【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 160at DCAMERA
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 160 - 暇つぶし2ch183:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 02:53:23.89 XG6XMn/t0.net
7d2の背面液晶での多重露光でその動作するから
封印さえされてなければどこカメラでもできるはずだ
(封印:ランクの低いカメラで機能制限すること。キヤノンがよくやる)

184:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 07:54:11.68 ikpbz91+0.net
>>179
ミラーレスカメラ、レフ機のライブビューでの多重撮影で合成相手が表示される機種は多いよ。
当然、全機種ではない。

185:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 11:49:04.47 p47MfUe2M.net
GX7MK2
OLYMPUS ED12-50mmF3.5-6.3 EZ
ビデオモードでビデオキャプチャ接続で使用。
泥wifi接続で携帯画面の被写体タッチで一回だけフォーカス合うが、
その後は通常のAFにならん。色々試したが。AFどうやるんだ?
本体で録画しないとAFにならん?
携帯wifi接続も、端末同士で認識して接続しようとするが
エラーで失敗しまくり。なかなか接続しない。
トライしまくってやっと接続。なんでだ?

186:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 15:23:26.43 Wiux6wEq0.net
 【動機】腕を上げたい。カメラマンを育てるカメラが欲しい
 【予算】ボディレンズで20万円くらいまで
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】腕を上げるのが目的なので毒になし
 【大きさ/重さ】腕を磨くのに必要なら重くても
 【所有機材】三脚、ミラーレスなど
 【使用者】初心者
 【重視機能】腕を磨くのに必要な機能
 【その他】今回買うカメラでいい写真を撮るのではなく腕を磨くことのみに重きを置いてます。画質とかは気にしません

187:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 15:32:04.54 XG6XMn/t0.net
>>183
何をどう撮りたいとか決まってたりする?
伝統的なのは中古でD810の(12万円ぐらい)と
NIKKOR 50mm f/1.4G(3万円ぐらい)で色々頑張るのが定番の修行法

188:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 15:51:36.07 akgr4hWW0.net
>>183
ミラーレス持ってるならレンズ追加してみたら?

189:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 15:56:15.31 pTKZVR+q0.net
腕磨くのに必要な機能が付いてるカメラなんか存在しない

190:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 16:01:15.01 mOv9J48IM.net
カメラに育てて貰うって発想が甘い考えな気もするけど、凄く気に入ったカメラでついつい持ち出したくなるとか写欲が出るとかはあるかもね
そうなると本人に刺さるかどうかの話になって、勧めるとしても造りの良いとか尖ったカメラとかになるんじゃね?

191:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 16:44:33.39 SCPu/VtEM.net
>>183
そりゃ撮る相手によって変化する部分が多いよ。
でも、伝統的に言える事はフルマニュアルで撮れって事かな。一切のオート機能は使わない。
当然失敗の山を築くだろうけど、今は消してしまえば余計な費用はかからないから、トライ&エラーで反省と練習をひたすら繰り返す

192:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 16:48:51.11 4B0BOwZm0.net
フィルムのように手間も費用もかからないから
精神的に上達を阻害してるという話もあるがな

193:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 16:52:39.94 XG6XMn/t0.net
定番50mmいいと思うけどね。絞りの効果や画角や被写界深度のようにカメラ自体を覚えられるし
手振れしたらはっきり見えるだけのレンズボディが好ましい
写真を撮る腕にしても例えばこんな場所で階段気にいったとして
URLリンク(i.imgur.com)
余計な植物など排除した上で朝日の側面ハイライト入れてライン強調したり
URLリンク(i.imgur.com)
こんな綺麗な装飾みつけたとして、単純に切りとるなら(50mmでも切りとれる)こんな感じなのが
URLリンク(i.imgur.com)
ちょっと人と違った感じでその特徴の1つを強調したいとして、多重露光によって特性抽出したりとか
URLリンク(i.imgur.com)
望遠のような切りとり以外にも広角の得意な広い空間を表現するにはどうしたらいいのか試行錯誤してれば
高低差つけて撮影することが役に立つとか
URLリンク(i.imgur.com)
レンズ固定することで色々工夫で学べるから50mmの伝統修行法いいと思うけどね

194:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 16:54:36.39 6nvSB7dt0.net
>>183
>>185,188のミックスが一番いいな

195:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 19:00:15.02 zDDnBNoFp.net
>>183
見た目が気に入ったやつ買え

196:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 19:17:51.46 5BbdIY9q0.net
>>183
【言い訳無用】写真か゛上手くなりたい人た゛けみてくた゛さい【スハ゜ルタ動画】
URLリンク(youtu.be)
個人的なおすすめは20万予算ならM43のLUMIX G9ProかオリのE-M1 MK3
どっちもレンズキットがお得なのでそこから始めるのが良さそう
どちらもプロ仕様なので腕磨きにピッタリ
最初からフルサイズで学びたいなら予算を増やして話題のS5Ⅱかな

197:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 19:27:06.79 iwqjvmjLa.net
ssと絞りとISOをダイヤルでそれぞれイジれるカメラならなんでもいいと思う。
レンズは撒き餌50mmと標準レンズで十分。

198:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 22:48:24.18 IeD4xtrs0.net
写真はセンスだからね。
センスを磨くなら中古で3000円で売ってるコンデジからスタートすれば良い。
いきなりf1.4の単焦点レンズ使ってもホントの良さなんてわからないでしょ。
高性能なボディと高いレンズで撮った写真=良い写真と思い込むのがオチ。
コンデジ卒業したらカールツァイスとかあの辺の単焦点レンズでマニュアルで撮ったらいいよ。

199:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/14 22:51:16.75 41/VmpC5d.net
構図とかライティング学ぶだけで案外上手くなったりするのはマジ

200:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 11:24:40.46 f56z4bQ+M.net
写真とは、「記録」と「芸術」の2つの用途がある
記録はそのまま、そのシーンを思い出として保存するため
旅行での写真や風景撮影
芸術のほうは難しく、やったとしても金にも思い出にもならない

201:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 11:30:26.84 KLcw2ZKE0.net
久々に良い大喜利ネタが投下されたな
ワイもライティングに1票かな

202:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 13:12:28.69 McVgObbP0.net
報道を忘れている
最近は加工されたものをフェイクニュース用とかに…

203:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 13:24:59.93 o0pIrr5UF.net
>>183
写真が上手くなるには知識を増やすしかない。使えば技術が上がるなんて都合のよいカメラは無い。
センスや構図の知識に関しても、プロの写真展などで数多くの写真をみて、何を表現してるか考え感じて、身に付けるしかない。
持ってるミラーラスの説明書全部読んで、出来ること出来ないことを理解し、各メーカーHPで公開されてるカメラと写真の基礎知識を覚える事。
写真に限らず、どんなことでも基礎を疎かにして身に付く技術はない。

204:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 14:07:00.92 9Z8L0Pxv0.net
その前にこれはなんだよw
178 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0559-46lq)[sage] 投稿日:2023/01/14(土) 01:16:31.57 ID:Wiux6wEq0 [1/2]
R10とかR7なんてしょうもねえカメラやぞ
キヤノンにこだわるなら7DとかR5みたいな名機にしとけ

205:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 20:12:46.86 kbicMFKG0.net
>>183 使えば上手くなるなんてことはないですがシャッタースピード自動、絞り手動のフィルムカメラ使えば少なくとも光とかの関係は覚えて技術つくかもですよ

206:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 21:09:01.56 somiNoY/d.net
APO50mmf2を買う為に背中を押してほしい

207:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 21:17:44.07 Gsa2f1ki0.net
>>203
そういうのはIYHスレの役目

208:179
23/01/16 01:15:42.60 iqDPSYQt0.net
>>180
>>181
多重露光で検索したら
色々と見つけられました
ありがとう

209:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/16 12:27:29.16 csyzv66ia.net
例えばだけど車だってサーキットで走らなくても公道でも走ってれば上手くなっていくじゃん
車によって上手くなるスペードも違うじゃん
あんな感じで使ってれば上手くなるカメラないかなーてな感じなんだよなあ

210:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/16 15:14:20.30 Qf0C3P6hM.net
イニD読み過ぎ

211:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/16 15:28:05.34 f8c1f+j0d.net
カメラの何がうまくなりたいのか?まずはそれから
速写したいならみなくても操作できるように練習とか
構図ならまず座学とか
ポトレならモデルとのコミュニケーション
手持ち望遠したいなら筋トレ
野鳥なら生態観察とか理解
とか
撮ったあとの現像もあるなー
もっといろいろあるよね

212:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/16 16:00:40.43 Qf0C3P6hM.net
車に例えてるからカメラを操作する技術が上手くなりたいんじゃない?
ジョイスティックで被写体追っかける技術とか露出を一瞬で合わせる技術とか

213:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/16 16:06:48.80 rjqyFZKcM.net
構図の話であれば、これはもうセンスなので
自分で思いつかないなら映画見るとか他人の仕事を見るなどすればよい
これはもう才能なので、考えなくてもパッとできるやつと
ウンウンうなって考えなければ実行できないやつに分かれる
まあ映画見ても動画と静止画では違うのだが
動画で表現できたこれを静止画で主張するには、など考えてみるのは無駄ではないだろ

214:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/16 16:24:09.83 rjqyFZKcM.net
写真ってのは誰でも最初は「記録」から始まるものだろ
特に何のテーマも決めずに、ただその場の思い出を残す
 
それを、テーマを決めて
テーマとなる対象物を生かすにはどこから撮影するか
ってのが芸術ってことじゃねえのかね
 
 
俺は芸術が求められる仕事でもないし考えるのも大変だし求めてもないので、
何年やっても記録しかしてないが
やれと言われたらまずそれから始めるだろうな

215:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/16 16:35:09.71 rjqyFZKcM.net
タムロン90mmあるだろ
フィルム世代の72Eとはいえジャンクで1650円だったので
使う予定もないのに適当に買って、開けて直して
ナトリウム灯の下に落ちてたスターバックスのコーヒーカップをマクロで撮ってみたら
なんかそれっぽい絵になったんだよな
いい感じのオレンジ色で
街角に打ち捨てられたなんぞか、そこから連想するところの「町の現実」みたいな
まあそういうテーマとかにはできそうな気がしたので
カメラで作る芸術とは何か、は何となく分かった感じもした

216:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/17 18:56:32.86 qTWlQExXa.net
はじめまして。eos rpでカメラ始めたんですが最近Windowsのパソコンでraw現像?に挑戦し始めたんですがrawを取り込む際に表示される画像とCanonのDPPで開いた時とでは色や周辺が違っているのですがこれが普通ですか?

217:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/17 20:21:36.49 hj0pMXuVM.net
普通です。
RawファイルはRawデータだけで構成されてはいません。
カメラで作られた仮表示用のjpeg相当部分と、
場合によってはサムネイル表示用の小さいjpeg相当部分と、
更にExifが含まれています。
現像用アプリに取り込まれた当初は、
これら怪しいjpegやExifからの設定を利用するなどして、
取りあえずの表示を行います。待たせると不評ですから。
当然カメラで標示される画像とは違う場合も出てきます。
モノクロ撮影したRawファイルをLightroomで取り込めば、
モノクロ画像が順に表示され、しばらくするうちにカラー画像に変わり始め、
唖然とする事態もあったり。
ともあれ自分好みに仕上げるのが目標ですから、単なる通過点と考え、気にしないでください。

218:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/18 04:57:43.44 K4Ys+o8E0.net
普通
取り込む際に表示されるのはRAWに埋め込まれた、カメラでデジタル補正を掛けたJPEG画像
DPPで表示されるのは、センサーに取り込まれたままの補正のかかっていないRAWの画像

219:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/18 05:07:24.30 A/cgjrWZa.net
>>214
>>215
そうなんですね。ありがとうございます。
ピントが合ってないように見えてdppで開くとちゃんと合ってたりしてよくわからなかったんです。ありがとうございます。

220:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 14:55:42.08 uQ/pmXo10.net
スピードライト装着状態と、非装着状態でAFの合焦位置が異なるのですが、
スピードライト有りのほうがより精度良くピント合わせができると思っていたので、
どうすればスピードライトありの時に補正できるのでしょうか?
こういうのはよくあることなのでしょうか?
マイクロアジャストメントはレンズに対しては設定あります。
50D, 24-105 F4Lの組み合わせ、スピードライトは420EXです。
URLリンク(i.imgur.com)

221:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 15:00:10.54 cfkOWXzY0.net
スピードライトあるときはAF効かす時に補助光か何かで精度上がるものだが
なんで後ピンになってるんだろうな
ひょっとして晴天の下では後ピンだったりしない?
暗所のピント精度が低い状態で前ピンになるのをジャストになるように調整したとかなら
スピードライトがある時に後ピンになるかも

222:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 15:08:05.63 uQ/pmXo10.net
家族を昼に撮影したとき、目にピントをあわせていて
最初はスピードライト無しで撮影していて、途中から目にキャッチライトが入らないからスピードライトを発光するようにしました。
あとでチェックすると顔がボヤっとしていて症状に気付きました。
焦点距離は3mぐらい、F5.6ぐらいで撮影していました。
明るさはくもりで十分明るい状態でした。
外だったのでスピードライトのAF補助光がひかっていたかどうかは私には確認しようが無かったです

223:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 15:29:10.35 uQ/pmXo10.net
スピードライトは 430EXIIでした。
今、キヤノンさんに電話してみたら
「そんことは起こりえないこと」と一蹴されてしまってオロオロしてます

224:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 15:37:44.46 uQ/pmXo10.net
あまり関係無いと思いますが内蔵ストロボを使用して撮影しましたが
AFに問題無かったです。
ストロボのAF補助光と受信に何か問題があるってこと?
「起こりえない」とまで言われると、毎回起こっているこの事象は何なのかと思ってしまいますね

225:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 15:38:18.12 wbA+eEql0.net
CANONは仕方ない
基本的に不誠実な連中だからな

226:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 21:57:30.04 4iaQtU6h0.net
誰か有識者回答おがいします 
Konica minolta a-7digitalのシャッター耐久の回数を大体でいいので教えてください やっぱり十万くらいでしょうか?

227:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 22:02:16


228:.99 ID:XhcRG30W0.net



229:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 22:04:15.65 L+r6QYBIM.net
3000mm f/5.6かぁ
超高性能天体望遠鏡やな

230:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 22:52:43.45 uQ/pmXo10.net
>>224
被写体までの距離が3mですね

231:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 22:57:31.19 4iaQtU6h0.net
あとついでに聞きたいんですけどkenkotokinaってまだミノルタの部品は保有してるのでしょうか サービスは終わったけど

232:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/19 23:26:03.42 eBT2gpYcM.net
持ってるものは持ってるだろうが、重要な部品はないと思うよ
ミノルタ名のキャップはまだ売ってたが
そもそもトキナーって部品売らないからなあ
ズームリングのゴムすら「精度が狂うから売らない」とかぬかして
ゴムを替えたくらいでレンズの精度が狂うとか、
カメラ知らんやつがやってるし

233:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/20 21:55:14.52 aRU0Qacta.net
>>227
コニカミノルタはαブランド、カメラの製造開発に関するすべてをソニーに移譲してるから、αのカメラ・レンズの補修もソニーが受け持ってる。
部品については、保持期間過ぎて10年以上経ってるので、ソニーの方にも残っていないかと。なおコニカミノルタはカメラの部品は持ってない。
シャッターの耐久回数については、理想的な条件で使用した場合のあくまで目安でしかないし、その回数を保証するものでもないから聞くだけ無意味。

234:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/21 22:46:43.70 9rLcsVAA0.net
 【動機】OM-D EM-1(初代)からのステップアップ
 【予算】20万前後
 【用途】子供、風景
 【出力】L判印刷、PC鑑賞
 【大きさ/重さ】そこまで気にしないですが、大きさは小さい方がいいです。
 【所有機材】
  - OM-D EM-1(初代)
- 12-40mm F2.8 PRO
- 7-14mm F2.8 PRO
- 45-175mm F4.0-5.6
- 45mm f1.8
 【使用者】初心者に毛が生えた程度
 【重視機能】AF性能、手ブレ補正
 【その他】
 以下の3つで悩んでいます
  ① OM-1
  ② OM-D E-M1 Mark III
③ DC-G9
 オリンパスのレンズが多いので、①か②かなと思ってるのですが、③の人体認識AFが気になっており迷っています。
 ①と②の比較だとハイレゾショットやEVFの進化が気になっています。
 GH6は動画メインということで候補から外しています。
 ご意見アドバイスをよろしくお願いします

235:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/22 02:59:52.10 n7GUtXx50.net
m43だから答えに窮してるのかな。
ちょっと勧めにくいタイミングだもんね。

236:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/22 23:00:21.24 WrGZKRV+0.net
>>231
どのあたりがタイミング悪いんでしょうか・・・?

237:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 02:01:08.09 g4TAy91f0.net
パナソニックはフォーサーズの機種を次々と終売し、
OMDSは新会社の第1号が旧機種の焼き直しで、
m43という規格の見捨てられ感が強いからじゃない?

238:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 02:28:34.64 g4TAy91f0.net
よく見たら231も自分だったわ。すまんw

239:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 08:22:25.30 x/C5YVbla.net
>>230
今後もm43と共に生きていくって感じだったらOM-1かな
予算があるなら新しい方が良い(お布施含む)
※スペックの比較は下参照
URLリンク(cameradecision.com)
でも、個人的には20万確保出来るなら+α払ってもフルサイズミラーレス買い増しを検討した方がいい気がするンだわ

240:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 08:34:26.96 I6h5rpuR0.net
レンズ資産を処分して追い金20万すれば、話題のS5ⅡのWレンズキットにsigmaのプロレンズ1本ぐらいは買えそうだしね

241:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 08:37:00.58 I6h5rpuR0.net
AF性能や手ブレ補正を重視してるなら尚更ね
マウント変更するにはいいタイミングだと思う

242:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 08:42:15.97 k5A1ryIad.net
レンズ資産全て下取りに出してでもフルサイズ移行するのが丸い気もするがm43システムの軽さが必須なら少し悩ましいところ
①と②のどちらかなら俺も迷わずOM-1推す
(フルサイズ移行したとて、今と同じレンズ幅揃えるとなると流石に予算が厳しそうなのでOM-1で良いかなぁ思います)

243:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 08:49:40.10 k5A1ryIad.net
OMシステム組んでて大三元揃えてるような人に今更ルミ勧めるのはどうなんだろうか?
ルミ純正デカいし重いしSIGMAの望遠も重いしな
各レンズの使用頻度も知りたいところ

244:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 09:49:59.19 Ms3vgHo36.net
構築したレンズ資産もったいないから、
財布に余裕があるなら温存して手頃なサブ機を別途勧めたいところだ。
m43に見切りをつけるかどうかは判断の分かれ道。

245:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 14:34:10.32 9pFk2+Lx0.net
フルサイズ勧めるならレンズ資産豊富なソニーか意外としぶといキャノン以外はないな
Lマウントなんてライカじゃないとだめな人しかついていけないだろうに

246:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 18:59:28.93 kyLUl6z3p.net
俺はG9のM43からS5ⅡでLマウントに移行するぞ
Lマウントってレンズ不足をよく言われるけど、シグマまで合わせると過不足なく揃ってるんだよな
シグマは70-200が無いから大三元はツモってないけど、近日リリースの噂はずっと出てるしな
シグマのMC21コンバーターをかませば中古で豊富なEFマウントのレンズも使えるし大抵の奴は不満出ないでしょ
圧倒的なコスパでフルサイズ移行が出来る

247:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 22:10:56.55 ES2hDbdbM.net
Lマウントはまさに第二のEマウントになりつつある
崖っぷちから奇跡のV字回復はマヂでありえるかも

248:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 22:28:02.36 VqKBAEh0M.net
 
 
 
フルまたは中判または大判にあらずばカメラにあらず

249:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 22:32:11.65 VqKBAEh0M.net
 
 
 
もう最低限がフルサイズ、フル以下はカメラとしては認められない
 
 
オリンパスもフルサイズに鞍替えするときだろう
 
フルフォーサーズとか言って
 
 
「マイクロフォーサーズ」とか、混乱を招くワケの分からん名付けしたのだからこれも通るだろう
 
 

250:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 23:21:19.27 95GS7ZfH0.net
回答ありがとうございます。
フルサイズも一応考えてはいたのですが、レンズのことを考えるとちょっと尻込みして質問時に候補から外してました・・・。
でも、回答を見るとやっぱり移行したほうが良いのかなーという気持ちに傾いてきました。
もしフルサイズにする場合はα7iiiとTAMRONの2.8通しの標準ズームとSEL35F18Fをすべて中古で揃えようかなと思ってました。

251:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 07:48:50.37 SneZf6BI0.net
撮影する場所で被写体の顔が間延びするように感じます
1ルームの天井中央にシーリングライト、壁に背中を向けた状態で撮影
髪質、肌ムラは鮮明ですが顔全体のっぺら坊寄り(伸びたように)
目も小さく印象がだいぶちがいます。壁づたえや四隅の撮影だと気になります
俗にいう順光でしょうか?
室内中央では問題ありませんが、背景の映り込みを防ぎたい場合にこまっています

252:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 07:51:25.06 aJHtmBhXd.net
広角レンズ使って被写体に寄ってない?
因みにそういうときは使用機材も教えてほしい

253:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 08:14:50.42 SneZf6BI0.net
>>248
広角レンズで腕を伸ばした距離で撮影しています
機材はスマホアウトカメラです
スレ違いで申し訳ないのですが、博識な方が多いこちらで質問させていただきました。

254:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 08:46:12.50 aJHtmBhXd.net
>>249
広角で被写体に寄るとパース効果が効くんで少しでも傾けたり極端に寄ったりすると伸びたり歪んだりする
それを表現の一つとすることもあるけど気になるなら望遠側を使って被写体から離れるなどすれば解決する
アイポンPROなら望遠あったと思うけど望遠無いならパース効かせた表現を調べてみるなどしないとだめかも?

255:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 08:51:04.52 SneZf6BI0.net
丁寧にありがとうございます
壁際で発生しやすいのは順光と考えて良いですか?

256:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 08:58:29.10 rqxN8+6sd.net
>>251
壁際で発生しやすいのは背景を写したくなくて無意識に普段より被写体に寄ってるせいだと思う
順光かどうかはパース効果に寄与しないので
あとは画面中央に被写体がいるかどうかも重要ですよ

257:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 09:13:49.89 SneZf6BI0.net
撮影時は室内中央の肌色を基準としているので、壁側に移動するとで肌色ベタ塗り、赤ピンク寄りになる
のも気になっていました。動画撮影だとより感じるので光の角度も影響しているのかな?
適度な距離と中央を意識してみますね。
色々アドバイスありがとうございました。

258:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 16:42:53.71 w7KsNQU10.net
>>253
それは多分、ホワイトバランス(WB)の設定をオートホワイトバランス(AWB)機能頼みにしてるからじゃないか。背景の色味に引っ張られている感じ。
「太陽光」や「曇り」など、WBのプリセットは幾つかあるから、AWBが物足りない場合は、現在の状況に応じたWBを選択するといいかと。

259:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/25 08:34:14.62 EdW2z/x2a.net
MC11でSAマウントのシグマレンズを購入したけど写りは良いけど
それでもミラーレスに最適化されたレンズと比べると画質は其処までだけどAFが違いすぎる  シグマ24-35 150マクロは防湿庫で寝てる
そのマウントのレンズを一通り持っていてアダプター遊びをお勧めするなら兎も角 初心者スレでアダプターでコスパ最高は違うだろ

260:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/25 14:25:14.04 iROavGSkp.net
>>255
>>242に対するレスだと思うので答えるけど、それを可能にするのがS5Ⅱの高速AF性能なんだよ
幾つも動画をチェックして、MC21アダプター+EFマウントレンズでコンテニュアスAFで使える事、AF動作も充分使用可能である事を確認してマウント変更を決めた

261:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/28 12:11:31.50 Tmp5nsxBp.net
使えるか使えないか、自分の目で確認してみてS5Ⅱ+MC21+EFマウントレンズ群の検証動画
URLリンク(youtu.be)

262:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/28 12:17:05.23 /QRajMqbM.net
>>256
それ、フジとかSONYユーザーの前で書かないほうがいいよ
EFマウントアダプターって日本人が知らない間に凄く進歩してるから

263:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/28 21:22:19.09 ER14TJ0G0.net
久々に5chに来た。情報過多な時代は優柔不断な自分に厳しい。
悩みに悩んで自分なりに2択まで絞りました。
独断と偏見で構わんのでご意見ください!
・必須項目
 【動機】何年も前にヨドバシの福箱に入ってたK-S1+単焦点を追加購入してグラドルとかの撮影会に参加。
     コロナ禍で行かなくなったものの最近またやりたいなと思ったがK-S1は古くなったし、フォーカス音うるさいしノイズも多いしで買い替えたい。
     あとはドライブ・温泉地巡りも好きなので風景も撮りたい。
     競馬も好きなのでいずれは競馬場で写真撮るのもいいなと思っている。
 【予算】ボディ、レンズどちらも購入したい。計40万円以内くらいにしたい。金はないのでマップカメラで無金利分割しようと思う。
 【用途】スタジオでのポトレ、日中の風景がメイン。
 【出力】基本デジタル(PC/スマホ)で見る。
 【大きさ/重さ】ミラーレスを考えているので基本は特にこだわりなし。
 【所有機材】K-S1(ダブルズームキットレンズ+DA35mmF2.4)
 【使用者】腕前は初心者。カメラ買って触りだしてからは6〜7年?
 【重視機能】フォーカス(主に人間の瞳)、手ブレ補正、オートホワイトバランス性能(そんなに意識せずともいい感じの色味にしたい)
 【その他】次の二択で迷っている。
  案1(Xマウント)
  ボディ:X-T5
  レンズ:①SIGMA 30mm F1.4/②フジノン XF18-120mm F4/③SIGMA 18-50mm F2.8
  これで43万円くらい。
  ※気になる点:フォーカス甘め、って評判を聞く。レンズが案2と比べて選択肢少ない。
  案2(Eマウント)
  ボディ:α7IV(これは保証の関係でソニーストアで買うつもり)
  レンズ:①TAMRON 28-200mm F2.8-5.6 /②SIGMA 56mm F1.4
  これで46万円くらい。(バッテリーチャージャーとかも考えるとこれ+1〜2万かかりそう)
  ※気になる点:シャッター音が少し大きい気がした。案1とはレンズ1本分価格差がある。

264:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/28 21:53:10.60 Ts72rxkh0.net
後者だな
いずれ競馬撮影する時に、相応のAF性能が必要だからだ
それはキヤノンニコンソニーの3社に絞られる
だからソニーだ

265:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/28 22:50:31.67 kYHUswqV0.net
>>259
SIGMA 56mm F1.4ってAPS-C用だけど大丈夫?
フルサイズ用の50mm F1.4はそろそろ出るって噂

266:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/29 00:15:00.49 AQTvHlys0.net
>>260
望遠レンズ買えるのがいつになるか、ってところもあるからちょっと遠い目標ではある。
しかし長く使うってことも考えればAF性能も十分な性能であるに越したことはないよね・・・。
>>261
マジだった。ご指摘ありがとうございます!
そうしたらSONYのFE 50mm F1.8にしたいと思う。
そろそろ出るなら単焦点は後からってのもありですね。

267:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/29 01:52:35.91 nn+r1tZ00.net
まあソニーが安牌
レンズも数ある中から選び放題
むしろレンズ沼にハマるかも
単焦点は、ポトレで1本目なら50mmでいいね
来月シグマ50mmと、どこかで50mmGMが出るらしいから後回しで良いんじゃないかな

268:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/29 11:24:45.17 XcjFudZ+0.net
15年前ぐらいキャノンを選んでおけば安パイとか思っていたけど
もうそういう時代じゃないの?
iphoneが適当に撮ってもブレないのはソニーのセンサーのおかげだからソニーは現在の安パイメーカーみたいな感じ?

269:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/29 11:51:40.82 uIX/8NVH0.net
>>264
レフ機からミラーレスに変わると同時にマウントも変わったからね
今はEマウント時代

270:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/29 11:56:39.94 XcjFudZ+0.net
>>265
そうなんだ、サンデーカメラマンなら
古い一眼レフ、ミラーがパカパカするタイプより、ソニーに行った方がいいのか
ヨドバシかビックカメラのランキングでキャノンは蚊帳の外でソニーが上位を占めると見て浦島太郎気分だったわ
ソニーにもミラーシャッターがあるかわからないけど、もうそれを選ぶのはプロぐらいなのかな

271:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/29 12:25:19.52 jQTDr/ws0NIKU.net
それはサイトによってランキング違うからなあ キヤノン独占のランキングもあるし
ミラーレスはミラーが無いだけで機械シャッター使う
電子シャッターは動的なモノに不向き 安い機種は特に使えない

272:名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1a94-LHdB)
23/01/29 12:43:54.61 uIX/8NVH0NIKU.net
>>266
ニコンはフラッグシップをミラーレスにしたし
メーカー的にはプロもミラーレスに移行して下さいって感じ

273:名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1ada-gfPb)
23/01/29 12:46:25.14 nn+r1tZ00NIKU.net
スチルの性能は各社大差ないけど、庶民の財布に一番優しいのがEマウントっていうだけ
金があるなら好きなメーカーでいい

274:名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1a94-LHdB)
23/01/29 12:52:00.54 uIX/8NVH0NIKU.net
まぁサードレンズ使いたいならEマウントほぼ一択だからな

275:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/29 14:01:08.78 IG7+XQQEdNIKU.net
ニッチなレンズ(コシナとか)も結構Eマウントが多いしな
TAMRONの便利さもあるし
お金が有り余ってて純正で揃えたいなどあればNikonとかCanonでもいい

276:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/29 19:24:05.16 XcjFudZ+0NIKU.net
尼見たけどソニーの一眼って高いのね・・・フルサイズってのもあると思うけど
α7から派生する型番多くて違いがわかりにくいね

277:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/29 19:26:20.25 .net
貧乏なら来月発売のLUMIX S5IIがええで
信者大絶賛の覇権機種や

278:名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0ea5-+rQD)
23/01/29 20:24:28.65 nmxqM4Vk0NIKU.net
>>230

ここでEM1-iiiとG9を比べてますけど
URLリンク(www.youtube.com)
AFは「引き分け」だそうで
これを参考にするなら、あえてG9にいく必要はないと思われ

279:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/29 23:04:56.13 nqazwtRGrNIKU.net
LUMIXって動画のイメージがついちゃったな

280:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 10:12:01.10 NXL4mhIo0.net
>>266
新しく買うな


281:らミラーレス機でいいけど、今持ってるカメラの性能が落ちた訳でもないから、代替が無く、どうしても必要って意外にわざわざ買わなくてもいいよ



282:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 12:23:43.43 FKXGdXCGM.net
カメラ板で質問しようか迷ったのですが、
子育て期に使ったキャノンの望遠Lレンズがあるのですが、
これをフリマサイトで売って、ボディの足しにしたいです
よく奥側が明るい感じで正面から撮影していますが、何か購入者が参考になる映し方は何を意識して撮影すれば良いでしょうか?

283:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 12:57:46.58 ufYTyBRw0.net
素通りでレンズ見せてくれてるならとりあえずいいと思う。
よくレンズを正面から見せなかったり、リアキャップ付けたままだったりするのがあるが、流石に怖くて買えない。
欲を言えばレンズはペンライトか何かをを向こう側から斜めに当てて汚れを見せてほしいかな

284:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 14:47:05.54 FKXGdXCGM.net
>>278
素通りと言うのは色々な方向から撮影という意味ですか?
キャップを取って裏からLEDライトをあてて、プロテクターも取って色々な方向から撮影すれば購入者も安心してくれるでしょうか?

285:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 15:48:07.84 JcvjNFBa6.net
レンズなんだからキャップ外せば前後見通せるようになってるやろ

286:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 17:22:20.61 n6oXGNw60.net
【動機】製品説明動画等の映像制作を自前でやる必要が出てきたため
【予算】一応40万
【用途】製品説明動画等の映像制作 +子供の動画
【出力】youtube 4K~FHD 24~40インチ程度のモニター
【大きさ/重さ】DJIRS3miniを検討しているので載る範囲
【所有機材】α7Ⅲ tamron70-180 sigma28-70 zaiss55 DJI AIR2S
【使用者】カメラ歴10年 
【その他】コスパは一旦度外視 編集はプレミアプロ
相談失礼いたします
映像制作を始めるにあたってDJI RS3mini+Eマウントのカメラ本体+tamron20-40mm f2.8を購入したいと考えております
現在は上記機材で主に写真を撮ってたまに動画を撮ってみたりしてますがチルト液晶がだいぶ辛いなと感じております
そこでZV-E10とα7Cのどちらかを購入したいと考えております
コスパを考えると前者一択なのですが、値段以外の部分でどちらの使用感も分かる方がいらっしゃればアドバイスいただけると幸いです
ついでにおすすめの可変NDフィルターを教えていただけると助かります

287:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 17:46:24.43 /xVhDYLT0.net
 【動機】初めてのカメラを購入予定です
 【予算】ボディレンズで20万以内
 【用途】室内でペット、屋外での風景撮影、ネットショップの写真撮影(衣料品)
 【出力】たまにL判印刷、PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】軽いにこしたことはないですが重要ではありません
 【所有機材】スマホ
 【使用者】初カメラを考えています
 【重視機能】綺麗にとりたいです
初カメラの購入を考えています。
かわいらしく小型のニコンzfcがいいか、新しいキャノンR7がいいか迷ってます
販売時期が一年違うけど、性能差って感じますかね?

288:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 17:53:35.37 W2dNx2m6M.net
>>280
Canon NewFDは後キャップを外すと中途半端に絞られた状態になって、
反対側が相当見づらいんだがなー。
威張るだけじゃなく解決方法も調べて教えてあげてね、ハート

289:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 18:25:25.86 hONt6nZMa.net
>>282
予算が20万だとCanonはr10かな。激しい動き物にもr10で十分対応できる。
デメリットはレンズが高いので二本目が欲しくなったときだいぶ大変
Nikonならz5に24-200辺りで予算オーバーになるけど満足度高く行けるかな?
もしくはz50。
でも予算決まってるならsonyにするのが今はいいよね…このメーカーのカメラが欲しい!って人以外は今はsonyにしとけば間違いは無い

290:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 18:58:54.24 /xVhDYLT0.net
>>284
すいませんキャノンはr10でした
SONYだとα6400でしょうか、キャノンもSONYもレンズが恐ろしく高いですね‥
ニコンはそんなに高くないっぽいですが、ニコンはハイエンドは作ってないのかな

291:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 19:04:16.23 j1U5UxWR0.net
マウントアダプター経由でEFレンズを使うなら、レンズ代はだいぶ抑えられるかと。2本目が要るかどうかは、1本目のレンズ(キットレンズ)に慣れてから考えても遅くないし

292:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 19:07:52.06 n6oXGNw60.net
>>285
質問してる身であれですがソニーはサードパーティのAPSCレンズなら結構安いですよ
個人的にα4桁シリーズは見た目があまりそそられませんが笑
キャノンニコンはシグタムのレンズない時点で結構きついです

293:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 20:24:46.48 b7yvTZ5ja.net
いきなりマウントアダプター経由ではお勧めしない 
初めはそのマウントに対応したレンズを買う方が良い 
安物買いの銭失いになる 個人的感想だ
α6400に最近出たAPSCレンズ3本のどれかか(広角ばかりだが)
それかシグマ18-50mm F2.8 DC DN タムロンなら17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXD
どちらもF2.8だから室内には強いだろ まあシグマかタムロンどちらかだろ

294:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 21:32:13.74 zTqNQbGlM.net
>>285
それ見たレンズがたまたま高かったり安かったりしただけと思う
ソニー純正もAPS-C用なら安いしニコンもハイエンドレンズ出してるよ

295:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 21:36:17.52 zTqNQbGlM.net
>>281
tamron20-40mm f2.8の為のボディにするならZV-E10はAPS-Cだから画角が30-60mmになるぞ
安くても画角変わったら意味なくね?

296:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 21:41:26.28 ufYTyBRw0.net
>>281
持ってるα7m3に外付けの外部モニタじゃだめなんか?

297:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 21:43:10.95 hONt6nZMa.net
>>285
カメラボディは消耗品。レンズは資産だから俺は個人的にはレンズが高いのは気にしないけどCanonはやっぱり選択肢が少ないのは淋しい。

298:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/30 22:30:55.00 58/DTtZwM.net
>>281
製品がどのくらいの大きさなのか判らんけど、まずA7cはA7iii持ってるなら買う意味殆ど無い
他の人が言ってるように外部モニターに金出したほうが幸せになれる
ZV-E10はAPS-C括りになるが4Kとしての画質はまずまず良い
個人的にはクロップを利用して画角の狭まり方を有効活用すればいいのでは?

A7iii 4K24p 1倍
A7iii 4K30p 1.23倍
ZV-E10 4K24p 1.5倍
ZV-E10 4K30p 1.845倍
ZV-E10 4K アクティブモード 2.16倍
というふうになる
あと、小さな製品の説明ならSEL30M35は割と役に立つレンズやよ
巷では不人気で中古で1万円台で転がってるが、ZV-E10で使うとマヂで化ける

299:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/31 00:01:50.39 64aMNKyJ0.net
レンズが資産はオールドレンズだから言えることなんだよなあ・・・

300:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/31 00:15:16.85 szlKKPZr0.net
>>259 だが昨日ついにポチった。
みなさまありがとう。流石に30万超えは手が震えるしキャンセルしたくなってきた。
どこかのα1注文してすぐキャンセルしたYoutuberの気持ちがわかる。
レンズが遅れて届くことになるが揃ったらバンバン撮ります!

301:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/31 08:51:08.23 /rkWd2rF0.net
>>290
一応ZVE10にする場合はタムロンがシグマの17-28あたりも検討してま


302:す >>291 動画撮影時に写真も撮ることもあるためサブ機を検討しておりました 後出しすいません しかしα7にモニタ後付けは思いつきませんでした >>293 アクティブモードのクロップが気になっていましたが逆にそんな使い方もあるんですね 参考にさせていただきます



303:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b373-fO7+)
23/01/31 10:00:08.74 /+Lw0hdn0.net
>>296
動画専用のサブカメラと割り切るなら、ビデオカメラのハンディカムを使うのも手かと。
4K対応のFDR-AX45Aでも10万しないで買えるし。

基本は動画と静止画を1機で賄って、たまにサブ機使うって事なら、α7IVの方が良いような気がする。

304:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/31 21:37:37.51 z6Yv+vLvd.net
購入以外の質問もありなんですかね?
今初めての一眼購入を検討中です。
色んなサイトやユーチューブを見てると、ボケ感がボケ感がと、ボケ感が命みたいに言ってるのが多いです
高級機と入門機を比べて高級機のほうがボケるからすごい!みたいなのも見ます
確かに、ボケは一種の表現だと思いますがボケ=いいカメラレンズって記事が多くて自分のセンスと違いすぎて仰天しています
一部の人がそうなのか、一般的にボケが正義なのかどっちなんでしょう?

305:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/31 21:51:51.52 zbWje7+5d.net
ボケが正義というのは誰がみてもわかりやすいから
そして明るいレンズは絞れば暗くできるけど
暗いレンズは明るくできない
できないヤツよりできるヤツが偉い
そして、
自分の考え持たずに大金使って後悔するヤツは不幸

306:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/31 21:52:56.68 pUkwv9uEp.net
>>298
自分で決めろよそんなこと

307:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/31 22:45:50.35 q4OptH9D0.net
自分で好き嫌いは決めれるけど、一般的な感覚が知りたくて‥

308:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/31 22:47:06.29 Ihn9Ia4V0.net
一般的にボケは正義だよ
一般ウケするボケ以外を重視する人の方が一部

309:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/31 23:23:44.01 64aMNKyJ0.net
ボケばっかり重視してる頭までボケてる人は無視していいよ

310:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/31 23:41:04.77 4fSFHfE90.net
アタマぼけぼけ
ボケじーさん
ぼっけー

311:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 00:26:28.70 Cna1uQHS0.net
>>303
そもそもレンズで決まる表現って画角とボケが主で、色はRAWで決めれるし陰影はライティングでレンズ依存じゃない
他のレンズでの表現ってゴーストやら収差の味やらニッチなのしかないやん

312:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 00:55:14.57 BGcC5Z2G0.net
>>298
スタジオ以外でポートレート撮影をする人が大く、
その場の雑然とした背景、前景の処理としてボケが表現上必要になる
という人が多いだけで
ボケ量が大きい /== 正義
大抵細かい収差などを押えこんだレンズの製造は製造コストがかかるから
製造難易度の高い明るいレンズに集中する傾向があり、
ボケ量が大きいレンズが収差を押えた良いレンズであることは歴史的、市場原理的に多い
カメラボディに関してもボケさせられるのはセンサーサイズが基本大きいので
基本的には画質も良くなる
純粋に表現性にボケはかかわっているだけなので、正義でもなんでもなく
野外ポートレートではそういう機材が重宝される一方で
例えば建築撮影のようにF14前後に絞ることが多くてボケを排除しがちな分野もある

313:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 01:14:56.19 9EhADDwQM.net
ボケが問題になるのは、「芸術」を作る目的でカメラを使ってるやつのみ
 
芸術作品を作らない、風景撮りなど「記録」としてカメラを用いるなら
別にそんなもんなくてもかまわん
記録においてはボケなどむしろジャマ
 
そうした、「カメラの用途」を理解してないと勘違いする

314:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 01:19:23.45 9EhADDwQM.net
レンズメーカーからカネもらってステマ依頼が来てるだけかも知らん
 
これだけだと動画が7分で終わるなあ
せや
ボケについて言及すれば3分くらい引き伸ばせるぞ
 
っていう意図かも知れないし
 
「メーカーはボケについて言及してもらいたいと思ってるから入れとこう」
とかもアリだろう
 
みんながみんな「ボケはいいものである」「ボケてもらってありがたい」
と思ってるかっていうと怪しいものだ

315:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 02:26:28.98 47yplVPDM.net
>>298
では、こう考えてはいかが?
「ボケは表現の一つであって技術ではない」
確かにボケを出せるカメラやレンズは表現豊かで、撮影者の意図によってレンズを絞ってボケにくく表現したり逆に開放近くで撮影してポワポワに背景がボケた画にもできる
もちろん確かにこのようにボケを活かした/活かさない撮影を選択するのはある種の技術かもしれないが、あくまで表現の手法の一つであってボケるからそのカメラマンに技術があるというのは間違いだと思う
じゃ、ボケは正義か?といわれたら、そのカメラマンにとってボケが強い機材を使うことで表現できる幅が広がるならば正義
逆にボケにくい機材を使ったほうがそのカメラマンにとって表現の幅が広がるならボケは邪魔者以外の何者でもない
被写界深度が浅い事で被写体と背景の対比が生まれ、立体感ある画にはなるが、主となる被写体の奥か手前に脇役となる被写体があり、それが鮮明な方が画的に良いのかあるいは逆なのかでボケの価値は変わる
報道でもよく見てみると、事件や被疑者逮捕などの映像は極力ボケは作らないようにしているが、どこかの観光地で見頃を迎えた風物詩を紹介する映像では時折ボケを活用したシーンを交えていたりする
なのでボケはあくまで表現の一種。正義か悪かはその時によるし、明確な答えはない

316:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 03:26:28.00 Koq7T03Z0.net
ボケは英語でもbokehと言われるくらい日本人が好む傾向にある
ポートレートなんかどこで撮ったのかすら分からないくらいボケボケの写真連発でめまいがするレベルの素人カメラマン量産
ボケをコントロールすることすら知らない

317:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 05:32:53.04 ey8Wa40iM.net
英語でbokehは背景ボケもあるが一般的には玉ボケの事
近年、開放からピント面の超解像、柔らかな背景ボケ、縁のない綺麗で大きな玉ボケ
開放時周辺の適度な口径食によるレモン型で主役と引き立たせるグルグル感が出せるレンズの登場
日本を含めてアジアやヨーロッパで大人気になっている
後方点光源ボケ玉ボケの大きさは口径比 実焦点距離÷絞り値
135/1.8の開放であれば口径比75ミリ
この大きさはピントが合っている部分に対して同じになる
75ミリは人にピントが合っていればおでこサイズ、引きでも寄りでも玉ボケはおでこサイズ
最近の日本のドラマやCMはこの玉ボケ/背景ボケ表現使いまくり
玉ボケポートレレンズ105/1.4、135/1.8など口径比75の大口径レンズまで使いまくり

318:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 06:03:36.91 oOncc2nBa.net
文章の長さ=年齢 x 頭の悪さ x 基地外度

319:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 06:14:50.31 47yplVPDM.net
この手の話になると、某光の魔術師信者が妙に湧く

320:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 06:35:37.54 plB/2oKGa.net
ボケいらないならスマホでええな。もしくはフォーサーズとか。安く済むしな。
メインの被写体を際立たせる為にあるものと認識してるし。背景淋しい時に玉ボケ使ったりってのが使い方としては正しいんじゃね?

321:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 07:07:28.61 .net
ボケというより被写界深度を変えるという発想が出てこない限りその辺の一般人と同じ写真しかアウトプットされないよな

322:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/01 08:03:16.38 FzdLugcm0.net
絵画とかと違って、
偶然に実力以上の写真が撮れる現象ある
狙って撮れるのが技術だと思う

323:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 09:29:13.57 b7sCEmEL00202.net
スマホカメラってデジカメに比べて圧倒的に画素数多いけど、デジカメが低い理由ってあるの?

324:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 09:45:23.36 4F7swlVpd0202.net
デジカメが低いのはセンサーサイズが大きくて画素数が低いと1画素あたりの受光量が増えて、より多くの色情報を取り込めるから結果的にそっちのが画質が良くなるってこと
同じデジカメでもAPS-Cの2400万画素とフルサイズの2400万画素でダイナミックレンジとか暗所性能が雲泥なのもこの為

スマホカメラの画素数が多いのは画素数=画質であるという間違った認識が民衆に根付いてるがゆえにそこを盛る方が売れるから
昔と違って画像処理エンジンも良くなってるのもあるけど

325:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 09:54:13.94 b7sCEmEL00202.net
なるほどサンクス、昔は100万画素!!!!って感じだったのにすごく進化しましたね

326:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 11:58:34.77 dr4IcV8xa0202.net
>>318
めちゃわかりやすい
フルサイズ欲しいけど新品買えねえよ、という貧乏人のEFレンズ持ちの俺は
6Dでええんか?
5Dとかプロが使っててくたびれてそうなイメージだけど失敗しない見極め方法ってある?

327:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 12:39:37.77 mxPBui/d00202.net
>>320
6Dmk2とか5Dmk3とかの中古でもいいし、RPでもいいんじゃない?
中古は、信用できる専門店でA、ABランク(良品)で査定されてるのを買う事。ヤフオクとかに手を出さない方がいい。
キタムラは店舗に現物を取り寄せてチェックできるからオススメ。

328:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 18:46:17.42 4ne15YJJM0202.net
キタムラのそれは、慣れてない人にはかなり要注意かと。
こんなこともあったようだし。
URLリンク(bbs.kakaku.com)
何回でもやり直しを指示できる鉄面皮強心臓の人でないとね。
そこに付け込んだ商売のような気さえするんだが。

329:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 19:41:32.54 V+3UugDKd0202.net
こんなにこだわるなら新品買うべきだわ
この機種がもう製造されてなくて後継機もないなら仕方ないけど

330:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 19:49:19.83 SLexybeNa0202.net
ヤフオクはまず手を出さん方が良い
ストアの店で昔購入して直ぐにマウントの電子部分が取れて不良品だと
送り返したら逆切れで購入前と全然違うと難癖付けられて着払いで送られた事ある
キタムラもな・・・買取でトラブル有ったな 

331:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 19:52:31.73 zqLqfIAT00202.net
そりゃいきなり送り返したらアマゾンだろうと切れるわな

332:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 20:29:04.53 SLexybeNa0202.net
最初に壊れてるとメールを送ってからじゃあ送ってくださいと言われてから
商品を送ったよ 何が言いたいんだ?

333:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 22:40:42.58 ovczwngOa.net
>>321
ありがとう、そのようにするわ
24-105 F4L IS は時代遅れでは無くまだ使えると考えて良い?
レンズは資産と言うみたいだけど、レンズはカビたり壊れるまではボディを変えながら使えると考えても良いの?

334:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 00:41:25.58 0UuBb9QL0.net
>>327
その理屈で合ってる。24-105/4LはEFよりRFの方が周辺の描写が良いけど、そここだわるぐらいなら24-70/2.8Lの方が良い

335:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 17:24:44.90 0TgxitUMM.net
>>317
スマホ用のセンサーはAFやHDRの為に一つの色内で画素を分割してて、その分割した数を画素数としてスペックに載せてるからスマホセンサー側が盛ってるとも言える
例えばOcta PD方式とかだと一つ色を4×2で分割してるから単純計算で画素数8倍になる

336:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 19:54:01.19 udZFwecfM.net
>>328
ありがとうございます、24-70 F2.8L懐かしい。
昔持ってて自分の子供をたくさん撮影しましたが、重かった記憶があります

337:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 06:51:56.70 wzfye9Gd0.net
動きモノも撮るなら古いレンズなんて使ってられないよ
レンズもカメラと同じくどんどん進化する
レンズが資産なんて言えるのはライカくらいで日本のカメラメーカーのレンズなんて消耗品だよ

338:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 09:02:37.22 rfMpb/5qM.net
レンズも進化してるのは事実だけど、ある程度のAF速度から動きものはもうこれでよくね?みたいな速さあるから2020年以降のレンズって頭打ち感ある

339:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 09:44:21.21 +qP7w//80.net
静止画は大した容量使わないしクラウドも充実しているのでしが動画はどのように保存するのが現在の主流ですか?
メイン保存、バックアップ保存共に自宅でクラウドはあまり使わない感じでしょうか?

340:!omikuji!dama
23/02/04 11:37:54.91 bL5p/MSDd.net
外付けハードディスクにコピーしてるわ
外付けハードディスク自体も別のディスクにミラーリングしてる

341:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 12:17:59.76 YkibI3RB0.net
HDDに保存とYoutubeに上げてるわ

342:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 12:56:33.05 sO1uvG7j0.net
>>335
YouTubeをバックアップに使うのは賢いな
万が一HDDがぶっ壊れて全ロスしても
最低画質でもバックアップがあるとないとでは大違いだしな
非公開動画にしておけば簡単に目について消されたりもしないだろうし
でも個人アカウント単位で容量上限とかあるのかな?

343:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 21:53:51.93 rfMpb/5qM.net
動画の場合、スチルよりも素材に潰しが効きにくいので、やっぱりHDD保存が一番現実的じゃね?
ツベにupしても、素材のままにはならないし、結局は編集した完成品をupする場所にしかなり得ないと思うが

344:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 11:48:20.04 IJ0bXKhj0.net
【動機】PENTAX K-30が重くて大きく感じてきた
【予算】ボディ+レンズ 30万
【用途】旅行とトレッキング中の日記的記録、ごくまれに飛行機と鳥
【出力】スマホとPC鑑賞
【大きさ/重さ】PENTAX K-30 + SIGMA 10-20mm と同程度
【所有機材】PENTAX K-30 18-135mm 55-300mm SIGMA 10-20mm
      α5000 16-50mm
【使用者】初心者
【その他】普段からK-30+ SIGMA 10-20mmの組み合わせですが
     旅行やトレッキング中に重くかさばるので買い換えたいのですが迷っています
     α6600に乗り換えようと思いα5000を買って試してますが操作系やピントの位置などしっくりきません
     あまり立ち止まらずとることが多いのでフォーカス合わせが遅いのも気になります
 候補  α6600 + SEL11F18 今の組み合わせから小さく軽く
     KF + PENTAX-D FA100mm あきらめて同サイズ同重量と山を撮るレンズ
     広角レンズを選ぶ理由は旅行先で広い場所や大きい建物を収めたいからです
     KF + 100mmこの組み合わせはトレッキング中に鳥を撮るために持って行った
     55-300mmで撮った山がきれいに映っていたのでなんとなく組み合わせただけです
     色々な方向に迷走し始めてしまったので助けてください

345:名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4f-6EW4)
23/02/05 12:14:09.31 Ft6EfVzzM.net
A5000とA6600は全く別物だよ
確かにA5000は今までに登場したAPS-C機の中で最軽量であることは確かだが、ファストハイブリッドAFが搭載されておらず、コントラストAFのみとなる
おまけに動画もピクチャープロファイルがないしAVCHDなので取り扱いが難しい

自己責任になるが今後、Open Memoryを入れてインターバル撮影機能をぶち込んでタイムラプス用にするとかならアリかもしれんけどね
せめてA5100買ってたならAFに関してはA6000とほぼ同等のファストハイブリッドAFを堪能できたんだろうがね
ワイ的にはA5000はその軽さから割と個人的には気に入ってたんで、まぁ持ってたほうがいいと思う
インターバル撮影から動画作るなら、あれでも20MP吐き出すし、ISO100なら他のAPS-C機と比べてもそこまでダイナミックレンジの減退ないし、14bit RAWなので編集してタイムラプス用にするにはホントに優秀

ちなA6600はA6500と同様にマグネシウム合金製のフレームになるから、意外と重量増になる
電池もA5000のNP-FW50からA6600はNP-FZ100になり電力や持久力は段違いになるが、重量も増える

そこがネックかな

346:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f94-+DEL)
23/02/05 12:38:43.56 m6oLo/DY0.net
α5000がコントラストAF25点のみだったのがα5100からコントラストAF25点+位相差AF179点になったからね
ピント位置確かめたいなら5100以降で

347:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 12:57:59.21 IJ0bXKhj0.net
>>339
α6600に踏み切れないのはK-30から約200gしか減らないという理由もあります
仰るとおり展示機を持ったときに見た目より重く戸惑ってしまいました
小ささは助かるんですが
>>340
たまたま中古が安く出てあまり考えず買いました
こんなに差があるならα6600購入前に
試しでα5000を買う前に相談すべきでした

348:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 13:12:28.01 m6oLo/DY0.net
>>341
軽くしたいなら6400+SEL1018がいいんでない?
動画じゃないならレンズ内手ぶれ補正でいいし

349:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 13:48:57.28 IJ0bXKhj0.net
>>342
その構成だと20万位で助かるのですが
ボディ側の手ぶれ補正で保険をかけたい気持ちもあります
この件に関しては使い方だとは思うのですが
あった方がいい
なくても大丈夫
と両極端な情報しかないので
ならあったほうがいいかという程度の判断です

350:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 14:38:37.71 Ft6EfVzzM.net
まぁ風景しか撮らないならA6500って手もあるけどね
あれならIBISついてるし、重量もA6600よりは軽い
AF速度も速いし、使い勝手がちーっとばかり悪いが初期の瞳AFもある
あとPlay memoriesに対応する最後の機種なので、Open Memoryで動画無制限録画クラック出来る
A5000はPlay memories mobileでスマホでスチルシャッターしか押せないが、A6500は動画シャッターも押せるとか、DxO markのセンサースコアは後継機のA6600より上とかいい部分もある
もちろん細かい欠点もあるがね
例えばピクチャプロファイルがPP9までしかないからHLG使えないだったり、S-log3が800スタートだったり、A6600じゃLA-EA5が対応するのにA6500は対応しないので改造アダプターのLA-EA4r使って動かすと、格下機のはずのA6400やZV-E10よりも遅くなるとか、同様の症状がLA-KE1でも起きるとか、センサーは同じ系統といってもがA6600とA6400、A6100、ZV-E10はIMX271でA6500はIMX284だから、4K時のローリングシャッター耐性が看過できないくらいにヤバいとか、チルト液晶とはいっても180度フリップではないとか、まぁ細かい事はあるが、気にしなくても良いかもしれない

351:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 14:39:35.33 jklVRDyI0.net
【動機】友人と旅行やコスプレをした際の撮影をするのですがスマホからステップアップしたいです
【予算】ボディ+レンズで35万円まで
【用途】コスプレ、旅先でのスナップ、風景や植物の撮影など
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】pixel5a
【使用者】初心者
【重視機能】初心者向けに分かりやすいものが有り難いです
【その他】職場近くにEOS学園とαアカデミーがあり学んでみたいと思っています
他のメーカーはハンズオンが近くになく不安があり、
躊躇していますがLUMIX S5ⅱも気になるところです
よろしくお願いします

352:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:06:21.78 NWc+RTcMp.net
>>345
スマホからのステップアップならカメラ以外の予算を最低5万~10万は見とかなきゃ駄目だよ
ちょっといいカメラならSDカードはuhs-Ⅱx2枚だし、バッグだ三脚だ防湿庫だとその他諸々と必要になる
そこまで考えて行くと本体予算は25~30万かな
フルサイズならS5Ⅱ、7Cの新品か7Ⅲの中古
APS-C機ならR7か6400、フジ機辺り
新たに出ると噂のR8もゾーンに入って来そうだけど、手ブレ補正が無いからね

353:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:13:17.48 URf7iIbxr.net
出ると噂になってる状態で手ぶれ補正ないって何でわかんの

354:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:14:55.74 NWc+RTcMp.net
>>347
IBIS無しについては色々なとこで触れられてるからな

355:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:17:42.72 NWc+RTcMp.net
>>347
ここ見た方がいいか
URLリンク(digicame-info.com)

356:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:18:03.10 NWc+RTcMp.net
貼り忘れ
URLリンク(digicame-info.com)

357:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:18:59.28 3FWklwAy0.net
>>345
サードのレンズがあるSONYかルミックスだろうね
実際ヨドバシの店頭とかで触って、好印象な方を買えばいい

358:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:26:58.36 iRMqMl9j0.net
>>345
コスプレに照明の予算は用意できてる?

359:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:32:34.80 Ft6EfVzzM.net
消去法としてまず3つ挙げとく
①ホットシュー端子がないカメラ(例 SONY A5000など)
②ホットシュー端子はあるが一部の電子接点が省略されるなどで純正品以外まともに動かないもの(例 Canon EOS Kiss X10iなど)
③ホットシュー端子はあるがストロボの同調速度があまりに遅いもの(例 Sigma fp-Lなど)
コスは着物撮影に似てて、顔のメイクもだけど衣装も綺麗に撮る必要がある
コスの衣装ってキャラにもよるが、白基調とか割と多い
レイヤーによるが、衣装を既製品で買う人とそうでない人(ユザワヤ等で生地買って自作する人)など様々だが、凝るレイヤーほと光が当たってどのように映るか考えてる
この白が人によっては曲者でね…ストロボ当てると派手に光ってくれる白とかあるんだよな(メイクもそうなんだけどな)
本題だけど、コスはカメラやレンズに金掛けるよりストロボに金使ったほうが良い
理由は先述の通り、まず着物撮影に似てて、ボケりゃいいってもんじゃない
なのでf/5.6くらいまで絞ってシャープに写る良く解像してくれるレンズならぶっちゃけ何でも良い
どちらかというと、シチュに合わせて所持するレンズ増やしたほうがよい
あと、絞ることによってパープルフリンジとか色収差をだいぶ抑える事が出来る
よっぽど収差を味にしたいと思える人ならかなり古いオールドレンズとかでもいいけど、中級者以上向け
あと、コスって大きく分けると、大型イベント、ローカルイベント、併せ、スタジオって分かれるけど、例えばスタジオで黒ホリ使うとか廃墟撮影とかで極端に暗所で撮影するとなると、光学ファインダーが不利になる
なので電子ビューファインダーのほうがやりやすいって事になるんで、確かにミラーレスのほうがやりやすい
S5iiでもよいっちゃ良いし、コスの様に被写体が止まってくれるならS5でもいいぐらいやな
レンズもMC-21つかえばかなり色々EF手に入るなりして使えるからね
広角とかCosinaの19-35mmとか5000円くらいからあるし、単焦点も100mm f/2とか安くていい写りするやつあるからね

360:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:48:04.59 0IRj5khk0.net
>>345
今だとα7Rivがα7Rvの発売の影響で大きく値崩れしていて並品で有れば20万で買えるから本体は圧倒的にα7Rivがおすすめ
ソニーであればレンズも多彩なものも選べるからね
レンズは予算ギリギリにはなるけどSEL2070G
これは最近発売したばかりのレンズでソニーしか出していない超便利レンズ
便利ズームの中でも従来のレンズよりも広い範囲を写すことが出来るから旅行等での写真撮影から少しズームしてのスナップ、簡単なポートレートまでなんでもこれ一本で撮影できる
最近のレンズだけあって性能もかなり良いよ

361:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:48:13.29 jklVRDyI0.net
>>346
ありがとうございます
防湿庫やカメラバッグは必要と思いますので
別で5万円くらいは準備しています
>>351
ソニーストアでα7Cを、ヨドバシでS5ⅱを触わりましたが
店員さんの説明が上手くて正直どちらも感動するくらい良かったですね…
悩みます
>>352
大事な要素と認識していますが正直これからです

362:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 15:52:33.51 0IRj5khk0.net
>>345
中古可前提で話してたけど絶対に新品が良いなら
α7ivとTAMRON 20-40mm F/2.8 Di III VXD
辺りがおすすめ

363:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 16:16:04.67 jklVRDyI0.net
>>353
ありがとうございます
やはりストロボを始めとする照明は重要なのですね
基本的に野外イベントでの撮り合いになるかと思いますが
シチュエーションにあったレンズなど見識を深めたいと思います
>>356
初心者故新品が良いかと思いましたが中古品も視野に入れて試してみます
ありがとうございます

364:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 16:17:43.31 CWh2sxw30.net
50mmF1.4のF2.8で撮るのと、標準ズームの50mmF2.8で撮るのは、前者の方が写り良いものでしょうか?
明るさという意味では、同じF値なら変わらないですか?

365:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 16:21:23.03 3FWklwAy0.net
明るさは変わらないけど、写りは当然単焦点の方がいい(古いレンズは除く)
ただ、最近のズームは画質が上がってきてるから、ある程度の高画素機でなければ分からない差になってくる

366:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 16:53:34.63 5O3H6m25d.net
>>357
セルフ撮影しているレイヤーの場合は、影を消すために携行できるタイプのレフ板使ってる人が多い。
スタジオ等で撮影する撮り専カメラマンならフラッシュを考えるとよいかと。

367:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 23:18:19.57 uQTyTTZi0.net
 【動機】8年前に買ったオリンパスのミラーレスが落下したり雨でずぶ濡れになり壊れたので買い替え
 【予算】10~20万、本体+レンズ、新品
 【用途】Jリーグ撮影(主にオーロラビジョン、試合前の集合写真、円陣等あまり動かない場面。たまにプレー中の選手)、風景、建造物
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】OM-D E-M10 ダブルズームキット(破損)、iphone11
 【使用者】カメラ歴8年ですがほぼ初心者
 【重視機能】8連写以上、手ブレ補正
 【その他】自分でも色々調べてα6400かX-S10かEOSR10(少し予算オーバーのR7)が良いのかなと思うんですがあまり詳しくないのでご教授ください

368:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 00:13:51.34 QB/Cn8D50.net
>>361
予算的にフルサイズでなくAPSCをすすめる。
a6400+70350G でだいたい20万くらいだな。
自分もスタジアムで撮ってるけど、観客席は三脚持ち込めないスタとかあったはずだから、事前に調べてね。
試合後の場内一周とかだと広角がもう少し欲しくなるかも。。

369:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 00:19:31.25 dYCSrYn8d.net
>>361
APS-Cにしたいとかフルサイズにしたいとかなければ
OM-D E-M10 Mark IVならレンズ使い回せるだろうし
操作性も後継機だから慣れやすいと思うけどどうですか?
浮いたお金で新しいレンズ買ってもいいと思う

370:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 00:22:00.20 dYCSrYn8d.net
>>361
もしくははR10にRF100-400とかどうですか

371:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 03:58:12.95 090yqFAy0.net
キヤノンのRAWバースト撮影というのは、通常の長押しの連写とどう違うのでしょうか?
両者をどういうふうに使い分けたらいいか教えてほしいです

372:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 06:56:13.08 HQ28ZAso0.net
RAWバーストはAF追従しないから動かない被写体向け

373:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 08:26:37.27 g1dV0i4g0.net
あれ、AFバーストでもAF追従しなかったっけ。通常連写と違う他の点は
・電子シャッターしか使えない
・プリ連写できるので、シャッターを押す少し前のタイミングも撮れている
・連写結果が一塊のRAWデータになり、DPPでその中のコマを選択してRAWデータを取り出す運用になる (一度に全部バラすことはできない)
・上記で取り出したRAWデータに対してNnIPTは使えない

374:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 10:29:37.12 5oRv1RFpd.net
ズームレンズより単焦点レンズのほうが綺麗みたいですけど、50-100f固定レンズと
50f同じ数字で50mmで撮っても単焦点が有利なんですか?

375:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 10:33:19.47 ljYxlte/d.net
割りとどの場合でも単焦点が綺麗だよ
2.8通しの所謂大三元って呼ばれてるレンズと開放f2.8のパンケーキレンズならズームレンズの方が綺麗のパターンも多いけどそれは画質よりコンパクトさを売りにしてるからだね

376:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 10:45:28.18 5oRv1RFpd.net
なるほど、考えれば考えるほどどのレンズ買えばいいかいいかわからなくなりますね
ただの趣味なんだからそれなりのレンズを3本くらいもってれば十分だろうけど、高いのが欲しくなっちゃう

377:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 10:56:08.34 ljYxlte/d.net
青天井の世界だし案外妥協しても問題なかったりする
足るを知るって言うしね

378:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 12:14:06.96 P0o2PsZWa.net
>>368
同メーカー同世代同コンセプトなら単の方がキレイ

379:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 15:26:56.72 rQ0h6mIdM.net
>>368
多くの場合で単焦点に軍配上がる
ただ、24MP機だったらよほど出来の悪いズームレンズとかでない限りは綺麗に解像する
40MPを超える機種だと単焦点とズームレンズの差はあらわれやすいが、中にはズームレンズでも単焦点並みの解像力をもつものもあるので、この辺はMTFだけでなくレビュワーの実体験も参考にしながらレンズ選びするのが良い

380:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 16:08:12.88 52CwCQId0.net
>>368
50-100と50単でF値が同じって例は無い気もするが。
あったとして、焦点距離固定で各ユニットが最適配置された単焦点レンズと、ユニット前後の間隔を変えるだけで、画角が変わるズームレンズで性能が同じってのはかなり難しいな

381:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 17:08:18.57 M0Ja9kQD0.net
シグマの50-100F1.8のことでは

382:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 17:27:02.08 /XxHEOh0M.net
シグマのAPS-C専50-100/1.8
重量約1.5K 最短0.95m 最大倍率約0.15倍(100ミリ時)
換算75ミリで0.95mは絶望的に寄れない
50~105単を1、2本買った方が良い

383:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 22:47:15.55 qZSitBtN0.net
・必須項目
 【動機】家族との思い出をキレイに残したい。
 【予算】ボディ


384:レンズ合わせて40万くらい。  【用途】旅行での人物、風景撮影。スナップ。動画撮影。  【出力】PC鑑賞のみ ・任意項目  【大きさ/重さ】理想は1.1kg程度  【所有機材】スマホのみ  【使用者】初心者  【重視機能】手ブレ補正、AF、動画撮影など  【その他】始めてのミラーレス一眼を検討しています。 基本的には旅先などで気に入った風景、家族の写真をキレイに残したいというのが大きいです。 動画は妻が色々凝って編集してみたいようなので一応4k60pが取れればいいかなと思ってます。 候補はS5II、X-H2S。



385:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 22:51:41.22 V/WRLJWJr.net
じゃあs5Ⅱでいいよ
って感想しか無いのだけど?

386:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 22:54:11.06 qZSitBtN0.net
>>378
X-H2Sは微妙なの?

387:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 22:59:48.56 qZSitBtN0.net
>>379
ちなみにX-H2Sのいいなって思ってる点は見やすいEVF、クロップなしの4k60p
S5IIのいいなってとこは、フルサイズ、冷却が強いこと

388:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 23:02:24.17 PqN3SdKWp.net
テンプレに【ボディレンズ以外の予算】って項目を増やしておくべきだよな
初めての一眼って人はボディレンズ以外の諸費用に最低5~10万かかる事を理解してるかどうかで大きく変わるよね

389:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 23:20:21.33 HQ28ZAso0.net
>>377
動画編集凝りたいなら4K120pも撮れるX-H2Sがいいんじゃない?
写真もフィルムシミュレーションで良い感じに撮れるし

390:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 23:35:26.34 7IO+KyPQr.net
ボディレンズ以外の内訳教えてください

391:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/06 23:42:57.45 qZSitBtN0.net
>>382
ありがとうございます
個人的にもX-H2Sに惹かれてるんですが、あまり評判がよろしくないようで、なにか把握しておくべきこととかありますかね?

392:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 00:08:59.43 Bz6563k7a.net
>>383
カメラバック
風景撮るならPLフィルターやndフィルターなど
三脚、動画撮るならジンバル。ストロボ。予備バッテリー。対応する記録メディア。pc。現像ソフト。カメラ保管する防湿庫(もしくはドライボックス)
メンテ用品ブロアーなど。

393:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 00:13:34.94 V8cQVv4v0.net
>>383
ガチゼロだと
タブレットやパソコン、メモリーカアド、フィルター、ソフトウェア、ほん

394:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 00:16:46.31 ilBBW2fzM.net
ワイは4K120p撮れる機材がA7Siiiしかないけど、X-H2SもS5iiもどっちも一長一短かな
まずS5iiの4K60pはAPS-Cクロップになる
なのでフルサイズで撮りたいという願望はここで薄れ、4K30p未満か6Kでしか実現出来ない
一方のX-H2SはAPS-C機だが4K60pまでノンクロップで
4K120pは1.29倍のクロップで撮れる
これは動画編集をしやすくスローという演出を作り出せるので大きなメリットがある
EFレンズに関しては、実はイーブン…いや、X-H2Sが少し勝っているかもしれない
S5iiにはMC-21があり、これによりEFレンズの殆どで動画AF出来るというもので話題になった
このマウントアダプターは驚異的に安い
この安いという点ではS5iiが勝っている
しかし、EFレンズを動画AF出来るマウントアダプターがMC-21だけかといわれたらそれは大間違い
XマウントにはFringer EF-FX Pro iiや、Viltrox EF-FX2 0.71x Speed boosterなるものがあり、この2点に関しては動作は満足行くと想われる
また、speedboosterを使えばばEFレンズに限ってはフルサイズに限りなく近い画角で使うことが出来る
費用はMC-21より割高だが、その価値は充分にある
よって、奥さんの願望を叶えたいならX-H2Sのほうが良いかもしれない
但し、純正レンズをそのまま使いたいだけなら、S5iiのほうがよい

395:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 00:20:35.08 j921QpTq0.net
>>362-364
ありがとうございます

396:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 00:29:27.90 QbDLSlGV0.net
>>385
ありがとうございます!

397:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 00:32:42.65 rMh2AR/p0.net
>>387
Converter情報助かります。
>但し、純正レンズをそのまま使いたいだけなら、S5iiのほうがよい
まさにこれが自分のもやもやでした。
せっかく一眼買うのに、レンズ選定の面白みなさそうだなーというのが、引っかかってたようです。
まだ、少し悩むつもりですが、概ねX-H2Sに固まりつつあります。
ありがとうございました。

398:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 00:46:38.57 ilBBW2fzM.net
>>390
Fringerに関しては海外レビュワーの色んな情報を見て見極めたほうがよい
ちなみにX-H2Sは最新ファームで比較的良く動く様子
Viltroxに関してはEマウント版の情報なのでXマウント版とどのくらい整合性があるかわからないが、Eマウント版の場合、PDAF(位相差AF)とCDAF(コントラストAF)にスイッチが分かれており、最終的にはCDAFでファストハイブリッドAF対応となった
EマウントでEFレンズを動かすにはスチルはPDAFベースで動くが、動画はCDAFベースじゃないと動かない事が判明し、これが他のマウントアダプターにおける解析にも流用された
(よってパナが以前からコントラストAFに拘り過ぎてた為、MC-21がCDAFベースに作った事による副産物がEFレンズが自在に動くというもの)
Xマウント版は解析がだいぶ進んでおり、EFレンズとの整合性もEマウントよりだいぶ良い様子

399:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 17:58:05.30 un5eKYR6a.net
>>366 >>367
ありがとうございます
RAWバースト使いたいときって動いてるものを撮るときだと思うんですが、AF弱いのはつらいですね…

400:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 22:23:11.89 uA3f1Awm0.net
高いレンズはf値が低くてズームでも固定で凄い!って言うけど、f値は8くらいが一番レンズの性能を引き出せて綺麗に撮れるって情報も多いです
低f値を押す理由ってなんでしょうか?

401:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 22:39:56.58 Z2KIymDO0.net
>>393
例えば開放F8のレンズをF1.4にすることはできないが、その逆はできるから
単純に表現の幅が広がる

402:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 22:48:08.24 uA3f1Awm0.net
>>394
なるほど、f値8当たりが綺麗なのは前提に表現の幅を売りにしてるんですね

403:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/07 23:15:10.34 X054shu3M.net
>>393
昨今のレンズの解像ピークはそうともいえない
例えばf/1.2の50GMのピークはf/4だったりとか、f/2.8通しのズームレンズのピークがf/5.6だったりとか
低F値レンズが推される理由は表現の幅が広がる以外に同じ明るさの写真を撮る上でシャッタースピードを速くすることができるからでしょうかね
ISO、F、SSの三要素が撮影者自身が自在に設定できる明るさに関係する要素である
内、Fは低くなればなるほど明るくなるが、レンズ固有の問題で下限(開放値)があり、これよりも下回る値にすることが出来ない
SSを低くすれば明るくなるが、低くなればなるほど手ブレや被写体ブレの影響を受けることになる
ISOを上げれば明るくなるが、上げれば上げるほどデュアルゲインとか特殊な事例でもない限りは基本的にノイズが目立ちダイナミックレンジも低下し、像の繊細さが失われる
…という三要素の中、質問の事例は仮にFを調整することが不可能ならば、残りはISOかSSをどうするか?というのに似てる
f/1.4とf/2.8のレンズでは2段(6step)分の明るさが違うが、例えばf/2.8のレンズで屋内撮影するとなりとりあえずISO1200 f/2.8 SS 1/50だったとして、SSも手持ちで撮れるギリギリ、ISOの関係でノイズもある…ってのに対し、f/1.4ならISO640 f/1.4 SS 1/100でも同じくらい明るく撮れるということになる
結果、良像を生み出すための条件を整いやすくすることができる

404:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 00:40:43.95 SmJ5Fn//0.net
>>393
ライブを撮影しようとすると
暗いライブハウスやホールでシャッタースピード1/500とかで撮ることになるので
明るいレンズが欲しいし
ポートレートなどでボケさせたい時もf値低いレンズの方が簡単にボケさせるからとか

405:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 09:16:19.43 DP7BYWVaM.net
>>395
絞りは被写界深度や明るさの調節も担うけど、レンズって開放が一番画質が悪いんよ。開放から2~3段絞る事で一番いい画質のところを使える。F1.4レンズなら2.8か4
高級なレンズはこの画質の悪さが少ない(無い訳じゃない)

406:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 14:53:37.50 X+scUvQc0.net
スマホはキレイだなあほとんどF1.xレンズだもん

407:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 17:12:19.88 9NiguyOBd.net
レンズ触っちゃったのかちょっと汚れてる
掃除のレンズペン持ってるんだけど、埃飛ばしたあとにこれで磨いていいの?
メガネクリーナーみたいなので油取ってから磨いたほうがいい?

408:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 17:15:08.64 vuQYujvRd.net
基本はホコリ飛ばしたあとに吹く
ハクバのレンズペンなら後ろにハケも付いてるだろうから目に見えるゴミチリホコリは完全に除去した上でレンズペンで吹くと良いです

409:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 17:22:50.46 9NiguyOBd.net
サンクス、液体系で油取りはいらないんですね

410:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 18:15:54.91 V++h9OZb0.net
レンズペンはセーム革製チップ+カーボン粉末で指紋や皮脂を除去する仕組みだからな。ガッツリ汚れた場合は液体式の別製品で汚れを落としておくといいかと

411:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 20:47:10.95 MyAIMX1U0.net
レンズペンってもしかしてメガネふきとしても使える?

412:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 20:47:55.89 HfUt4mdA0.net
もったいない
そちらはイソプロピルアルコールで十分

413:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 21:03:08.92 MyAIMX1U0.net
500回使えて2000円だと薬局とかで売ってる使い捨てメガネふきより安くない?

414:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 21:07:10.56 1t7PcsoXM.net
だったらシルポン紙と無水アルコールがコスパよく最高の洗浄力と傷つけにくさがあるっしょ

415:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 21:44:25.66 HgTVtCpt0.net
結局Tシャツに勝るメガネ拭きは無い

416:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 21:46:37.51 K/+dQW3D0.net
溶剤なんて使ったらコーティングハゲそう

417:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 21:47:51.18 38ZtfgwXp.net
メガネは素直に超音波洗浄してティッシュで拭こうよ
布の素材とか関係なく油分を伸ばしてるだけだ

418:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 21:48:20.10 38ZtfgwXp.net
あ、メガネの洗浄方法じゃなかったかw

419:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 22:00:55.51 1t7PcsoXM.net
>>411
初心者的な話じゃなくなるが、オールドレンズで全分解可能なやつはワイも超音波かけてるよ

420:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 01:13:05.72 E4PK35Op0.net
メガネはトレシーのマイクロファイ�


421:oーメガネ拭きだけど、レンズはレンズペンかなー



422:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 08:58:24.48 7W5+I1boa.net
服の袖でええやん

423:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 11:47:20.00 CV2QwXAp0.net
出先で汚れたらハンカチで拭いちゃうわ
それでコーティング剥がれとかなったことないし
気にする必要ないよね

424:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 13:24:59.01 jxLT4Zbo0.net
YouTubeなどでも服の端でスマホ拭いたりする人いるけど
いつもやってる癖だからつい出ちゃうんだろうなと思ったりした
ちゃんと布で拭いている人よりは下品に見られてそう

425:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 14:41:38.66 BHJfTkMa0.net
>>416
一々そんなの見てて気にしてるの?
心がしんどくない?

426:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 14:47:11.00 jxLT4Zbo0.net
>>417
そんなしょうもないレスするほうが心がしんどくならないの?

427:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 14:49:30.79 .net
どっちもしょうもないで

428:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f10-hJB2)
23/02/09 14:52:47.57 Jp7JyiYQ0.net
見られてそうっていうか、下品だよ。
人が見てなくても普通はそんなことしない。

429:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 15:25:14.51 NjX4madEp.net
スマホの画面は普通に袖で拭いちゃうけどな
そんなに不潔や下品に見えるのかな
むしろ手の脂と指紋だらけで真っ白な方が不潔に見えるよ

430:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 15:29:12.08 QMYx7EHZ0.net
ハンカチ持ってない連中がレンズは専用の布で拭くってかw

431:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 15:32:26.54 RSlEUSS+d.net
一々人のスマホなんて見ないが正解だぞ…
他人気にし過ぎ

432:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-F1up)
23/02/09 16:52:18.49 jxLT4Zbo0.net
人の振り見て我が振り直せってやつよ

433:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 18:32:16.00 1rSSQfzR0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】マクロ撮影
 【予算】ボディ+レンズで、3-4万くらいちょっとまでを予定。中古でよく(状態はそれなりでよく、ホコリ混入など気にならないです)、古い機種でも問題ありません。どちらかといえば安いほうが好いです。
 【用途】室内での小物撮影。通信販売、ネットオークション用の撮影専用
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】「特になし」
 【所有機材】RICOH GXR、RICOH CXシリーズ
 【使用者】カメラ歴10年 中初級者
 【重視機能】マクロ撮影。最小で3cm平方位の対象物。使いやすさもあればよいです
 【その他】デジタル一眼、コンデジどちらでも。
主にRICOH GXR を使っていて、品質には概ね満足しています。
この機種には欠点があり、USBポートが弱く、差し込みを繰り返していると、
基盤からのはがれが生じてしまいます。
URLリンク(twitter.com)
上の方は修理できていますが、すごく小さくて上級者でないと難しいです
同等以上の機種でよいものがあれば、教えてください
デジタル一眼、コンデジなどサイズにはこだわりがありません。
もう少し予算を出したほうがということであれば、予算は再検討します。
よろしくお願いいたします。
(deleted an unsolicited ad)

434:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 18:43:45.92 jgT4JH/ia.net
>>425
カメラ歴10年ならその金額で買えるものが無いくらいは分かるのでは?
中古でホコリ入っててもいいとか言い出したらそれこそ中古屋とかヤフオクで探すしか無いかと。

435:425
23/02/09 19:06:55.80 1rSSQfzR0.net
カメラ歴はありますが、小さいものばかり使っていて、知識が乏しいです。
すみません。
ミラーレス一眼、コンデジで探していくべきかなと思います。

436:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 19:07:47.75 jv8XpK1nM.net
SONY機なら価格が熟れてきた中古のA6000あたりでも良いと思う
理由
①マクロ撮影を主とするならば、ミラーレス機のほうがピント拡大機能などがあるので撮りやすいと判断
②マクロ撮影での用途がオークションなどの出品物の物撮りとなる為、撮影ボックス以外に、常光灯orストロボ使うと想定。ならばMiシュー(いわゆるホットシューです)付の機種のほうが何かと役に立ちそうだから
③電子ビューファインダーがある。この当時のなので多少見づらいが、カメラ歴も長いしすぐに慣れるであろうと判断。また、マクロ撮影では主にMFを使うであろうと考えられるが、ピントを追い込みやすいのはやはりファインダー
④ファストハイブリッドAF(位相差+コントラストAF)があるので、比較的素早い合焦が可能
⑤Play memories対応なのでアプリ・Imaging Edge Mobileでスマホをリモートシャッター代わりに使うことができる
⑥比較的中古価格が熟れて来ており、3万円台でも並品程度の物が手に入る

レンズはSONY E 30mm f/3.5 Macro
これなら中古1万円台で並品が手に入る
APS-C用等倍マクロとなり、若干暗いレンズではあるが物撮りや小動物撮影には最適
12年前のレンズだが、解像力もそこそこある
但し、マクロにしては開放での周辺減光が目立つので意図してビネッティングを作る必要がない場合、白地バックで使うならば最低でもf/5.6には絞りたいところ
また、マクロだがf/22までしかない
このセットなら4万円台目指せる

437:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 19:23:26.51 jv8XpK1nM.net
補足
もっと安くしたい場合は
「ソニー ミノルタ α アルファ レンズ NEX 用 E マウント アダプター」とMinolta 50mm f/2.8 Macroを使う
アダプターはアマゾンで2000円くらい、Minolta 50mm f/2.8 MacroはRSではなく(32)とかなら5000円くらいでも並品と巡り会える
但し、前述のSony E 30mm f/3.5 Macroと比較すると画角はかなり狭くなるのと、アダプターに電子接点がない為、AFはなくMFのみとなる
また、アダプター側で絞りを調整するために、実際のF値を把握しにくいという欠点はある
ボディ側メニュー「レンジなしレリーズ」を「許可」に設定すれば使用可

438:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 20:56:14.07 Pqr/uAA+0.net
ミノルタ50f2.8マクロとAマウント機でいいんじゃないの
α55なら格安で手に入りそう

439:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 20:56:23.25 FF4XTLII0.net
>>425
予算追加前提でe-m1mk2とM.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
合わせて中古で8万ぐらい
普通の撮影のみじゃ無くて深度合成で全体にピントが合った写真とかも撮れるし評判も良い
あとはその用途ならもう持ってるかもしれないけどフラッシュとか照明買うと良いよ

440:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 21:04:12.51 PQgvl0rer.net
LEDライトとiPhoneで良いんじゃないの?
って思ったけど中古一眼の方が安いか

441:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 22:14:22.07 iDZboU57d.net
>>425
3-4万だとジャンク品で揃えて自力修理するとか、運が良ければ掘り出し物があるかもというレベル。
スマホレンズ用のクリップマクロレンズを数千円で買った方がマシ。

442:425
23/02/10 02:06:51.53 e70LnPvC0.net
コメントありがとうございます。
すみません。
私が相場を勘違いしていたのだと思います。
ここで教えてもらったモデルでよさそうなものを探していきますね。
重要なポイントまで解説してもらって、申し訳ないです。
皆さんに良いことがありますように。

443:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 08:16:27.63 BNbT7+poM.net
大喜利おわっちゃったね

444:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 08:59:20.90 rXTCRVPBa.net
>>425
自分も物撮り、メルカリヤフオク用だけど
iPhone14 proで十分すぎる
ホワイトバランスの設定があれば完璧なんだけど

445:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 09:02:01.66 rXTCRVPBa.net
無論、照明環境だけはそれなりに必要
綺麗に撮れば相場より高値で売れるのは楽しいよね

446:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 22:58:10.44 vNlP4ea60.net
【動機】今使っているカメラのAFの速さ精度に不満
 【予算】10万円代前半、中古
候補1 SONY α6400高倍率ズームキット
候補2 OM-D E-M5 mk3 12-45proレンズキット
 【用途】もうすぐ2歳の子供撮影、室内外
 【出力】主にL判印刷、スマホ鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】出来るだけ小さく軽い方が良いです。候補のどちらも実機触ってきて許容範囲内です。
 【所有機材】OM-D E-M10 mk3
17mm/f1.7
25mm/f1.8
45mm/f1.8
75-300
キットレンズ2本
 【使用者】カメラ歴10年ですが大した知識も腕もない
 【重視機能】AF性能重視、動画は全く撮らないです。
 【その他】今のカメラでAFの性能がイマイチで上位機種に替えようと思っています。E-M5は防塵防滴なのでついでに防防かつコンパクトな12-45レンズキットにしようとしました。が、ほとんど同じ価格でAFの評判のよいα6400高倍率ズームキットが中古で買えそうなのでどちらにしようか悩んでいます。オリンパスの見た目やコンパクトさはすごく気に入っているしレンズも使いまわせるのでE-M5にするか、AFの良さ優先でSONYに乗り換えてしまうか。α6400は発売から4年経っているのとキャンペーンが終わったばかりというのがネックです。どっちにするべきでしょう?


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