23/01/29 17:35:48.23 4YXQgAad0NIKU.net
>>1乙
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 17:55:23.30 9l0bEuYkdNIKU.net
ニコンに期待できるモノ無し！
よってこのスレはニコンはオワコンスレとなりました。
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 18:34:25.18 JwZQ1OCw0NIKU.net
CP＋まで頑張って盛り上げてください（）
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 20:02:18.42 FCAWLCdU0NIKU.net
wktkし続けて疲れて来た
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 20:37:11.49 VAMIsY0v0NIKU.net
報道関係でZ 9が急激に増えてるようだな。
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 21:26:26.98 50VKYHDN0NIKU.net
ずれた機種ばかり発表するオワコンメーカ
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 00:46:25.69 0yH1aPWzd.net
Z8早く発表してくれ
Z9を2台は邪魔すぎる
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 08:32:45.81 ah4/Xlfrd.net
読売新聞社のリモート撮影機材はZ9に入れ替え
マークロバーツ・AFPと共同開発したリモート撮影システムは完成度トップ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 08:43:03.29 AH71Xv7Ua.net
>>8
縦位置グリップ付けたら、Z8の方がデカくなるんじゃないの。
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 08:54:34.53 /Y2kFu7Jd.net
もちろんZ8にはグリップ付けないよ
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 09:40:27.37 OV3KLcVNd.net
ここで語られるZ8とはなんぞや？
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 13:01:15.99 K61cMT2+d.net
ぼくのかんがえたさいきょうのかめら
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 14:46:38.63 DYN1D/OH0.net
Z9と同等の性能で縦グリなしのサイズで、お値段が40万円以下のカメラ
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 15:29:32.26 76uB+X8RM.net
80万の間違いだろ
ファン搭載せんと
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 16:36:20.15 mMtfM6Aua.net
>>12
α9Ⅲ
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 20:12:43.54 yRQZOfW20.net
α9IIIなんか出ないよ、差別化できるセンサーが現状作れないんだから。そうなると同じセンサー使うZ8も出ないことになるわけでして…。Z9センサーの不良品でZ8が作れるとか言っていた人も、納品される不良率とかから考えて無理だと悟ったみたいだしね。
センサーあるんだから1億画素のZ7 IIIとか出して欲しいわ、レンズがちゃんと解像するのかのテストにもなるだろうし
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 21:14:30.47 g04KEg/c0.net
センサーは使い回しで良いからボディ内手ぶれ補正のZ70出して。
確実に買うから
19:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-WY9c)
23/01/30 21:25:43.24 V03sEqsUd.net
Z70てDX高画素ってこと？
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:13:42.67 L2PFFNig0.net
矛盾が酷いw
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 00:00:27.84 jCxauGS8d.net
ここでのZ8は高感度連写機という予想なのか
フルサイズ
Z9:フラグシップ機
Z8:高感度連写機
Z7:高画素機
Z6:ハイブリッドフルサイズ機
Z5:(※Zにおける)軽量版フルサイズ機
APS-C
Z50:スタンダード機
Z30:Vlog機
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 08:06:15.36 RzIhea6C0.net
そんな盛りだくさんラインナップになるか？
レギュラー機はFX3台にDX2台
時々Zfcみたいな単発モデル発売じゃないの？
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 08:44:27.43 dJzKwioe0.net
9,7,5、70,50,30,プラス1くらいじゃないかな。そんで旧機種併売で種類増やす。
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:25:30.38 yuEzGULE0.net
>>21
改めてHP見たけど、Z5は軽快さを売りにしてたのな
気づかなかったw
ソニーのように痒いもころに手が届くラインナップにするか、レフ機時代のように複合的ラインナップにするか
ボディ共通化で実質的に3種類ということもミラーレスならできるだろうし、できれば複数台出して欲しくはあるけど今のペースでは無理だろうなぁ
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:26:01.45 zRCEJUMId.net
Z5が一番中途半端
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:28:49.30 zRCEJUMId.net
正直、Z5/50は無くしてもいいと思う
ライト層はZ30買うだろうし、本格的に使いたいハイアマはz6/7買う
ターゲットが見えない
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:34:25.27 K04Ahjfk0.net
ライト層なんていねーよ
まともな奴は、iPhone買うからな
ハイアマって言葉自体消え去ってるぞ
今は、ハゲアマ又はニコ爺って呼ばれてるわ
Z9買えないニコ爺は切り捨てて行くってアナウンスしてるんだから新機種なんて今年は出ないぞ
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:55:19.97 iar+Uh16d.net
ニコ爺は切り捨てても新規を切り捨てるわけにはいかないんだよなぁ
>>27
嘘はいけないな
ニコンはハイアマと言わずに「プロ・趣味層」という言い方をしている
「ハイアマ」と言っているのはキヤノンとソニー
公式で普通に使っているしな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 12:01:21.45 zRCEJUMId.net
ステップアップとしては
iPhone > Z30 > Z6/7 > Z9
Z5/50はZ6/7の廉価として出したけど、Z30のが色々な意味で訴求力強いな
iPhoneに慣れたやつにとってファインダーとかいらんし
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 12:15:55.06 LbSAeXWya.net
iPhone14pro使ってる健常者は、わざわざZ6とかステップダウンする機種に買い替えないだろ？
痴呆老人ならありえる選択だけどさ草
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 12:48:07.87 WYyxrHHMM.net
今度はソニーα7C m2の噂か、、、
他社が次々にリリースする中、ニコンだけボディのまともな噂が全く出てないの悲しい
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:40:09.85 GQ0lvrYr0.net
iPhoneからだと高解像度目当てでZ9とかに行くしかないな、他は設計されたのがだいぶ前だしアップグレードにならないのはしょうがない。
α7C IIはニコンで言うZ50とZ30の関係だから作るの難しくないんだろうね。価格次第だけどそんなに売れなさそう
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:06:50.18 H7d3xRG/M.net
>>21
まあキヤノンのR3とソニーのα9IIを無視するのかどうかだね
ソニーが9をディスコンにしたらニコンも出さない可能性が高いけど、α9IIIが出てきたら低画素高速連写機がニコンから出る可能性は高まる
当たり前だけど最新の積層センサーが目の前にあるならそれを使うのは悪くないだろうし、ソニーセミコンダクタ側もニコンに買って貰いたいだろしね
※もしも他社に売らずα9IIIにしか搭載されないセンサーだとα9IIIの値段が跳ね上がる
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:47:09.24 tZ+2phT80.net
ほんとニコン君は本体の新機種の噂が微塵もないのが、ある意味すごいな
期待させるために意図的にリークするだろうし…
あと半年は出なさそう
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:14:36.25 bOxASOyta.net
噂もなにもニコ爺しか興味ないから噂にもならない
高級アンプと同じやで
いまじゃ都内のデカい量販店ですら置いてないガラクタやん
高級路線の末路ってあんなもんやで
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 16:46:44.34 zRCEJUMId.net
豆センサーのスマホ勢に対して、2台目カメラとしての需要掘り起こせないとここでデジカメ自体が終わりだよ
ミドルレンジなんて放置でZ30系に全力尽くすべき
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 16:52:55.82 mAH6S9CZ0.net
Z 9のガワにセンサーだけ入れ替えるお手軽企画だろうからそこまでは難しくなさそうな。Z 8
ただ専用センサーとそれに合わせたプロファイル書くのが高いんですが。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 16:53:40.65 mAH6S9CZ0.net
>>35
フルサイズしか事実上ないSONYの悪口はやめるんだ…
実際のとこエントリー機出してるのってキヤノンとニコンの2社だけになってしまってる。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 17:13:28.07 iar+Uh16d.net
>>37
売れる見込みがあるならZ6/7のような形にできるだろうけど
どうしても現状低画素になってしまう高感度機だと、ねぇ
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 17:23:17.25 mAH6S9CZ0.net
報道側が本当にそれが欲しいなら出すだろうけど
今の4500万画素積層センサーの高感度をもっと上げられるなら必要とされてないというのありますしな、
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 17:24:30.41 mAH6S9CZ0.net
2400万画素積層連写機が出るかどうかについては、報道がどう考えてるか次第としか言えん。
実際のとこD4/4s/5/6にしろ一般向けカメラとはいいがたい扱いだったわけですしな。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 17:43:39.33 airAFAz00.net
>>39
いうて低画素積層センサーであるなら
当たり前のことだけどZ9よりも高速連写が出来て尚且つバッファ詰まりも無いんだから
値段次第でそれなりに需要があるんじゃないかな
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 18:04:35.37 1Kwj3y1uH.net
Z8は24MPと61MPの2機種展開だと予想
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 18:53:30.91 airAFAz00.net
当たり前のこととして45MPセンサーと22MPセンサーなら読み出す画素数が半分なんだから
読み出し時間も半分で済む、画像処理の時間も早くなるし、保存するデータも半分になる
連写速度2倍は無理でも1.4倍とか1.5倍とかにできる
そんなに高速に連写しなくていいよ、それより45MPが欲しいよっていうならZ9安定
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 19:03:14.84 irU/+eDs0.net
>>43
もうラインナップの一貫性も何もなくなってメチャクチャやな
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:38:24.56 knjQ1X5t0.net
読み出し速度は今やCFexpressにどれだけカメラが追いつくのかのがでかいな
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 23:58:09.62 fbbvZiilp.net
>>43
Z8なんだから 80MP
4画素混合で 20MP
連写は据え置き
クロップ時60fps
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 23:59:16.16 fbbvZiilp.net
z92で
45MP 60fps達成
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 07:59:16.87 z9p1gJUvd.net
とにかくニコンには何も期待できないだろ。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 08:19:10.31 hrX6FJIP0.net
>>42
センサーと画像処理エンジンの進化次第でZ8(高感度連写機の場合)の存在価値が半減してしまう可能性が微レ存
>>48
Z9は動画分野への対応も考慮に入れているためにあの画素数(8K仕様)となった新基準(ミラーレス用)のフラグシップモデルだろうから今後もしばらくは45MPなのだろうね
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 08:26:36.31 Z+w5mDpla.net
>>49
俺は期待いっぱい!
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:44:56.67 K/88/hMmd.net
どーせミドルレンジ層は新機種出ても買わないし、なんなら無印Z6/7で大満足したままの連中が7割ぐらいだろうし
そんなところは無視してm３０系列に力を入れればいいんだよ
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 14:38:13.46 eHCCVbkD0.net
なーんか出そうな気配ダゾー。開発発表かなー
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 15:13:34.69 0dms/8j0M.net
今作ってるんで他の買わないでくださいって割とみっともないよな
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 15:25:11.81 hPTLPq560.net
実際これからさらなる高画素化が進むかと思�
56:ﾁたら、SONYはRVで6100万画素キャリーオーバーしたからな。 ここより先はデメリットも大きいってことだろう。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 17:22:04.06 zdKt9cSia.net
当面は
高画素 6000万画素
標準 4500万画素
低画素 3000万画素
ってとこか？
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 17:36:43.32 RKaxyfj40.net
ソニーに倣うと思うよ
今後は一社だけ特別仕様のセンサー作ったところで回収するの難しいだろうから
複数社で同じ基本設計のセンサーをカスタマイズするか、富士フイルムのように全ての機種に同じセンサーを載せるようなカタチになるかと
わざわざそこで変なもの作ってもメリット薄いだろうしね
例えば28MPセンサーとか38MPセンサーとかよほど大ヒットする自信が無いなら敢えて変なことする必要が無い
唯一8MPセンサーだとか100MPセンサーみたいなのがやりたければコストかけてもやるしかない
そういう変態機種が狙い目だと思ったらね
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 17:44:39.94 sNyzHjPSd.net
高画素も必要だと思うけど最初はセンサーシフトで対応してくるんじゃないかね
積層の読み出しの速さも活かせるし
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:24:44.57 OA1sd4J/a.net
ニコンは4500万画素を結構長く使うように思えるね
ただ二層画素積層のフルサイズがでると輝度の画素数で更新されるかで色々わかる
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:30:14.19 ad+Px8bi0.net
ニコンはとにかくZ 7IIIとZ 6IIIをさっさと出すべき
最悪Z 6IIIだけでもいいし、開発発表でもいい
あまりにも動きがトロすぎる
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:36:03.72 GHNzv7kXM.net
噂サイトでも元々2022年はほとんどボディは出ないって言われてたからな
今年は完全新規でいくつか出ると思いたい
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:48:03.39 eHCCVbkD0.net
9が丸一年がんばれたのがおおきかったな。そろそろ新しい花火上げてくれ。7iiiと200-600がいい。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b375-1KSc)
23/02/01 20:49:45.43 RKaxyfj40.net
あまりにもって、まだZ6II/7IIから2年しか経ってないのに
去年フルサイズボディが出なくて騒げなかったのは分かるけど
そんな毎年更新せんでもよかろうと思うが
65:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5bad-C4ep)
23/02/01 21:00:45.10 ad+Px8bi0.net
>>63
2年しか経ってないという期間の問題というよりも、ボディの性能差で圧倒的に他社に遅れをとっている事実が問題
ファームアップでの性能向上すらほぼ放置
2年前にぶっちぎりのボディを出してれば誰も文句いわないって、、、
66:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H67-cnaq)
23/02/01 21:02:41.10 0PPxRHu1H.net
Z9は勿論、他社の同クラスとさえ差が開きすぎてるのが問題
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 21:09:54.10 fbyn4z080.net
まあ動体撮らなきゃ、Z6/7初代でも十分な性能なんだけどねえ
動体AF性能が違うだけで、高感度やら解像はほぼ頭打ちだし
被写体認識してオートで撮れないと、他社比較で時代遅れとみなされる
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 21:43:13.80 4QH96mn2d.net
>>65
どこが？
8K60pRAWとプリキャプチャ実装してる機種って他にあったっけ？
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 21:55:16.50 lAyRCcJOd.net
日本語って難しいよね
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:08:56.12 q/KjjMx10.net
α7RⅤがD850みたいなイメージあるわ
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:11:45.79 RKaxyfj40.net
>>65
他社の同クラスってのは実売価格をしっかり挙げた上で具体的にどれがどれに対応？
価格差あって高性能なのはそんなの当然だよね
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:39:29.02 /aLL89rm0.net
α7RVや、EOS R5と同等のAFになる事は最低ラインかと。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:39:52.98 /aLL89rm0.net
逆にそれだけあれば爆発的に売れる要素はそろってる。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 23:07:46.62 urC/rsiud.net
売れないよ、Z9と価格比べて微妙な価格じゃねって比べられて結局Z9買うって流れになるよ。Z6IIIをパナと同等以上の性能で安く売れば売れる可能性あるけど、ニコンには無理。赤字になるだけとかになったらアウトだし
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 23:36:54.46 kvHsF/VZ0.net
値段もそうだけど、新機種を出すにしてもZ9に対してどれほどの強みを持たせられるが重要
Z9自体がこれからどれだけ進化するかまだわからないから、下手に機能面が被りそうなら「Z9で進化待ちます」とかなりかねない
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 23:42:35.32 k4ayIjfXd.net
ニコンがフルサイズ6000万画素のカメラ出したぞ
Fマウントでモノクロセンサーで顕微鏡用だけど
URLﾘﾝｸ(www.jp.nikon.com)
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 23:44:41.74 RKaxyfj40.net
>>71
ヨドバシポイント抜で57万円とか55万円のカメラと比べるなら
当然III型は55万円になっても良いわけだよね？
違う？そんなわけないでしょ名前出してるんだから
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 23:56:33.95 ad+Px8bi0.net
>>76
別に55万でもそれに見合う性能なら当然買うが
今はその買う買わないの選択肢が無いことが問題
結局Z 9持ちになってしまう
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 00:11:57.22 EYdj+daAd.net
>>73
いや、パナのS5IIは単なる自爆営業だからw
もともと赤字の事業を更に苦境に追い込むだけ
末期のソニーVAIOが辿った道
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 04:55:37.00 FHLr46D800202.net
z6ⅡもZ7Ⅱも発売時点ですでに旧式だったみたいな存在だしなぁ
Ⅱ扱いできるような進歩してないんだから
実質ニコンは2018年のZ立ち上げからミドルは未だに更新されてないかのような印象だよ
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 06:30:48.75 JsVvfeZa00202.net
大前提でミドルは出したところで俺らが買い換える気がない
30万は安い買い物じゃないからな
よっぽど革新的に進化しないと無理
まずz30で新規育てて頭割り要員増やさないと
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 06:53:04.21 9i/k8PlL00202.net
ヨドだとα7rVやR5は約55万円台で、Z7IIは40万円なので
価格帯がまるで違う製品を単にラインナップ順にライバル視してるようにしか見えんが
もしも同等の性能にしろと言うなら少なくとも15万円値段を上げても同性能になるなら許すってことだよね
同性能じゃ許さんわというなら？？？と思う
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 07:08:04.24 RFhNi0i100202.net
>>81
Z 9が60万ならZ 7iiiは40万にできる。
Z 9のセンサー価格25万、Z 7iiのそれは12万以下（8万と言われてる）
センサー価格分は最低安くできる。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 07:23:05.27 OpAn9yBXa0202.net
>>73
Z9が性能に比べて安いから、ミドルレンジ機の価格設定が難しいというのはあるだろうね。
でもこれくらいの価格差ならZ9にしちゃおうかってなるのはニコンにとっては悪くはなさそう。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 07:34:44.47 RFhNi0i100202.net
実際他社はEOS R5やα7Rv買う層ってのは飛行機とか撮ってる人らだしなあ。
EOSだとほかに選択しないし。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 07:36:12.21 RFhNi0i100202.net
最近センサー価格調べたけどSONYの高画素センサーって今は言うほど高くないのね。
高級イメージで付加価値つけて利潤とってる状態。α7RivやZ 7系が30万でも利益出てたのは当然なのよ。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 07:39:42.99 PFLzzGYpp0202.net
>>79
見かけだけで語ってないか
中身は結構変わってIIだけの機能やアクセサリー類があるからハードな部分で実感できる
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 07:51:55.16 mWmn4Biga0202.net
>>81
相変わらず要求だけは煩い癖にいざ出たら高いと喚いて買わないのがニコ爺仕草
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 07:55:23.68 RFhNi0i100202.net
実際のとこD850/D500にバテグリ付けてた勢は軒並みZ 9に移行してる。
ちゃんと刺されば買うよ。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 08:29:29.88 ZZ9/BQ82F0202.net
他社から客奪って来れなきゃジリ貧だろ？
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 08:53:22.71 5oPSu9Ezd0202.net
他社から客奪ってもデジカメ市場自体があれだからジリ貧
もっと言えば、たとえばキャノンソニーどちらかが撤退したら、もう家電店にはカメラ売り場が消えかねないから勝っても負ける
iPhone持ちから2台目カメラとしての需要を喚起出来ないと売り場が消える
カメラメーカー同士で争う余力もない
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:22:44.63 oaPS+t9I00202.net
>>86
基本的な部分がI型から変わってないから、設計思想は2018年のままでしょ。II型になった時に強力なトラッキングとか、アクティブの手ぶれ補正/ブリージング補正、動画の無制限録画とか追加してきてたら違ったろうけど。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:46:42.16 AFK71aljM0202.net
Z6Ver1.1とかそういうレベルなのよな
Ⅱを名乗って良いレベルじゃない
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:50:47.08 5oPSu9Ezd0202.net
これがVER1.3ぐらいになっても40万出して買い換えるかと言われればNOだろう
ミドルレンジは当分諦めるしかない
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:51:54.78 9i/k8PlL00202.net
みんなそう言うけど、SDカードが使えるようになってから露骨にそっち系の書き込みは無くなったからね
II型が出るまではマジで酷かったよ
SDが使えないだけでもうボロカスに言われてた
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:55:07.66 5oPSu9Ezd0202.net
その効果はあったな
別に売れなくても、ネガキャン攻撃要素潰せた意味はあった
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 11:10:40.91 YY15R8lr00202.net
それなりの値段の物買ったら、維持費・部品代・周辺部品は高くなると思うが
けどtypeB・XQDじゃやなくても間に合う人が居るだろうし、nikonの調査不足
98:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 1aad-+rQD)
23/02/02 12:02:21.76 RFhNi0i100202.net
家電量販店で安心して売れるようになったのは大きい＜Z 6ii/Z 5
99:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 4e8f-WzLY)
23/02/02 12:02:22.56 hVjwZOtx00202.net
>>91
私が使っていて無印とIIを混用使用での互換できないものを挙げるとBluetoothリモコン、パワーバッテリー、SDカード、USB電源使用があります
運用上は別カメラですね
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 12:21:45.91 5oPSu9Ezd0202.net
Z6/7iiは文字通りバージョンアップで、マーケティング上の致命的欠点を無くしたにすぎない
だから逆にiiiは当分出ないと思う。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 12:49:12.99 RFhNi0i100202.net
ぶっちゃけZ 6ii/7iiのExpeed7版だけでもいいんだけどな
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 12:52:23.82 DXY6bKlap0202.net
>>100
EXspeed7に何を期待してる？
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 12:53:54.06 NZe4oRKma0202.net
>>100
それでいいです
AF・被写体認識・連写性能が競合機種と並ぶくらいになれば、それだけでいいです
ただし再生ボタンだけは右下に変更希望
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 13:46:33.95 HRYo7VRoM0202.net
あと3週間なのになんも漏れてないんじゃ望み薄やな
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 14:55:33.30 5oPSu9Ezd0202.net
>>100
消費電力で無理な可能性あるな
縦グリ大電力搭載機しかそもそも使えないとか
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 16:28:46.88 epUKOou+00202.net
>>101
AF改善。完全にZ 9と同等でなくてもいいからEOS R5並にはしてほしい
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 16:29:31.99 epUKOou+00202.net
>>104
1年半たつし、富士もPanaも縦グリ無し機に高性能エンジン積んできたからいけるやろ。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 16:56:04.19 bg82Byl400202.net
この体たらく
もう会社畳んでいいよ
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 17:18:20.84 d3htXkYpd0202.net
フォーカス性能上げるには位相差の観測点増やしてスキャンレート上げないとどうにもならないけど、ノイズ結構乗ってくるし、スキャンレート上がると処理がその分リニアに増えて消費電力もデカくなるからね。
売れるモデル作るとなると変化が欲しいから、ソニーの2層トランジスタ待つしかないと思うんだよね。Z6 IIIがα7 IVもどきみたいなので出てきても売れないでしょ。便利にはなるけど30万コースだろうし。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 17:31:52.77 oJLWAAaYM0202.net
で、その2層トランジスタとやらのフルサイズセンサーっていつ出るの？
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 17:45:32.29 JsVvfeZa00202.net
当分出ない
つまりミドルレンジは当分無い
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 17:47:38.66 oJLWAAaYM0202.net
遠回しにもう出さなくていいから死ねって言ってんのかなw
悪い冗談か
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 17:48:44.87 JsVvfeZa00202.net
大体30万の商品なんて10年は使えるのが当然だろ
そんなにポンポンモデルチェンジが出ると思うのが間違いなんだよ
Z30で新規が増えて、そいつらがZ6/7買うかぁというタイミングを全力でニコンは作って欲しい
ニコ爺なんて毎年モデルチェンジが出ることが嬉しいだけで買う気ないから
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 17:52:21.33 oJLWAAaYM0202.net
今までも10年おきにしか後継機出さなかったわけではないし
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 17:53:05.39 JsVvfeZa00202.net
市場が1/10なんだから、出る頻度も1/10だよ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 17:55:01.33 oJLWAAaYM0202.net
意味不明理論
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 17:55:27.28 JsVvfeZa00202.net
そもそも、特にZ7iiiを買い替えるかもしれない層って
下取りに出して少し金追加してZ9買えば大体解決しちゃう層じゃん
デカくはなるけど
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 17:58:09.61 oJLWAAaYM0202.net
Z6iiiは求められてるだろ
Z7iiiは設計をできるだけ共通にしてそのついでにみたいなもんで
119:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 83ed-H6LA)
23/02/02 18:02:00.94 JsVvfeZa00202.net
価格的に求められてるのはZ6iiiだけなんだよね
Z7iiiとか、そのカメラ中古に出してZ9買えば悩むことないよ と言わんばかり
120:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMdf-pCef)
23/02/02 18:05:00.97 oJLWAAaYM0202.net
共通部分が多いならとりあえずだしときゃいいじゃん
なぜそこまでZ7iiiが出るべきじゃないのかがわからん
要らんなら買わなきゃいいだけだぞ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 83ed-H6LA)
23/02/02 18:09:53.15 JsVvfeZa00202.net
売れないなら出さないよ
Z6/7合算で計算するんだろうが、6だけ売れても多分回収できない
Z7iiiを買う気と金が本当にあるようなやつは、何も言わずにとっくにZ9ポチってる
122:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMdf-pCef)
23/02/02 18:11:36.33 oJLWAAaYM0202.net
どっちでもいいけどとりあえずZ6iiiは速やかに出して
123:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 4e01-e78U)
23/02/02 18:17:37.15 LTJPyYCL00202.net
キヤノンはR8も出すというのに
124:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW b375-1KSc)
23/02/02 18:58:54.88 9i/k8PlL00202.net
Z7IIIの画素数は45MPを超えてくるでしょ
というかZ9のせいで？高画素機だと言えなくなったし、当然のように62MP機になると思うよ
てかZ6IIIが33MPでZ7IIIが62MPにならないとしたら従来センサー使い回しってことなので
ボロクソに叩かれる未来しかない
125:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW b702-X7ei)
23/02/02 19:03:57.86 YY15R8lr00202.net
ここまで動きないととんでもない隠し球仕込んでるのかな
126:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰT Sa47-f4rS)
23/02/02 19:49:48.99 6A2pRT6/a0202.net
Z6ⅢとZ7Ⅲは出るんじゃ無いか。そのためにZ6とZ7をディスコンにして
製造ライン確保したんだから。
でるとしたら、俺も>>123みたいな画素数で来ると思う。
ただ、Expeed７と旧センサーみたいなこともあるかもしれん。
なぜなら、Z50、Z30、Zfcみたいな使い回しをやるメーカーだから。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sp3b-eEPd)
23/02/02 20:28:59.29 pgzDu/y7p0202.net
Expeedの上にCMOSセンサーくっつけちゃえば良いのに
128:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sp3b-eEPd)
23/02/02 20:31:35.49 pgzDu/y7p0202.net
>>125
Z9の筐体使いまわせ
129:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sdba-Rkap)
23/02/02 20:36:07.49 Z0ynSVpld0202.net
自己株式取得が完了する3月まで大きな発表は何もないと思うが
正直積層センサーでリアルライブビューファインダーでないなら既存の機種で満足してるから買わない
>>125
Z50/30/fcは同じセンサーに同じエンジンじゃないか
何言ってんだ？
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 20:39:39.25 6A2pRT6/a0202.net
>>127
いや、それマジでZ9Hがパリの前に出ると思うわ。2300万画素だけど。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 20:40:03.92 5oPSu9Ezd0202.net
iii出せって連中はようはZ9をZ7の値段で買いたいが本音だから、まだまだ先でいいよ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 20:43:47.54 7mbon/kpM0202.net
Z7iiiはセンサーとエンジンはz9と同一。45mpでピクセルシフトで80mpシャッターレスのメリット活かせる。画素半分の20mpで感度倍モードっていうのを載せる。z9にも新ファームで載せる。高画素も高感度も1機種でこなせる。ボディは新開発でZ7より一回り大きい。値段は40万程度。こんなのでどう？
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 20:47:27.17 Noeprg6q00202.net
>>131
ただZ9を値下げしろと言ってるようにしか見えない
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 20:57:57.59 AFK71aljM0202.net
z7iiってα7Riii対抗位だとおもうがすでにライバルはRⅣどころかRⅤまでいってるからな。
遅くとも今年中にはZ7iii出さない選択肢は無いでしょ
モタモタしてるとRⅥが出て来るぞ
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 21:05:09.34 41tZlxC100202.net
キヤノン次はR8、R50か
凄まじいペースだな
どんどん離されていく、、、かなすぃ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 21:12:07.45 YY15R8lr00202.net
なんか悲しくなってくる位のキヤノンのボディラッシュだわ
何回か移ろうと考えても広角側がなぁ
ソニーはボディはあっても操作と防水防塵がなぁ
ニコンはz9以外ボディがなぁ
何か妥協しながら使うしかないのよね(笑)
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 21:12:48.11 RFhNi0i100202.net
>>130
高画素入るが感度性能が1段落ちる積層はいらない。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 21:21:23.28 pgzDu/y7p0202.net
縦グリ専業メーカーになればSonyと棲み分けできる
スチルカメラとしての完成形がZ9の筐体
センサーが安いのだからってボディーも使いにくい縦グリ無しにしなきゃいけない法則はない。
筐体の開発費はZ9で回収済み
開発費ゼロで廉価モデルに最高の筐体を採用できる
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 21:22:34.50 7WUC8NQC00202.net
全機種1.4kgとかなったらマジ産廃すぎる
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 21:23:40.42 r3YrbGuxa0202.net
>>128
なんか勘違いしていないか？
新機種出すくらい自社株取得とはなんの関連もない
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 21:38:50.17 WCdrH/5mp0202.net
筐体のラインナップはZ9のとZ5とZ30のダケ
スペシャルモデルはご自由に
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 21:40:13.73 WCdrH/5mp0202.net
>>138
出たらみんな買うよ
フラッグシップボディーが25万だよ
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 23:41:24.38 L7n24tkT0.net
フラグシップボディが欲しいのではなくて、一部でもいいからフラグシップ(並み)の機能が欲しいんだよ
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 00:35:17.05 65wysLgw0.net
sonyとキヤノンはシンプルに後発のほうが強い的にAF性能を上げて来るけどニコンは旧式化してる上位機に忖度して性能抑えて作ってそうなのよな。
いつまで経っても新型出ないのは舐めた仕様でⅢを作ってたから出せなくなったとかだったりしてな。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 04:14:36.15 LcMCRD3Yd.net
いくらAF性能上げても積層センサー積んでブラックアウトフリーEVFにしない限り意味がないからだろ
R7なんかさも動体撮影向きみたいな宣伝するから7D2あたりから動体撮影性能が上がってると思って買い替えた連中が完全に騙されてるw
EOS R7 頭部・胴体検出【キヤノン公式】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最初はシャッターボタン押す前だからEVF表示は滑らかなんだけどシャッター切り始めたとこでライブビューからアフタービューに切り替わっていきなりパラパラ漫画になってる
(左上の残数カウンターで切り始めがわかる)
トリックの頂点以降は被写体がファインダー中央から思いっき�
146:闃Oれてて明らかにアフタービューの遅延したパラパラ漫画のせいでカメラを振り遅れてる 最後は左下にBUSY表示出てバッファ切れしてるしこれじゃ厳しい 7D2で領域拡大サーボAF使った方がよっぽどいい しかも電子シャッター幕速1/30秒では思いっきりローリングシャッター歪み出るしメカシャッターの15fpsだと電子シャッターと同じアフタービューのパラパラ漫画 メカシャッターでライブビューにすると6.5fpsまで連写速度が低下してしまうし これじゃ使い物にならない 各社の電子シャッター幕速測定結果 http://2ch-dc.net/v9/src/1671030902095.png https://youtu.be/KixOjPnaUyg?t=88 小松で撮ってきた画像をやっとこさチェック。 ミラーレスに慣れるのと特性を知るためにEOS R7のメカシャッターをOFFにして撮った画像で思わず笑っちゃったのがこちら。 カメラ撮って出しの画像で、ピントもバッチリ、ブレもなし、構図も小松っぽくていいのに、全く使い物にならん絵が記録されてましたｗ https://twitter.com/itackey/status/1572596698584850433 (deleted an unsolicited ad)
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 06:51:51.94 ejJyQIiu0.net
ソニーもキヤノンも意味ありげな機能をいろいろ載せているが9の革新性の前ではあほらしい機能ばっかり。かといって9はデカすぎ。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-XVIT)
23/02/03 07:25:05.21 GD2yTI9b0.net
Z9って良くも悪くもカメラの進化を終わらせちゃったからなぁ
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 08:01:15.96 ejJyQIiu0.net
>>144
最後の小松の飛行機は台形をフォトショップで補正すれば使えないことはなさそうだが、それならシャッター使えばいいだけだよな。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 08:29:01.87 E1QENmQQ0.net
>>147
フォトショップで変形させたら飛行機まで歪むぞ
ライブビューのメカシャッターが6.5fpsしか出ないならレフ機使ったほうがいいだろうな
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 09:15:20.89 hPDtudVqp.net
>>148
別撮りした背景と合成だな
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 10:41:29.91 zCgbPF2x0.net
Z 9のスペックで出来るだけ高感度性能とノイズ耐性上げて、そのうえで低価格化出来るか
みたいなお話になるしなあ。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 12:16:42.20 D+wdnSmn0.net
今はZ6とZ7IIを持ってるけど、使い分けが微妙
画素数違うだけで大きさ重さは同じだし
出かけるついでに持ってくのがZ6で、撮影目的の場合はZ7という感じだけど…
バッテリー使い回せたらZ9も考えるんだけどなあ
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 12:33:53.73 rQw7+B3v0.net
結局、新機種欲しいと様々な話は、Z9買えで終わってしまう
あとはZ9の縦グリなしが出れば終わりで、廉価版のZ90がいつになるかなー ぐらい
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 12:56:31.92 yi+0nZbCM.net
Z9も年明けからぱったり売れなくなったってね
他はもっと売れてないから相対的に上の方にいるが
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 12:56:52.72 9hLmzNpB0.net
だいたいみんなが欲しがる機能がZ9に全部入ってしまっているからね。価格も他社ハイエンドと比べると極端に安いからかなり攻めたものだろうし、似たような性能で安くしろとかユーザーは無理言い過ぎや……ってニコンは思ってそうだなぁ
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 13:42:05.89 zCgbPF2x0.net
>>152
だが軽さ重要だし、Z 7比で高感度耐性が後退してる
ここが必要な人が新機種欲しいって言ってる
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 14:14:47.69 rQw7+B3v0.net
Z9は欲しい人にはとりあえず
159:行き渡ったし、存在するだけでニコンの顔になるから、あとはギャーギャー騒いでいるミドルレンジ連中がZ9に買い換えれば話は済む 今持ってるカメラ中古で出せば追加40万ぐらいで買える範囲なんだから その辺はほっといてとにかく新規集めることに全力出して欲しい
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 14:15:21.17 rQw7+B3v0.net
>>155
それこそ噂のZ8でもじっくり待つしかないな
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 14:22:37.42 rQw7+B3v0.net
ただ、シネマ機としてのZ90は早く発表して欲しい
30万ぐらいなら嬉しい
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 15:00:13.06 q9+PkhEtd.net
そういやソニーやキヤノンがガンガン値上げしたからα7R5やR5の値段は50万円オーバーまで押し上がってんだよな
α1やR3は80万円前後だし全部入りのZ9が60万円チョイで買えるなら超お買い得に見える
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 15:06:23.09 rQw7+B3v0.net
だろ
それで更にz7iii出してZ9を少し劣化させただけの機種を40万で買いたいなんて無茶振りすぎるんだよ
iii待つより、今すぐ24回払いで破損補償付きの割賦でZ9買った方が幸せになれる。
多分iiiが出るのは今から24回払い終わったぐらい
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 15:41:41.85 ejJyQIiu0.net
>>160
だからz9はでかすぎるんだって。電池の共用もできないし。ファイルサイズも大きいし。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 15:43:37.80 SVO7eR4Ya.net
Z 6/7の７００ｇを一度体感したユーザーが、1400gに耐えられるとは思わない。
それに耐えられる人はもうZ 9買ってる。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 15:47:19.21 cpPmUNWra.net
>>160
どっちかだけ持たない設定に勝手にするなよ
Z 9もZ 6IIもZ 30使ってるけど、旅行先でちょっとした動体撮影が必要なときに、Z 9はデカすぎるけどZ 6IIではAF頼りなさすぎる、とかあんだよ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 15:49:35.80 SVO7eR4Ya.net
それにみんながみんな積層センサーが必要かというとそうじゃないしな。
最終的に全フルサイズ機が積層になるとは思うが、今はそのときじゃない。最低あと5年は必要だろう
だからそれまでは非積層＋Expeed7で700g位の一般的なカメラがいるってお話
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 15:56:59.34 CmgaWJOT0.net
ニコンちゃん「で、買うんですか？」
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 15:58:03.34 D+wdnSmn0.net
Z9とZ6/7と大きさ重さが同じなら、金の問題だからZ9買え、の理論は正しいけど
（α1のように）
実際はデカ重でバッテリー互換がないからなあ
バッグやら三脚もそのまま使えないかもねえ
今年は確実にキヤノンからR5mk2出るだろうし、ソニキャノと差は広がる一方だよ…
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 16:07:37.52 Kh8eGqgsM.net
（z9スレにまちがえて誤爆）
Z9のファイルサイズが大きいだけは良くわかんないけど
（むしろ高効率RAWがある分Z7よりは小さくもできるが）
Z6iiiのセンサー周り変えるだけなんだしZ7iiiも作ればいいじゃん
ここで騒いでるやつは買えよ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 16:10:32.71 5E40zSrE0.net
>>164
そういう意味ではソニーのラインナップ完璧だよな
何かしら必要な機種が揃ってしまう
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 16:11:02.87 rQw7+B3v0.net
ソニキャノがいくら追加しようが５０万でミドルレンジじゃZ9とは当分勝負にならない
縦グリカットのZ8があるならいいと思うが、Z9よりそんなに安くはならないと思う
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 16:11:57.64 SVO7eR4Ya.net
>>165
当然準備中。本当は昨年来るかというの想定していろいろしてた。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 16:13:32.03 SVO7eR4Ya.net
>>168
SONYはシリーズごとに別筐体別コンポーネント起こしとか無駄なことしてるような気がする。
α7siiiと、α7Rv、α7ivは同じ筐体でもいいはず。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 18:13:04.24 8+FWHZYR0.net
>>171
ニコンのZ7/6からZ7II/6II移行時に本体の厚さがわずかに増えたムダよりはマシじゃないかw
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 18:14:59.83 ejJyQIiu0.net
>>167
Mraw、Srawがない。大量撮影の場合、処理に時間がかかりすぎる。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 18:26:01.52 +cQ+rfRwa.net
>>172
ダブルスロットにしたから当たり前だろ
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 18:57:21.54 rQw7+B3v0.net
縦グリカットのZ8を55万ぐらいで出してくれればもうそれで良いよ
こっちはSDカードスロットはいらんから
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 19:15:20.18 0r7MGp9h0.net
>>175
スペックは？
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 19:26:10.36 rQw7+B3v0.net
>>176
動画無制限は不可能だろうから120分なんとか頑張って
あとはZ9と同等。縦グリは安く買えるといいな
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 19:27:44.21 Kh8eGqgsM.net
>>173
mrawやsrawはもういらない子扱いされたんじゃない？
Z7iiiでもオミットされるかもしれんぞ
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 19:36:54.24 oyV8P5SWa.net
高効率RAWの方がJPEG FINEよりファイルサイズ小さいしね
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 19:42:36.98 k3mtmW4L0.net
>>177
8Kならいいとこ15分だろ
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 19:42:57.84 Kh8eGqgsM.net
まあぶっちゃけてリサイズしたRAW使うぐらいなら最初から低画素機使ったほうが高感度にも強いしなぁってのはあるよね
マシンスペックとか容量とか泣き言いうならZ6iiiを待ち望んだほうがいい
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 19:45:27.32 rQw7+B3v0.net
120分は無理だな
縦グリオプション付けて、8k60分行けないかな
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 19:46:53.76 0r7MGp9h0.net
>>177
だからそんなの無理だって
身体鍛えて貯金してZ9買いな
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 19:48:10.90 Kh8eGqgsM.net
ファンレスだと無理じゃないかね
ファンレスの縦グリ分離型でそんな長時間撮れるやつないでしょ
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 20:20:26.55 1h3QABxQM.net
体鍛えてもZ9が小さくなるわけではない
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 20:52:34.26 nvRBNFRQd.net
>>184
別売りの縦グリにファン付けれるようにすればいけるんじゃね？
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 20:54:07.71 nvRBNFRQd.net
と言うか熱だけなら、扇風機でも当てとけばいいからな
条件限定すればいけるだろ
扇風機ぐらい規則性ある音なら、除去するのも難しくない
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 21:23:05.39 Kh8eGqgsM.net
内部の熱源に近いところにつけたヒートシンクに的確にファンの風を当てるからこそ全体的にはコンパクトに済むわけで
カメラに加えてファンや固定具を持ち歩くならZ9でいいわ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 21:42:06.91 nvRBNFRQd.net
まあその通りなんだよな
Z8妄想みたいに縦グリカットにすると8k長時間は無理だし、多分EXPEED7の性能も省エネモード相当だと思う
それでいて値段は安くならない
それでもなおZ8の需要はあると思う
常にZ9のフル性能が必要なわけじゃないから、フルスペック使いたい時だけ縦グリセットすれば良い
ファンも分離方式
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 21:57:37.85 k3mtmW4L0.net
メカシャッターやめたのに故障の原因になる回転部品を新たにつけるとか絶対やりたくないだろうから積層型ではやらんと思う
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 22:09:34.81 ts6uQcSL0.net
今度はバッテリー共用ですか（棒）
α１のCFeTypeAとか話題に上がる事すら無いですし判りやすいですね。ゴキもネッツも噂のかけらも出てこないから戦々恐々なんでしょｗ
画素数2400万にしたら4500万機に比べて1/2段くらいは高感度特性良くなるけど、その程度ノイズ消去でどうにでもなるし、
ワークフローに暇掛かるとか、だったらPCに50万突っ込めや、仕事だろ、としか。4500万画素機の大量連写ならPCも高スペックで当然。
Z6が電子シャッターでの幕速（換算値）1/200くらいになれば開き直ってメカシャッターレスにしちゃってもいいと思うけど高望みだなー。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 23:03:37.33 JIfPvBO4d.net
2022年11月の社長のインタビューもそうだけど、ニコンはZの裾野を広げたいと言っているから今後も何かしらの下位機種は出すだろうし、レンズで稼いでいく(としている？)ためにもZ9以外のユーザー層は必要
そもZ9ユーザーは確かに増えたけどZレンズユーザーの割合はそれほど伸びてないと思う
で、その為のバランスの取れた新機種を出せるのか
——————プロ——————
Z9:フラグシップ機(フルサイズ)
Z8:高感度連写機(フルサイズ)
Z7:高画素機(フルサイズ)
Z6:ハイブリッドフルサイズ機(フルサイズ)
——————ハイアマ・ミドル以下——————
Z5:(※Zにおける)軽量版フルサイズ機
APS-C
Z50:スタンダード機
Z30:Vlog機
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 23:09:45.27 0r7MGp9h0.net
>>192
Z7/6系はプロ機じゃないでしょ
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/03 23:23:45.08 2Rd1Zgkc0.net
>>192
相変わらずプロの概念が曖昧すぎるな
あとニコンはプロ・趣味層と括ることはあってもハイアマやミドルなどの中間層のランク付けはしてないからな
198:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-qJ4l)
23/02/04 00:12:47.71 bOsPf4qZd.net
無理だろうけどフルラインナップはやはりあってほしい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
199:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-pqay)
23/02/04 00:23:16.57 FgmD3HrE0.net
そんなに機種増やしたって売れないよ
フルサイズは今みたいに4ライン程度で十分
今はZ6/7の性能がイマイチだから、そこを画素数抑えめ・高画素で性能アップすれば十分でしょ
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 06:35:08.14 inWQEGuq0.net
むしろ機種をまとめると売れるのかな？
みんなこれを買って下さいねってことでしょ
大衆向け製品はそれでいいと思うけど
趣味性が高くなり数が出なくなり高額化すると用途ごとに細分化した機種展開とか
変更可能なモジュール展開が必要になるんじゃないかな
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 07:34:25.85 m9oiUpv00.net
出れば確実に売れると言い切れるのは現状、Z９の縦グリカットだけだと思う
夢のZ８画像（縦グリカットZ９ 英語だったし海外需要もあるんだろう
あとはライト層向けのZ30の亜種実験版
それ以外はあんま増やしても買う人いない
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 08:08:33.56 inWQEGuq0.net
α1(フラグシップ)、α9(高速連写)、α7R(高画素)、α7S(低画素)、α7(標準)、α7C(入門)、
ソニーはこの6機種展開に加えてAPSCだよね
もっと言えばシネマラインのFXシリーズも出してるし、前機種の併売戦略も取ってるから
扱ってるフルサイズカメラの種類は10種類とかになる
少なくともソニーはこのくらい細分化させていて、ソニーは確か売れてるわけだよね
203:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-5nkv)
23/02/04 08:40:08.91 LzLxQ9CT0.net
>>181
そうとも限らん
リサイズ前提ならα７SIIIだって別に高感度に強いわけじゃないからな
動画Loｇなら圧倒的強さだけど
204:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-5nkv)
23/02/04 08:42:58.51 LzLxQ9CT0.net
>>199
α7Cは入門じゃないだろ。コンセプトが無印とは異なる標準機やろ
ベースになってるα7IIIよりもAF性能とか上がってるんだぞアレ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ff0-F1up)
23/02/04 08:49:17.58 oC3dOWy90.net
ランチェスター弱者の戦略は「強力な競合他社に勝つには接近戦・局地戦に限定する」。弱者はエリアや商品・サービスなどのジャンルを限定しない広い領域で勝負してはいけません。小さなNo.1をコツコツ積み重ねることが重要です。
ニコンのフラッグシップZ9は商品力、価格で勝負してフラッグシップの中でNo1を取っている。よって今のニコンの戦略は間違っていないと考える。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-ou5k)
23/02/04 09:03:04.17 dfiVTSQt0.net
>>199
α9は実質死亡、7cは入門じゃないし、Sもセンサーの都合で最後の可能性が高い。Rも売れてるわけじゃないしこれ以上の高画素化は回折の影響で無理。最終的にα1系と無印に集約されちゃうと思うよ。ソニーでこんな状況だからニコンがラインナップ増やしたらもっと死ぬだけ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 09:11:45.02 NAHWJcR6d.net
だからニコンが力を入れるのは、Z9cとでも言うべき小型機能制限高感度機としてのZ8
スマホ持ちの2代目カメラとしてのZ30や他アプローチ
この二つに絞ればいい
Z8が出てしまえば、Z6/7iiiなんて数年出さずにZ8買えばいいになる
208:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf75-XOy4)
23/02/04 10:01:25.96 inWQEGuq0.net
>>203
なるほどね、ソニーは形式上色々ラインナップはしてるけど
結局売れてるのはα1とα7無印の2つくらいなのでそういう戦略の方が良いってことですね
209:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-ou5k)
23/02/04 10:05:49.20 dfiVTSQt0.net
>>205
現状のセンサーだとって話だから、センサー特性が変わってきたら増える場合もあるよ。グローバルシャッターだとか、感度耐性がアホみたいに高いのとか出てきたら用途ごと適した性能変わってくるしね。今は積層でスキャンレート速いか、裏面でそこそこ解像度で感度耐性高いの二つしかないし
210:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-FrmZ)
23/02/04 10:09:16.60 NAHWJcR6d.net
ソニーぐらい規模が多くて多角的ならコンビニ戦略も成立するんだけどね
ニコンがやるには間違ってる
211:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf36-ZuOf)
23/02/04 10:31:30.78 vHShd7Sl0.net
>>199
この人ミラーレスだけで考えてるからソニーの方がたくさんの機種を多角的に発売してるように見えるんだろうけどニコンは一眼レフも併売してるんでカメラ全体で言えばそんなに変わらんやろ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-FrmZ)
23/02/04 10:49:34.50 H1JHUlyZd.net
ソニーはカメラ以外の事情がね
ソニーが本当に必要なのは、カメラのノウハウでカメラそのものじゃない
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 10:55:59.70 M+q15gCl0.net
カメラもいずれ注文生産になるかもな。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-4osW)
23/02/04 11:37:21.19 F9d6GZQi0.net
キヤノンのEOS R3/5/6/6Mark2が量販店に必要最低限の在庫しか持たせない実質受注生産に移行してる。
もしかするとR7/10もそうかもしれない。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f01-vkAv)
23/02/04 11:39:48.24 M+q15gCl0.net
種類増やせば2台目を買ってもらう間口は広がる。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-FrmZ)
23/02/04 12:01:09.57 H1JHUlyZd.net
完全受注じゃなくても棚卸し生産方式は普通にありそうだな
オープンプライス化はそのための物かも
217:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM53-AdPV)
23/02/04 12:26:44.39 l1jb/wbsM.net
>>200
意味不明
α7siiiの画質が低画素のわりにいまいちなのはα7siii固有の問題であって
Z7のmrawやsrawをわざわざ使うぐらいから最初からZ6を買った方がいいという話
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 12:54:20.33 8yfCowDIM.net
CP+隠し玉期待してるぞ！
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 13:59:03.36 DC61TrpV0.net
>>208
ニコンは企業体力とか踏まえるとよく出してるほうだよ
・フルサイズ
Z9：高画素連写機
D6：低画素高感度連写機
Z7ii/D850：高画素機
Z6ii/D780：ハイブリッドフルサイズ機
Z5：(※Zにおける)軽量版フルサイズ機
・APS-C
Z50/D7500：スタンダード機
Z30：Vlog機
こうして並べるとミラーレスのために用意されたのがZ9だけというのはなんとも…
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 14:31:02.43 H1JHUlyZd.net
とりあえずニコンが既にオープンプライスで、店の受注生産に切り替えてる場合、店が発注した時点の価格で仕入れるから今の店頭在庫が無くなれば値上がりする
欲しいのあれば今のうちに買ったほうがいいぞ
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 15:47:24.67 CvW8NfgT0.net
ニコンのフルサイズはZ9だけでええやん♡
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 16:23:19.73 9xPK7xht0.net
D500の後継はよ
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 16:26:43.28 bOsPf4qZd.net
>>216
>こうして並べるとミラーレスのために用意されたのがZ9だけというのはなんとも…
EXPEED6がそういう仕様なんだから仕方ないね
しかし一時は高画素機とハイブリッドフルサイズ機がそれぞれ3機もあったのか
そりゃディスコンするわな
224:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-2sQt)
23/02/04 17:06:57.20 H1JHUlyZd.net
一眼レフはみんなペンタックスに投げたんだよ
225:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-5nkv)
23/02/04 17:12:12.43 LzLxQ9CT0.net
>>205
ソニーで売れてるのはα1と無印じゃなくて、
α７IVとα7Cとα6400やろがい
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
データ集計期間 : 2023年1月1日～1月15日
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α7R V ボディ
第3位 ソニー α7C ズームレンズキット
第4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第5位 ニコン Z 9 ボディ
第6位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
第7位 ソニー α7C ボディ
第8位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット
第9位 キヤノン EOS R6 Mark II ボディ
第10位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
226:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-5nkv)
23/02/04 17:14:09.85 LzLxQ9CT0.net
あ、α７RVも売れてるのか・・・
結局どれも売れとるやんけ
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 18:43:23.90 KUaEtfmv0.net
流石に７RⅤは売れているよ、なんか幻見ている人居るみたいだけどｗ
30万とかで縦グリ切ったZ9が用意できるならZ9だけのラインナップで良いけど、なかなかそうはいかんだろ。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 18:51:54.42 H1JHUlyZd.net
他社のフラグシップは80万とかなのに30万でとか無理言い過ぎ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 19:12:56.85 XdBblNFd0.net
α7RⅤのモニタ機構がZにあればいいのに
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 19:13:49.13 q/I/ITbG0.net
積層積んだ機種を30万で売れるわけ無いやろ
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 19:28:41.88 LXkUQ+O/0.net
aps-cなら積層で30万イける(｀・ω・´)ｷﾘｯ
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 19:39:49.67 xKetb4F/p.net
>>227
Nikonならいけるっしょ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 19:49:27.17 LXkUQ+O/0.net
Nikonなら40万ならいけそう
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 19:51:47.43 Ky1aTIPs0.net
非積層4500/6100万画素センサー（大体8～12万位）搭載して40万は現実的だと思う。
今Z 7iiとD850の実売価格が30万なわけだし、α7Rivも33万。
キヤノンとSONYは利益撮れるだけとるために高い値段付けてるような感じ。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 19:56:22.69 FgmD3HrE0.net
待たせるほどD850みたいに、性能の割にバーゲンプライスなものを期待しちゃうんだよなー
40万程度で性能盛った機種をヨロシク
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 19:57:26.47 Ky1aTIPs0.net
ニコンがバーゲンプライスというより、キヤノンのセンサーが高コスト過ぎて利潤つけると高くなる
ってことなんだろうなとSONYセンサーの実売価格とキヤノンの秘密主義見てると思う。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 20:00:48.46 LXkUQ+O/0.net
Canonはエントリーがくそ安い
Nikonはハイエンドが(なぜか)安い
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 20:02:13.23 LXkUQ+O/0.net
というか
Nikonはエントリーからハイエンドまで同じ利益載せてる
Canonはエントリーは利益超低いまたはマイナス、ハイエンドに利益盛りまくり
そんなイメージ
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 20:08:14.81 Ky1aTIPs0.net
なんかD5/6のセンサーが15万なのに対して、EOS 1DxMark3のセンサーが25万、R6センサーが15万と聞いた…
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 20:09:44.93 Ky1aTIPs0.net
もしその数字が真実だとキヤノンはEOS R6を30万以下で売れなかったり、
R5比で露骨にコストダウンしてた理由がなんとなくわかる。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 20:13:16.60 H1JHUlyZd.net
>>228
apscなら行けそう
というかフジとかもそんなぐらいでは？
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 20:19:28.93 HUSYWZFB0.net
APSCでいいんだよねぇ
軽量なジンバルに乗せて使いたいわ
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 20:20:09.84 LXkUQ+O/0.net
>>238
うん（X-H2s）
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 20:26:20.76 H1JHUlyZd.net
動画ならapscのが使いやすいな
8kは無理だけど、8k画素のクリップ編集なんてApple studiosが最低ラインだから扱いにくい
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 20:55:25.73 hFmzNOMWd.net
>>224
もうどの店でも在庫ありだし初期需要が終わったから2月のランキングからは消えるよα7RV
マップカメラトップページの人気商品ランキングも19位まで落ちてるし
流石にあの程度の内容で50万円は高過ぎるわ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 21:08:36.46 SI9YZKv3M.net
>>242
在庫有りになってからも全然TOP10から消えないZ9は凄いな
8K60pRAWのファームアップで動画ユーザーを取り込んでるのが大きいね
Cine-Dラボテスト Z9 N-RAW編
URLﾘﾝｸ(www.cined.com)
民生フルサイズ機では最高のラチチュード、そしてそれが8K60pで実現されてしまうという驚きの評価
外部給電も外部記録も不要で長時間回せて値段は60万円チョイってもう8Kはニコン一択でしょ
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 21:23:35.03 LXkUQ+O/0.net
いや、ほんとZ9はすごい
しかし、Z9以外は...
だからはやく他の機種の後継機出して
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 21:24:53.25 LzLxQ9CT0.net
>>239
APSCの方が良いかどうかはどんな作品を撮るかによる
明らかにフルサイズの方が良い場合もあるし、逆にAPSCなんて中途半端なのじゃなくて1インチくらいのカメラが使いたい場合もある
ってかさ、VLOGカムやるならNikon1マウント復活させろと
電子手振れ補正の相性は1インチセンサーの方が絶対に良いのに何で動画撮影が流行ってきたタイミングで1マウントを廃止にしてんだよアホかよニコン経営者
レンズ交換式1インチ用マウントなんて動画カメラで覇権獲れたかもしれんのに本当にニコンの経営は無能や
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 21:45:40.08 KUaEtfmv0.net
どうしてカミサマ、もっと早い段階でご神託を賜れなかったんです？？（）。
レンズ交換式として1インチまで小さいイメージセンサーに一体型に比したメリットがあるのか、と。
そんなモンよりさっさとZ30にヘッドフォン端子を付けたⅡ型と12-28PZを出せ、と。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 21:45:54.88 bOsPf4qZd.net
>>245
そういう用途でニコワン使うユーザーがいなかったからに決まってんだろ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 22:01:34.81 m9oiUpv00.net
デジカメで動画自体があんま一般的じゃなかったからなぁ
あの当時にα６０００シリーズのような立ち位置作れていればニコンは絶好調だったろうな
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 22:09:12.42 HUSYWZFB0.net
ソニーは普通に1インチからフルサイズまでvlogカム揃えてしかもシネラインに繋げられるようにしてるもんな
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 22:18:00.11 No1mMZMfa.net
Canonの完全自動ラインは、凄いな
それだけ人材がいるって事で羨ましいわ
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 22:25:16.85 LzLxQ9CT0.net
>>247
今更ソニーの真似してVLOGカメラと銘打ってZ30出してるのを見ると、ニコンは本当に市場動向の未来が見えてない経営陣しか居ないのが透けて見えて悲しくなる
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 22:40:54.06 LzLxQ9CT0.net
>>246
1年くらい前のソニーの開発者インタビューで、ソニーは1インチのレンズ交換式も有り得るって書いてあった
つまりソニーの見立てとしては（あくまでも検討段階だが）1インチのレンズ交換式には何らかの可能性があると考えているということだろう
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/04 23:07:38.97 F9d6GZQi0.net
EOS R8が予想性能通りならSONYのCINEMA LINE潰しを狙った機種に見える。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f01-Ziiv)
23/02/04 23:52:03.80 ylfqvV8E0.net
Nikon1にしろKeyMissionにしろ、ニコン(経営陣)に見切りをつけさせたのは買わないけどケチだけはつけるユーザーと目先の利益追求しか頭に無い株主
258:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-fUil)
23/02/04 23:59:31.95 qxSX3CuSd.net
ここにしろ某infoにしろ、自分を有能だと感じて仕方ない語り屋の多いこと多いこと
>>254ではないが、KeyMissionを育てられなかった当時のニコンにVlogで成功させるとかできるわけがない
上手くいっても薄利多売で株主とニコ爺から総スカン食らっただろうな
ニコ爺の悪い癖だけど無いものねだりがひどいよ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-4osW)
23/02/05 00:01:24.02 I/iPDEEz0.net
キヤノンが割と本気で動画関係でSONYとガチ殴り合いするつもりらしいのを2400万画素４K対応センサー見て思った
260:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-ou5k)
23/02/05 00:06:30.82 9OAYkAH50.net
キヤノンはキヤノンでソニー見ていない気がする、自社都合でできた製品押し付けるのは変わってないし。FX3と同じ性能の安く作れるから動画勢にばら撒くわwとかやってきたら本気だろうけど
261:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-4osW)
23/02/05 00:09:01.44 I/iPDEEz0.net
sigma fp対抗でフルサイズのメカシャッターレス、４K60pオーバーサンプリング対応センサーなら
ともすれば大物食いを狙ってる風にも見えます。
ただ自社のCINEMA EOSとカニバる所もあるかもですがそうも言ってられないみたいな空気があるように見えますな。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 00:25:11.17 emeUr7lra.net
>>255
現実で話し相手がいない老人たちが溢れてるって事でしょ
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 00:50:34.81 EZxyhnyC0.net
>>257
キヤノンのセンサーは性能悪いのに製造コストがソニーより高いからFX3と同じ性能をソニーより安く作るとか不可能だぞ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 00:53:37.27 I/iPDEEz0.net
ただSONYだと1/15に抑えられてた非積層・表面照射センサーの読み込み速度を、
キヤノンは1/45～1/60まで引き上げてきてるからな。
かなり頑張ってはいる。読み込み速度高速化でどこまで画質にダメージ行ってるかは分からんけど
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 00:59:37.10 EZxyhnyC0.net
計算すりゃ分かるけど出てる積層センサーの解像度が全然違うから帯域はソニーの積層の方が遥かに多い
帯域性能は比べ物にならない
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 01:08:15.24 I/iPDEEz0.net
>>262
勿論それはそうなんだけど、1/60だと実用的速度だというの大きいんだよ。
それを積層とか裏面照射とか高価になるテクノロジー使わず達成してるってのが肝
（ただキヤノンの場合はセンサーコストが全体的に高いかもしれないけど）
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 01:09:12.23 d9zJbTNx0.net
別に性能なんて気にしてないんだろな
R8なんてスペック基地外ジジイは、販売対象に入れてないからな
写真撮影は、Pモードで動画撮影はスマホより綺麗で良き！とか言ってる健常者の若い世代向けだろ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 01:11:12.68 I/iPDEEz0.net
>>264
いやー、メカシャッターレスで最軽量、ってなら欲しいという人は普通にいると思うぞ
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 01:20:21.88 d9zJbTNx0.net
欲しいジジイたちはいるだろうけどCanon側は、買って欲しくないし、売りたくないだろ
健常者の若い世代向けの撒き餌カメラだからジジイたちに撒き餌を喰われたら困るからな
年齢で販売制限かけてきたら笑うわ
そこまでやるかと
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 01:21:11.00 GxMjIQl90.net
DJIが3世代目のアクションカムでここまで食い込めてるのに一世代で辞めた方がどうかしてるだろ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 01:25:45.94 d9zJbTNx0.net
DJIはドローンの部品生産ラインの余りで作ってるからあの値段であれだけの物ができるんだろ
基礎研究の償却期間もドローン側で処理できるし、部品自体も共有してるから生産調整で浮いた部品を使えるからな
比べるのがそもそも可哀想
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 07:20:12.37 BIhVvPZS0.net
運命のCP+まてあと18日！！
273:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-fUil)
23/02/05 09:58:43.95 5jHk2PiPd.net
>>269
新規層と従来層、どちらにもアプローチしていくというニコンがどういう回答(ブース作り)をするのか楽しみだ
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 12:27:28.59 6ct71gSyd.net
今年は武川氏によるニコンへのアンケート(要望書)提出はやらないのだろうか？
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/05 13:12:51.78 VSIwsBC/d.net
武川さんはパナソニックにお熱のようだし出演しないかと
276:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4QSx)
23/02/05 18:54:19.86 XLeTWGUla.net
>>271
やって欲しいよね
できれば第三者は見られない形で要望出したい
ニコンちゃんのツイッターのDMで受け付けてくれないかな
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 00:56:37.01 wsgOBsK/0.net
>>270
普通にZ85mmf/1.2とZ26mmf/2.8の実機紹介だと思う
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 01:14:41.08 UjeClGSx0.net
そんなニッチレンズだけで茶濁されるのきついわ
35/1.2ならまだ使いやすいけど
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 01:20:54.49 xxBl7o/J0.net
もう殆ど主要なレンズ出たし、当面ニッチなレンズメインじゃね？さっさとDX12-28mm pzだしなよ、それと20-70mmみたいなレンズとかか？
ニーニーの1.4テレコンとか出してくれねえかな
それよかミドル機だがな
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 02:22:31.18 PZyA5w4z0.net
お手軽望遠70-300が無いのはちょっとなあ
テレコンかました70-200や100-400買わないと運動会も撮れないのはラインナップ的にまずいだろ
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 03:33:03.66 XnUEY3mjd.net
>>277
ニコン公認のタムロン70-300でええやん
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 08:09:29.45 oJHPIjKCa.net
>>278
AFどうなの？
レビュー見てると日中屋外以外は厳しそうな感じだけど
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 08:37:13.81 0ZrMxj5Jd.net
>>279
テレ側 F6.3のレンズに暗所AF性能とか夢見過ぎだろ
どうしてもってんならZ70-200/2.8Sに1.4倍のテレコン
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 12:01:12.80 r8OjJOAWM.net
>>279
AFは速さと被写体認識精度で、純正よりやや劣る感じがした。
70-200mm f2.8やそれにx1.4やx2.0とか、100-400mmとかと比較して。ボディはZ 9で。
結局AFもそうだけど、それより画質がZと比べて明らかにいまいちだったので、１回使っただけで売ってしまった。
昔Fマウントで使ってたタムロン100-400mmとそっくりで、なんか眠い画質。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 12:16:15.39 r+n6HBGwM.net
ニコンは70-300mm出しませんって事なんだから、AFまで求めるなら諦めて30万コースじゃないの
安かろう悪かろう、良い物は高い
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 12:22:15.63 07EAn2pGF.net
イマドキのレンズで6万て考えればちゃんと値段なりだろう
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 12:27:20.24 MIVW4vU+0.net
お手軽さを求めてるんなら性能はそれなりになるよね、それは
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 12:31:57.07 o2OtXmJJ0.net
【スマホ時代にカメラを使い続ける理由】
TUBO
・Webアルバムでの家族内共有としてはスマホ(iPhone)で十分(特に広角域)
・多少の趣味性はあるもののレンズ、ボディに何十万も払い続けるつもりは無し
・ほぼ9割方オートで撮ってるので機能の大半を使えてはいない
マニュアル等での細かい設定/質の追い込みには興味がない
・各社の過去、歴史の積み重ねについても(世代では無いので)特に思うところ無し
なので、自身の場合にはあえて言えば下記に該当すると思ってます。
① コンデジからレンズ交換式(ミラーレス)に移行して、大三元など一通り資産を持ってしまったので、惜しい気持ちもありなんとなく使っている
② 望遠についてはまだスマホではカメラに追い付けていない(広角はほぼ使わなくなった)
③ シュノーケリングはともかくダイビングでの水中写真においてはスマホ/コンデジは論外なのでここはカメラしかない(ライト含めたシステムで、ですが)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 12:33:40.41 o2OtXmJJ0.net
>>270
>>285のような人が大多数の今の時代にどんな打ち出し方をするのだろうかね？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 12:35:18.95 o2OtXmJJ0.net
大多数は言い過ぎか
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 12:56:56.25 kssyUZsQM.net
>>282
ニコンはZ70-300出してくるでしょ
出てこない理由なんて無いし
ニコンが出さないレンズをサードに許可してるなんて噂に踊らされても仕方ないよ
社外秘の契約書がネットに流出したとかで騒ぐならまだしも…
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 13:27:55.44 r+n6HBGwM.net
>>288
ロードマップにないからないって思ってるだけなんだが…
逆にロードマップにないのに出る根拠があるんですか？
293:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-9sAx)
23/02/06 13:37:00.47 AmCpNxlma.net
>>286
3年後には、高級アンプみたいになるんだろ
家電量販店でもNikonの実機を展示してないどころかカメラコーナーすらない店舗ばっかだしな
入り口付近の1番良い場所がスマホ売り場になってる時点で家電量販店側の結論は出たんだしさ
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 14:20:11.78 m2UI/UPsd.net
>>290
そう、そしてそこまで市場が縮小しても利益が出せるように取り組んだのがニコンの構造改革だ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 14:54:05.55 kssyUZsQM.net
>>289
それが本当なら別に気にすること無いかと
だってこれまで毎年1本くらいはロードマップ外からZレンズがリリースされてるじゃん
これまでロードマップ外からいきなり出たレンズが存在してないなら
予定にないから出ないと言えるけど、別にそうじゃない
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 15:27:15.79 MjbDqovbd.net
家電で売ることが可能なのはレンズ付き10万機までだなぁ
本体40万 レンズ10万なんてまさに高級アンプの世界
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 17:00:53.89 z2++uZbh0.net
>>293
BCNのデータ見てると家電店でも50万オーバーの機種が決して少なくない数を売りさばいてるぞ
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 17:26:43.74 kcdM0iA0d.net
>>294
確かにZ9がBCNの週間ランキングで4位に付けたことあるしなw
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
でも50万円オーバーのカメラがトップ10入りするような異常事態はそれくらいしかないよ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 20:06:28.97 RO08UNzPa.net
BCNの現状知っ出る奴ならカメラメーカーが直販に力を入れる理由がわかるだろ
店舗側が、今週1台も売れてないのに50万超えの機種がなぜかPOSを通過してる現象が草
店が販売した商品を店が買って、さらに店で売り出すとか末期だよな
まあ前年比を超えないと、どの販売店社員も上に詰められるから気持ちはわからないでもないけどさ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 20:17:37.29 RO08UNzPa.net
ちなみにNikonのz9がランキングに入りやすいのには理由があって、BCNのログは加盟店からのデータを吸い上げてランキングを付ける方式なんだけど
Nikon機をニコ爺が買う店舗や窓口は、ほぼ加盟店って仕組みで成り立ってる草
SONYなんかは逆で非加盟店の方が多いから、カメラメーカーの国内シェア的には92から93パーセントはいってるっていわれてる
まあニコ爺以外は、みんなサブ機がSONYだから仕方ないね
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 20:51:50.00 Ibox+5Mza.net
カメラメーカーの国内シェア的には92から93パーセントはいってるっていわれてる w
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 21:00:23.73 MjbDqovbd.net
>>294
家電といってもヨドバシのような特殊な巨大店でしょ
そこらのコジマだのK'sだのじゃ置くことさえ出来ない
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 21:28:14.41 YLG4vJjLd.net
>>297
長文の妄想乙
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 21:29:03.79 RculJCUxd.net
しかしソニーは値段上げすぎだよな
ボディもレンズもこの半年で2回も値上げしててニコンとの価格差が酷いことになってる
カメラのキタムラ販売価格比較
Z6II 241,560円
α7Ⅲ 256,410円 (＋14,850円)
α7IV 352,184円 (＋110,624円)
Z7II 358,380円
α7RIV 373,040円 (＋14,660円)
α7RV 491,270円 (＋132,890円)
Z9 628,650円
α1 841,500円 (＋212.850円)
Z20mm F1.8S 119,430円
FE20mm F1.8G 134,640円 (＋15,210円)
Z50mm F1.2S 250,470円
FE50mm F1.2GM 284,130円 (＋33,660円)
Z24-120mm F4S 125,730円
FE24-105mm F4G 148,130円 (＋22,400円)
Z70-200mm F2.8S 285,170円
FE70-200mm F2.8GMII 326,700円 (＋41,530円)
シグ・タムにやられてボディのシェアに比べて純正レンズが全然売れてないから
利益が全然取れないのが連続値上げの原因だろう
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 22:01:17.23 LtAtEt2J0.net
>>299
ヨドって単体店ってことで特殊扱いされがちだけど
全国相手にやってる通販特化店だけあって売り上げは全国に店舗展開してる企業と比べても・・・
日本のカメラの数分の一かはヨドバシが売ってるといっていい規模
売上高
7,530億円（2022年 3月）
7,318億円（2021年 3月）
7,046億円（2020年 3月）
6,931億円（2019年 3月）
6,805億円（2018年 3月）
6,580億円（2017年 3月）
6,796億円（2016年 3月）
2022年 3月
経常利益 495億円
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 22:26:18.51 MjbDqovbd.net
どの道ヨドバシと専門店でしか売れないなら高級アンプへの道一直線
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 22:46:32.86 FmNATX9dd.net
>>303
値上げしまくってるソニーのことかな？
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 22:50:16.00 KEuQCCIn0.net
てか高級アンプの道に進めなかったメーカーは悲惨で淘汰されていく未来しかないのはオーディオで実証されてるよね
309:別に彼らは好き好んで高級路線に走ってるわけではなくて、そこにしか活路がないんだよ 大衆向けではない製品をマニア向けに売るというのはそういうこと
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 22:53:47.06 xxBl7o/J0.net
そこまでニコンの心配するのは社員さんですか？
ここにいる大半の人は趣味で使うのにそこまで想い入れする？
カメラなんて自分の作りたい絵を撮影する道具だろ？
だめだなって思ったらキヤノンに移るわ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 23:05:10.30 UaqvqvtBr.net
各社CP+に向けて色々情報出してきてるけどニコンはマジでなんにもなくないか…まさか85mmと26mmだけでおしまいなんてことはあるまい
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/06 23:46:33.89 Ba+JSJXTd.net
CP+前にああいう記事が出たんだからお察し
最近のニコンはCP+での新製品(特にボディ)発表なんてしてないし、あるとすれば3月ぐらいじゃない？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 00:13:12.87 ila+bK3C0.net
全てのメーカーが中国人様に買ってもらえないと滅びる時代だからCP＋前に、中国向けにCP＋で発表する内容を発表するとか言う訳のわからない状態になってるもんな
WeiboのCanon公式アカウントで、2月8日11時50分に新製品発表する告知きてるし
Canonマーケティングジャパンには、何も告知ないのにな
貧困後進国日本の劣等民族である日本人は中国人に支配されて家畜として飼われるのが運命なんだろな
Canonって日本のメーカーだよな草
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 00:22:56.19 Ufktr+Wa0.net
まあ年収の平均も中央値上がらない国向けにマーケティングするだけ時間の無駄よな
RFは買える人は付いてきてねかんじするし
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 00:40:06.06 BTeK/IeFa.net
それな
中国の凄い所は、田舎の街でも若者で溢れかえってる所だよ
田舎のカメラ屋に若い人の人だかりができて、展示機を触る順番待ちの列が夕方になるとできてるもんな
カメラ屋の店主も写真愛に溢れてて若い人にはこっそり安く売ってあげてるしさ
CanonもR8売るなら、ジジイと陰キャしかいない小日本人より世界の覇者たる大中国人に売りたいよな
日本人は買い替えの時に容赦なく下取りに出すけど中国の若い世代は思い出のカメラは大事にとっておくしさ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 00:46:07.20 Kkxik+Ju0.net
京都に来てた中国人もR7だが8だかを首からぶら下げてたな
日本人はスマホ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 00:48:54.69 Ufktr+Wa0.net
日本だとニコン・キヤノンは高価格路線で高級オーディオ化しても良いと思うわ
そうしないと抱えてる社員も飯食えないだろうし
それに日本の一般的な20代社会人がカメラ買う余裕ねえし
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 00:51:51.78 Ok0ROBrm0.net
>>311
中国の凄いところっていうか、海外も都市部は少子高齢化が酷くて人口の加算を地方に頼ってるんやで。これは欧米もそうだ。
そしてそれでも足りない分は移民で賄う。
日本みたいに地方の人口増加が都市部以上に少ない上に移民の少ない国は亡びる
今時中央政権的な経済システムで国が発展するわけもなし
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 00:54:24.01 Ok0ROBrm0.net
この場合の人口増加は出生率のことな
地方からの流入とは別に考えてね
人口増加を地方からの流入に頼らざる得ない東京は地方が滅びると一緒に死ぬんや
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 00:58:20.55 BTeK/IeFa.net
>>312
信じられないかもしれないけど、中国だと中国メーカーのスマホがアホみたいに安い価格で買えるからな
キャリア会社も競争が激し過ぎて安いし、無料の公衆WiFiが張り巡らされてて都市部だと自宅でも公衆WiFiの網の中とか理解できない状態になってる草
日本メーカーのカメラってiPhone以上のオシャレアイテムだから小さくて丸っこいCanonは人気
逆にNikonや富士みたいな軍艦分がド〜ンみたいなのは老師カメラって呼ばれて嫌厭されてるかな
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 01:11:19.83 BTeK/IeFa.net
>>314
お爺ちゃん、海外で実際に生活してごらん
インターネットで聞きかじった知識と現実は違うから
日本が異常なだけで、お隣の台湾とか田舎でも若い人が溢れ帰ってるで
移民は、ポルトガルとかに行ってみると現実がわかるよ
小学生ぐらいの子が南アフリカから買われてきててボロいアパートの一室で8人暮らしとかしてるんやで
ほんでフランスのサッカークラブの人間がめぼしい子を買って行って移民として永住権を取らせるんや
ほとんどの子がアパートの一室で一日一食で栄養失調で死ぬか犯罪を犯して生計を立てるか小学生が自分で決めるやで
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 01:28:16.01 D2KVcZQjM.net
>>316
老師カメラって中国語でどう書くの？
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 01:31:11.97 c/8Mu++N0.net
経済は知らんが深センみたいなカメラ好きが半分趣味で電子マウントアダプターつくって売ってるような文化が日本でこそ生じてほしかったなあ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 02:15:14.85 Ufktr+Wa0.net
俺は軍艦部分なんてどうでも良いと思ってるけど、info老害は拘りが強い人多いよね(笑)
中国だとcanonがそうなんだ、興味深いね
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 09:49:09.60 S+uqn4KB0.net
>>301
何いってんだ
純正レンズも売上見るとトップレベルで売れてるじゃん
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 10:39:56.81 9WyDlKx2M.net
>>306
自分はフジかな
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 10:42:30.98 9WyDlKx2M.net
>>313
キヤノンはともかくニコンは実質Z9が販売の主力機なんだから高級路線になってるやん
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 11:07:15.21 gdhwo+Qed.net
>>321
それはどうかなあ？
マップカメラ2022新品レンズ年間売上ランキング
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)
年間販売はニコン Zレンズが1-2フィニッシュ！！
1位 Nikon NIKKOR Z 24-120mm F4 S
2位 Nikon NIKKOR Z40mm F2
3位 Canon RF100-400mm F5.6-8 IS USM
4位 SONY FE24-70mm F2.8 GM Ⅱ
5位 Canon RF50mm F1.8 STM
6位 Canon RF16mm F2.8 STM
7位 TAMRON 28-75mm F2.8 Di III VXD G2 (ソニーE用)
8位 Canon RF24-105mm F4L IS USM
9位 TAMRON 18-300mm F3.5-6.3 Di III-A VC VXD (フジフイルムX用）
10位 TAMRON 28-200mm F2.8-5.6 DiIII RXD (ソニーE用)
Eマウントはサードが2本、純正は1本だけw
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 11:47:11.51 Ok0ROBrm0.net
マップは知らんがBCNのPOSデータだとキヤノンを抑えてソニーがレンズシェア1位だな
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 11:48:34.27 Ok0ROBrm0.net
ちなみにEレンズが売り上げの大部分を占めてるタムロンとシグマを加えるとEマウントのシェアは市場の半数を占める
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 11:53:27.35 1TO6AdSK0.net
Z6iiiが出て覇権をとったらZマウントレンズも覇権とるから刮目して見よ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 11:53:51.67 ZCXv/AbZd.net
>>326
そしてボディのシェアに比べたら純正レンズのシェアは全然低いので
美味しい商売を取り逃してるソニー
でもだからった値段こんなに上げたら更に売れなくなるよねw
カメラのキタムラ販売価格比較
Z6II 241,560円
α7Ⅲ 256,410円 (＋14,850円)
α7IV 352,184円 (＋110,624円)
Z7II 358,380円
α7RIV 373,040円 (＋14,660円)
α7RV 491,270円 (＋132,890円)
Z9 628,650円
α1 841,500円 (＋212.850円)
Z20mm F1.8S 119,430円
FE20mm F1.8G 134,640円 (＋15,210円)
Z50mm F1.2S 250,470円
FE50mm F1.2GM 284,130円 (＋33,660円)
Z24-120mm F4S 125,730円
FE24-105mm F4G 148,130円 (＋22,400円)
Z70-200mm F2.8S 285,170円
FE70-200mm F2.8GMII 326,700円 (＋41,530円)
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 11:59:28.55 Ok0ROBrm0.net
>>328
逆だと思うぞ
Eマウントレンズ市場がサードに開かれてなかったらボディも今みたいに売れてなくてソニー単騎でもレンズシェア１位なんて獲れてないだろう
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 12:13:25.33 c/8Mu++N0.net
値上げの理由がソニーのレンズが売れてないからならまだいいが
もしもニコンがこれ以上競争力を落とさないためにソニーキヤノンと比べて値上げをやせ我慢してる場合後々に響いてきそうで怖い
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 12:32:31.16 EVP6/N5/0.net
それで困るようならレンズのオープンプライス化はしなかっただろ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM63-zgGd)
23/02/07 12:58:41.73 r2FFk9TBM.net
ここにいるような一般人が、一部上場の大企業の価格戦略を心配するの図
笑う
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 13:38:03.91 1TO6AdSK0.net
うおおおおおZfブラック国内販売きたああああ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0fec-Wv9G)
23/02/07 13:41:31.18 1TO6AdSK0.net
カラバリ終わるの早かったなぁと思ったらオッサン向けカラバリに入れ替えか
339:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-bbLd)
23/02/07 13:50:05.89 49SO5Aenr.net
CP+の目玉かー
340:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-4bSf)
23/02/07 14:04:53.39 yrrB0BWva.net
ニコンは、Zマウント交換レンズ「NIKKOR Z 26mm f/2.8」を3月3日に発売する。
価格はオープン。店頭予想価格は税込7万3,000円前後。
期待してたんだが．．．．。非sタイプなのにこのお値段。
キワモノレンズに7万なんて出せませんがな、ニコンさんよ。
こりゃ、今のＺ28mmでええわ。
あと、．．．．何気にちびっと小チンコが愛嬌かな。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 15:13:11.78 1rc/eJ300.net
比較すると
・お値段はやく倍
・f2.8 -> f2.0
・長さ 43mm -> 23.5mm
・重量 155g -> 125g
・中心の解像度が明確に良くなり、周辺は同等か甘め
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
342: 小型軽量化して明るさに画質向上しているなら十分にアリじゃないかな 俺がどちらか買うなら新しい方買うと思う
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 15:15:17.48 rkO9dfGc0.net
どっちかというとスマホレンズからの移行と、ドローン搭載を想定したレンズでは？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 15:16:45.56 1rc/eJ300.net
ただMTF曲線見ると、周辺の落ち込みが早くて端だと28mmと逆転する
旅行で手軽に家族や風景撮る為のもので、本格的な星や風景には向かない気がする
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 15:21:05.41 HpTbEjiuM.net
欲しいっちゃ欲しいけどズームに入ってる焦点域だとちょっとね
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 15:21:24.31 1rc/eJ300.net
>>338
小型軽量 中心画質全振りだから、ZFブラックとかZ30とかのAPSC機で使うのが最大効果だろうな。APSC機なら周辺画質なんか存在しない。
Z30の405g Z26/2.0の125g で合計で530g
この重量なら積載できるドローンも民間用でありそう
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 15:23:00.00 JEq2CDs70.net
いや、26mm f/2.8だから
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 15:23:25.20 1rc/eJ300.net
まあ実質的な高級DXレンズ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 15:23:52.80 1rc/eJ300.net
あ、明るさ間違えた すまん
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 16:43:11.68 PYFDPzcEa.net
ボディはなし！
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 17:06:22.02 Xztaw/wd0.net
ボディでねー
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 18:16:59.37 n5LCEpOZ0.net
D500のようなかくし玉があると信じたい
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 18:17:17.88 n5LCEpOZ0.net
しかし、85mmf1.2は高すぎないか？
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/07 18:30:08.55 emhe9Wld0.net
今はこんなもんやろ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f01-4CmA)
23/02/07 18:35:32.62 bTxCB0es0.net
>>347
ほらよ
～出演者情報、注目製品を公開しました～
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)