23/01/29 19:59:29.03 AQWL1ZpV0.net
>>22
キヤノンは新規にはAPS-C買わせるから関係ない、パナより10万は安いし。ニコンはシェアは追わない宣言公式にしているから、新規層とか存在しない妄想は追わないぞ。新規がフルサイズのカメラ買わないよ、パナも月産で2千代も作らないんだから
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 20:24:56.44 va9akGcJ0.net
>>36
特許なんだが、よくわからない理由で今は各メーカーがそれっぽいのを劣化コピーして所持してる草
たぶんだけど手振れ補正自体が原理ではなくて現象って扱いになってる
ちなみに同様の理由で折りたたみ自転車なんかも特許申請しても通らなくなってる
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 20:32:03.83 VAMIsY0v0.net
>>50
こないだのインタビューだと若者取り込みという意味で新規意識してるみたいな話してたぞ。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 20:41:52.94 8yFNIlS+0.net
>>52
Z30が動画向け性能いいとニコンの中に人が思っていたら結構きついな。直接の相手はiPhoneになるけど、使い勝手の面で微妙、ステップアップと考えると動画向けの補正機能とかアシスト機能なし。安いニコンのスチルカメラ欲しい人しか反応しないのわかってんのかなぁ
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 20:49:02.56 QxUIzRbW0.net
新スレ立てたよ
Panasonic LUMIX フルサイズ S5総合スレ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 21:39:27.46 KmTjMLED0.net
Nikon巻き込んで対立構造作ればジジイが反応するから面白がってやってんだろこれ
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 21:57:15.52 UA6Wwc2l0.net
相手してくれるのはニコ爺だけだからね。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 22:10:27.60 DjBoLtxF0.net
>>42
ピントの問題じゃなく、ニコンのほうが解像低い
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 23:20:53.94 DDa3IGDm0.net
マンコ・シェン対策なんじゃね?
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/29 23:24:19.69 o4HzYPxz0.net
萬 江仙
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 09:21:01.31 UEPOOdkb0.net
>>19
SONYのα7Ⅳもそんなもんじゃん。価格帯的にはS5ⅡのAF性能は最高だよ
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 13:11:26.20 wk5iwKc90.net
ニコンは動画記録が16:9のみ、アナモルフィック関連の機能が一切無い
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 14:43:17.72 WFBWhOjx0.net
>>61
銀塩時代じゃあるまいし今時アナモルフィックとか要らんやろw
超広角で撮って上下切ればいいだけ
63:ニコ爺T
23/01/30 15:06:25.76 r9DyqAaz0.net
>>46
スチルなめるなよ！
64:ニコ爺T
23/01/30 15:08:15.49 r9DyqAaz0.net
>>51
特許は出願から20年で権利が切れるからな
（登録ではなく出願）製品化前に特許だすから、基本的な手ブレ補正特許はすべてきれている
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 16:32:28.75 G7LCOL6t0.net
>>62
アナモ需要はかなりあると思うけど
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 16:40:07.77 jdwXj3Gf0.net
>>51,64
カメラ業界って特許は物々交換のクロスライセンスが多いんだよ。
だからニコンは分割測光と交換でミノルタからAF貰ったりそういうことしてる
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 16:45:03.92 Vro1O4l+0.net
>>65
せっかく産業が生きてるのに、
客のレベルが低いから美味しいところ中華に持っていかれるんだよな
SIRUIやLAOWAやViltroxが出す前にKowaが作ってりゃ売れたろうに
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 16:58:21.07 OvfLEOtR0.net
ソニーは画像処理技術だけでマウントのクソさを
なんとか出来るの？
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 17:01:06.40 O7hwYa5H0.net
マウント径だけデカくても意味がないことをニコンが証明してる
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 17:21:28.73 4pFJhzgt0.net
>>69
現状の1.8ラインのレンズの大きさは1.4なら許せるんだが。コンパクトな2.0シリーズが各焦点距離に用意される事を期待したい。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 17:26:04.94 yRQZOfW20.net
>>68
ソニーはセンサー側をそれにわせて設計/調整できるからなぁ。レンズ単体の性能よりもその他の比重が今は高くなっているから、ニコンが売れない状況になっていると思われ。レンズ性能命なマニアにはニコンいいと思うけど、多数派ではないよね
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 19:01:02.45 j1U5UxWR0.net
>>69
マウント径で縛りプレイさせられているタムロンやシグマのレンズを見るに、
ショートフランジバックによる画質への影響は大きいものの、マウント径による影響は少ないと感じる。
レンズ設計の自由度には関わるだろうけど、それこそF1.2ぐらいないと生かしきれないし
73:ニコ爺T
23/01/30 19:13:24.46 r9DyqAaz0.net
>>66
特許なめんなよ！
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 19:43:48.97 O8b6oH230.net
ニコンZ9は2022年第1四半期に北米で最も売れたプロ用ミラーレスカメラ
digicame-info.com/2022/05/z920221.html
ニコンZ9は、2022年第1四半期にプロ用のフルサイズミラーレスカメラで57%の市場シェアを獲得し、トップセラーとなった。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 19:47:02.45 ucDW47r/0.net
>>74
でも4K30Pの画質はS5Ⅱに負けちゃったんだよなぁ
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 20:27:42.75 OvfLEOtR0.net
パナはパナで良いメーカーだろ
パナの色味が一番好き
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 20:28:38.71 OvfLEOtR0.net
なんか評価高いフジの色は好きになれないんだよなあ
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 20:31:52.76 FsDSbEGK0.net
眉毛認識w
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 21:07:12.03 ke4D4S+60.net
>>5
別にがっかりすることないよ
俺ならPremiere proで、シャドー持ち上げてハイライトを下げ
シャープネス掛けて、彩度を少し上げるだけで
S5m2と変わらない画に仕上げることができる
こんな些細な違いなど、どうにでもなるよ
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 21:34:09.60 c6nNBZcq0.net
後処理かけていいならなんでもありだわなw比較の意味なしw
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 21:37:42.98 BJZyzaTY0.net
>>79
誰もが納得出来るレベルでZ9の勝利画像が作れるかな？
お手並み拝見
あ、当たり前だけどS5Ⅱの方の画像はイジるなよ
さーて、何分で作れるか楽しみにしとくわw
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 21:48:57.58 ke4D4S+60.net
>>81
アップする気はないよ
そんなの編集やってる人なら常識で特別な事じゃないし
複数のカメラを使って撮影なら、避けて通れないよ
おそらくプロの現場では、その映像が使えるかどうかが
問題であって、勝ち負けじゃないと思う
その意味でZ9の映像が使えるかと聞かれれば
YESなんじゃないの
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 21:50:53.98 1xn3q0Cf0.net
>>82
しょーもな
逃げるなら最初からイキるなよ
誰も聞いてないのにおまえ自身が言った事だろ
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 21:51:45.03 1xn3q0Cf0.net
誰かから求められたならともかく、自分が言った事ぐらいは証明して見せろよ
情けなくならんのか
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 21:56:48.95 ke4D4S+60.net
>>84
ウソだと思ってくれていいよ
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 21:57:11.15 jJ6DBsnT0.net
ニコンファンの名誉のためにも証明してくれよー！
Z9が負けてるなんて悔しいよー！！
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:00:14.38 YoH2qBt40.net
>>85
ちょっと見栄張っちゃったな、ドンマイ
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:09:42.89 T3b0dIRP0.net
動画に関してはニコンじゃ逆立ちしてもパナには勝てないだろ
肝心のスチルもZ6ⅡはS5Ⅱに完敗だしさっさとZ6Ⅲ出さないと信心深いニコ爺以外には見限られるぞ
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:15:35.99 TreXLSuH0.net
4K30Pとは言え、Z9の動画性能がS5Ⅱに負けたのはショックだったな
Z9が動画性能を捨ててるのか、はたまたS5Ⅱが動画性能に振ってるのか…
武川さんのスチル性能比較が待たれるね
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:18:51.99 yRQZOfW20.net
パナは動画寄りのメーカーだし、Z9でようやく動画もやり始めたニコンが勝つのはきついでしょ、しかもS5 IIの方が後発で有利な面もあるし。ニコンはもうスチル特化でいいじゃん……そのせいでソニーに喰われたのかもしれないが
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:19:53.99 I11k1Pz+0.net
S5IIの比較にZ9をぶつけてくる俺たちのニコン武川のことだ、パナのキットレンズにZ24-70mmF2.8を用意して完膚なきまでにパナを叩き潰してくれるよ、震えて眠れ
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:23:07.83 851CisfH0.net
武川が何とかニコンを勝たせようとして設定をイジってたのが哀しかったな
Z9はまだともかくZ6なんて何やっても無理でしょ、この差だぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:24:47.43 851CisfH0.net
Z6なんて迷い過ぎてどこにもピント来てないもんな
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:28:25.73 851CisfH0.net
誰が見てもわかるけど、S5Ⅱは対象物が無いからパンフォーカスに取ってる
対して、Z6は対象を見つけれずにウォブリっぱなし
これを見て、武川が変なフォローしてたの聞いて、「こいつもこの程度か」って思ったわ
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:33:28.75 eLAPH4s30.net
Z9ならこの面では勝ってるみたいなレスあるけどじゃあもうZ9以外のニコンフルサイズ要らないだろと思うわ
一生Z9とZfc作ってろよって
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:37:04.57 oqPBlBfG0.net
>>95
Z9買える層はもう買っちゃったからなあ
貧乏人がZ8とか妄想垂れ流してるけどw
売るもの何も無いニコンｵﾜﾀ
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:41:55.59 lkhRxJZm0.net
前回までのあらすじ
・戦艦大和と国防があるのでニコンは安泰
・戦艦大和と国防があるのでヤバくなっても国と三菱が助けてくれる
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:49:07.30 jWKa8qDJ0.net
ニコンはD850が頂点だったよな
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:51:00.37 zDyRNjQs0.net
Z９のソフトウェアが完成すれば、あとはコピーして
Z6Ⅲ、Z７Ⅲ、Z5Ⅱなど、「ニコン大艦隊」が結集するから
特に負ける要素は無いと思うなー
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:53:33.71 2C8R4Kru0.net
ニコン戦艦ネタ使ってるやつって全員アンチか冷やかしって認識で良いんだよな？
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:55:34.94 zDyRNjQs0.net
そもそもパナはスチル機作れないから、
S5ⅡもAF-Cでメカシャッター、秒７じゃん
Z6Ⅱは高速連続撮影（拡張）、メカシャッター秒14だよ
Z6初代の時点で、メカシャッター秒12出るからね
Z9より前の世代なのでAFが合わないなど、撮り手のスキルが要求されるけど
いずれ解決するからね
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 22:57:36.28 FsDSbEGK0.net
>>97
ニコンか大和に噛んでるなら国防が不安
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 23:01:13.40 zDyRNjQs0.net
5D3の時、キヤノンは画期的なメカを開発したと宣伝して、
ボディ単体でコマ速６を出した
S5-2はメカそのものが無いのに、コマ速７
ファームで秒14コマくらい出るようになるのかね？
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 23:14:17.45 Weq6NgeL0.net
>>101
拡張連写って12bitRAWになるやつだろ
通常のRAWならZ6IIが5.5コマでS5IIの7コマに負けてるぞ…
しかもS5IIは電子シャッターなら30コマ出せるんだが
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 23:19:23.56 zDyRNjQs0.net
>>104
12bitRAWで実用上困ることは全くない
電子シャッターが完全なもので無いから、パナはメカシャッターも積んでいる
電子シャッターに自信があるなら、Z9のようにメカシャッターレスに出来たはず
連写するなら、結局メカシャッターで撮ることになる
画像歪んでも良いなら、電子シャッターで撮れば良いね
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 23:24:56.15 9psO+k7/0.net
AF合わない連写とかゴミじゃん
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 23:26:16.39 jh41wSZo0.net
ニコンの12bitRAWはいい12bitRAWだからな、メカシャッターの感触なんて最高だし電子シャッターなんて使ってられねえよ、ゴミだあんなもん
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 23:26:40.83 JyAQqMdt0.net
ここまでの擁護読んでも結局Z5、6、7全部ダメなんじゃねーかって感想にしかならんわ
ネガキャンだろ
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/30 23:28:38.70 5YdX8t750.net
>>106
爺は置きピンを使うからな
12bitメカシャッターと置きピンで実用上困ることは全くない
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 00:53:56.23 GQ0lvrYr0.net
Z5/6/7はα7 IIがライバルとしてのターゲットだったからなぁ、それには勝てるけどα7 IIIには負ける。Z9もフリッカー避けられない場面あるから物理シャッター無くしたのはまだ早すぎた面もあるし、完璧だから物理シャッター無くしたわけじゃない
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 01:23:41.13 GJB2C+ui0.net
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン
「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」2023年1月上期ランキング
URLﾘﾝｸ(getnavi.jp)
ショッピングサイト「ヨドバシ・ドット・コム」と
全国24店舗のヨドバシカメラでの 「売 上 を 集 計」 した
1月上期の「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」ランキング。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 08:21:54.79 xj6xKEwV0.net
武川ライブでZ6に見切りをつけた奴は多いだろうな
かと言ってZ6ⅡZ7には魅力がないからZ9に行くか、他社に乗り換えるかの選択肢しか無いのがキツいところ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 08:23:51.70 xj6xKEwV0.net
そもそも武川自身がそう思っててS5Ⅱを購入するかどうか迷ってて借りた訳だしな
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 08:39:23.42 l/EerfaP0.net
>>101
いずれって何年同じ言葉を繰り返してんだよ
結局今年のCP+にも間に合いそうもないじゃん
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 08:41:09.90 l/EerfaP0.net
>>105
その実用上困る事は無いって単なる逃げ道だわな
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 08:49:48.29 kIiKsEyF0.net
何言ってんだ今年のCP+でZ8、Z7III、Z6IIIを同時発表して無敵艦隊ニコZ(ズィー)抜錨、パナソニックなんて蹂躙に決まってるだろ、他マウントの信者は怯えてろ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 09:08:49.58 VhTWW/Ej0.net
なら、もし出展されなきゃニコン大艦隊壊滅沈没って事でいいんだな？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 09:18:49.15 ym50ieSU0.net
はい、戦地に赴く前に沈没です
119:ニコ爺T
23/01/31 11:04:23.29 iCsKYq/10.net
>>116
計画書上はあるが、資材不足（人材不足）で、未完成に終わりそのまま終戦
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:10:55.43 vb7I2z+S0.net
最強だったバルチック艦隊が、
上の無能で無駄な大航海を強いられ大疲労の末に、
極東の新興国艦隊にボッコボコにされたのを彷彿
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:32:04.19 BwMOVIcR0.net
キャッシュバック効果で少し売れたZ5すら3ヶ月待ちなんだからニコンが新作なんて出せる訳ないじゃん
半導体不足の影響をモロに被ってるのはニコンとフジ
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:36:29.92 byFvGsSI0.net
フジは酷いよな
X100Vなんて最初16万だったのに今は中古でも20万越えだし
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:39:08.89 K04Ahjfk0.net
>>122
客層でしょ？
ジジイにしか需要ないから値段上がってるだけ
ジジイが絡んでくる機種は、軒並み高騰してるからわかりやすいでしょ草
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:49:56.69 2SbxBeZb0.net
ジジイにしか需要のないニコンは全然値上がりも品不足も起こしてないし、ジジイが好きなinfoのニコン系記事ではもっとエントリーに向けた安い機種をとかユーザー獲得のためサードの新規参入をってそれ金ないお前らが欲しいだけやろ的な書き込みしか見かけないんだがw
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 11:50:02.44 uRhf81cv0.net
wを草に置き換えればいいと思ってそうなジジイ湧いてて草
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 12:36:59.12 p4OqtBO10.net
ライブ見てて、パナ機と言うかS5Ⅱの動画画質はやはり良かったね
動画のパナと言われるだけはあった
早くスチルの比較も見たいよ
流石にスチルはZ9ならニコンの圧勝でしょう
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 12:41:35.92 fynEPbPo0.net
20万台のカメラとの比較にフラッグシップを持ち出さなきゃならん段階で勝っても負けたようなもんだろw
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 12:49:43.26 nYMsVExN0.net
パナはあくまでも動画機だからな。
スチル連写ならZ6Ⅱに負けてるだろう
メカシャッター速度はニコンが２倍の速さ
AF性能はファームアップで、α７Ⅲと同等になってるよ
（α７Ⅲも３Dトラッキングは載っていない）
URLﾘﾝｸ(downloadcenter.nikonimglib.com)
Z6 V3.4
[オートエリア AF]の瞳検出の性能が向上しました。
瞳 AF / 顔検出 AF、およびターゲット追尾 AF 中にライブビュー表示するフォーカスポイントの更新速度が向上しました。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 12:49:47.55 IPGMIfnU0.net
S5ⅡにZ9をぶつけてドヤってるニコ爺のなんと惨めなことかってことだなww
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 12:53:51.65 v/U7BxSg0.net
大光量3灯以上のスチル撮影で発生する陽性に遭遇したことがない馬鹿が必死w
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 12:54:25.69 i0t4mzFK0.net
何言ってんだ武川はニコンの名誉のために戦ってるんだぞ、スチルの比較にはZ9と50mmF1.2で挑んでボケもAFニコン艦隊圧勝と電報を打ってくれるわ！
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:00:39.99 nYgAJdRs0.net
>>128
ニコ爺必死すぎるw
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:02:01.06 gAvcyWBg0.net
むしろ武川が一番S5Ⅱの宣伝上手いことやってると思うぞ
エマークの配信にしろ武川のz9との比較した配信にしろ
武川が一番ユーザーが欲しい情報引き出してた
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:05:05.34 PxqScnfq0.net
それは確かに
エマークもギュイーンも「俺はスチルは分からん」で逃げちゃうからな
武川のスチル比較ライブを楽しみにしてる奴は多いだろね
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:07:52.53 nYgAJdRs0.net
スチル側で起用された連中もEVFや常時プレビューの仕様に気づけないようなのばっかだしな
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:08:23.64 PxqScnfq0.net
S5Ⅱに関しては、もう動画性能が良いのは分かったらスチル性能を見せろよって思ってる奴が多いのに、�
137:ﾈぜかスチル性能を突っ込んで検証してる奴がいないよな 武川には思いっきりそこを期待してる
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:12:20.48 nYMsVExN0.net
>>136
AF-Cでメカシャッター 秒７が全てだね
性能は低い
スチルでは勝負にならないから、逃げているのが実際
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:14:17.25 cB2QCiLi0.net
そこは武川氏に期待しようぜ
やる前からのダメ出しは禁物だ
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:16:42.49 492K3sJx0.net
Z6メカシャッター厨、14bitRAW連写ではS5IIのメカシャッターにコマ数で負け、電子シャッターでは倍以上差をつけられている点は無視www
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:18:01.69 nYMsVExN0.net
メカシャッターでMFやワンショットAFなら、秒９コマの速度が出る
AFAE追従させると、コマ速７に低下
像面位相差AFの初号機だから、パフォーマンス追いついてないんだね
Z6 V2.0
AF・AE追従で秒１２コマ
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:19:31.46 nYMsVExN0.net
>>139
しつこいな
12bitRAWと14bitRAWで実用上の違いは？
コンニャク画像になる電子シャッターを使う理由は？
メカシャッター・完全撤廃してから電子シャッター主張しようね
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:19:59.36 eg8DZAHC0.net
>>135
そこに関して言うと初代の頃から同じ仕様だけど今まで問題にならんかったからなぁ…
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:27:25.05 XtR3dqKT0.net
>>141
14コマで決定的瞬間を逃すより歪んでも撮れる可能性が高まる30コマが選べる方が良くないか？
実用上の差はないとかただの個人の感想やんけ…
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:34:33.22 GQ0lvrYr0.net
性能的にはZ9>S5 II>>>Zその他ので実質ニコン完敗なのはしょうがないだろ。Z9以外は3～5年前のカメラって性能だし実際に古いカメラだし、持ち上げるのは無理がある
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:48:57.16 nYMsVExN0.net
>>143
それも個人の感想じゃん
歪んだ瞬間と、歪んでない写真
歪んだら画質どころの騒ぎじゃないんだがね
歪んで30コマ連写を楽しむのもよし
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 13:52:19.34 aNXaJZ6Z0.net
Z9ならパナは次期S1系がライバルだろう
S5IIで相当期待値が高まってるからどうなるか楽しみ
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:00:38.32 M0z8HF+L0.net
>>141
妥協を許せるか許せないかでしょう
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:00:49.00 AzFnlxjl0.net
今こそ竹槍Z6で戦う時だ！
メカシャッター突撃用意！！
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:04:00.57 zVdWG1t50.net
カメラ性能でバトってる分、こちらのスレの方が健全
S5Ⅱスレの方は生産台数とか訳分からん事でアンチが暴れてる
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:23:18.32 aa58D93/0.net
武川さんのライブって不定期？
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:24:03.99 LguYbKcr0.net
こういうと身も蓋もないが
今時のカメラの性能差なんか誤差レベル
もうそのカメラじゃなきゃ撮れない絵なんて物は殆どない
確実に差が出るのなんて画素とフレームレート位じゃね？
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:32:48.70 VvQoeyw90.net
それな
撮影してるのがニコ爺だから糞写真しかできないわな草
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:38:27.85 ct+DpGLV0.net
>>151
カメラに限らず、趣味と言うのはそのちょっとの差を追求していくものなんだよ
Aさんにとってはちょっとの差と感じても、Bさんにはとてつもなく大きな差な訳
その差の感じ方は経験値だったり、突き詰める思考だったり、趣味に対する思い入れだったりで変わって来ると言う事
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:52:30.74 l7D5cmAY0.net
↑
わかるわ
基地外老人って、ちょっとの差どころじゃないよな
いきなりの自分語りで追求しすぎるとこうなるだな草
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 14:57:41.72 MyXXIPqK0.net
>>149
ソニ豚とニコ爺がそれぞれ役を入れ替えて粘着してる
過去のLUMIXにはなかった凄いスピードでスレを消費している。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:03:08.77 ISTXkm6N0.net
一日中粘着お疲れな
明日はハロワ行けよ草
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:06:09.17 MRl/YJgn0.net
覚えたばかりの草連呼もヤバいよ草
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:09:23.41 BD0kjYYt0.net
顔真っ赤で草
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:10:20.81 pgeoUTWR0.net
真っ赤っかだね草
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:13:13.72 GVCvyXfm0.net
>>157
ジジイ連呼してるし年齢コンプ持ちの中年が若者ぶろうと必死なんだろ草
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:18:23.26 bOxASOyt0.net
覚えたばかりの草連呼もヤバいよ草
↑
まさに草
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:26:17.05 vb7I2z+S0.net
草食男子大歓喜
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:38:55.65 aZ69qHQr0.net
>>140
なんだAF追従だと秒7コマしか出ないのかS5II
秒9コマでAF固定で撮影する必要性がある静止物って思い浮かばんから実質秒7コマってことだなw
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:43:44.01 kmDq9mTR0.net
>>163
あなたのカメラのメカシャッター14bitRAWだ何コマ押せますか？
そもそも置きピンせずにピント合いますか？w
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 15:47:50.74 wSsnzLgf0.net
>>164
竹槍ニコ爺からニコンの12bit RAWはいい12bit RAWだから実用上は問題ないって言い返されるぞw
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 16:20:20.11 GlaUbdto0.net
近所の猫なら8bitで十分だろ
てかスマホでいいだろ
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 16:21:35.27 aZ69qHQr0.net
>>164
合うやろw
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 16:22:34.
170:20 ID:fyC0IRVI0.net
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 16:25:02.31 w02zXg6X0.net
>>166
妥協して平気な奴は結局そのレベル
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 16:30:54.86 FE5GGLkO0.net
Z6III(出るか不明)に電子シャッター連写が搭載されたら「電子シャッター連写最高」と手のひらクルクルで言うのがいつものニコ爺
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 16:35:59.88 fyC0IRVI0.net
>>170
そりゃCP＋の隠し球が噂通りの積層センサーでローリング歪みのない
ブラックアウトフリーEVFのリトルZ9ならそうなるだろw
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 16:55:08.68 oMUovf8L0.net
>>171
おいくら？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 17:06:25.10 GVCvyXfm0.net
リトルZ9なら最低でも50万はするだろ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 17:52:11.75 QbaQfOjk0.net
Z9とα1の価格差が25％もあるしα9IIみたいな低画素連写機だと40万円切ってくるな
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 17:59:59.30 W1Ir6FWf0.net
>>174
明日からソニーは平均14％の値上げだからZ9とα1の価格差は35％に広がるでw
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 18:00:33.79 5sycyYdu0.net
積層型センサーは今でもあまり安くなってないからな。
微妙じゃない。
ミドルクラスで40万切るならハード面を相当削らないと赤になるだろな。
むしろ積層型はS1シリーズの後継機が載せて来そうな気がする。
S
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 18:31:33.30 B+s+5tyG0.net
>>173
Z 6の値段の1/3異常が積層センサーだから（積層センサーの補修部品価格25万）、
積層センサー使わなければ40万にはできると思う（4500万非積層8～12万）。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 18:48:33.13 GVCvyXfm0.net
>>177
積層センサー使わないならただのZ7Ⅲじゃね？
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 18:51:13.08 B+s+5tyG0.net
>>178
実際ユーザーが必要としてるのは、EOS R5/α7Rvの対抗である、Z 7系の後継機だと思うよ。
ただ対抗が既に55万まで値上がりしてるので現在Z 9でも戦えてしまえてる問題はあるが
Z 7iiiが40万位ですめばそれなりにヒットはするとは思う。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 18:58:17.11 irU/+eDs0.net
>>171
なさそう
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 19:21:32.65 ACackgWe0.net
結局ソニーのセンサー使うんだから非積層高画素じゃ歪むだろ
それともタワージャズに期待する？w
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 19:24:01.61 DgS1npqk0.net
>>181
ニコ爺「ニコンが設計するから問題なし！」
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:04:55.40 NtusFc8A0.net
40万円切る積層センサー機は無理？
そりゃサードパーティーにEマウントを解放してしまったソニーなんかはボディを撒き餌に出来ないからなあ
本当に商売として美味しいのは交換レンズだってことに気がついた時には完全にシグタムに取られてもう遅かった…
ここへ来て何回も連続で値上げし始めたのはα7III発売時みたいなバラマキ価格じゃやっていけなくなったから
その点限定的にしかサードパーティーにZマウントをオープンにしてないニコンは交換レンズでしっかり稼げるからね
Z9なんかあれだけ安く売ってるのに上期映像事業の利益率は19％にV字回復してソニーET&S部門の11％はおろか
国内生産で円安メリットのあるキヤノンイメージング事業の18％すら上回ってきたし
ボディ撒き餌にしてレンズで儲けるなら積層センサーで40万円切る価格設定は有りだろうね
そして大赤字のデジカメ事業でレンズもロクに揃ってないのに撒き餌価格作戦をやっちゃったメーカーの運命は…
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:15:14.75 nYMsVExN0.net
ソニーはタムロンの大株主だから、
ソニーの敵はシグマだけだよ。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:21:06.35 oFC8cXYT0.net
>>184
大株主といっても保有比率15％じゃ連結対象でもなんでもないし
タムロンに奪われた交換レンズの商売と配当金を天秤にかけたら
配当金なんて雀の涙なのでは？
188:ニコ爺T
23/01/31 20:31:00.61 iCsKYq/10.net
>>127
いや、Wレンズとキャシュバック、電池考えると15万のフルサイズと60万のカメラを比較されても
189:ニコ爺T
23/01/31 20:32:31.57 iCsKYq/10.net
>>131
S5II 50f1.8 vs Z9 50f1.2
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:33:34.88 9J87LWag0.net
しかも動画の画質は負けてるのが悲しいよなぁ
これ、スチルでぶっ千切らなきゃ大恥だぞ
191:ニコ爺T
23/01/31 20:34:20.63 iCsKYq/10.net
>>134
武川はスチルも動画も知識量はんぱないよな。
一流のプロという感じ
192:ニコ爺T
23/01/31 20:35:21.86 iCsKYq/10.net
>>135
いや、忖度だと思うぞ
タッチ＆トライにいってきたが、さすがに素人でもすぐに気づいた
193:ニコ爺T
23/01/31 20:37:34.35 iCsKYq/10.net
>>141
Z9はα1を超える最速のセンサー使っているからメカシャッタは省略できた。
もちろんそのセンサーでメカの選択もあったが値段を下げるため省略し、60万で爆売した
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:41:24.23 Zdarbycc0.net
>>183
レンズ専業メーカーは業態として成立してもボディ専業メーカーは無いってのが
全てを物語ってるよな
しっかり事業として成立させるなら純正レンズが売れなきゃ話にならないのに
Lマウントパナレンズの存在感の無さときたらw
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:41:56.12 uojq48cJ0.net
パナの色味が好き
196:ニコ爺T
23/01/31 20:42:02.30 iCsKYq/10.net
>>183
D800やD850などでも、カメラ当時は安すぎた。ただ純正レンズが売れた（当時の高画素にはタムロン、シグマでは無理だった）
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:44:26.88 uojq48cJ0.net
えー
パナのレンズすごい良くない？
198:ニコ爺T
23/01/31 20:45:06.82 iCsKYq/10.net
>>193
ライカ監修のSProは評価できるね。
SONYもGM系よりもZレンズの方がレンズの色が特色あって好きだった
なんでも解放から解像するで個性がなくなった
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:45:07.87 8V0vi37g0.net
Z9はメカシャッターレスにしたせいでフリッカーレスにできないしゃん
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:47:27.84 1hqcCw5j0.net
>>197
それ、情報超古いぞw
11月のアップデートで高周波フリッカーレス実装済み
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 20:56:07.66 cWQjw75+0.net
>>192
今後は風向き変わって来ると思うよ
S5Ⅱが売れてるんだから必然的にSシリーズのレンズは売れるようになって来るだろ
レンズが売れるか売れないかはボディと言う分母次第
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:01:35.80 IPGMIfnU0.net
Leica銘のSレンズを早く出してくれ！！
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:02:02.96 mA/1nD2V0.net
>>199
売れるのはシグマでパナ純正じゃないだろ
シグマに商売の美味しいとこ持ってかれて赤字膨らますだけ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:09:18.11 LUIgS2uO0.net
>>201
んな事はない
パナのレンズ作りってM43も含めて元々評価高いし、Sシリーズを使ってる奴の評価も良好なんだよ
今まではパナLマウントボディの分母が少なくて売れなかっただけだよ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:16:27.22 uojq48cJ0.net
パナのm43のレンズ良いよねえ
安いのに解像度高くて色味もよい
貧乏人がレンズ交換楽しむならm43だな
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:19:25.55 awZbGzGz0.net
>>202
アフターサービスが出来ないメーカーのレンズなんて誰が買うんだろ？
修理せずに強制的に新品売りつけるとかどう考えてもまともじゃない
パナソニック驚愕のレンズ修理代と保険には入っておこうという話
URLﾘﾝｸ(www.toshiboo.com)
＞数日後、家電量販店から電話がありました。
そこで伝えられた修理代が、なななんと、
17万4,386円！
腰を抜かしました。
部品代（レンズ完成品）って(泣)
マップカメラで新品買ったほうがちょっと安いくらいの値段です。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:26:13.98 jyce90/B0.net
>>204
よくトシボーのブログなんて呼んでるなw
アッパレだw
防塵防滴のレンズで機能を維持するためには新品へのアッセンブリー交換なんだろ
ぶっ壊したトシボーが悪いんだから仕方ないじゃん
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:27:25.53 jyce90/B0.net
現実にもし自分で支払うなら、防塵防滴は捨てて街のカメラ屋でリングだけ付けてもらうだろ
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:27:52.44 g/dG5az+0.net
>>177
積層使わないで40万ってミドルにしては高くないか？
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:38:07.72 ggfsoVcc0.net
Z9ニコ爺以外に売れないからS5M2の勝利だな
Canonや、あんなにバカにされたSONYにもシェア取られて今度はPanasonicですか？
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:39:45.67 eV/3i1Kg0.net
MFTのパナレンズってマジにいいよ
レンズが良すぎるからG9を手放せない
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:47:39.89 1+GqvaHX0.net
MFTのパナレンズは、旧オリンパスや他社のカメラに付けられる機会が多かったから丁寧に作らせてるぞ
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:49:16.40 JX4qhHNg0.net
>>208
めっちゃ悔しそうw
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 21:54:56.22 V/GZ/OCs0.net
>>210
丁寧に作らせてるソースプリーズ
まさか脳内ソースじゃないよね？
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 22:01:17.09 RGFZXrP30.net
Z8、Z7III、Z6III、Zf、Z90、Z70、Z50IIが出る脳内以外のソースはよ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 22:07:12.64 UQO9l6HG0.net
基地外の脳内合戦とかやめてくれ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 22:39:17.88 D5znU0hx0.net
>>205
そんなことあるのかって思ってググったらパナのレンズ修理って新品交換がデフォなのかｗ
『LUMIX S1手放しました！ 24-105mm F4 MACRO O I S』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24-105mm F4 MACRO OIS が内部に吸い込んだ埃を清掃してもらおうと購入店に依頼したところ
パナは修理専門業者では受付できないと言われてパナソニック送りになり出てきた見積もりが…
①新品交換 116,017円 ！？！？
おかしいと思って再見積もり依頼したところ、内容が見直されて…
②再生品交換 75,900円！？！？！？
内部清掃をして欲しいだけだと購入店からパナソニックに掛け合ってもらったところ
③海外の生産工場送りで内部清掃 61,083円 ※納期は最低2ヶ月以上 ！？！？！？！？
ボディ単体と24-105キットの価格差が6万円のレンズでこの修理（？）見積もりって
パナソニックはあたおかですか！？
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 22:48:56.66 3sCJ6Uhw0.net
そういえばスペック詐称して発売前なのにデジタルカメラグランプリ総合金賞を取ったカメラがありましたよね、Z50って言うんですけど
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 22:49:38.29 F5cXND9i0.net
>>208
鳥や飛行機で爆売れだぞ
あのクラスは60万のZ 9より超望遠レンズの方が高い世界だからな。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/31 23:35:19.77 ov7YPJIh0.net
元々大昔から像面位相差のSoC作ってたから
何の驚きもないんだが
何かのクロスライセンスが切れたんだろうな
それでも国内市場は遠慮がちだが
急に水を得た魚のような戦略を海外限定でかましてるよな
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 00:05:09.44 FeDx6bZj0.net
>>210
非球面ガラスレンズ大量生産とか
組立の精度出しなんて基本松下の技術だろ
松下のレンズ技術舐めてる人多いけど
国内工場持ってるしはっきり言って「上」だぞ 他所のレンズも作ってる
2時間程度の道一本で行けるシグマ会津工場が近い意味を考えてみましょう
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 00:16:25.18 9GDZHvf30.net
>>217
S5ⅡはシグマMC21かましてEF400mmがAF-Cで普通に動いちゃうからな
安く鳥や飛行機やるならS5Ⅱは最高だ
最新のレンズが良ければシグマの60-600もあるしな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 06:57:26.57 S3LMS2lL0.net
>>215
S5IIちょっと気になってたけどこれじゃパナは絶対無理
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 07:03:05.48 /mgtM5fp0.net
>>219
でも軽修理すらまともにできなくてまるごと交換になるような
メンテナンス性完全無視の設計しかできないんでしょう？w
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 07:10:03.19 9cF/GAA10.net
>>215
こんな罰ゲームあるならわざわざパナに移行する理由がないな
大赤字だから修理部門に職人を配置するのは無駄って切り捨てたんだろう
もうカメラ事業やめた方がいいレベル
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 07:20:11.75 6kc+LiBW0.net
ニコンは見事にV字回復したけどパナはねえ…
京セラのコンタックスみたいな末路は勘弁
パナソニックのデジカメ事業は「撤退事業」の最有力候補
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 07:58:16.60 3LWIKzMr0.net
なんか色々と酷いことになってんのなパナソニック
こんなことやってたらそりゃユーザー離れていくわ
パナソニック推しの連中ってドMなのか？
Panasonic LUMIX LEDライト搭載フラッシュライト DMW-FL580Lの突然使えなくなる非公開「仕様」とは
URLﾘﾝｸ(note.com)
[その後]Panasonic LUMIX LEDライト搭載フラッシュライト DMW-FL580Lの突然使えなくなる非公開「仕様」とは～完結編～
URLﾘﾝｸ(note.com)
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 08:07:42.71 YFbpAeA70.net
ニコンもZ50の予約開始後にスペック詐欺修正とかD600からD610への無償交換を日本だけやらなかったりとか結構酷いことやってんだよなぁ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 08:13:04.20 +8Aayy8I0.net
修理を望むユーザーに新品売りつけるみたいな酷い実害はないやん
あとD600のローパス汚れは永年無償清掃かD610と交換のどちらかって神対応で
日本でもやってたし嘘はいかんよｗ
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 08:18:02.29 cUmhJUK50.net
ここでネットで聞き齧ったパナの難癖をつけてもZ6のカススペックが良くなるわけでもないのにwww
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 08:26:12.72 1faBNB570.net
あのライカと数十年の付き合いだからな
ネガキャンしたいのはわかるけど
今年の秋から完全違法化になるから
232:気をつけろよ 景品表示法違反だから組織的なら措置命令で済まないぞ 販売店の皆さん ちなみにフラッシュの老舗な各社のOEMもやってた 今は撤退してると言うことは他社も中国依存だろうけど笑
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 08:46:01.99 oJXy2u6n0.net
>>228
ちょっと興味あって覗いたけどパナのサポートの酷さなんて全然知らなかったし
危うく修理地獄に嵌まるとこだったわ
情報あって助かったよ
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 08:58:09.18 EA05B3xb0.net
ニコ爺、コピペ爆撃でスレに突貫
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 09:04:30.13 aB5l41tb0.net
>>224
2021年w
笑わすなよ
現実は2022年度のシェア、ニコンは-2.4
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 09:11:02.06 UIBAowdw0.net
>>224
この記事出てた頃って5chに「【速報】ニコン74%の最終減益カメラ事業不振」ってスレがPart40以上立てられててソニーのおもちゃにされてたよな
次はこのスレがそうなっちゃうのかな…ソニーとはもう争うこともさせてもらえないニコンw
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 09:14:07.92 KmGcOz6T0.net
>>232
廉価機種のD3500やD5500を売るの止めて中高級機とレンズに集中したからな
上期映像事業の営業利益率は19％でキヤノンすら抜いて業界トップにV字回復したのがニコン
シェアだけはそこそこあったけど全然儲からなくて結局ファンドに売り飛ばされたオリンパス見たら
台数シェアにこだわって廉価機種を安売りするとどういう末路が待ってるか良くわかる
そして大赤字のパナソニックは…w
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 09:20:13.04 99VPSOtB0.net
>>234
ニコンはZ9とバズーカまで含めた高価格帯レンズ群がバカ売れしてるもんな
ロクヨンやヨンニッパなんて1年待ちだし
パナはそういう儲かる商品がラインナップに無いから利益は厳しいだろ
レンズの美味しいとこは全部シグマに持ってかれてるし
S5IIの捨て身の叩き売りが吉とでるか凶とでるかと言えば…w
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 09:22:40.02 VT9eT+OE0.net
でも貧乏ニコンファンは若者も買える手頃な機種をーとかサードの参入を認めてもっとユーザーの獲得をーってもっともらしいこと言いながら自分たちの欲しいもの並べまくってるぞ、高級化シフトで庶民ニコ爺切り捨てニコン…w
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 09:25:33.27 viNEqQiZ0.net
>>236
それで生き残れるならそうした方がユーザーのためだな
京セラコンタックスみたいになるのは最悪の結末
そしてそうなりつつあるパナw
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 09:42:53.59 pPN5SQIa0.net
ニコンなんかとっくに終わってるやんwww
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 12:25:12.15 SfdSFOHH0.net
とっくに終わったパナソニックがそれ言うか？w
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 12:27:24.54 Br78ZzWb0.net
バカヤロー、まだ始まっちゃいねぇよ
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 12:29:11.87 2TKZRLSM0.net
>>239
言ってて悲しくならないか
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 12:33:19.54 8l/pDAPT0.net
国防を担うニコンは何かあっても国と三菱に救ってもらえるから経営なんて気にせずいいカメラとレンズを生み出して欲しい、顧客目線の開発を続けていればいつか花開く。がんばれ、ニコン！
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 12:43:52.84 lVFuoE480.net
もう日本に工場ねえんだろニコン
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 12:50:29.49 Cp2GGcmJ0.net
逆に日本に工場ある所ってどこよ？
キャノンはまだ日本に工場残ってるんだっけ？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:03:10.70 iD0AeDeN0.net
SIGMAとかレンズもボディも国内工場じゃ無かったっけ
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:04:57.97 7Yiql3Vs0.net
ニコンとかフジフィルムのカメラを触ってみると、ソニーやパナが家電屋のカメラとバカにされるのもわからんでもない
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:06:28.46 SOYJZCfh0.net
会社の企画室がZ6II使っていて電源が入らなくなった時の修理代が税込で62000円ちょいだった。
自分のS5が同じように電源入らないなくなった時の基盤交換の修理代が税込で57000円ちょいだった。
パナが技術料9000円で、Nikonが20000円
パーツがパナが42000円で、Nikonが36000円
ぐらいだったと記憶している。
トータルだと正直あまり変わらないよ。
特別にパナだけが修理代高いとも思わないけどな。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:09:55.07 7FouQgnv0.net
普通こういう故障って基板交換してもせいぜい4～6万円なんだが
どうなってんだパナソニック！？
『LUMIX S5を修理に出してみたら』
URLﾘﾝｸ(blitzkrieg2014.seesaa.net)
＞LUMIX S5を修理に出してみたら超高額な修理代の見積もりが出ました。
１年ちょっと使っていたLUMIX S5、突然撮影できなくなりました。撮影するとこんな絵が。
URLﾘﾝｸ(blitzkrieg2014.up.seesaa.net)
＞修理に出しました。
後日連絡があり、「センサー不良」という診断で177,133円(税込)という驚愕の金額でした。
他社だと同品交換や会員入会といった修理代が安くなる手段があるのですが、パナソニックには無いようです。
17万円も払うと新品が買えるので、修理は中止して返却してもらいました。
LUMIX製品は長期保証に入ることを強く推奨します。
＞2022/12/09 追記
このあとそろえたものを処分・売却しましたので、今後LUMIX S5の記事はありません。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:11:05.34 Zb6xjwpu0.net
>>246
その家電屋のEマウントにタコ殴りにされ、家電屋の中堅カメラにすら敗北する光学屋ってどこでしたっけwww
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:14:56.59 3G1rpEfe0.net
>>247
そういう事実を書くと、直ぐに火消しが飛んでくるぞ
直ぐ下のレスみたいにw
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:15:01.93 eCF/R/3l0.net
>>249
Z9でハイエンドカメラ市場のシェア6割取っちゃったからなあw
2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57％のシェアを獲得
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:15:50.76 tGxg2wjA0.net
>>248
なにこれ酷い
パナのカメラなんて絶対に買わんわ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:20:12.24 btcOdsYr0.net
ニコ爺の心のありどころZ9はまさに戦艦大和と同じなんだろうなぁ、どのこのスレでもZ9ガ…Z9ガー、そして言ってる本人たちは高くて買えない、まぁがんばれニコン
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:22:46.47 VGNW0DNb0.net
>>248
パナが傾く前は秋葉原にカメラとPC専門の修理工房があって修理代も常識的な値段だったんだが…
正直今のパナソニックは絶対に他人には勧められないメーカーになってしまった
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:23:08.67 7Yiql3Vs0.net
Z9はさすがに外で振り回してたら引くわ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 13:39:38.31 GU+2LF3s0.net
>>254
いや、秋葉原でも基本はまるごと新品交換しかやってなかっただろ
当時の見積り額はまだ常識的だから新品出すコストを被っててその後の大赤字転落でやってられなくなったんだな
レンズの修理をしたら現代社会の在り方をすこし学べた話
URLﾘﾝｸ(www.photo-yatra.tokyo)
しかし新品にシリアル番号刻印部分のガワだけ取り付けた前後色違いで帰ってくるとかメーカーの修理でこれはないわw
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 14:12:26.79 3qPPfV/x0.net
>>256
こんな姿勢のメーカーにシステム一式買い替えるとかマジありえない
＞そこで気がついたのだが、渡されたこのレンズは新品だった。
＞ぼくが修理依頼したレンズからシリアルナンバーが記されているパーツだけを外して、新品に換装して送り返されてきたのだ。その結果、外装の色がチグハグになってしまった。外国で時々そういう修理の車を見かけるけど、ぼくのカメラがそうなるとはなあ。
＞これがニコンなら「外装の色が変わりますけどよろしいでしょうか」ぐらいのことは電話で確認をとると思うけど、パナは修理代金しか確認をとらなかった。
＞世の中には、50年以上前のオールドレンズを自分で分解整備して、パナソニックのミラーレスデジタルカメラにつけて撮影を楽しんでいる人もぎょうさんおるというのに、当のパナは自社のレンズを「さっさと棄てる」ことにして修理をしない。修理をすると採算が合わないのだろう。
＞さすが家電メーカー、と感心しながら帰途についたのだった。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 15:50:24.35 AJaavZz60.net
>>251
発売直後の1Qのデータで全体のように語るとかニコ爺って社会性ゼロだよな
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 16:21:49.13 ey8Wa40i0.net
>>215
古いトリプルチューナーのディーガの基盤と内蔵500G HDD壊れて修理に出したら
最新のトリプル4K2T新品買える見積もり出されたよ
外付け2G HDD4台のデータ救出に仕方なく修理…今度は他メーカー行くわ
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 16:28:10.34 9ClDm87f0.net
>>215
これは良いレスだな
パナは買っては駄目だわ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 16:34:40.13 9ClDm87f0.net
>>243
テレコンヨンニッパは、メードインジャパンってデカく書いてあるよ
特殊なレンズだけ、日本でやってる模様
基本はタイだね
パナも、レンズ組立工場が日本にあったはずだけどな？
パナライカとシグマ、オリンパは同盟組んでるし
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 16:35:37.01 3qPPfV/x0.net
>>258
めっちゃ悔しそうで草
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 16:36:57.37 9ClDm87f0.net
ちなみにシグマは、製造時のMFT検査で二回突破出来なかったら、レンズ捨ててるよ
一度目の検査でひっかかって、組み立て直して、また駄目なら廃棄って言ってる
工業製品は捨てたほうが早い
パナソニックは修理部門も捨てたわけだな
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 16:55:51.92 AJaavZz60.net
>>262
ニコ爺はこの程度にすら反論もできないのかざっこ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 17:10:21.35 9ClDm87f0.net
まあ、Z9は言うほど売れてないよな
ニコ爺がよりどころとするワールドカップの写真でも、
D6を除いたら、α１と同じくらいしかない
キヤノンが過半数だからね
269:ニコ爺T
23/02/01 17:17:20.55 4EEOKZev0.net
>>217
望遠レンズごとにボディ買うからね。
ガチ勢は
270:ニコ爺T
23/02/01 17:19:17.91 4EEOKZev0.net
>>243
栃木にあるよ。
防衛用のレンズ（偵察衛星や国防用の特殊用途）
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 17:30:06.75 IIf1rMJv0.net
>>265
いつも通りニコン史上最高に売れてるってだけ。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:05:34.64 0E5jAfAX0.net
>>265
>>268
はぁ？
ヨドバシカメラ2022年間販売ランキング
URLﾘﾝｸ(getnavi.jp)
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 キヤノン EOS R5 ボディ
第3位 ニコン Z 9 ボディ ←フラッグシップモデルが年間3位GET！！
第4位 キヤノン EOS R6 ボディ
第5位 ソニー FX3 ボディ
第6位 ソニー α7S III ボディ
第7位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
第8位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
第9位 ニコン Z fc 16-50 VR SL レンズキット
第10位 キヤノン EOS R3 ボディ
第11位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第12位 OM SYSTEM OM-1 ボディ
第13位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
第14位 ソニー α7 III ボディ
第15位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット
第16位 キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
第17位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
第18位 ソニー α1 ボディ
第19位 キヤノン EOS R7 ボディ
第20位 ソニー α7 III レンズキット
あれ、パナソニックは何位？ｗ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:09:22.12 0zewJof30.net
ヨドバシの20位以内に1機種も入ってこないとかもう終わりだろｗ
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:13:53.14 PEGjEp1I0.net
最大のライバル機ニコンZ6II、Z6IIIも入れてへんやんけ！
やっぱミドルはカスだなニコンはwww
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:14:02.07 YGWRNndp0.net
>>269
フラッグシップがこれだけ売れてるってそりゃニコン儲かるわな
しかもZ9が売れるということは大三元やバズーカクラスの高額レンズも合わせて売れるってことだからな
営業利益率がキヤノン抜いたのも納得だ
そしてランキングにかすりもしなかった大赤字で崖っぷちのパナｗ
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:16:24.61 KQjQPy2v0.net
>>271
ところがマップカメラだとちゃんとTOP10にZ6II入ってんだよねｗ
1位 SONY α7IV
2位 OM SYSTEM OM-1
3位 Canon EOS R7
4位 Nikon Z9
5位 FUJIFILM X-T5
6位 Canon EOS RP
7位 Canon EOS R6
8位 Canon EOS R5
9位 Nikon Z6II
10位 Canon EOS R3
で、やっぱり蚊帳の外のパナソニック…ｗ
277:ニコ爺T
23/02/01 18:16:30.00 4EEOKZev0.net
>>269
供給不足でこれだからね
278:ニコ爺T
23/02/01 18:17:53.77 4EEOKZev0.net
>>272
ニコ爺の年金なめるなよ。
Z9と第三元を同時購入や
Z70-200は異次元の高性能
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:18:41.79 e6d2Z2Mb0.net
AFクソ、アップデートクソ、カメラ性能ゴミ、デザインはニコ爺のようにブサイクなZ6II買ったやつとか正直可哀想だなって思う
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:20:59.97 oiopXT9p0.net
パナソニックも修理で有償新品交換した数を入れたらトップ10に入ってくるんじゃないの？（鼻ﾎｼﾞ
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:23:22.28 fSLqG8Po0.net
>>277
それな
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:23:44.73 c/oqEiTg0.net
魅力的なミドルの噂すら出ないせいで話題に乗れないニコ爺、貢献もしていないカメラランキングを貼り虚栄心を満たすw
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:26:27.77 8iQ6yst30.net
まあ修理頼んだら新品を市場価格より高く強制的に買わされるサポートシステムとかやってる限りパナはダメでしょうな
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:30:14.27 PB8NW2ov0.net
>>215も>>248も呆れて脱パナしてるもんな
せっかく捕まえたユーザーを追い出す糞サポートって一体…
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:30:15.19 1zKjgOjR0.net
>>275
年金なめるなニコ爺
そういやS5Ⅱも予約してて到着したら比較するって息巻いてたけど、あれはやっぱ嘘だったの？
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:31:00.13 1zKjgOjR0.net
俺はちょっと本気にしてて楽しみにしてたわｗ
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:32:01.03 9kN6SNvU0.net
>>282
壊れたら新品もう1台買わされるのがわかったから買うの止めたらしいぞw
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:33:33.23 BiCtWMhq0.net
嬉しそうにランキングを貼って勝った勝ったとはしゃいだところで来月には大敗北するのは目に見えてるのになぁ…
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:33:42.30 Kpq3e/xz0.net
そもそも修理ができないってのがおかしいよな
アメリカなら集団訴訟起こされるレベル
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:34:55.66 JHddJhUe0.net
>>285
ごめんね、ここで話題になってるのはヨドバシもマップの12ヶ月分の『年間』ランキングなんだわw
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:38:49.67 hLsA0oKv0.net
>>286
州によっては『自分で修理する権利』ってのが消費者保護法に入ってるからな
日本で手に入らない純正のリペアパーツがアメリカだと買えるのはそういうこと
パナの場合はそもそも修理をしてもらえないんだから論外だがけ
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:43:35.98 4KsHlOZe0.net
>>273
やっぱOM-1なんだかんだ言われてもマップの購買層で２位ってことはカメラ知ってる層が買ってるってことだわな
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:48:51.53 mWFrz7nO0.net
>>289
そしてヨドバシでもマップでも決して選ばれないパナw
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 18:51:33.83 1zKjgOjR0.net
武川もそうなんだけどさ、ニコ爺がS5Ⅱを買って辛口目線で比較してくれる方が楽しいし参考になるって思ってただけに残念
年金なめるなニコ爺もやっぱショボかったなｗ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 19:10:12.52 8DhWtAuI0.net
これからはキヤノン、ソニー、パナの3強時代に入るのか。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 19:10:51.27 4QH96mn20.net
パナは修理がまともにできるようになるか新品交換を続けるとしても他社の修理並みの代替価格にしないと
このままでは土俵にすら上がれない
修理が入ったら高確率で客と揉め事に発展するから店が扱うの嫌がってるからな
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 19:19:11.94 f33xTizH0.net
>>293
それ、淀の某店で店員に聞いたことあるわ
サブ機でm4/3欲しいんだけどE-M5IIとG8どっちがオススメ？って聞いたら即答でE-M5IIだった
理由は直前にG8の修理が入って高額の新品交換の見積もり出てきて客が激怒したからだってｗ
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 19:41:52.31 uOslhnFa0.net
>>243
Zの24-70/2.8とかは日本製だったはず、ふるさと納税でも貰えるよ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 20:14:18.99 /aLL89rm0.net
>>243,295
コアのレンズは基本的に日本で作ってタイにもっていって組み立ててるけど、実質日本製のレンズがあるという噂
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 20:14:52.99 JLeAwlmI0.net
S5Ⅱスレでニワカのパナ信者がスチルの三脚は安物で十分って言っててワロタww
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 20:19:24.01 VldVl+9p0.net
ニコ爺が40万の三脚がないとスチルは無理ってマウント取りに行ってて酷いよな
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 20:29:34.89 8TlStbKE0.net
撮影場所でウザ絡みしてくるのはニコ爺の習性だしな。
三脚でマウントとかかましてそう
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 20:30:44.51 10IINyKB0.net
ニコ爺パナにビビりすぎだろw
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 20:31:39.20 jmycSp/r0.net
ニコ爺の三脚は凄いぞ
安物のゴミなんか論外
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 20:38:21.98 /aLL89rm0.net
LeofotoのLS-324C当たりあればいいのでは
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 20:44:31.44 KrnS/T120.net
今は中国製のカーボンがいいぞ
安い、軽い、安定の三拍子が揃ってる
LEOFOTO、SIRUI、BENRO、AOKA、ULANZI
質的にイタリアや日本製を凌駕しつつある
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 21:01:31.04 9W2dQxOL0.net
毎日、これ見てると、ニコンが本当に心配になる（日本の３倍市場）
URLﾘﾝｸ(www.)あmazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 21:59:11.86 jLsGkIvb0.net
>>304
そういうセリフはパナのカメラ事業がちゃんと黒字になってから言ってねw
ちなみにZ9と高額レンズがバカ売れしまくったニコン映像事業の上期営業利益率は19％もあって
ソニーET&S部門の11％どころか国内生産で円安メリット受けたキヤノンイメージング事業の18％すら越えた
超優良事業にV字回復してるんでw
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:04:01.16 qvscnveE0.net
まあレンズ1本すらまともに修理不能のパナソニックはどんどんユーザーに見捨てられてるからなあ
集団訴訟起こされたα7IIIに続いてα7Ⅳまでシャッター幕崩壊し始めたソニーともども家電屋カメラは沈没
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:09:11.23 OTn6VyL60.net
ニコンのAFってクソなのか
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:09:12.65 FnXfF8Lj0.net
>>247
老眼で見えないのか、見ないようにしてるのか？
流れ的にニコンの方が高いのは都合が悪かったみたいね
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:27:22.64 wPG8DS9I0.net
レンズの修理でまるごと交換で見積もられるなんて普通は落下破損やら水没品のどうみても修理不能の時くらいなのに
パナソニックのレンズちょっとした軽故障すら修理できず全部新品交換になるのって何故なんだろう？
修理技術者をリストラで切ったのか？
一度組み立てたら二度とバラせない使い捨て前提の糞設計なのか？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:35:49.90 /tTT4Dae0.net
ニコンとパナの修理費を調べてみた
比較機種は上であがっていたS5とZ6IIの同クラス
症状は電源が入らない
S5 60,000円(税込)
Z6II 63,580円(税込)
ニコンの方が高いな
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:37:52.37 /aLL89rm0.net
>>309
修理ノウハウの蓄積がないので、丸ごと新品交換した方が楽だからというのはありますな。
ニコンやキヤノン、SONYはプロ向けで大量に修理OHするのでノウハウがあるという事。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:43:58.88 wPG8DS9I0.net
>>310
見積書も貼らずに信じろとか草
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:50:39.06 urC/rsiu0.net
キヤノンソニーと戦うのはもう無理になってしまったけど、パナにも負けるとかになるとニコンの立場がな……。スチル特化でZ9しか売りませんとかの方がイメージは良くなりそう…
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 22:59:35.66 Xm4GnDAD0.net
>>313
一番ヤバいのは武川ライブで動画画質はS5ⅡにZ6は元より、Z9さえも負けてた事な
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
マジにスチルで巻き返さないとニコンはお終いだと思う
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 23:00:06.13 pPN5SQIa0.net
キャノンに負け
ソニーに負け
オリンパスに負け
フジに負け
パナにも負けた
業界6位のニコンw
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 23:11:12.83 hVWdo+B80.net
>>312
メーカー公式の修理見積もりで直ぐに調べられるだろ情弱が
何が草だよ
調べる事も出来ないなら臭せー口閉じてろ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 23:32:06.22 wPG8DS9I0.net
>>316
ぷっ
で、結果こうなるわけだな
『LUMIX S5を修理に出してみたら』
URLﾘﾝｸ(blitzkrieg2014.seesaa.net)
＞LUMIX S5を修理に出してみたら超高額な修理代の見積もりが出ました。
１年ちょっと使っていたLUMIX S5、突然撮影できなくなりました。撮影するとこんな絵が。
URLﾘﾝｸ(blitzkrieg2014.up.seesaa.net)
＞修理に出しました。
後日連絡があり、「センサー不良」という診断で177,133円(税込)という驚愕の金額でした。
他社だと同品交換や会員入会といった修理代が安くなる手段があるのですが、パナソニックには無いようです。
17万円も払うと新品が買えるので、修理は中止して返却してもらいました。
LUMIX製品は長期保証に入ることを強く推奨します。
＞2022/12/09 追記
このあとそろえたものを処分・売却しましたので、今後LUMIX S5の記事はありません。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 23:41:02.72 xcFkQHbu0.net
ニコンはまだ生き残る道がある
スイスの高級腕時計と同じカテゴリーのカメラの道
一台 1,000万円とかの
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/01 23:55:50.04 Khk8zZMM0.net
>>316
ニコンの見積額はその症例での最大値だからな
最終的な支払い額は大抵安く収まるんだが？
実際こんなケースまであるぞ
URLﾘﾝｸ(camera-beginner.)ｓａkura.ne.jp/wp/
＞当初、修理見積もりが12万円でしたが結局19,926円で済みました！
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 00:06:15.93 L2qJISQd0.net
>>318
LUMIXは中華にネーミングだけ売られたYASHICAみたいな生き残り方だろうなw
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 00:15:26.12 sHZ99eP+0.net
月間売れ筋ランキング： 2022年 12月01日～12月31日
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
1 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
2 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
3 富士フイルム FUJIFILM X-T30 II XC15-45mmレンズキット シルバー
4 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト
5 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト
6 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック
7 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト
8 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック
9 ニコン Z 50 ダブルズームキット
10 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
11 パナソニック LUMIX G100 標準ズームレンズ トライポッドグリップ付属
12 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
13 富士フイルム FUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキット
14■ソニー α7 IV
15 キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット
16■ソニー α7 IV ズームレンズキット
【ＢＣＮ実売 ベスト１６】
ソニー：６ ■フルサイズ：２
キヤノ：５
富士フ：２
オリン：１
ニコン：１
パナソ：１
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 00:45:53.93 74YEPJeY0.net
パナとニコンが最下位争いしてるのは事実だけど、
ニコンには「Z9」があるからね
ニコンは値段高いプロ機だけでやっていくんだろう
金無い奴らはRPレンズキットとか安物で済ますことになる
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 00:47:36.81 74YEPJeY0.net
パナのレンズが駄目ってのは良く分かったけど、
「シグマ」があるからね
シグマはサポート良いよ
シグマレンズを使うために、S5Ⅱってのはアリ
ニコンのクソ高いZレンズ沼に行く理由もない
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 00:53:17.21 wTBmDGZ80.net
そしてボディを大安売りしたのに利益源のレンズ需要がシグマに流れた結果
ますますパナソニックのカメラ事業は危機的状況に追い込まれていくんですね、わかります
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 01:02:19.20 vi6txHdq0.net
>>324
S5IIの売り方じゃあとにかく安いのって乞食需要しか拾えないからな
レンズ需要は全部シグマに取られるだろ
ソニーもボディに比べてレンズはシグタムにやられて全然売れてないから利益が出なくて値上げしまくってるし
ソニーがデジタルカメラと交換レンズの価格改定をアナウンス
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
純正は高くて買えないって乞食どもの怨み言がコメント欄に渦巻いてて
値上げでますます売れなくなる悪循環が始まっているw
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 01:18:51.89 qGfZhy8o0.net
>>314
これ32インチのモニターで観たけど、大画面になるほど解像感と立体感の差がハッキリとわかった。
フラグシップのZ9が負けてるのには驚いたが、Z6の方はもっとエグい差が出ている。
AFもほぼ互角に動いてるが、武川がフレームアウトした時の合わせはS5IIの方が自然。
Z9方は背景の機材に合わせるか一瞬迷ったりしている。
動画はやはりLUMIXの方が良いな。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 01:29:41.44 TMh1zcQA0.net
>>325
フジがニコンFマウントのS1pro～S5proで失敗して一旦レンズ交換式カメラから撤退したのとのと同じ構図だな
ボディだけあっても交換レンズが売れなきゃ事業としては成立しないのがレンズ交換式カメラ
逆にレンズ専業メーカーは世の中にいくらでもあるし利益取りやすいから純正より安く売っても事業として十分成立する
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 05:04:17.42 74YEPJeY0.net
>>327
「Lマウントアライアンス」 なんだから、シグマが売れるのはパナにとっても問題ないだろう
シグマは業界最大の非球面レンズを作れるけど、
ありゃどうかんがえてもパナの工作機械特注してるしな
水面下で色々繋がってるんだよ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 05:12:23.76 74YEPJeY0.net
”パナライカ”はシグマOEMだったっていう噂もあるしな
つまりシグマレンズは既�
333:ﾉライカであるというわけだな・・・ パナソニックが業界最大の直径75mmの大口径ガラスモールド非球面レンズを開発 https://digicame-info.com/2015/02/75mm.html ↓ シグマ クラス最大のφ80mm非球面レンズを採用 ※82mm https://www.sigma-global.com/jp/lenses/a016_12_24_4/ あれあれ～？ そういうことなんだよね パナ技術供与 →シグマ量産 良い循環が産まれてる
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 06:26:18.77 ZGW0AU1P0.net
そういいつつm4/3はいつの間にかオリパナがお互いのパイを食いあってる邪魔もの同士だって認識になって
高速連写対応レンズでパナとオリの互換性が無くなるとか露骨な囲い込みに入らざるを得なくなったからなあ
レンズで元取るためにボディ安売りしたのにシグマに持ってかれてんじゃ何のためにやってんだって話にまたなるな
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 06:41:22.92 74YEPJeY0.net
>>330
シグマは既にパナソニックのレンズを作ってるってことだ
（シグマはオリンパ純正レンズも一部作っている）
それをさらに進めるだけだ
国内環境の弱いパナ、100パーセント会津のシグマ
お互いが補完できる
ニコンZもタムロン3本を純正としてOEM販売しているしな
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 06:43:56.55 enRDKhLd0.net
>>330
今Eマウントでも高速連写対応は問題になってるよな
ソニーが高速連写用の新規格はサードにオープンにしないって決めたのは
明らかにサードが邪魔な存在になり始めたからだし
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 06:48:07.27 74YEPJeY0.net
超連写してる奴らは、そりゃ純正レンズ買えば良いだけだ
α１、α９使ってる奴らがシグマズーム使うなってことだな
「底辺プロ」への牽制だろ
そういう抜け道は潰していかないとね
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 06:48:15.66 Z1Wnp1mi0.net
>>331
今のうちだけな
パナがLマウントでは利益が稼げないとなったらアライアンスは崩壊する
何せボディは利益度外視の安売りしてるのに元を取るための純正レンズは
シグマにやられて結局売れなくなるってEマウントの前列がある
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 06:52:00.27 5gXqmU670.net
>>330
いつの間にかm4/3もそんなことになってんだ？
Lマウントなんてシグマの存在が圧倒的過ぎてパナのレンズは全く存在感ないからヤバいな
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 07:14:51.20 scnhqr920.net
>>334
そもそもLマウントでパナは利益稼げてないだろ
S1～S5までどの売上ランキングでもランク外で開発費用の元が取れるほど売れてないし
決算公告みてもカメラ事業のパナソニックエンターテインメント&コミュニケーション(株)は赤字が拡大してる
URLﾘﾝｸ(catr.jp)
やっと像面位相差AF入れたS5IIは発売同時キャッシュバックの出血大サービスとか
利益の稼げる売れ筋の交換レンズをシグマに持ってかれてるのに傷口広げるだけ
いよいよ本社から選択と集中の審判が下されるな
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 08:03:34.34 wTKw1mbC0.net
Z50/Zfc/Z30スレで電源が入らないZ30初期不良個体に当たってる奴がいるがニコンの品質どうなってんのw
こりゃイメージ悪化は避けられないなw
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 08:20:37.06 musj4kZ70.net
パナソニックのこれに比べたら初期不良で交換のイメージダウンなんて…
『LUMIX S5を修理に出してみたら』
URLﾘﾝｸ(blitzkrieg2014.seesaa.net)
＞LUMIX S5を修理に出してみたら超高額な修理代の見積もりが出ました。
１年ちょっと使っていたLUMIX S5、突然撮影できなくなりました。撮影するとこんな絵が。
URLﾘﾝｸ(blitzkrieg2014.up.seesaa.net)
＞修理に出しました。
後日連絡があり、「センサー不良」という診断で177,133円(税込)という驚愕の金額でした。
他社だと同品交換や会員入会といった修理代が安くなる手段があるのですが、パナソニックには無いようです。
17万円も払うと新品が買えるので、修理は中止して返却してもらいました。
LUMIX製品は長期保証に入ることを強く推奨します。
＞2022/12/09 追記
このあとそろえたものを処分・売却しましたので、今後LUMIX S5の記事はありません。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 08:28:27.40 c0Gmho1N0.net
ニコンのは今起きてるトラブルだぞ、他社の事例のコピペ貼ってもニコンの品質が改善するわけでもないのに
スレ民からもカメラじゃなくてコネクタの差し方が悪いと疑われてて購入者かわいそう…
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 08:52:18.10 boBF6HHU0.net
ニコンとはいったい何だったのか
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 08:56:46.04 YI5UFyna0.net
新品のカメラ買っていきなり初期不良修理で使えないわ分解修理されるわじゃたまったもんじゃないし、これで新品と言う名のリファービッシュ品に変えられたりでもしたらバカにしてるパナの修理となんら変わらんよな
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 09:06:59.32 pirz0RjN0.net
＞新品のカメラ買っていきなり初期不良修理で使えないわ分解修理されるわじゃたまったもんじゃないし、これで新品と言う名のリファービッシュ品に変えられたりでもしたらバカにしてるパナの修理となんら変わらんよな
パナソニックのカメラが初期不良起こさないとでも？
『これは初期不良だったのかな？』 LUMIX DC-S5 ボディのクチコミ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ブーメラン刺さりまくりですなあｗｗｗ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 09:20:30.67 rp9p0QYy0.net
>>341
パナの修理とは大違いだろ
こんなふざけたユーザー対応は今どき中華メーカーですらやらないレベル
『LUMIX S1手放しました！ 24-105mm F4 MACRO O I S』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24-105mm F4 MACRO OIS が内部に吸い込んだ埃を清掃してもらおうと購入店に依頼したところ
パナは修理専門業者では受付できないと言われてパナソニック送りになり出てきた見積もりが…
①新品交換 116,017円 ！？！？
おかしいと思って再見積もり依頼したところ、内容が見直されて…
②再生品交換 75,900円！？！？！？
内部清掃をして欲しいだけだと購入店からパナソニックに掛け合ってもらったところ
③海外の生産工場送りで内部清掃 61,083円 ※納期は最低2ヶ月以上 ！？！？！？！？
ボディ単体と24-105キットの価格差が6万円のレンズでこの修理（？）見積もりって
パナソニックはあたおかですか！？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 09:48:39.00 LCsV7Yq60.net
同じ記事を何度も貼り直すぐらい脅威を感じてるのか、ニコ爺だけにただボケているのか？
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:13:58.73 tz1KUvxm0.net
>>344
涙拭けよw
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:15:04.80 JQ1jamxh0.net
爺は何度も言っても分からんが、パナがダメって貼ったところでニコンの初期不良が改善するわけじゃないのになぁ
てかソニキチとのやり取り見てても思うけどほんとコピペ爆撃しか脳がないよな…
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:15:33.67 oaPS+t9I0.net
ニコ爺的にはすげえ脅威というか、キヤノンソニーに加えパナにも明確に負けたのがショックなんでしょ。修理がーとかレンズの売れ行きがーとかズレすぎだし。レンズが売れないと儲からないのはキヤノンとニコンだけなんだよね。キヤノンはボディ高くしているからまだいいけど。ソニーはシグタムよりレンズ売れて食われてないし、ニコンだけなんか商売上手くいかないんだよなぁ、Z9安売りしすぎたのか？
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:33:22.85 FyQ9VO7R0.net
Z9安売りしてZ6,7後継機の見込み客まで食ってしまった。
目の前の小銭に目がくらんで長期的な目線を失った段階。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:52:05.63 4yT82U2D0.net
>>346
どのメーカーも初期不良はあるし無償で対応するのが当たり前
当たり前じゃないのは普通のメーカーなら修理できるレベルの不具合が修理できなくて
強制的に新品交換、しかも実勢価格を越える修理代をふんだくるパナソニック
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 10:59:13.37 halnKeiy0.net
>>347
上手く行ってないどころかニコン映像事業の上期営業利益率はソニーET&S部門の11％はおろか
国内生産で円安メリットを享受したキヤノンイメージング事業の18％すら越えてきて
何と19％もある超優良事業にV字回復してますが何か？
それもこれも高額商品のZ9や大三元・バズーカが売れまくってるからだよ
なおパナソニックのカメラ事業のパナソニックエンターテイメントコミュニケーション社は順調に赤字拡大中w
URLﾘﾝｸ(catr.jp)
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 11:24:51.01 l5nR9er60.net
くだらねえなぁ
どうせなら性能面でやり合えよ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 11:28:05.66 dI3P14hd0.net
>>314
フラグシップ機のZ9がミドル機のS5に画質の面で負けたからシェアやサポートに逃げてるのが哀れ
サポートなんて一例に過ぎないのに
ニコンも深掘りすりゃ色々出てくる
【Nikon Z7】ニコンの修理ミスとありえない対応を受けた話
↑これで検索してみろ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 11:42:04.70 musj4kZ70.net
どこが画質で負けたんだろ？ｗ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 11:46:17.34 4aCBJBQL0.net
ニコンw
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 12:09:48.34 oaPS+t9I0.net
性能でニコンが負けたからニコ爺怒りの論点ずらしコピペなんだよなぁ、コピペしてもニコンが性能でも価格でも負けた事実は変わらないのに。
真面目な話、ニコンはZ9を中心にスチル性能で揺らがないようにやった方が安泰だと思う。ミドルクラス以下は基本後出し有利で、ニコンが後継機出してもすぐ他メーカーが抜くってなっちゃうし
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 12:19:44.81 1YItcfqs0.net
Z6IIIが24MP継続採用→センサー据え置きに爺憤死
Z6IIIが33MP新規採用→高くて買えない爺憤死
Z6IIIがバリアン動画機に路線変更→スチルなめんな爺憤死
どこに転んでもニコ爺とニコンのミドルは詰むwww
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 13:17:12.03 musj4kZ70.net
S5IIの被写体認識弱すぎだろｗ
瞳認識がすぐ外れまくるし
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
ちょっと離れると顔認識すらしなくて手前のGodoxにピント張り付いたまま
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
瞳認識できないので突然のカットインに追従できなくてやっぱりGodoxにピント張り付いたまま
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
至近距離でカットインすると顔認識のAF追従がツーテンポ以上遅れる
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
AF追従を最速設定にしても結果は同じ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
S5IIはGodoxにピント合わせるの大好き！Z6にも追従負けるとかｗ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 13:23:30.66 l5nR9er60.net
>>357
S5Ⅱの方が画質いいな
誰が見ても明らかだわ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 13:31:42.62 musj4kZ70.net
>>359
それ、Z9と画質の比較する動画じゃないからｗ
Z9はファインダー情報そのまま出すと上下に黒帯入るからって
この動画では黒帯消すのに等倍より拡大してあって
PC側で画素補完処理が入ってるんだよな
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 13:36:23.75 90LWR3GD0.net
>>359
おいおい、
拡大したらぼやけんの当たり前じゃん
動画内でちゃんと説明されてるのを知ってて画質Z9に勝ったとか印象操作してたんか！？
悪質過ぎるなパナ信者
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 13:42:28.75 vSAFFTXd0.net
どこがパナに負けてんだよw
このスレ建てたやつ風評被害で逮捕やろ
不正競争防止法とは？
URLﾘﾝｸ(biz.moneyforward.com)
信用毀損行為（21号）
不正競争防止法では、積極的に他社に損害を与える「信用毀損行為」も禁止しています。
具体的には「競争相手にあたる他人の信用を害する、虚偽の事実を告知・流布する行為」のことです。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 13:45:16.40 aPR8iDHc0.net
結局はやっぱりニコンの圧勝だったわけねw
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/02/02 13:49:34.99 oaPS+t9I0.net
>>361
おいおい大丈夫かよ、他社のネガ書き込みまくりのコピペニコ爺もろに引っかかって逮捕待ったなしじゃんw