
マクロと名乗るレンズの殆どは背景を広く入れて寄れる訳じゃない
画角が狭くなって小さい物を大きく撮れるレンズ
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 18:12:43.40 dWeL09K30.net
最短230ミリ 倍率0.5倍の実効焦点距離230x0.5＝115ミリの証明
フルサイズ＝24ミリ×36ミリ（正確には24×25.9）
撮影倍率0.5倍 写せる範囲垂直24÷0.5＝48ミリ（水平約1.5倍72ミリ）
最短230ミリで垂直48ミリを写せる焦点距離は115ミリ
カメラの撮影範囲の計算
フルサイズ 焦点距離115ミリ 0.23ｍで計算すれば垂直48ミリ
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 18:14:14.44 dWeL09K30.net
×フルサイズ＝24ミリ×36ミリ（正確には24×25.9）
〇フルサイズ＝24ミリ×36ミリ（正確には24×35.9）
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 21:15:48.13 ekE8v+EA0.net
へぇ！
マクロってそんな計算式があるんやな！
んじゃ、タムロンの20mmって唯一無二レベルのすごいマクロレンズなんやな
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/15 23:07:00.39 sPNiS6WO0.net
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)
は注釈に >答えは概算値ですので、条件により誤差が出ることがあります。
とあるように、ピント合わせのためのレンズの繰り出し量が少ない遠方の撮影にはいいのだけれど、
マクロ撮影のように繰り出し量が焦点距離の半分(撮影倍率0.5)にもなるような場合は、
上記 誤差 が無視できなくなり、話が違ってきます。
中学校で習う 1/a + 1/b = 1/f と
二次方程式の解方がわかれば解ける問題ですが、宣伝屋には無理でしたね。
5chの闇を見てしまいました。
日本の教育はこんなにも酷いんだな、知らなかったよ。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/16 06:16:21.53 Y1Psmx8y0.net
大きな誤差なんてない
50の0.23ｍで0.5倍 最短焦点距離115ミリ
135の0.24ｍで0.5倍 最短焦点距離120ミリ
元の焦点距離は違っても最短にしたら5ミリ差
だから同じような距離で倍率の同じ同じような画角の写真が撮れる
最短×倍率が全て
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/16 10:46:11.90 voO5UOvW0.net
2次方程式の頃には既に数学ギブアップしていたワイからすれば、そんな計算思いつく人は全員神様に見えるわ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/16 11:00:26.15 0j4ZmGNz0.net
細い事なんでスルーしてたけど一応訂正すると 1/a + 1/b = 1/f は一次方程式やで
多項式だから連立方程式で解くやつね
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/16 14:21:39.50 erjjb8lY0.net
大阪市内でデジカメを売るなら、どこの店が高く売れますか？
Eos Rpを売却して、Z30ダブルズームキットの購入を考えています。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/16 16:05:02.48 4O51QwWK0.net
EOS R8(フルサイズ)に EF50mm F1.4を EF-RFアダプタをつけたら
換算は50mmですか？80mmですか？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/16 16:10:01.39 zH+oMPVV0.net
50mm
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/16 16:14:05.59 4O51QwWK0.net
50mmなのですね。
ミラーの部分が短縮できる分をアダプタで嵩まししているだけで
フルサイズで受光できているのですね
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/16 20:44:51.76 u606FWh30.net
>>239
その通り、レフ機のミラーの分だけ筒を入れて距離を合わせてる
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/16 23:06:59.75 seB6IRBv0.net
>>237
マウントアダプターで昔のFDとかつけても画角はオリジナルと同じだよ
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 12:31:41.68 NZ1K93XI0.net
カメラなんて
まーパソコンと同じだね、部品集めて組み立ててるだけ
でも、ニコン、パナ、オリンパスのように自社に技術があって差別化できるメーカーもいれば、フジのように技術がなくて型落ちカメラしか作れないメーカーもいるってだけの話
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 12:33:41.49 cm1el4nM0.net
JPEG撮って出しについて質問です
ソニーのα7IVを買うのと同時にAdobeのフォトプランでLightroom Classicを使い始め
RAWで撮って白飛びしそうならマイナス露出補正してLightroom Classicで明るくしてます
JPEG撮って出しの場合これやると被写体の人物の顔とかが暗くなってしまうから
安易にマイナス露出補正できないと思うのですがどのように撮るべきなのでしょうか
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 12:48:12.24 rMcQ4Str0.net
測光モードを変える
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 12:51:12.01 taHbqqtL0.net
7iv使ってるけどマイナス補正なんかしないよ
大昔のレフは逆光じゃない空バックで木を撮るくらいでも枝の隙間が飛んだりしたからそういうのもしたけどいまはそうそう飛ぶ場面なんてないでしょ
逆光なら顔であわせて必要なら+1くらいで現像で帳尻合わせる
lightroomなら被写体をレイヤーで抜いたりして部分補正も簡単だし現像するといいよ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 13:08:57.14 dsv8QO5w0.net
>>243
ソニーα7IVは知らないけど、パナのS5M2だと面白い機能がある
マルチ測光時の顔優先
ON／OFF
[測光モード]を[マルチ測光]に設定しているとき、自動露出の測光範囲を顔・瞳優先にします。
[OFF]に設定すると、[顔・瞳]の自動認識機能によって露出が変化することを防ぎます。
URLﾘﾝｸ(eww.pavc.panasonic.co.jp)
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 13:32:45.90 cm1el4nM0.net
>>244,246
測光モードを変えるのは基準を変えるだけで露出補正してるのと同じ認識なんだけど違うのですか？
マルチ測光時の顔優先はα7IVもあります
>>245
晴れた日の青空バックで順光だと白飛びしないですが
例えば曇り空の日に人物を撮ると露出補正±0だと曇り空が普通白飛びします
白飛びはゼブラ表示+100で見てます
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 13:42:28.25 LuMFypOB0.net
JPEG撮って出しならDレンジオプティマイザー/DROブラケットを使う
iPhone向きHEIF撮って出しで良いならHDR撮影のHLG静止画を使う
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 13:50:01.37 taHbqqtL0.net
>>247
飛んでるということは明暗差がカメラの性能超えてるんだろうね
昔に比べセンサーの性能上がったとはいえデジタル画像は明るさ256段階しかないし
でもrawで撮って被写体選択で反転して露出下げたら空の白飛びは救えないかな？
自分は露出下げて撮影なんて長らくやってないけど最近のカメラでもやってる人って多いのかな
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 14:48:28.62 N9Nnco/W0.net
つ 日中シンクロ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 15:19:43.38 cm1el4nM0.net
>>248
それが答えだ！
ggrksしてDレンジオプティ�
257:}イザーはなんとなく分かりました HLG静止画がよく分からないのですが ダイナミックレンジが広く撮れるから白飛びしにくい理解でしょうか？ だとしてHEIFのままだとiPhoneとかでしか見ることできないので JPEGに変換したいのですが JPEGに変換したら白飛びしてしまうのでしょうか >>250 ストロボは持ってません
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 16:56:50.20 Yg9BPKB20.net
キヤノン、ニコン、ソニーだと結局ソニーのカメラでいいよねってなるお話
www.youtube.com/watch?v=GCi7p2VhbCc
「ソニー１強」になる予感というお話
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 17:20:46.19 75Zro4Jy0.net
>>251
なんだか全然わかってないけどまぁいいや
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 17:23:05.38 KK+rSZKP0.net
>>247
そう、だから背景も飛ばしたくない場合は、空に露出を合わせて、顔が暗くなったら、レフ板やライトを当てて明るくする
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 17:26:23.93 LuMFypOB0.net
>>251
HLG静止画を本来のDRで見るにはHDR対応モニタが必要
最近物アップル製品はHDR対応
HEIFをそのままJPG変換だと黒潰れ白飛びのまま
Lightroom ClassicはHEIF対応してるのでハイライト引き下げ、シャドー持ち上げ後の変換かも
そのうち一発疑似HDR変換できるようになるかも？
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 18:03:09.12 cm1el4nM0.net
>>255
ならDROでブラケットして撮ったほうが扱いやすそうですね
旅先とかでSNSにアップするのにiPadとかiPhoneのLRでRAW現像するの
めんどくさくなってJPEG撮って出しでも別に撮ろうと思っての質問でした
皆さん、ご意見ありがとうございました
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/17 19:59:50.16 IqeyXYd10.net
まあソニーじゃないとダメな理由はないけどそれはニコンやキヤノンにとっても同じことが言える
ニコンは会社の規模が他の2社に比べると小さすぎ体力が脆弱
キヤノンはハイエンド機を支えるために大量に居たエントリーユーザー（kissユーザー）がスマホにいっちゃったので厳しい
ソニーも事情は同じだが既存ユーザーが圧倒的に少ないので守るものが少なく市場の変化に（既存資産を捨ててでも）対応しやすい
まあロジカルに考えるとそうやな
ライカはめっちゃ規模が小さいのでそのまま細々と残る
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/18 11:05:48.45 UJmmXZN20.net
ワイの場合はロジカルに考える以前にソニーのカメラ以外使ったことがない為、他社のカメラは操作が出来ないのが一番の理由
また、他社ユーザーがソニー機の悪口を言う理由も上記の理由からわからないし、他社ユーザーが操作系に問題があるので扱いにくいとな、ボディが小さくエルゴノミクスを考慮してないので握りにくいとか、マウント径の問題で画質が悪いなどネガティブを感じたことがない
というか、ワイが比べれる機種は自分が今まで買った事がある旧機種くらいやが
買うきっかけは、巷でミラーレスという言葉が聞かれ始めた事くらいで、当時パナとソニーくらいしかミラーレス出してなかったが、マウントがボディからはみ出たような大胆で近未来的なデザインがとても気に入ったからというだけ
当時、レンズが少なくて他社レンズを使うことがとても多かった事もあり、他社メーカーは自分なりにリスペクトしとるつもりやで
やけど、他社カメラは全くといってよいほど扱えない
だから、ワイはソニーを使い続けるしか選択肢がないんや
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/18 14:37:44.25 /K70w2zl0.net
日記はチラシの裏にでも書いとけ
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/18 14:43:41.25 ox8fbqjt0.net
いやせめて日記帳に……
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/18 15:04:45.94 1ikxbjv50.net
ソニーはマウントをＡＰＳーＣのを流用したから画質がワンランク落ちるんだよ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/18 16:18:47.81 iXg9I5R+0.net
初心者さんが質問してきたら
とりあえずSONY買っとけでいいから楽。ちなキャノンユーザー
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/18 20:28:16.55 1ikxbjv50.net
マウントの狭いカメラで満足できるか？
馬鹿だなあゴキちゃん
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/18 21:11:37.39 06cH1K+A0.net
レンズ保護フィルターは画質に影響するのですか？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/18 22:08:24.60 8jp9uUBU0.net
そりゃするだろ
どんなに薄くても生でやるのとコンドーム使うのは違うのと一緒
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/18 22:17:32.93 WdiNTD+x0.net
いや、戦略的な質問かも知れません、((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、答えましょう。
太陽を写し込んだり、夜景で街灯入れたりすれば、
ゴーストが余計に出るとかありますけれど、そうでなければほとんど影響しません。
ところがレンズの後ろだと、大変性能に影響を与えます。
センサーの保護ガラスも効いちゃうんですよね。
その辺が配慮されている専用設計でないと×です。
ここにその考察と計算に基づくグラフがあります。ご一読ください。
「レンズの保護フィルターは光学性能を低下させるのか？」
URLﾘﾝｸ(lensreview.xyz)
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/18 23:21:25.57 GVGZxOD90.net
難しい話はいいんだよ。
逆光の時のフレアが多少出やすくなるのがデメリットでその程度だよ。
つまり朝日、夕日が射し込んでくるシチュエーションや夜間の人工照明が写真に写るとき気を付ければいい。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/19 13:24:51.02 3Rka/yrx0.net
ライブハウスで撮った写真とか
変な場所にLED照明の点々が写ったりするのはそれか
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/20 23:47:44.38 H1gpC3oQ0.net
うんマウントが狭いせいだよ
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 12:23:43.78 3aIUkQKO0.net
>>215
フジAPS-Cは
システムとしてコンパクトで軽量ってのが言えなくなるが如く
店の展示では隣に、より小型で軽いシグマFPやソニーα7Cが置いてある、
しかもこれらはAPS-Cより大きいセンサーでしかも高画質。
これを信じたくない輩が一定数いるんだろう
もしくはカタログの「小型軽量」の文字に酔いしれているとか。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 14:34:32.46 4/YjfuDR0.net
フジは底辺メーカーなんだからオリンパスニコン含めた上位4メーカーとは比較にならん
せめてペンタをライバル視しろってwww
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 15:02:39.77 sWtQ9GTY0.net
フジAPS-Cが市場から消えつつあるのは
覆しようのない事実だけどね ｗ
今まで素人を騙し続けてここまで来たけど
遂に素人はAPS-Cを捨てスマホを選んだんだよ
それだけの話だ
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 15:09:31.67 3NeLzdO+0.net
日記はチラシの裏にでも書いとけ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 15:59:40.26 vwOC9B060.net
手振れ補正や防塵防滴
これは市場価値のないAPS-Cは積極的に開発されないから
同じ積層でも手振れ補正や防塵防滴が業界№１のオリンパスOM-1と 後進のフジH2Sと比較すればよく分かる
あとフジは手ぶれ補正を過小評価してるようだが 最新のフルサイズでも搭載は標準
そもそも手ぶれ補正が弱いと三脚やジンバル持ち歩きになりカメラが嫌いになる
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 16:28:24.15 0JtiufhP0.net
ソニーキヤノンとタメ張ってるなんて誰も言ってないが底辺のフジとは格が違うだろw
ソニー キヤノン＞＞OM SYSTEMオリンパス ニコン パナ
＞＞＞ペンタ
＞＞＞唯一の低シェアミラーレスメーカー フジ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 17:56:35.39 7XTRxecB0.net
フジは
フルサイズ比センサーサイズ半分以下なのに大きさ重さ変わらず価格も対して安くない
高感度DRといったセンサーサイズに比例する性能のみならず
手振れ補正とか本来スモールセンサーに有利な性能まで低い
だから売れないんだよ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 18:43:50.08 WxbDuppp0.net
流石にフジ勧めるのは悪魔だわ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 21:00:27.02 idlCG1mK0.net
>>277
そもそも
デカいAPS-Cとか要らんのだけどなぁ…
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 21:01:48.91 AUMmY8470.net
>>278
レンズは小さいやろ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/21 22:00:02.37 KhRofrjq0.net
フジは
オリンパスやニコンとタメ張ってる風な空気だしてるけど、
フジの相手はまずペンタックスだろ www
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/22 08:04:25.90 7n4TicFy0.net
>>275
ソニーはマウントが狭いから最下位だろ？
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/22 08:18:34.29 ukUGl2Gh0.net
>>281
ニコンFの方が狭いけど？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/22 09:16:01.19 4dzcsuQe0.net
>>282
Eマウント亡に関わっちゃダメ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/22 13:21:58.47 HypI20qc0.net
フジは人事採用担当が失礼極まりなかったから
以来二度と製品買ってない
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/22 14:01:12.30 ukUGl2Gh0.net
そんな私恨はメモ帳ひ書いとけ
知らん
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/22 18:24:51.89 j5C9nggX0.net
>>282
バーカ
Eマウントの方が狭いんだぜ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/22 19:50:07.25 HXGAK8aQ0.net
「イバラの道」も良いぞw
の変わり者ならフジも有り
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/22 19:53:22.72 boWHw7ey0.net
>>280
PENTAX はリミテッドレンズがあるから
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/23 12:38:48.19 p3AQE0pZ0.net
フルサイズとAPS-Cの差は縮まらんけどな
むしろ市場価値のないAPS-Cは開発コストをかけれないから性能差は開くばかり
フジのなんちゃって積層がそれを証明してる
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/23 13:16:57.39 4nvDL36O0.net
フジ製品は市場で
一斉投売りお別れ閉店モードに突入したね
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/23 14:27:00.69 WBf4ofK70.net
フジは他で儲けてるから別にいいんじゃね
ニコンのほうがヤバイわ
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/23 18:59:21.70 mEBbHO9R0.net
ニコンの何がヤバいの
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/23 20:16:19.62 uwiFZV650.net
マウントが狭い
ソニーはねw
300:131
23/08/23 20:49:52.53 9QvOismx0.net
>>153
おお、Aマウントに詳しい人だ！
そう、調べてみてA99iiとかA77iiとか高くてびっくりしました。
私には宝の持ち腐れのようなので、結局A58を買いました。300枚ほどしかシャッター切っていない美品が出ていたので。
153さんのためになるレス、スクショして、また壊れて迷ったら見直しますね…どうもありがとうございます
マクロが傑作揃いと言ってもらえて嬉しい！そうなんですね！
マクロばっか撮ってるけど全然飽きない…楽しいです
今更ですがほかにレスくださった方もありがとうございます
カメラのキタムラの店員に冷たくされた心が浄化された
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/23 23:35:41.80 G8b5IMZ10.net
フジのレンズは
デカ重な割に片ボケあったり、描写も大したことないというし、もう少しコンパクトなズームがあれば。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/23 23:47:32.30 HlJh5VFR0.net
主流のバヨネットマウントはちょっと回して固定するだけだから、ガタは発生するし
重いレンズは正しく支えないと、隙間が発生して方ボケするって聞いたことあるな
やっぱり軽さは正義だな
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/23 23:55:14.13 poQRe9N80.net
>>289
APS-Cの需要少ないのか…orz
俺は明確な軽量化がされてないと厳しい思うぞ
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/24 03:08:51.19 scfTuOkP0.net
カメラ自体の需要が少ない それが現実
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/24 06:46:54.43 Yq+b17Jw0.net
ａｐｓｃは性能じゃなくパパママみたいなエントリー的役割でしょ
一般層が買うし台数はapscのほうが多い
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/24 12:21:40.98 BaSMe5xU0.net
>>294
Aマウントの方が大きいだよね
だから高画質
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/24 22:56:04.49 AU0spGuO0.net
>>299
確かに、パパママみたいなエントリー的役割
だと、キャノン、ソニー、ニコンのapscか
OM SYSTEMオリンパス、パナのマイクロフォーサーズだね
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 03:00:47.17 19NOm0A00.net
そのエントリーで儲けてたのは過去の話
今はカメラ自体売れないから終わってんだよ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 05:12:20.39 QlZzwP7g0.net
フジの
スチルAFは酷評されてる
10年遅れの像面位相差だから仕方ないが
フジに他社に勝てるようなスチル機は作れん
もちろん動画も完敗だが
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 06:11:59.47 0oxrJfxb0.net
まだまだというか需要はあるんだがな。子供が産まれるタイミングとかでスマホよりいい画質で残したい！ってのは絶対にある。が、今は子供を全然作らない(そもそも結婚すらできない)
カメラメーカーも少子化対策した方が良いなw
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 09:31:50.56 l4Giyjmn0.net
ソニーはやめとけ
フルサイズにステップアップしたときにマウントが狭すぎる
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 10:30:03.65 7viNMX410.net
スマホの画質なんて年々進化しているんだから素人がぱっとみてスマホよりいい写真なんて専用デジカメつかったところで撮れないよ
お前らマニアは収差がどうこうとかいうけど普通の人はせいぜいスマホの画面で見るくらいで４Ｋモニターで拡大して画面の隅っこなんか確認しないからね
それにプリントアウトしたところで子供の写真だろ？
ここに色収差が出ているとかノイズがあるとか重箱の隅じゃなくてこの瞬間、この笑顔（泣き顔）を残したいというならスマホに叶うものはない
だから子供の写真を残したいという理由でスマホがあるにも関わらず追加でカメラを欲しいなんて思うやつは数が知れていて
そんなどんどん減りゆく需要をあてにしているカメラメーカーはいないんじゃない
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 11:35:12.94 zwoLquNR0.net
>>306
そりゃおまえが下手くそだからだな
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 12:09:27.43 GUwssLlt0.net
ソニーに限らずパナやキャノンやオリンパスですらまともなISO及びSS設定するんだけど。フジは全然だめ。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 12:26:49.89 tad9rTDv0.net
>>306
ってかフジapscが終わるだろ
暗所性能やボケとか、でかいセンサーのカメラじゃな�
316:ｫゃ スマホと差別化できないってのが障壁 わざわざただ重いだけのボディーなんぞ誰が持ち歩こうと思うかい カメラ持って撮るぞ、って言うには被写界深度深すぎ だから普段用のスナップならスマホで充分 マイクロフォーサーズはアウトドアとか動画とかで重宝されるんだろうが
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 12:59:15.35 NNYFE/SB0.net
フジのカメラって化粧品みたいに
代り映えのしない新製品を短期間で作ってきたからでしょ。
おかげで新機種が出るタイミングで
旧機種を処分する為、かなりの値下げした挙句
新機種が売れない悪循環を作ってしまった。
この辺、SONYなんかは常に新機種で目新しい事やってきたから
旧機種も併売できたのと大きな違いだと思う。
開発タイミングは長くなってもいいから
確実に進化したと感じるだけの新製品を出してほしいんだーー！！
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 13:01:49.25 HirrcEOy0.net
までも、デジカメが余り伸びない原因はスマホにあるから
安いカメラの存在意義を作らないと厳しい時代よ
広角で猫の動画ジンバルで撮りたいってなら、iPhoneのほうが・・・・てなるよね？
ただ望遠レンズになるとデジカメ有利だから
その辺りが存在の価値になるのかな？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 18:50:50.86 7lSNnAhk0.net
鉄道とか野鳥とか知らんけどそもそも望遠レンズが必要な被写体を撮る人はそれが趣味だからスマホと関係なくデジカメ買うだろうね
こそっと減ったのは別にカメラや撮影が趣味というわけではない人がスマホがあるのにわざわざカメラを買わなくなっただけだからな
そんな人に訴求するのは無理
とにかくカメラを趣味とする人を増やさないとどうにもならん
そして普通の人が望遠欲しくなるとすると月を撮るとか動物園で象やキリンをアップで撮るくらいだろ？
そのためにわざわざカメラ買わないし望遠もそのうちスマホで撮れるようになるよね
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 19:09:13.92 9571NFsd0.net
子供の撮影には必要しスマホじゃ物足りなくてお手頃な一眼レフ買ったわ
スマホより保存やAFの処理早いし高倍率ズームでも撮影した写真もキレイだからやっぱ餅は餅屋
これはカメラを持ってる人にしかわかんないと思う
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 20:13:08.58 OfpmAFxo0.net
カメラ持ってる人にしかわからないなら持ったない人は永遠に買わないよね
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 21:44:38.15 CSEuipN40.net
>>312
フルサイズより小さい小さいAPS-Cのセンサーでありながらカメラはフルサイズ機より大きくて重い１つがフジH2、しかも低画質。
さらに望遠レンズも超手薄。
だったらスマホの方がマシ。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/25 22:25:14.48 l4Giyjmn0.net
ソニーはセンサーはフルサイズだけど
マウントがＡＰＳーＣだからなあ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 01:04:17.65 WmOoHr2H0.net
>>309
フジはフルサイズより大きいラージフォーマットのGFXがあるぞ
その前にフルサイズ出せよと思うのだが
>>313
分かる
10年前のEOS5D3とかレフ機で撮ってもLightroomでRAW現像したら
最新のiPhone14とかスマホで撮るより画質きれい
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 08:24:39.50 ud7ZuFhz0.net
APS-Cマウントのシェアは雀の涙w
フジはGFXで生き残りを賭ける
か
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 10:13:48.21 klVKZPhW0.net
マウントの狭いソニーよりもはマシじゃね？
富士フイルムがミラーレスマウントのポテンシャルを表す「バリューアングル」を発表
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
富士フイルムが、Xサミットでミラーレスカメラシステムのポテンシャルを測り、
比較するための「バリューアングル」というコンセプトを紹介している。
バリューアングルの数値が大きいほど、ハイクオリティなレンズの設計が
容易になることを表している。
【フルサイズミラーレス 各マウントのスコア】
ニコンZマウント 40点
キヤノンRFマウント 30点
ソニーEマウント 8点
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 12:25:48.33 jDoU7SAO0.net
>>319
それはあくまで設計の容易度（難易度）であってレンズの出来とは関係ない
つまり点数が低いソニーのレンズが高額だったり他社より劣ってることはないのでそのなんとかバリューって意味がないよね
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 13:45:36.57 tUqP36J40.net
>>309
フジはおしゃれな気分を味わえる
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 13:56:57.19 r+jGeCLk0.net
>>320
まあでも設計の自由度は
将来性の指標にはなるよね
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 15:31:33.87 klVKZPhW0.net
実際、ソニーのカメラは周辺画質が劣るもんなあ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 16:46:26.92 jDoU7SAO0.net
>>322
将来っていつのこと？
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 17:04:15.78 r+jGeCLk0.net
>>324
キヤノンのフラグシップが出てから2年位なので3-4年かね？
それ以降はソニーは追いつけなくなるよ
オールドレンズも味が出るらしいから気にしなくて良いと思うけど
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 18:38:35.74 nn7leyYg0.net
もうミラーレスのシェアは決まったからキヤノンが伸びる余地はないよ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 22:55:09.39 oyyoc++X0.net
フジは
デカさと手振れ補正の弱さと動画の熱停止位だよね。
耐久性は直して欲しいけどX-Pro3の体たらくみてると不安。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/26 23:14:59.28 te4bq7yf0.net
>>326
現状で満足して将来のビジョンがないのが今のソニーの弱いところで
ソニー信者は無知だから気がついてないんだよね
そもそもシェアって一度決まると変わらないんだっけ？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 00:49:41.19 baXQPuYH0.net
>>328
AF化とかミラーレス化とかマウント変革が起きるとシェアが変わるね
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 07:33:40.40 K/ogQRQV0.net
>>325
というか静止画でこれ以上レンズ性能の向上とかあるんか？
スマホのレンズはまだまだこれから進化するけどミラーレス一眼用の交換レンズなんか成長はサチってんじゃねえの
マウント系がでかいから圧倒的でソニーにほ決して追いつけないレンズとか出るの？
仮に出たとしてもそんなのマニアとかしか使わないほんの一部の非汎用的なものなのね商売になんの影響もないだろうね
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 07:37:05.96 K/ogQRQV0.net
なんかニコンだか富士だかキヤノンだか知らんけど自分が使っているメーカーというか自分が選択したメーカーがナンバーワンであって欲しい、後発のソニーはダメになって欲しいというか願望にそった話を無理やり導き出してるだけじゃねえの？
こうあって欲しいというか願望ありき、結論ありきだからロジカルな話をしても頭に入らないのかな
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 08:00:42.75 peRcKDf20.net
>>330
まだまだあるよ。
小型計量化と低コスト化、そして高価格化（高利益化）
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 08:24:28.87 K/ogQRQV0.net
>>332
デジタルならともかく光学で解決できることはほぼやり尽くしている
今できないことがマウント径が多少大きいというだけでなんでできるようになると思うわけ？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 09:04:05.49 mrOG0yQv0.net
APS-Cのフジのミドル機に商機なんてあるかあ？
今はソニーα7CやパナS5M2と戦わなければいけないってハードルもあるし無理じゃねえかな
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 09:1
343:9:16.11 ID:j6zvfBYP0.net
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 09:20:25.65 j6zvfBYP0.net
というかレトロで勝負するならニコンが一番可能性あるわな
富士は所詮コスプレ
ライバル不在だったからできただけ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 09:36:01.80 NT+41rdr0.net
>>331
鏡みて喋ってるの？
ソニー信者がそれやってるんだけど
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 09:38:13.10 0LIaPtSb0.net
オリンパスはPEN E-P7シリーズのレトロ路線が定番人気化して安定して売れてるし
ニコンもレトロ勝負でＡＰＳーＣを盛り上げてほしい
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 10:56:03.70 Iapc0Amx0.net
ソニーはマウントの狭さで売れなくなってきてるから辛いな
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 11:05:55.67 QPGtk0Yr0.net
>>336
ニコンの芸風もライカのマネごとでしょ
ライカみたいな商売したいんだろうけどアレはドイツの会社だからできるんだろうね
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 12:07:27.14 j6zvfBYP0.net
>>340
ドイツのカメラメーカーだって昔はたくさんあったけど全部つぷれた
ライカが生き残ってんのは規模がめちゃくちゃ小さいから
ニコンが今の規模維持したいならあのやり方は無理
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 14:01:28.07 HxJAIksC0.net
>>341
ライカも一度潰れてハイブランド志向で生き残ってるだけでしょ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 14:13:32.04 mIUEn2KE0.net
>>330
まあ例えばTSレンズだな
キヤノン(TS-E),ニコン(PC)の2社だけがリリース
最近では中判フジフィルムがリリースの噂
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 17:59:49.37 aBFpkXX30.net
フルサイズセンター搭載ミラーレス一眼に単焦点レンズを一個だけ買って取り付けて外に物撮りやポートレート撮影しに行く場合、
画角14mm、16mm、20mm、24mm、35mm、50mm、85mmのどれを買って取り付けるのが最善でしょうか？
24mm以下は人物や物体の輪郭が歪むのが弱点
35mm以上は風景写真の撮影で不利になるのが弱点
50mm以上はポートレート撮影で有利だが、飲食店などでのテーブルフォトや集合写真が難しくなるのが弱点
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 18:17:04.41 Joc81yq80.net
そういう人のためにズームがあるわけで
単焦点はある程度撮るものが決まっている場合に選ぶ
引いて広角、よって望遠て言われる50mmがまぁ適当ではある
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 18:21:24.73 baXQPuYH0.net
自分なら35mmだな
それでポートレートもよく撮るし
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 18:23:45.93 JLmkiytE0.net
>>344
撮影対象が一人で寄れる(被写体に近づける）なら50でいいけど被写体二人以上になると狭くて使い難いかなー。
風景メインのポトレなら35mmだし
やっぱズームレンズ買えば良さそうね
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 18:46:49.56 aBFpkXX30.net
回答ありがとうございます
>>345
ズームレンズは、レンズが暗くなる、細部の描写力が単焦点レンズよりも劣る、レンズそのものが大きく重くなる欠点があるので外での手持ち撮影ではあまり使いたくないですね
フルサイズカメラと大三元ズームレンズの重さが嫌になってカメラを持ち出す事が億劫になられている方々は割りと居られますし
>>346 >>347
レンズ一個付けっぱなしで撮影するなら、やはり汎用性の高い35mmですかね
ただし、35mmでポートレートを撮ると50mmや85mmよりも見劣りしちゃうんですよね
レンズの明るさや綺麗なボケを諦めて24-70mmを取り付けて広角域とポートレート域の両方をカバーできるようにするか、
格好良いポートレート写真を妥協して35mmにするか悩みますね
一人か二人の人物を撮る事がメインの撮影であれば、50mm単焦点か85mm単焦点を付ければ良いだけなので悩まずに済むのですが
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 19:23:57.47 LaBcVQ660.net
ソニーのフルサイズは画質が悪いぞ
ソニーマウントはＡＰＳーＣ用を無理やり流用したから画質が悪い
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
牧井氏： 従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、
そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。
またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
URLﾘﾝｸ(article.photo-cafeteria.com)
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:25:52.92 baXQPuYH0.net
>>348
35mmのポートレートは親近感あって85mmより好きだけど好みだわな
つーかレンズ交換するという選択肢は無いん？
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:32:12.98 ZHVnL7Rc0.net
85mmがポートレート向きとかいうけど
ボディがフルサイズとMFTでは画角が異なるし
換算値が85mmだと今度は被写界深度が異なるわけで
何をもってポートレート向きだと言ってるのか謎
誰一人としてこの問題と向き合っていない気がする
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:42:51.86 MvYCL4X50.net
顔が膨張しないからじゃね
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:43:09.53 WX/KYWg/0.net
>>351
うーんyoutubeでもいいから見たら？
ポートーレートって風景写真と違うんだよね
被写体との対話やアドリブが入るわけ
そのリアルな距離が85mmだと丁度良いって言われてる
ソニーの安いカメラ使ってないで本当のカメラで撮影するとわかってくるよ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:45:06.49 aBFpkXX30.net
>>350
屋外なのでレンズを落としたりゴミや埃が入るリスクが大きいので無理ですね
荷物も増えますし、レンズ交換をしている余裕も時間も確保できない撮影です
>>351
フルサイズだと最初に書いてますけど
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:45:47.71 baXQPuYH0.net
>>352
モデルさん撮る場合は被写体との距離が丁度いいってのもあるみたいね
親しい人とのポートレートは寄れる広角気味のが良い感じ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:50:05.79 ZHVnL7Rc0.net
距離が大事なら望遠で寄れればいいのか？
ここではフルサイズ前提で話が進んでるようだけど
時折何mmがいいとか話題になったときに
そのフルサイズなのかMFTなのか全く気にしてない人がいて
この人たち何の話してるの？と思ってしまう
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 22:56:00.85 WX/KYWg/0.net
>>356
望遠だから寄れば良いってのはそうなのかも知れないけど
本日は焦点距離と被写体と背景の距離関係だからね
わかりやすく望遠だとボケやすいって言ってるのかも
もしMTF理解してるならここで質問しないと思うから、それは気にしなくて良いんじゃない？
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:00:40.31 vfHwS2NQ0.net
それより心配なのは、
フジは Xマウントを維持出来るだけの製品が出せるのか？ということ。
S20でよほど頑張らないと、いよいよ終わりだな。フラッグシップクラスは投げるしかなくなってるし。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:01:00.49 ZHVnL7Rc0.net
仮に85mmがポートレートに最適だとして
じゃあMFTで換算85mmだと42
368:.5mmのレンズになって それだと被写界深度が深くなるけど ポートレートだとボケも大事なわけで そうなると誰も何も噛み合わずに机上の空論だけが延々とたれ流される羽目に
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:16:28.06 WX/KYWg/0.net
>>359
とりあえずMTFとMFTを間違えないで書き込もうよ
MTFで換算とかもよくわからんし
これ何と何を換算してるの？
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:26:34.61 e5nYq6Gx0.net
フジのXマウントはもうダメだな。量販店見る限り展示品はないも同然だった。触れるのS20のみで既存レンズやボディは展示すらなし。
中判全推しでもうAPSCやめたいんでみんなこっち乗り換えてという声が聞こえた。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:46:49.56 DuW2kjB70.net
誰かが出したお題目で
どのレンズがいいか？って話で
特に正解はないと思うよ
自分は50mmが得意で
撮り方やアングルによって35mm風にも撮れるし
バストアップとかでぼかしたり85mm風に撮った経験が
あるから上記の理由なんだよ
ポートレートも風景込の全身や
バストアップからアップとか
人間メインの写真とか色々あるから人それぞれでいい
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:54:29.37 mIUEn2KE0.net
>>348
そういう要望にRF28-70mm刺さらないか？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/27 23:54:44.07 mIUEn2KE0.net
RF 28-70mm F2
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 03:40:00.80 fJF7Se7y0.net
単焦点一本で済ますなら35mmで良いけど35mmって難しくない？自由度が高いというか…。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 09:49:38.52 seAyc53L0.net
パナソニックの売り方が悪かったんよね
GX7ユーザーのｺﾚｼﾞｬﾅｲの大合唱とカメラ誌ライターの酷評の嵐に耐えきれず、後だしでフラットボディのフラッグシップとか言い出して逆に呆れられた
最初からフラットボディユーザーに妥協なく使っていただける、とか言っとけば納得できてたんじゃないのかな
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 09:55:37.82 Fh3XWuOf0.net
>>344
知らねえよ
カレーの甘口、中辛、辛口みたいなもんで自分の好みで選べよ
人の意見なんか聞いても意味ないから
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 09:58:46.94 Fh3XWuOf0.net
>>365
あとよくいうのはよく撮る被写体により近づけるなら広角
逆に寄るのは難しいが後ろに下がれることが多いなら望遠
テーブルフォトだって立ち上がれば50mmでも撮れる
どうしても立ち上がるのは嫌だということなら35mm
ポートレートの場合後ろに下がれない場面というのはあまりないので望遠でも行ける
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 10:01:59.57 Fh3XWuOf0.net
>>351
ポートレートは基本的にバストアップのショットが中心なのでそのサイズで無理なく撮れるのが基本
そして主題を浮き上がらせるため程よい背景ボケから被写体深度の深いとこまで調整可能なレンズってことだろ
広角でも寄ればバストアップひ可能だがパースペクティブがつくので不自然になる
人物は基本遠くから撮った方がええのよ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 10:25:19.57 9UgEC2JS0.net
確かにこのままだとフジはしんぢゃうかもしれないな
型落ち低性能カメラしかつくれないから仕方ないが
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 11:27:20.03 HU0owk4k0.net
>>351
被写界深度の問題じゃないよ
イメージサークルの中で大きさを揃えて撮ると広角は横に広がるし望遠は細くなるけど、一般的に85 105 135くらいが一番美しく見えると言われてる
モデルを撮影するときの距離で85を好む人が多いんだけど、モデルと少し離れるが映り的に135が好みで使う人もいるしその辺は好み
もちろん同じ距離ばかりだとワンパになりがちだし広角や標準や望遠も使うがポトレとしての王道の距離は中望遠だと言われることが多い
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 11:40:21.64 b4m5ewIo0.net
ズームは足を使え
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 11:59:26.74 Fh3XWuOf0.net
>>351
何十年もの歴史の中で85mmがポートレートレンズとして生き残ってきてるんだよ
常識に疑問を呈する俺かっこいいごっこはいいから
お前のサランラップのように薄い経験による疑問とか意見とかクソでしかない
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 12:06:55.53 bCozw2rg0.net
APS-Cのフジ
カメラもレンズも別に安くないじゃん
条件揃えればレンズもフルサイズの方が安くて軽いな
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 12:13:01.97 CZ6IewEg0.net
>>371
モデルはそれでいいけど一般人は広角で撮って目を大きくした方が可愛い時はよくある
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 12:18:11.26 Klpezj8j0.net
フジは下位ラインから撤退し中堅帯も短期間ディスコンだから相当苦しいのだろう。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 13:27:57.20 fJF7Se7y0.net
>>364
ちなみにrf28-70f2はレンズのみで1.4キロある。ボディ入れたら2キロだけど単焦点レンズ複数持ち歩くよりは軽量
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 15:03:44.13 li1Cu0vn0.net
>>369
仕事で撮るならともかくバストショットなんて10枚も撮ると飽きるぞ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 16:02:05.69 07kP1LO30.net
人物写真は陰キャには無理だからね
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 17:26:30.25 bUz/PDGv0.net
黙って修学旅行生の女の子撮影してるよ。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 18:27:40.31 pk+NMXzy0.net
それ望遠じゃないと無理やん
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 23:33:19.65 v3rUTz2u0.net
小型軽量でも手ブレ補正のないカメラはフジで懲りたな
多少サイズが大きくても強力な手ブレ補正が効くカメラに限るよ
マイクロフォーサーズの中上級機みたいな
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/28 23:58:01.87 Ysqoovg60.net
オリンパスの手ブレ補正はすぐ壊れるよ
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 01:07:22.35 R5DwZv2o0.net
フジのH2
本体の重さデカさどうにかならないの？ 小型フルサイズ位あるよね
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 03:29:09.19 1KTva6B20.net
>>384
フラグシップだからしかたない
本気になったらこういう形態になる
操作性が良くなるし、排熱なども有利
URLﾘﾝｸ(global.canon)
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 08:21:21.47 0IzeyFVM0.net
フジって空気だから
本気になったら とか一切関係ないんだけどな
これだけ市場に影響を与えないメーカーも珍しいw ww
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 08:40:12.07 yCy11KiB0.net
操作性、排熱、手振れ補正、防塵防滴などを完璧に両立できて、かつ
あれだけ軽量に仕上げるオリンパスやパナのマイクロフォーサーズのフラッグシップ機
の技術の凄さが分かる
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 08:45:54.70 XF8tYliZ0.net
>>387
しかし、肝心の写りが五流ではな・・・
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 08:50:59.04 VXwzri1L0.net
下取りも最悪
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 08:53:44.01 A1jM5k2S0.net
結局のところ
マイクロフォーサーズのフラッグシップ機クラス
と、フルサイズの軽量コスパ機
の併用が
ベストバランス
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 09:06:55.51 CvR36OlA0.net
フジ？
とにかく高すぎる
耐久性も最悪
あれ買うくらいならフルサイズ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 09:41:14.00 J4oU51qo0.net
フジか
小センサーが有利な筈の手振れ補正もセンサー倍以上あるフルサイズり遥かに劣るかあ
へー、そうだったのか。やっぱりAPS-Cは需要が少ないから開発予算も極貧だろうから
APS-C専業はデジカメのなかでも一番衰退が早く先細
402:って行くんだろうね。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 10:00:25.92 vZNGJd120.net
>>392
まあフジぎフルサイズ出してもソニーニコンキヤノンより売れることはないからAPSCに留まったんだろう
得意のクラッシック回顧ニーズもニコンが参入してきたからね
そのうちキヤノンやソニーもこっちやるんじゃねえの
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 10:18:05.86 /nRvv2X50.net
マウント径
フジはマウント径をソニー並みに大きくすべきだった
まあ。フルサイズミラーレスが現れるなんて当時は想像できないから仕方ない
ソニーが将来のフルサイズ化を想定してマウント径を決めたなら凄い先見性だ
別マウントでフルサイズ立ち上げて、デジカメ主戦場で健闘してるパナも凄い
技術には定評があり、眠れる獅子といわれたパナだから可能だった
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 11:09:18.13 0EYlIcXc0.net
雑談スレじゃねえんだよカスども
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 17:14:38.73 eGUCye7t0.net
ボケるフルサイズで一番安く
子供これぐらい食いついて離さないとなると
R8しかないけど どうかな？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 18:22:34.59 1KTva6B20.net
>>396
今やdead link
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 22:31:24.58 ZCrvG5wv0.net
>>393
フジ
買ったカメラ持って台湾、ベトナム、フィリピンと旅行したけど白飛びか黒つぶれ、あるいは両方発生しちゃうカメラ、今どきやばくない？
ボケ写真以外ピクセル7の方が綺麗に取れてるんだが
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 23:26:08.73 7mgGlvMK0.net
下手なだけじゃん
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/29 23:28:38.06 09fcvKLo0.net
>>398
やばくない。
今時のカメラはコントラストをハイライト側とシャドー側の2つに分けて調整できるもの。
FUJIがハシリだったと思うけど。そう、もはや使い手の問題に置き換わって数千年、ブヒ。
何だか新型αのAPSC、売るのが大変そうね、PENTAXスレも乱入されてて、お笑い軍団か。
古い時代に実際にグレースケールを撮影して再現状況を比べたのがこれ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
一番狭いのがNikonD40、ただしハデな再現でコンデジからの受け皿を狙った設定Iと
飛びにくい潰れにくい、従ってどうにも地味臭いテラン向けのIIIも選べたんだ。
意外なことにコレ↑で一番飛びにくい、潰れにくいのはマイクロフォーサーズ群。
フルサイズのEOS 5Dが飛びやすい方に位置しているのも読み取れる。
そう、メーカーの売りたい相手を勘案しての匙加減ひとつなわけよ。
上手に振り回されてサイフすっからかんにされるのも楽しいよ。携帯電話のソレだね。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/30 10:43:08.09 feD8GVmc0.net
>>400
フジAPSCなんて
他のメーカーやフォーマットに比べてメリットが無いなら、
市場から消えても誰も困らんのだから、無視すりゃ済む
なのに何でそんなに熱く語ってんだか…
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/30 12:12:39.52 aSueJTmf0.net
お前も語ってんじゃん
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/30 12:36:54.99 Z0aB+iMz0.net
ファインダー付き（あるいは外付けファインダー）の上面が平らなボディってかっこいいのにね
キヤノンのM6 mk2、富士のX-E4が終売
何故かOM SYSTEMオリンパスのの PEN E-P7が一人勝ちで残ってはいるけど
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/30 12:39:43.22 l5zrMznX0.net
>>400
分からんだろ？
だからフジ機はどうにもならん白飛びで感狂うから、
ファームで直してくれと意見が続出してたんだ。で、結局調整される事も、
調整機能も乗ることはなかった。白飛びに見えるからといって、本当に
白飛びさせたらヤッパリ飛んでる訳でさ、馴れるまでの数ヶ月は本当に使いにくかったよ。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/30 23:59:38.16 mZiGAhXx0.net
フジのPro3は早くもカタログ落ちしたね
訴訟の影響か？
むしろスマホでできることをデジカメに求めてるからAPSCは用無し、なんて言っちゃうと思うのね
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 06:49:21.18 L5CoVTdM0.net
それでもアルファよりはマウントが広いんだぜ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 08:14:33.28 XEWXBR0S0.net
フジは
需要が少ないマイナーな規格（APS-C）にこだわると進化も遅くジリ貧でしかないと思います。
他社と同じ世代のフルサイズセンサーを積めば、画素数は減っても高感度耐性やダイナミックレンジなどは同等なので、今より競争力が上がると思いますが・・・
センサー性能が特に重要なミラーレスにおいて、まず基本的な部分で他社と同じ土俵に立たないことには未来はないです。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 09:22:40.11 Y+t/VSmZ0.net
>>407
富士は野党とおんなじで別に政権取る気はないのよ
ほぼドミナントなチェキがあるからね
チェキって年間1000万台売れてんだぜ
そしてデジカメと違ってフィルムも売れる
デジカメなんて別にどうでもいいんだよ
確かな野党共産党みたいなもんで一定のファン向けにやってるだけ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 12:21:48.34 3l90Xy700.net
漠然とした質問だけど、このスレ的にはライカはどういう評価ですか？
某youtuberが最近ずっとライカの話ばっかりしてるけど、イマイチ良さがわからない
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 13:50:42.00 gVnFYWfs0.net
WW2前のレンズの互換性とか面倒見の良さじゃね
カメラ本体もカバーガラスの薄さとか古いレンズでもつけられる構造になってる
ライカ好きな人って現代的なライカレンズも使うけど大抵はオールドライカも集めたりするでしょ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 14:42:22.88 LXvEFyu10.net
金持ちの所有欲満たすためだけのカメラとしか思ってない
高級腕時計とか同じ 機能じゃなくブランドで売ってる
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/08/31 22:33:33.24 P2cGnK350.net
>>408
え！？
ここまで酷かったの フジのレンズ交換式デジカメ部門
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 08:14:07.43 zpEf93Q+0.net
写真は雰囲気(）大事だから…
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 08:18:21.59 u+04iFLu0.net
>>412
ソニーにとってのカメラも同じだぞ
センサーは他社に売るのがメイン
アルファはオマケ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 08:46:14.99 wRni289H0.net
>>414
ソニーは動画の映像機器がメイン。
静止画の写真機なんて消費者向けのPR事業みたいなもんだろ？スポーツ大会に協賛するのと同レベル
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 10:00:31.42 17EqWcl10.net
フジというか、APSC全体が駄目なのか…？
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 10:10:45.77 ZW+mYHNX0.net
ミラーレスになったらAPS-Cの優位性が半減したので各メーカーとも力の入れ甲斐が薄れたのは間違いない
あとハイエンド以外のコンデジが壊滅したように一眼のエントリークラスもスマホに食われつつある
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 10:22:05.93 wInFfTn+0.net
>>417
フジばかりか ソニーもAPS-Cはやる気ないし、Z fcでも買ってニコンデビューしますわ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 10:40:03.53 j9qzCsfT0.net
スマホが進化しすぎて撮れないものが動体や星景くらいしかなくなったからね
高性能AFを搭載したフルサイズじゃないとカメラもつ意味がない
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 10:54:25.53 N2PQ8w6T0.net
>>408
キヤノンはもちろんソニーニコンOMオリンパスら上位メーカーと 底辺メーカーのフジとでは性能も売上も比較にならんのに
なんでうんちく垂れて嫉妬してんだろなw
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 11:20:54.05 OP2bPmcn0.net
キリン、ペットボトルに直接印刷できる技術を開発
富士フイルムが開発した「剥離インク」を使用
ボロ儲けやなあ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 11:44:19.96 aOxjh2zi0.net
>>419
XperiaならAF/AE追従20コマ秒だから動体撮れるぞ
むしろスマホは望遠が絶望的に弱い
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 11:47:26.12 ZS9KyJ+30.net
>>422
動体ってのは普通は望遠のことでしょ
寄らずに小さく撮るなら昔からスマホて撮れるし
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 12:23:50.40 GojmZ5VY0.net
>>408
>>421
とりあえず
このスレ的、初心者購入的、レンズ交換デジカメ的
には、フジは別にどうでもいいんだよ
の部分は理解できた
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 13:01:51.27 c+Hl98He0.net
>>394
本当に先見性があるなら内径46mmと言うアホ規格にはしないでしょ
先に発売されたAマウントですら50mmなのに、内径を46mmにしてレンズ設計を難しくしたり不利になるような規格を策定するのはおかしい
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 13:06:15.12 s4iNODAm0.net
コンティニュアスで反復横跳びしてるくらいでも瞳にAF枠は張り付いているけれど
レンズの焦点距離やモーターのスピード性能により
実際にレンズに伝達されモーターが駆動してるのか心配なるんだけど
ピント枠と実際のピントとの同調率の良し悪して
何処見ればわかりますかね？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 14:38:09.08 1V4sRzNJ0.net
>>425
その46mmはバヨネット爪を無視した数値だから実質は爪の分で更に小径
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 14:53:10.18 71Bu/N+h0.net
>>426
こういうやつ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 15:17:37.28 BeIsOeKi0.net
>>418
APS-Cに最も力入れてるフジ、一番ラインナップ
揃ってるソニー拒否して
4年間で旧型エンジンのガワ変えただけの焼き直しボディ
3つだけだしてキット以外のレンズも3年未発売だった
一番やる気ないニコンを選択w
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 17:29:55.92 u+04iFLu0.net
マウントサイズがＡＰＳーＣのソニーwww
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 17:44:36.20 V4mCAE740.net
>>429
自分もNikonのAPSCの放置っぷりに呆れてた。
ミラーレスのAPSCはNikon以外にしようと思ってたけど何故か手元にはZfcが。
とりあえず12-28があるから、当面買って損しないと思うけど。
また放置されるかもしれないね。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 18:18:56.56 ZS9KyJ+30.net
ニコンはまだシグマのf1.4の3本あるからなあ
キヤノンのゴミのようなAPSCに比べれば遥かに恵まれてるよ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 18:51:36.46 XGb2D7jm0.net
>>418
α6700にあんなに機能モリモリつけててやる気ないわけない
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 18:59:06.81 nG6Z1yST0.net
α6700はブタになったよな
2000年頃のとにかく機能を詰め込んだ上級機を思い出す
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 23:15:22.33 U2JghTVB0.net
>>429
フジは買おうかなと思った(過去に)けれど、SSWFが無いので、見送りです。
OMオリンパスは １世代おきに買っています。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/01 23:43:52.48 4xQPlTjX0.net
総括すると
実際問題APS-CはSONYとNikonはやる気無し
Canonは新しいボディを定期的に発売しててるけどレンズはやる気なし
FUJIが一番ボディもレンズもそこそこ新製品だして（専業だから当たり前）るが売れない
結局フルサイズでないなら、レンズも圧倒的にラインナップ充実のマイクロフォーサーズになる
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 00:19:39.23 fTjIHO5e0.net
>>436
>>433無視して何で総括だよ
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 02:50:52.33 IS8e51700.net
そもそもソニーのEマウントはAPS-Cセンサー向けのレンズマウントなのに、
フルサイズセンサーの本体やフルサイズレンズばかり発売して、
APS-Cセンサーの本体やレンズをあまり発売しないのはおかしくないか？
フルサイズに力を入れるなら、フルサイズセンサーやフルサイズレンズに有利な大口径なマウント内径の規格にすべきだった
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 06:22:49.87 R7F8F6OX0.net
>>436
ソニーやフジはセンサーも裏面だしaoscも頑張ってるけど
キヤノンなんてレンズは3本しかないしセンサーは表面でしょ
落ちぶれすぎたキヤノンの周回遅れっぷりに泣けるわ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 06:42:44.02 QpzHJYpA0.net
僕も、西田さんに同感です。ご参考まで。
■ ソニーとキヤノンのこれからのお話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20年以上のキャノン党 西田航さん曰く、
みなさん！
「ミラーレス業界」どう思いますか？
・ソニーが物量で殴って来てますね。
・キャノンは追いつけないかもしれない。
・ソニーは縦軸ヒエラルキーと横幅の厚みで圧倒。
・僕は動画はキャノンを諦めた。
・キャノンが巻き返す展開が想像できない。
・トータルエコシステムでソニーが強い。
・世界的な競争力でソニー方式の製品サイクルの速さが必要。
・キャノンは "３～５年でギブアップ" してる可能性。
・キャノンは民生用カメラでは脱落し、産業用にシフトか？
・今後、キャノンvsソニーと比べる事が出来なくなる予感。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 08:50:04.13 5g2fIQHr0.net
>>440
フジはというと、
他社のAPS-Cように売れていない。現行機種を出す時より開発費が乏しいから、
だから中判と二本立てどころか、立て続けにディスコンの機種は新型が出るかはさっぱり期待出来ないんだよね。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 09:03:05.97 Y6o0HTi20.net
>>408
ズハリ言うのは差し控えたが、
フジは、ズハリ来年 レンズ交換式デジカメの撤退危機だとは思う。
フジが供給不足に長期陥り、市場が在庫投売りトリガーを引いたのは、
やはり、そういう先行き真っ暗で見込みがないというそれなりの理由があったんだろう。
フジは足を引っ張るお荷物を下ろした、そしてお荷物は消滅する。そういうことだね。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 09:14:50.57 iC181ys+0.net
ソニーはマウントが狭くて画質が悪いからやだっw
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 09:21:03.23 QtQzGqB/0.net
フジ
まあ来年撤退の危機だとは思うよ
H2Sも、記録的値崩れで話題をさらった前作ほどじゃないけど失敗作だったし、まともなボディもなくレンズも売れていない
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 10:13:03.86 /iZtzPde0.net
■電力消費勝負で完敗。 （画素が少ないのに電池が圧倒的に持たない）
■カメラ部品で１番高いセンサーが１社（自社）提供のみで量産できず割高。
■価格勝負でも劣勢に追い込まれ始めた。
■重量勝負でもプラボディーなどの工夫で何とか食らいついてる状態。
α7 IV
キタムラ：\335,610（キャッシュバック中:3万円）
3300万画素
ファインダー使用時：520枚
EOS R6 Mark II
キタムラ：\356,400（キャッシュバック中:3万円）
2420万画素
ファインダー使用時：320枚
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 10:58:01.14 +XOd2vWd0.net
APS-Cメインで使ってるから対応レンズフジ欲しかったけど、購入検討してた時に小型機は軒並み数ヶ月待ちになってて先が不安になってやめた。
Zfc買ったけど、軽くて良かったなと思ってる。
レンズも最低限揃ってきたし。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 11:38:03.59 HlupzEPN0.net
なんだこのスレ、妄想癖しかおらんのか
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 14:23:52.96 4wdIXDFR0.net
>>442
ズハリならしょうがないな
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 14:30:40.52 R7F8F6OX0.net
RFのレンズシェアがフジXに負けたからってキヤノネッツ達頑張りすぎやろ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 16:28:38.30 aS9LY5oE0.net
ソニーはマウントが狭いせいで画質が悪くて売れなくなってるもんなあ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 18:32:22.40 iBdFJwho0.net
>>440
写真家で食ってくなら好きなカメラ使えばいいけど、YouTuberはいろいろなメーカーにいい顔しておかないといけなくて大変だねって感じ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 19:30:01.12 iC181ys+0.net
マウントの狭い落ち目なソニーにも気を使わなきゃいけないんだね
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 20:18:41.50 rVp9m6E20.net
>>446
それは言えてる、しかもフルサイズマウントとの差は開く一方。
既にAPS-C専用レンズとか狂信者以外はバカしか買わなくなってきているｗ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 20:23:39.65 Hp3sMX/30.net
フジは他社比で技術進歩が6年おくれてるから仕方ない
カメラグランプリのレンズ賞受賞の常連の
ソニーやOMオリンパスのレンズの軽量性と描写力見てしまうと
フジのレンズとかバカしか買わないだろってくらい重くて写りも微妙
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 21:53:10.79 slr9VaBr0.net
みんなスマホ
だからカメラは年々売上落ちてる
これから右肩上がりなんてことは絶対起きない
メーカーは統廃合されるだけ
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/02 23:15:55.75 f8sfQkTO0.net
コロナ開放特需で右肩上がりキターwww
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 00:23:36.51 R1huNZuA0.net
キヤノンとソニーしか生き残れない
ニコンなんか真っ先にw
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 08:26:47.58 DpbW1Bv30.net
ソニーはマウントの狭さというハンデがあるから無理だろ
実際、売れなくなってる
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 08:57:07.73 GEJOznFJ0.net
>>458
そういう間違った認識は改めた方が良い
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 10:40:32.35 1c7KMPQ50.net
間違った認識というよりフェイクニュースの類いだな
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 11:12:00.27 GEJOznFJ0.net
ソニーはカメラメーカーとしては三流だから買わない方がいい
と初心者に説明したら素直に信じる奴もいる
知った感出すには否定から入るのがわかりやすい
何事も否定するやつはそれが目的
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/09/03 17:16:20.78 TJA2TTFt0.net
VLOGCAMは、デジタルスチルカメラ、デジタルビデオカメラ、ウェアラブルカメラと何が違うんですか？
そもそも、レンズ交換式のVLOGCAMは、態々購入して使うだけの価値のある代物なのでしょうか？