【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 160at DCAMERA
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 160 - 暇つぶし2ch751:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/11 04:15:16.57 DUhc6GQb0.net
あのへんのチリの描写、どこまで信用していいか分からん。

752:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/11 12:41:45.58 BXuABtOB0.net
>>739
マップカメラも影響がないとうたって販売してるし
はっきり影響がでたら返品すればいいのではないでしょうか
メルカリやオクだと受け付けない業者もいますが
さすがにマップカメラが対応しないわけにはいかないでしょう

753:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/11 13:03:22.21 +bdBV9le0.net
>>739
基本通常仕様で使える絞りつまり F16かな?は問題ないとみて良いだろう
実際使って写り込みあるなら写真出して返品要望すれば良いだけ
まあでもチリなんて使ってるうちにどうせ入るし
明らかに写りに影響あるのなんてほとんど見たことないけどね

754:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/11 14:32:44.07 hXw6S3ff0.net
どこで書けば良いか悩んだけどここで良いか
昨日友達3人で集まって、Aの家で宅飲みしてたのね
んで、写真が趣味のBがデカいカメラを持ってきてたわけよ
おれもAもデカいカメラなんて物珍しいし、おれが「ちょっと撮らせて」ってカメラを持ったら、Bが「手拭いて!」っていきなりでかい声だしてさ
おれもAも、いきなりの大声とガチの表情のBに驚いた
そりゃポテチ食べた後のおれの手が気になるのは分かるけど、そんな神経質になるなら宅飲みごときにそんなカメラ持ってくんなって話
場もシラケて、その後すぐ解散したわ
お前らも写真が共通の趣味じゃない奴と飲む時は持っていくなよ

755:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/11 14:43:11.61 +bdBV9le0.net
>>743
それ単なるキチガイだからオレらと一緒にするな
そもそも持っていかないし
カメヲタの集まるようなところだと
トイレ行っても半数くらいは手を洗わんでそのまんま使っとるわ

756:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/11 14:48:18.84 Z7QDSILk0.net
これなんのコピペだっけ

757:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/11 16:15:02.26 7EOsYttP0.net
>>741
>>742
有り難うございます。半年保証あるのでまず入手して何か写りに問題があったら返品する方向で動いてみます

758:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/11 17:55:24.62 IRUPnEn00.net
店頭在庫なら現物を確認するのが間違いないが用途や設定を含めて
問い合わせてみればいいんじゃね?
マップカメラだったらチリとやらの程度も教えてくれそうだけど
ただ半年保証だと訳あり品だろうしある程度の割り切りも必要そう
3万くらいの中古廉価レンズだって1年保証付いているしね

759:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/12 07:57:41.47 Ij/4GqO90.net
>>747
ホントは見に行ければいいんですが田舎住みなもので…
とりあえずポチッたので届いたらチェックしてみます

760:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/13 18:32:17.65 5tGpVlXAM.net
お願いします
D5200の接眼目当てことDK-20が欲しいのですが、純正品200円のものは販売終了のようでどこにも売ってません
アマゾンのは1000円もするので馬鹿馬鹿しいです
でもノーブランドの物はどれもすぐにラバーが取れてしまって使い物にならないそうなので、
代わりになりそうな物を買いたいのですが合う物を見つけることができませんでした
どれを買えばいいのか教えてください

761:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/13 18:46:35.59 5tGpVlXAM.net
>>749
自決しました
人に話すと見つかるやつでした
ありがとうございました

762:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/13 19:12:33.41 Ox7e5Eg3d.net
>>750
マンナンダブ
成仏してくれ

763:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/13 21:25:17.40 wFf5Iy030.net
>>751
こんにゃくの洗剤かな

764:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/13 21:44:34.82 1qd3tL0o0.net
くっそこんなので、、、w

765:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/13 23:20:20.06 ZNUfqm8y0.net
なんまいだー
ナンマイダー

766:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/14 01:41:41.41 Kbg6WLLk0.net
1枚だー2枚だー

767:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/14 12:34:43.76 stQZW9Lw0.net
再度質問に来ました、お願いいたします
>>458 のガチガチの初心者です。その節は大変お世話になりました
ご伝授いただき結果ZV-E10のレンズキットを購入しました、とても満足です
今後2月の球春に向けズームレンズの購入を考えてます
前回おすすめ頂いたタムロンの18-300の他におすすめありますでしょうか?
こちら花や野球目的とのことでマクロも望遠もいけるレンズ勧めて頂いたと思うのですが
球場では客席の前の方に座ることもあるのですが、後方も多くマクロはいらないかなと・・レンズをいくつか使い分けてもいいかと考え始めてます
(難しいですが基本的には軽くなるべく小さめを希望してるのもあり)
タムロンの70-300,18-200 この辺りも検討中です
よろしくお願いします

768:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/14 13:44:28.09 5vNWqNRId.net
将来的にフルサイズカメラに買い替えるつもりが無いなら
望遠はaps-c専用レンズの方が軽くていいんじゃない?
E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS SEL70350G(625g、9万ちょいくらい)
これが写りの評判も良いかんじ
フルサイズ換算525mmなので内野席中段くらいからでも選手全身くらいで撮れるかと
ただし手持ちだとブレるからAmazonとかで1500円くらいの簡易的な折りたたみ一脚を持ち込むといいよ

769:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/14 17:20:00.17 stQZW9Lw0.net
>>757
センサーの違いとかもあるんですね・・無知な上に周りに有識者がいないので本当助かります
さっき店頭で見てきました
タムロンは18-300より70-300の方が大きいんですね
E 70-350mmは店員さんがZV-E10につけて見せてくれました
タムロンも魅力的ですがこちらでも良さそう
これ以上大きいのは求めないのでE 70-350mmか18-300の2択になりそうです。タムロンは入荷待ちっぽいのでよく考えます
70-350買ったら更に中望遠くらいのレンズも欲しくなって来そうですしカメラってすごいですね・・

770:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/14 18:55:51.38 A1Rwm6n40.net
シグマの60-600mmにするか

771:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/14 19:20:06.63 DK52SC+W0.net
>>756
望遠レンズなら70350一択ってぐらいにはAFも画質も優秀

772:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 06:41:31.18 TNdZq6oK0.net
テレ端350って他のマウントだとあまり見ないな

773:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 06:57:13.36 Es0bFftB0.net
APSC用レンズも充実してるEマウントと違い、EFやFはAPSC用望遠は手抜きしまくりだったからね
APSCセンサーのカメラにも無駄にイメージサークルのデカいフルサイズレンズつけるのが当たり前だったし
ミラーレスになってもニコンやキャノンはAPSCレンズは手抜きしまくりだし

774:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 07:44:57.35 C9nDwkSL0.net
なお、近年のボディ、、、特にスチル向け頼むわ

775:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 09:20:29.30 6xpJ3YFxd.net
>>762
ソニーFE200-600mmF5.6-6.3 :¥24万 2.1kg
フジ XF150-600mmF5.6-8 : ¥25万 1.6kg
APS-C専用の望遠レンズ作っても、安くならないから売れないのよ。
APS-C専用のXFレンズは有効口径(レンズ径)減らした分重量減ってるが、テレ端f6.3になるよう口径増やせば、フルレンズ並みの重量になり値段はお察し。

776:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 10:14:58.45 cVLOl9Ib0.net
>>760
なるほどいいレンズなんですね!
考え中ですが内野の前方では大きいレンズ持つと周りの方に迷惑かけるのでおそらく後方や天空の席の時に大きい望遠使うのかなと
内野前方の時は別に小さめの中望遠くらいのズームを買った方がいいかもしれません
頻繁に球場に行くのでレンズもよく考えながら楽しみたいと思います

777:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 11:49:12.24 Es0bFftB0.net
ソニーの70350Gは焦点距離の伸びるAPSCの特性を発揮できる神レンズ
ニコキヤノってフルサイズレンズは力入れてもAPSCレンズは手抜きでろくなラインナップそろえないからね
そのてんソニーはAPSCでもレンズのラインナップが充実しててすごい

778:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 12:02:11.47 SivGsq7nM.net
apscならフジじゃない?

779:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 12:28:18.06 u5w0TtcIa.net
【動機】ちゃんとしたカメラでフィギュアの写真を撮りたい!
 【予算】まずは中古で構わないので安めに始めたいです。
 【用途】フィギュア撮影。コラボカフェ等で展示物の撮影もしたい。
 【出力】SNSへのアップロード
 【大きさ/重さ】特にありません。
 【所有機材】iosスマホ
 【使用者】カメラ初所持
 【重視機能】SNSにそのままアップロードできたら楽かな?と思っていますがそこまで拘りありません。
 【その他】カメラ購入初です。なにもわからないので色々教えていただけると嬉しいです。多少スレチ感ありますが、ミラーレス一眼かコンデジにするかの時点で迷っています。よろしくお願いします。

780:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 12:48:04.04 ezVqicY20.net
>>768
予算額は大体でも書いたほうが
より具体的なアドバイスもらえるよ
ここには10万でも安いっていう人たちが
いっぱいいるから

781:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 12:49:36.88 6R3pndBOa.net
>>769
ありがとうございます。
予算は5万前後を考えています。

782:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 12:53:30.41 R+ciY8RuH.net
中古のAPSCかm43かね。

783:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 13:05:03.13 C/eZBjmEd.net
5万でちゃんとしたカメラってのはなかなか難易度高いね
中古の出物があればいいかなぁ

784:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 13:16:14.45 ZWOWoYgva.net
>>772
そんな感じなのですね…。ありがとうございます。

785:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 13:17:36.54 PXpdRDKn.net
中古並品でマップカメラ見てみてもわかる通りの凄惨な状況だわ
10万まで予算増やしてα6400なりZV-E10なりを買う方が良いレベルじゃないか

786:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 13:19:36.66 SivGsq7nM.net
スマホが10万20万の世界だからなぁ

787:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 13:22:06.78 BSXSAf060.net
予算5万だと中古しかないけど、中古になると出物次第なのでお勧めとか無理。
カメラからスマホに画像転送して、スマホからSNSにアップロードとなるので、カメラから直でアップロードは無理。
その予算で、iPhone用のクリップ式マクロレンズとかLEDライト揃えて、スマホカメラ使って撮影した方がマシと言うレベル。

788:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 13:23:27.57 cXc/dAUC0.net
皆様ありがとうございます。カメラ購入は取り敢えず見送ろうと思います。

789:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 13:24:25.41 +8pCcODMa.net
強いて選ぶならパナソニックgx7mk2かオリンパスem10mk2のレンズキット辺り(四万程度?)かね
用途的に手ぶれ補正必要そうだし
キットレンズに満足出来なければ適当な安単焦点(二万以内)買い足す必要があるかも
ただ前者はファインダー糞だし、後者はインターフェース難解
まぁマイクロフォーサーズなんでボケ量欲しいならもっと予算追加が必要

790:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 13:25:46.74 +8pCcODMa.net
中古でもマップカメラとかの有名店の通販で、良品以上のもの選べばめったにハズレは引かないでしょ

791:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 13:59:12.11 h9nXi/3ua.net
>>646なのですが、どうすればいいでしょうか!

792:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 14:13:59.52 eCF4IRebM.net
>>780
GR3

793:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 14:40:03.20 BSXSAf060.net
>>780
どこかで妥協するかしか無いかと。
本体小さいα7Cでも、暗所性能高めようと明るいレンズ付ければその分大きくなる。
レンズ交換式のミラーレス機だとm4/3選んだところで、α7Cと同様にレンズとの兼ね合いがでる。
サイバーショット DSC-RX100M3、PowerShot G7 X MarkIIIといった、1型センサついて明るいレンズ搭載してチルト液晶で自撮りのできるコンデジくらいしか手軽な機種は無いかと。

794:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 14:53:47.09 uOUaqZGsd.net
>>765
内野席前の方でフルサイズカメラ+70-200+一脚で撮ってるよ
だいたい隣がツレだから逆の席の人に迷惑かけないようにしてる
apps-cの70mmだと最前列までサインしに来た選手とかはちょっと下がらないと顔だけになっちゃうかも

795:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 15:10:04.28 ERig5gQZM.net
>>768
自分の家族からそのような相談があったらと仮定するなら
ボディ NEX-5R or NEX-5T
レンズ SEL30M35か50mm程度のオールドレンズ+マウントアダプタ+マクロチューブ
あたりにするかな。遅いながらもWi-Fiを内蔵しスマホへの転送およびリモコンが可能
レンズは35mm換算で50~100mm程度の画角で寄れるもの
初心者だと程度の良いボディを見つけるのが難しいかもね。古すぎてマップカメラでも取り扱いがないし

796:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 15:28:20.24 uOUaqZGsd.net
>>768
初心者こそ型落ちであれど新品を薦めたい
予算5万くらいなら時期的に家電屋の福袋や初売りを狙ってはどうだろう
きっと素敵なカメラとの出会いがあるはず

797:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 18:14:37.79 cVLOl9Ib0.net
>>783
ちょうどそれくらいのレンズを調べ始めたところです!すごい参考になります
焦点距離とかも全くわからないので検索して1から調べてるんですがなかなか把握できなくて
その距離ですと急に近くに来た時はスマホで我慢がよさそうですね
ぼっち観戦が多いので周りの邪魔にならないよう撮影は試合前の練習だけとか、撮りたい時はビジター側に回るとか考えようと思います
ありがとうございます!

798:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 18:26:33.70 F7ss6dx/d.net
>>770
カメラはあきらめろ
フィギュアの写真をグレードアップしたいなら5万じゃ何も買えないのでカメラじゃなくて照明に金使え
あとスマホ用でもいいので三脚もな

799:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 18:46:28.63 3rY/n6LE0.net
>>787
マジで照明だよね
下手したら本当にカメラを替えるより効果的だと思う

800:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 20:05:31.86 M7MOVdVvM.net
フィギュア撮影特化なら予算5万は十分ではないが致命的に足りないってほどでもないでしょ
自分の行きつけのリサイクルショップにマクロニッコール50mmがジャンク2kで出てた
ボディはNEX-5Rでジャンク10kくらい?マウントアダプタやバッテリーを足しても機材は20k程度
残り予算をセットと照明に振っても十分足りるだろう
予算の不足を知識の習得と機材の捜索で補えるかがポイントじゃないかな

801:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 20:35:58.58 SivGsq7nM.net
初心者にジャンクレンズ勧める玄人様か。

802:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 20:47:12.69 SeFSbU550.net
 【動機】iphone→コンデジ(gr3)とステップアップし、カメラによる解像の差がこんなにもあるものかと驚き、フルサイズにステップアップしたいと思いました。
 【予算】30~40万
 【用途】愛犬の撮影がメイン。散歩の時に気軽に持ち出せるのが好ましいです。
 【出力】ipadやpcでの鑑賞がメインですが、カレンダーやアルバム印刷は想定しています
 【大きさ/重さ】ボディはα7Cを想定しています。レンズ込みで700g~1.2kg程度が理想です。
 【所有機材】GR3、iPhone13pro
 【使用者】初心者
 【重視機能】散歩中の撮影がメインなので、軽さと手ブレ補正を重視、ドッグラン等も行くので、レンズは多少の望遠があると助かります
 【その他】ボディはα7c固定でも構いません。スペックと重量的に、ある程度これだなと考えています(もちろん、他にこれというボディがあれば知りたいです)

803:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 20:53:48.96 WjeLFunwd.net
>>791
α73 or 4にしない理由がわからない
レンジファインダースタイルが好きならα7cしかないと思うけど

804:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 21:00:05.37 WjeLFunwd.net
>>789
アホかお前は?

805:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 21:05:53.02 93j2luYN0.net
>>791
a7C + FE24-105で1087g・35万円がベストかな
軽さ重視ならa7C + 28-70DGDNで894g・29万円

806:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 21:22:11.86 gbidXN1VM.net
>>790
今初心者か否かは問題じゃない。誰だって最初は初心者だ
脱初心者する気があるかないかの問題
「リサイクルショップで○○ってレンズのジャンクが1kだったが
どのような点を注意して見たらいいか?」みたいな相談だったら回答するよ
というか中古だって同じでしょ。キタ○ラとかガバ検品の所は少なからずあるし
安く上げたいなら避けて通れない道
例にマクロニッコールを挙げたけど個人的にはワンコインで買える
50mm/F1.8級のレンズで良いと思うな。外れ引いたときのダメージも少ないし
中古でも3kくらいでしょ
そもそも倍率的にねんどろのフルショットで0,5倍程度、1/12なら同0.25倍程度だし
マクロレンズでなくても問題ない可能性は高い

807:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 21:29:55.37 SeFSbU550.net
>>792
ありがとうございます。
α7cにする理由は、軽さと見た目です。
毎日の散歩で持ち歩きたいので、何より軽さを重視しております

808:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 21:31:54.43 8tqn1s2fp.net
フルサイズは幾らボディを軽くしてもレンズが重いからな
ある程度の望遠もとなると上限いっぱいでも厳しいかもよ

809:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 21:32:16.37 SeFSbU550.net
>>794
ありがとうございます。
やはりSIGMAの2870は入ってきますよね…
タムロンよりSIGMAの方が良いでしょうか?
24105Gも検討しているのですが、軽さ重視であることから悩ましく、これにするなら予算追加で2470gmⅡを検討した方が良いかなと思ったりしてました。

810:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 21:33:26.73 SeFSbU550.net
>>797
ありがとうございます。
予算で解決できるなら、予算が最も柔軟にできそうです。
レンズは何がオススメでしょうか?

811:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 21:41:12.85 C9nDwkSL0.net
通りすがりだけど、
a7cに40F2.5Gがええんちゃうかな

812:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 22:15:29.73 3rY/n6LE0.net
なんだかんだ言いつつも優しさに溢れてるスレ

813:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 22:25:00.79 SeFSbU550.net
>>800
ありがとうございます。
単焦点だとそれが第一候補でした。コンパクトさがとても魅力です。
ただ、ドッグランなどで愛犬と10~20mほど離れることもあり、そうすると40mm単焦点だと取り回しがし難いかなと思い…標準ズームが良いのかなと考えおりました。
単焦点の画質は全然違うものなのでしょうか?

814:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 22:45:57.01 93j2luYN0.net
>>798
a7Cの手ぶれ補正はお世辞にも強力と言えなくて手ぶれ補正重視と書いてあったから24105を第一候補にした
手ぶれ補正付きの標準ズームで唯一評判良いのが24105だからね
シグマはタムロンより軽いからって理由だけで勧めた
割り切ってキットの2860が画質の評判いいしGR3よりは望遠撮れるし合計591gの圧倒的軽さだし良いかもね

815:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 22:49:48.02 Du4QkFtra.net
a7cってa6000みたいにマルチショットNRついていますか?

816:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/15 22:51:36.31 AIzhEMFO0.net
>>802
単とズームそんなに画質違うか?
最新モデルならボケ量とかじゃなけりゃズームでも十分で違いはあるけど十分
あと10m離れるとなると標準ズームなんて論外で望遠ズームやわ

817:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 08:19:15.87 AiznRHwZM.net
犬種にもよるけど20m離れてたら105mmなんてワンコはドッグランの風景の一部としてしかうつらないし、ノーリードの犬は単焦点よりズームの方がいい
ドッグランで飛行犬など撮るなら200mm以上欲しい
散歩で手軽に使うなら24-200まで使えるRX100m7、画質にこだわるなら7Cと24105Gと100400GM
間をとって6400と単焦点+70350GとかAPSCという選択もある
アルバムでもフォトブックくらいなら1インチのRX100でも十分だよ

818:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 08:28:26.90 aIcJYqw9M.net
高さ1.2m幅1.8m(縦位置1.8m人全身)の範囲を撮る撮影距離は
焦点距離÷2÷10をm化、70ミリなら35→3.5で3.5m、200ミリなら10m
高さ0.6m幅0.9mなら上記1/2で70ミリなら1.75m、200ミリなら5m
高さ0.4m幅0.6mなら上記1/3で70ミリなら1.17m、200ミリなら3.33m
カメラの撮影範囲の計算
URLリンク(keisan.casio.jp)
ドッグランなら最低限70-200、100-400がベスト
a7cに超望遠は軸上にファインダーが無い持ち難いから不向き
予算40万でドッグラン撮るならa7IVキット+シグマ100-400が良いのでは?

819:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 08:29:17.63 e3jd1UeiF.net
もしお前らが初心者で円山○だったらどの機材買う?遊びは虚しくないですかね
こんなところでリアルに相談するやつなんかおらんよ

820:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 08:32:23.48 ILiV/A2Vp.net
tamronの28200じゃね
600g切るし

821:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 08:34:31.83 Ws+FXJjsa.net
>>807
慣れれば背面モニターで犬撮れるよ

822:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 08:37:56.60 Ws+FXJjsa.net
這いつくばって撮るより背面液晶のが身体の可動域も広いし、楽なアングルでローアングルで撮れる。

823:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 08:38:47.81 AiznRHwZM.net
>>807
ドッグランだと7Cも7m4でもファインダーは使わずローアングルで液晶で撮るからグリップの差はあるけど光軸は変わらんよ
しゃがんでファインダーだと足と地面の間が見えにくいから飛んでるように見えにくい
寝そべってファインダー覗いてもいいけどウンコとかおしっことかつくよ

824:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 08:48:19.45 aIcJYqw9M.net
超望遠1.5K越えを手持ち背面液晶動体撮影
俺には無理…

825:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 11:01:17.59 sn4+FWq2d.net
70350Gの様なクソ軽望遠ズームをSIGMA辺りがフルサイズ用に踏襲してくれないかなぁって
流石に贅沢か

826:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 11:54:22.84 swr0LSd50.net
昨日フィギュアの写真を撮るためにカメラの購入を考えていた者です。一応〆たつもりがその後もアドバイスを頂きありがとうございました。NEX-5Rのレンズや付属品付きの物を20000円で見つけたので買ってみました。アドバイスくださった皆様、ありがとうございました。

827:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 12:17:26.44 QE85Kkgsa.net
フィギュア舐めてる奴いるけど
可愛く撮るの難しいよ

828:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 14:28:00.12 3EYUEctvd.net
>>815
おめ!
いい色買ったな

829:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 15:24:25.45 A3zwkG/P0.net
フィギュアはカメラより照明に金かけろって聞いたことはある

830:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 15:27:47.86 raoOXxS6d.net
照明と撮影ブース構築に金掛けるだけでもかなり違うiPhone13とか14のpro持ってるなら下手なカメラよりソッチのほうが良いぞい

831:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 15:34:14.99 Q9ITby8h0.net
スマホとLEDライトをショッピングセンターで調達するだけでよくね?

832:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 16:08:44.53 lgK/wpQAa.net
家で撮るならどうステージをつくるかだね
ぬいぐるみの写真撮るのに壁紙貼り替えたわ

833:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 16:43:57.42 IyH+aLN7d.net
メルカリ出品撮影用とかに需要があるのかAmazonとかで撮影ボックスみたいなのたくさん売ってるよね
数千円から照明ついてて人が入れるようなやつも3万とかでたくさんあるよね

834:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 19:53:22.49 8DLGIX8u0.net
>>815
おめ色
予算内で照明類買えるじゃん、やったね!

835:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/16 23:48:11.43 h2xQo15W0.net
フィギュアじゃないけど、ミニカーを格好よく撮ろうとしたら意外と難しくて、バカに出来ないと思い知った。

836:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6690-KRtZ)
22/12/17 07:35:12.41 tPFzYnUH0.net
なんかミニカーかっこよく撮る選手権とかやって欲しいな
ここの上級者の写真が参考になりそう

837:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/17 08:11:59.90 WNKKVl3SM.net
見せたくないフィギュアのつなぎ目とか避けながらカッコいいの撮るのは確かに難しそう

838:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/17 09:30:36.90 gO4824RP0.net
フィギュアって繋ぎ目とかパテ埋めして再塗装したりしないの?
背景とかも難しそう

839:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/17 09:32:05.42 gO4824RP0.net
>>822
アレ仕事で使ってるけどメッチャええぞ

840:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/17 11:11:18.18 YeYjAKdPM.net
スマホで十分派の人の作例は興味あるな
>>815 おぉ、おめ。入門用にいいの見つけたじゃん



842:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/17 12:40:58.79 NFxIHARap.net
2万で買えるスペックとしてはメチャクチャコスパ良いな
とても良い買い物

843:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/17 12:56:11.75 amH0kvl/0.net
フィギュア撮影のクォリティあげることが目的ならカメラ替える前にまず照明環境のグレードアップする方が効果が高いって話ちゃうの
フィギュアを理由にカメラ買いたい買わせたいというならまあええけど

844:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/17 13:29:28.98 Uj0D+hB7a.net
フィギュアじゃないがアクスタ持って外で撮ったりするの結構難しい、ほとんどスマホだけど
ぬいぐるみとかも外に持ってって山の中に置いて撮ったりするが汚れるから下にビニール袋敷いてる
なんかいい敷物欲しい

845:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/17 13:44:03.87 tXA61hvA0.net
URLリンク(i.imgur.com)
フィギュアじゃ無いけどコンデジでもダイソーの組み立てラックとかでLEDディフューズすればそれっぽく見えるようになるぞ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
カメラも照明もそれなりのもの使えばあとは適当でも割と現像編集でなんとでもなるけどスマホだとこう言う力技は限界があるかなぁ
まぁスマホで本気で撮った事ないから知らんけど
それなりに綺麗に撮りたいならm4/3とGODOXのオフカメラ出来るセットとLightroomとかの現像環境揃えればあとはやる気でなんとかなると思う

846:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/17 14:37:42.68 QPAtZ4QZ0.net
ピンボケ量産かよ

847:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/19 17:51:02.75 RZ4KBE0Ja.net
E 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE SEL18200LE
このレンズのレビューがあまりないのですが良くない感じでしょうか?
eマウントでこれくらいのズームレンズ探してます

848:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/19 18:39:21.65 nOEuvTOka.net
>>646なのですがα7cとsigma35f2をポチってしまいました。
後々調べたらソニー純正の35mmf1.8一択と書いてて不安になってしまったのですが大丈夫でしょうか

849:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/19 18:44:54.79 8p6KAcPw0.net
>>836
ソニーの現行レンズは中古でもバンバン売れるから心配しなくてもいいと思う
ほしくなったら売ってまた買おう

850:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/19 19:31:27.31 ZMJVsdsIM.net
>>835
LEの方はタムロンOEMで良くないって評判だね
LEのない方は画質の文句はないけどデカくてシルバーのデザインが微妙
新しいタムロンの18-300がいいんじゃない?

851:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/19 20:27:49.33 5b1LSopPd.net
>>836
SIGMAの方がカッコいいから問題なし

852:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/19 20:32:40.85 JRU1zJdfa.net
かっこいいのだけど、AFがダメと書かれてて不安になってます!

853:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/19 21:54:58.12 qY0vGEnwp.net
ダメじゃないよ
ただ、純正が優れてるってだけ

854:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/19 22:23:23.29 vqL8yg51r.net
レンズフードについて質問です。
あれ役に立つ事あるのですか?
通常では付けてるとフィルター回したりの邪魔になり、
フレアする場面ではフード付けてもフレアする・・・

855:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/19 22:43:31.16 /eSo3c5ca.net
>>841
今まではAF優先だったので純正レンズメインで買ってたので不安です

856:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/19 23:28:17.83 7lUllWfqa.net
>>838
そうなんすね、大きさとかよさげなのに残念
18-300もいつかは買うかもしれないんですが、より小さいくらいのでもうちっと探してみます

857:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/20 03:55:41.55 smOFk+Aqa.net
>>842
私の場合
 ラフに扱ってもうっかりレンズをぶつけない
 小雨程度ならレンズ濡れずに写真が撮れる
もともと付いてるフードは広角端に合わせて作られてるので
それ以外では効き目が薄いのはしかたないです

858:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/20 08:20:27.62 4knrWGVjM.net
>>842
付けて・外して撮影の2枚ぐらい撮れんのか?

859:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/20 12:58:01.66 lHNmJxJuM.net
外で撮る時フード付けると普通にコントラスト良くなるけど

860:662
22/12/20 15:29:03.41 pa0Vr3jDa.net
届いたらかなりの小ささに感動です!
小さくて持ちづらくて落としそうですが、、、
2.7kgが0.89kgになりました!
URLリンク(i.imgur.com)

861:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/20 17:19:37.02 HURBMU4R0.net
>>848
a7c可愛いな

862:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/20 17:22:35.54 53B26atOd.net
遠近法かな?ってくらい差があって草

863:662
22/12/20 18:12:40.82 pa0Vr3jDa.net
圧倒的な小ささなのに画質は同じでとても嬉しいです

864:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spb3-TWRN)
22/12/20 18:50:24.19 4guRO064p.net
この2機種は古いの?

865:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eab1-DiWi)
22/12/20 18:57:48.07 Zr7Wz+oT0.net
R3ってこんなに大きいのかやばいな

866:662 (アウアウウー Sa9f-eTVj)
22/12/20 19:01:38.67 pa0Vr3jDa.net
>>852
奥の大きいのはa7cより3ヶ月くらい発売が古いですが、手前のは最近のです

867:662 (アウアウウー Sa9f-eTVj)
22/12/20 19:01:54.81 pa0Vr3jDa.net
>>853
全く持ち出す気力が起こりません

868:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/20 19:45:24.70 lHNmJxJuM.net
レンズサイズの違いがヤバすぎる

869:662
22/12/20 20:06:29.23 pa0Vr3jDa.net
初心者ほど高性能なカメラを買えとyoutubeでプロの人が言ってたのでこの大きなカメラを買ったのですが、大きすぎて持ち出せないので初心者にはα7cくらいがちょうどいいと思いました

870:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/20 20:10:17.38 /WsL3XKZM.net
>>857
R3売ってα1に買い換えればレンズも使い回せるし良いよ

871:662
22/12/20 20:11:17.51 pa0Vr3jDa.net
>>858
望遠系が全部efなので無理です!

872:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/20 20:47:56.22 6W8I6O4Jd.net
>>859
シグマからMC-11マウントアダプターと言う便利アイテムが出ててな
URLリンク(www.mountrip.net)
RFレンズがデカイからきついのであって、R5の縦グリップ外して、レンズ変えれば…α7C程ではなくても、それなりに持ち運べるようになる気がしないでもない。

873:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/20 21:19:09.68 346i3bmE0.net
小は大をかねると言ったじゃない

874:662
22/12/20 22:01:06.19 pa0Vr3jDa.net
>>860
r5のバッテリーグリップ外してrf35付けようとも思ったんですが、組み替えが面倒なのと、48万で買った機種をラフに扱えないので、a7c追加しました!

875:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-Mpuq)
22/12/20 22:12:03.74 oIf3UkfGd.net
わけわかんない

876:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9f-92w8)
22/12/20 22:14:19.95 HqwwY1s1a.net
金あるならライカ行けばいいのに。軽いし

877:662
22/12/20 22:27:38.59 pa0Vr3jDa.net
>>864
パナソニックなのでいやです

878:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/20 23:59:46.72 w61toPfdM.net
>>813
SONY機でスチルやと400mmくらいから手持ちは厳しい
現状400mm以上を手持ちスチルやとA7Rvやないと色々きつい
但し動画やとZV-E10で600mmだろうがいけるで

879:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/21 01:56:35.89 VYyrONa20.net
>>646,836,848のレスを再度読み返してみた。
手持ちレンズの互換性を考慮するとEOS RP+RF35mm F1.8 ISでもよさそうなところ、α7C+35mm F2 DG DN | Cを選択したあたり、
「Youtubeの動画」頼りで試用もせずネットでR5とR3と大口径レンズをポチって重さに辟易した、ってことなんじゃないかと推測してしまった。
使わない機材は売れば済む話だけど、まずなぜそのような機材を買ったのか、買った後どれぐらい使ったのかが気になるところ。
ただ、EFの望遠レンズはなぜ持っている(>>859)のが気になる。組み替えが面倒(>>862)な人がなぜ交換するためのレンズを持っているのかと、EFマウントのボディ(一眼レフ)を使っていた時期もあったのかが……。
それと、自撮りで35mmって、腕を伸ばして撮る派? ならなるべく軽いボディを使いたくなるか……

880:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/21 06:37:03.38 IuEOdIaj0.net
RF35mm F1.8はマクロでレンズ繰り出し式だから35mm F2 DG DNよりAFに難色を示したんじゃね?

881:662
22/12/21 06:58:40.27 Gd3orWNxa.net
>>867
一眼レフは50D,5D3,1DX2持ってました!
自撮りはカメラ置いて撮ります!

882:662
22/12/21 07:01:14.91 Gd3orWNxa.net
>>868
rf35はハーフマクロだしいいなと思ったのですが、いかんせんa7cとかに対抗するボディがrpでダメダメだしダサいからです。rは発売日に買って既に売ったやつなので買い直すのもしんどいです。
a7cがかっこいいのと瞳AFあるからこれにしました!

883:662
22/12/21 07:05:20.86 Gd3orWNxa.net
>>867
あと、組み換えというのは、35mmつける時はバッテリーグリップはずして、大口径つける時はバッテリーグリップつけてという動作がだるいということです!

884:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/21 07:07:46.61 IuEOdIaj0.net
>>870
35mm F2 DG DNのAFに不安を抱いてたみたいだからAF速度が必要なのかと思ったわ

885:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/21 08:54:24.48 jFFRZ7230.net
>>866
ボディ内手振れ補正は望遠じゃ効きが弱くなる
400ならほぼレンズの手振れ補正頼みになるから関係ないよ
まあ背面液晶撮影は勧めないけど

886:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/21 08:54:53.03 o2NJ6PjGa.net
>>872
AF速度も必要ですが、メイン機ではないのでバランスですね!

887:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/21 19:10:00.81 VYyrONa20.net
>>869-871
なるほど。そうなるとα7C+35/2DNが最適かもね

888:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/21 19:30:20.28 zFWE1PJpM.net
R3ってR1として開発していたけどα1に全然及ばなくて格下げされた感が・・・

889:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/21 19:44:00.63 Gd3orWNxa.net
>>876 ノンホルは黙っててもらえますか?



891:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/21 19:47:24.24 Gd3orWNxa.net
>>875
この組み合わせ圧倒的にかっこいいです!

892:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/26 12:28:02.33 zvaRxX01r.net
【動機】今はずつとD7000を使っていてステップアップしたい
 【予算】10~12万円ぐらいまで
今のらFマウントレンズを使いまわせたらとは思っていますがこの際ニコン以外も視野に入れています
 【用途】仕事(アパレル系カタログ用写真)他には趣味で風景、スナップ写真を撮ります
 【出力】A1~A4
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】d7000とシグマのレンズ、ニコンの単焦点レンズ
 【使用者】初心者に毛が生えた程度
 【重視機能】ライブビュー画面は浮かせたりして地面スレスレでも見やすければ 動画撮影もしているので、動画撮影機能も欲しいです
 【その他】特になし
よろしくお願いいたします

893:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/26 12:38:17.74 +zCzSbe/a.net
>>879
出力サイズがでかいな
写真用プリンタの性能フル発揮したいなら30Mは欲しいところだが
その予算だと該当するのがない気がする

894:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/26 12:45:19.21 IOSLdKYAM.net
>>879
ライブビューメインでその予算ならZ30だね
動画性能もこのクラスでは良い方だし

895:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/27 11:35:02.58 ETvUFyn1d.net
【動機】α7iv用中望遠が欲しくなり、ZEISSかSIGMAかで悩んでいます。
【予算】10万円ほど
【用途】ポートレートからスナップまで
【機材】α7iv
AF精度等は抜きにして、マウントアダブター+Planar85mmf1.4(Aマウント)中古
あるいはSIGMA85mmf1.4Artで悩んでおります。
SIGMAの写りが好きで、大三元はSIGMAを使っておりますが、中古市場に出回っているPlanarにも非常に興味があります。
マウントアダプター込なら金額的にそこまで大差が無いので、シンプルに写り(あるいは憧れ)の問題だけで悩んでます。
皆様ならどちらを取りますでしょうか?

896:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/27 12:10:53.05 tw3T4lAXM.net
>>882
先にPlanar買って気に入らなければ安定のSIGMAに買い替えれば良くない?

897:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/27 12:30:36.85 7ZHWjKG+r.net
>>879です
ありがとうございます
予算は20万ぐらいまで増やせばもう少しマシになりますか?
気になっているのは、ミラーレスのZ5です

898:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/27 12:34:18.85 9gFeUlWpp.net
初めてレンズを買う初心者ならともかく、経験を積んでる人がSIGMAの写りが好きって時点で結論は出てるんじゃないのかな

899:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/27 12:35:57.11 a66eEM4Ya.net
>>884
印刷画質特にA3ノビあたりはどの程度の画質を求めるか次第
最新の写真用プリンタで解像全開性能発揮させたいなら
トリミングなしでも厳しいと言わざるえん

900:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/27 13:42:15.92 tqcVvpAyd.net
>>883
変な悩み方になりましたが
一旦そうしてみます、コスト的にはマウントアダプタ込みでもこちらのが安いので
Aマウントアダプターは今後どこかで活かせそうですし…
>>885
実際SIGMAが好きなのでSIGMAを買うつもりでした
中古市場を眺めているとそういう選択肢も出てきのですが、正味な部分Planarを安く試せそうという興味が勝ってる感じですね

901:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/27 16:22:14.61 tw3T4lAXM.net
>>884
Z5は4Kで1.7倍クロップされるから動画撮影も重視するならZ50の方がいいよ
それか初代Z6

902:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/27 23:11:17.29 NXDLDszj0.net
>>879です
ありがとうございます
>>886
どの程度の画質というのも、自分ではよくわかっていないのが現状です
>>907
z50ですか、ありがとうございます
z50にz5にz6…ちょっと色々違いなど調べてみます
ありがとうございます

903:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/27 23:53:06.98 FhsGbrUK0.net
仕事で使っていて画質要求を提示できないってありえないだろ
釣りにしか見えない

904:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af69-aH43)
22/12/28 00:24:11.07 tVjT6RbW0.net
だな あるいは廃業カウントダウンの最中か

905:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr63-YgAB)
22/12/28 00:25:11.44 9tM/B5CNr.net
せやなw

906:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/29 17:04:04.63 OR+Gy3CM0NIKU.net
・必須項目
 【動機】子供が産まれたのでカメラで上手に撮れるようになりたい
 【予算】本体+レンズで10万くらい
 【用途】子供、料理など日常風景
 【出力】L判印刷とスマホで閲覧くらいです
・任意項目
 【大きさ/重さ】軽め希望
 【所有機材】スマホのみ
 【使用者】初心者です
 【重視機能】操作が出来るだけわかりやすいもの
 【その他】
近くで撮る分には個人的にスマホで問題なかったのですが、将来子供のイベントなどではスマホの望遠は限界があるので購入を検討しています。(動画機能よりは静止画重視)
候補として、Z30、z50、EOS Kiss M2、ZV-E10が上がっていますが、色々なサイトで調べれば調べるほどわからなくなってしまいこちらでどれを購入すれば自分の希望と一番合うのか相談させていただければと思っています。
よろしくお願いします。

907:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/29 17:17:20.71 FFcvTobcaNIKU.net
>>893
静止画重視なら6400でいいんでない?
リアルタイムトラッキングで子供追いかけるのには最適
望遠必要になったら18300買っておけばOK

908:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/29 17:55:59.24 lB8+u5YV0NIKU.net
>>893
普通に最新のスマホに機種変してしばらく使ってそれでも満足できなくなったらまた来てください

909:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/29 18:42:40.36 +y+JZ3wD0NIKU.net
>>893
10万で買えるボディとレンズにそんな選択肢ないでしょ
とりあえず中古でもなんでも買ってみるしかないかと
予算20万ならいろいろ意見出るんじゃないかなー

910:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/29 18:55:21.06 yoQh44JA0NIKU.net
これからPhoneも望遠レンズを売りにしてくるから将来のことまで心配しなくていい

911:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/29 19:28:22.82 OR+Gy3CM0NIKU.net
909です。
ご意見ありがとうございました。
購入するにはまだ早いようなので予算を増やすか様子を見てみたいと思います。
>>894さん
6400は候補に上がってなかったので機会があればまず電気屋さんで触ってみようと思います。
ありがとうございました。

912:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/29 20:39:49.84 +y+JZ3wD0NIKU.net
6500の中古にSIGMA 30f1.4dcdnならギリ予算内かも
だいぶ探し回るだろうし
今どきのAFに比べたらやってられん性能だけど

913:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/29 20:47:28.33 ESBHVYDz0NIKU.net
>>898
スマホの望遠の性能向上は限界来てるしミラーレスも最新機種が今より安い値段で出ることは無さそうだから待っても状況変わらんと思う
子供にもお金掛けたいとこだしZ30/50のダブルズームキットかZV-E10に18-300買っとくのが良いと思う

914:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/29 21:38:28.93 v588Kevx0NIKU.net
かなり安い中古ボディに中古のタム28-200くらいじゃないと10万は無理では?
L版プリントならそれでもオーバースペック。

915:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/30 01:15:43.06 fweplV0B0.net
10万以下だとさすがになあ
選ぶというよりその価格で買えるものを買うしかない感じ
中古ありなら色々選択肢増えるだろうけど
初心者に中古はなあ

916:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/30 04:45:02.72 k+uz6/Gi0.net
>>893
EOS 7d2,EF 50mm F1.8 STM, EF-s 24mm F2.8 STM が中古で集めておよそ10万のはず
将来運動会とかのイベントの時は望遠ズーム買うとしても下落したEF望遠ズーム買っておけばいい
センサー性能が悪いけどL判はぜんぜんいける

917:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/30 11:21:19.93 hbgU0OEBM.net
中古なら選択肢豊富やけどな
SONY製APS-C機くくりだが
・AF性能
★6 FX30
★5 A6600 A6400 A6100 ZV-E10
★4 A6500 A6300
★3 A6000 A5100
★2 NEX-6 NEX-7
★1 A5000 NEX-5 NEX-3
あとは10万からのおつりでレンズ探せば解決

918:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/30 12:10:49.21 C9cyyiVY0.net
というか最新のミラーレス一眼とレンズ2本くらい買うと普通に20万はいくわけで半額の10万で何とかしたいというのはかなり無理がある
差額の10万分は何かを妥協することになるのだがどこを妥協できるのかはその人による
そして初心者は自分がどこを妥協できるのかはわかっていないので人の価値観で何かを妥協した買い物をするのはリスキー
カメラを趣味にしたくてお金をセーブしたいならちゃんと予算を用意した方がいいよ
妥協したカメラ買ったらガッカリして趣味が続かないか結局カメラを買い替えることになり非経済的

919:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/30 12:25:09.66 TZuOQ3HfM.net
予算の範囲ならKissM2のダブルズームセットでいいような気がする

920:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/30 13:42:26.33 jfoaszm50.net
13万でダブルズームキットなら、だいぶ選択肢広がるかな。

921:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/30 15:25:54.10 dP2RM+EzM.net
該当スレがないようなのでここで質問します。
キャノン純正のシンクロコードは販売してないのでしょうか?
キャノンの販売ページ、Amazon、ヨドバシを検索しても出てこないのです。

922:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/30 16:13:50.95 C9cyyiVY0.net
>>908
これじゃあかんのか?
URLリンク(cweb.canon.jp)

923:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/30 19:51:11.96 /Ts7SkxW0.net
L版プリント程度なら、本確望遠域じゃなくてもトリミングでいいんじゃないかな?
換算100mmもあれば十分。

924:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 13:13:51.04 ivXVqUl80.net
よろしくおねがいします
・必須項目
 【動機】レンズ相談にきました
 【予算】レンズ7万くらいまで
 【用途】フィギュアやアクスタを手に持って撮影するのに良いレンズがほしい
 【出力】PC鑑賞、SNS
・任意項目
 【大きさ/重さ】「特になし」で
 【所有機材】ZV-E10
 【使用者】初心者
ざっと見た感じの候補
SEL11F18、SELP1020G、たむろん11-20mm F/2.8 Di III-A RXD
明るくて広角、最短撮影距離が近いものを探していますが何かいいレンズありますでしょか?
被写体を持って腕を伸ばさなくても撮れるのがベストです
またズームとかはあった方がいいのでしょうか?

925:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 14:45:30.80 Ew/bc63Id.net
>>911
tamron11-20mmf2.8が良いかと。
E PZ10-20mmf4Gはパワーズームで、動画撮影向きのレンズ。
片手待ちだとスマホ最強だけど、軽いレンズが望ましい。

926:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 15:15:47.08 M7QfV+yA0.net
>>911
PCやスマホの画面で見るのであればぶっちゃけ被写体深度が浅い写真ほど立体感が強調されるのでそういうのが欲しければF値の小さいレンズがいいだろう
手に持って撮るというのがよくわからないが屋外に持って行ってその場所を写し込むような写真を撮りたいかそれと屋内でジオラマっぽく撮るのであれば三脚使って照明をちゃんとした方がいいね
撮影BOXみたいなの5000円とかで売ってるので素晴らしいレンズ買うよりそっちが先かも

927:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 16:26:10.31 ivXVqUl80.net
>>912
ありがとございます!タムロン検討してみます
動画もあるに越したことはないのですが写真優先にした上でレンズ代や将来揃えるレンズ等・・色々考えてしまいます
>>913
家の中ではなく屋外で風景、花など自然と一緒に撮ることが多いです
屋内でも外のテーマパークとか外出先で、今までデジカメでは私の勉強不足ですが被写体が暗くなったり白飛び?してしまう事が悩みでした

928:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 16:40:20.16 M7QfV+yA0.net
>>914
それは露出の問題なのでカメラをアップグーレドしたところで解決しない気がするわ
どんなデジカメ使ってるのか知らんけど露出補正のダイヤル的な機能はあるはずなので好きな明るさに設定して撮ればええよ
スマホだと明暗差がある時は勝手に合成してそれっぽくしてくれるけど普通のデジカメは自分で露出を決めるのが醍醐味

929:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 17:11:10.47 06zEPaVvr.net
ぬい撮りはスマホの方が被写界深度と言ってピントが合う範囲が広いからどこで撮ったかわかるっていう意味では向いてる気がするけどね
画質良く撮りたいなら一眼と最短撮影距離が短いレンズでF8くらいに絞ってISO感度やシャッタースピードで明るさを調整するって作業が入る
かな

930:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 17:55:39.02 rVpH4iM/p.net
>>911
手に持って撮影、のイメージがわかないんだけど、参考になる作例あったら教えてほしい

931:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 18:31:29.40 M7QfV+yA0.net
こういうイメージじゃないのかね?
URLリンク(i.imgur.com)
拾ったやつだけど

932:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 18:35:48.05 ivXVqUl80.net
露出や被写界深度など勉強してみます!
デジカメはもう手放してしまいましたがスマホよりは綺麗に撮れるけど、1年前にiPhone変えて広角使えてからはスマホが多くなりました
ただ右手だけでiPhone持ってシャッターボタン触るの結構大変で今のzv-e10の方やデジカメの方が撮りやすいです

>>917
上の方のレスにありますが「ぬい撮り」でググると出てくる写真がまさにそれです
被写体を置いて撮ることもありますが手に持って撮ることが多いです

933:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 18:36:24.00 ivXVqUl80.net
>>918
そんな感じです!

934:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 19:08:16.11 w6dISjST0.net
>>920
では忍者レフを買って左腕に通すといいかもね
あれレンズに付けて使うものだが、
そういう撮影の仕方なら陰を乱反射の光で明るくできると思う
安定組むならオフカメラストロボとそのライトスタンドとディヒューザーを組んでおいて撮影
ダイナミックレンジの低い古いカメラでも1EVアンダーで撮影してRAW持ち上げれば仕上る

935:名無CCDさん@画素いっぱい
22/12/31 20:24:09.63 ivXVqUl80.net
>>921
忍者レフ・・そんなものがあるんですね!
今までは何も勉強せずレフ版の意味も知らなくて、白っぽい被写体が取りづらいので無理矢理影を作ることもありました
何を買いどこから学んでいくか参考になります、ありがとうございます!

936:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/01 00:16:56.28 XUehbJ+N0.net
>>919
ZV-E10にはズームレバー付いてるからパワーズームの1020Gならズームも片手で出来るぞ

937:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/01 08:09:27.25 1GVrTim/M.net
>>909
3.5mmホーンジャックなのでこれではダメです。
なぜキャノンが色々なアクセサリーを取り揃えていないのでしょうか?

938:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/01 22:19:12.96 x6byDOqf0.net
あけおめです!
>>923
このカメラは別件でこちらでおすすめ頂いて購入したのですが、結果的にオタクにとってこのズームレバーはかなり魅力的です!
正月からみなさんに教えて頂いた情報を元に色々見たりして勉強してました
このご時世で買い時が難しいので、初心者的には悩んだり焦ったりしますがタイミングと縁も楽しみながらレンズ選びたいと思います

939:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/01 22:42:34.32 REVk++Nh0.net
>>911
広角ちょっと足りないし予算オーバーだけど、tamronの17-70もおすすめ
中望遠でも寄れるし。
URLリンク(s.kakaku.com)

940:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/02 00:11:35.98 jcB4EWmrM.net
>>925
>>918みたいな背景広く入れて小物アップならワイドマクロ最大撮影倍率0.25倍のタムロン11-20/2.8だよ
PZ10-20/4はAF効くのは0.2mからでワイド側倍率低いしテレ側0.14倍
0.2m以下はMFで最大撮影倍率0.18倍とこの用途不向き

941:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/02 14:05:05.47 kL3iWCrVM.net
ドイツのコンパクトフィルムカメラだか知らんが、
そもそも「遼来35」とかおかしいと思わねえか???
「張遼が来るぞ35」ってなんだよ
そこおかしいと思わねえか??
おまえら頭腐ってんのか??

942:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/02 14:32:51.74 I/GsHH5fM.net
ズームやないし明るくはないけど
E 30mm f/3.5 macro + VCL-ECU1
のほうが良いような気がする
これなら30x0.75x1.5=フルサイズ換算33.75mmで撮れるし、最短撮影距離ならECU1側のレンズの先端から1mm程度の距離までAFでピントが合う
スチルでの自撮り程度ならフレーム内に収まる
これなら中古で2万切る価格で買える
新品(VCL-ECU2との組み合わせになるけど)でも7万いかないんじゃない?

943:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/02 21:31:55.78 auxOtJBR0.net
>>911
まずLEDライト買ってフュギュア用のシロホリと回転台買え
それでiPhoneで撮影してTwitterに載せまくれ
同推しのフォローさんたちが具体的な撮影アドバイスくれるぞ
手持ち撮影だと旅先とか飯屋なんかだと思うけどぶっちゃけバイクタンクとかテーブルの上とかに固定した方がブレないかな
んで開いたてにライト持って当てればIPhone14proならRAW撮影、帰宅後にLightroomでバズるぞ草

944:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/02 22:08:04.67 YoCcjTzx0.net
まあおちつけ

945:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/02 22:09:43.08 auxOtJBR0.net
バカやろう!
推しは、推せる時に推すんだw
アクスタ勢舐めるな

946:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/02 22:13:19.93 YoCcjTzx0.net
おちつけ

947:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/02 23:58:09.05 8stFr6Tn0.net
>>932
ガチ初心者で今ちょっとずつ勉強してるんでちょっと待ってくださいw
まず部屋でなく外で>>918の感じで自然の中や街中に推しを持って行く事が好きです、川沿いの公園散歩、森の中や山、お花畑など
それに加えて夕方や夜の街でも撮れたらいいなと。これは難しいなら他のレンズにしてもよいのですがそんなにたくさんレンズ買えないですし;;
自室でグッズ撮影もしますし、こちらも悩んでいるので参考になります!シロホリっ知らなかったのですが最近部屋の壁を白っぽく貼り替えたりしました
おっしゃるように固定とか振れは気にしていて、風が強い日に推しを片手に持って風で飛んでったら泣くし土や埃がついても泣くので!
私の書き方が分かりづらく申し訳ないですが被写体はぬいぐるみとかソフビのマスコット、シルバニアっぽいもの・・最近はアクスタも増えてきました
これらも素材が違うのですが近寄って撮って素敵な背景をという構図は変わらないです
少しずつ勉強しながらレンズ選びしてみます、皆様ありがとうございます!

948:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 00:55:17.68 /VhCId7C0.net
シルバニアファミリーだと!
この野郎、いい趣味してるな
アメリカから通販すると日本未発売のおウチも買えるから良き
ZV-E10でシルバニアを撮影するならSELP18105Gぺこ
18mmで風景バックに撮影して、こんどは近づいて105mmで使うと背景がボケるからふわふわになる世
経験だけどレンズたくさん持つの大変だから1本で済むズームレンズをずっと付けっぱなしにしてる同志が多いにぇ

949:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 05:05:14.48 OrNuFe/Na.net
背景も入れて撮影するならf値大きくてもいいよね?
標準域で寄れる安い単焦点に光を補えるライト有れば結構よいのでは?被写体が小さいなら三脚も小さくて良いし。ライト固定するのとカメラ固定するので2つ必要になる?

950:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 08:54:50.17 M35NMUyc0.net
>>927
11-20はワイ端0.15mテレ端0.24mで1020Gは0.2m固定だから、撮影中にズームするなら固定でテレ端が寄れる1020Gのが良くね?

951:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 13:21:38.10 6l65xRD40.net
よろしくお願いします

 【動機】子供が生まれたので
 【予算】10万前後 ボディのみ
 【用途】子供撮影、風景など
 【出力】L版 PC
・任意項目
 【大きさ/重さ】軽い方がいい
 【所有機材】iPhone
 【使用者】初心者
 【重視機能】使いやすさ
 【その他】全くの素人です。色々ネットで調べてよくわからなくなってしまいました。
デザインだけで見るとOM-D E-M5 Mark III が良いなと思ったのですが、ご教授よろしくお願いします。
動画もとる頻度が上がりますが、静止画のが比重は高いかと思います。

952:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 13:23:27.32 NQMABRGL0.net
>>938
iPhone14proかkissm2
はい次の方どうぞ

953:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 13:47:08.97 x9ORjPdja.net
>>938
予算10万だと選べる選択肢がapscかフォーサーズの入門機位しかない。
だったら高級コンデジあたり探したほうが良いんじゃないかと思います。
PowerShot g9s 2とか?
そしてコンデジ勧めるならスマホのハイエンド買ったほうが今は良いかもとか思ったりもする

954:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 14:04:23.10 w/FwXkOC0.net
ソニーa6400
○300g台
○リアルタイム瞳AF、被写体を追従し続けるリアルタイムトラッキング、動画撮影時のファストハイブリッドAFなど、AF性能が大幅に向上。
×手振れ補正が弱いらしい(レンズ側のみ)
×I/Fは使いやすくないらしい
パナソニックG99D
○手振れ補正がよいらしい
○I/Fは使いやすいらしい
×400g台
×AFは動きものには強くないらしい
オリンパスE-m5 III
○300g台
○手振れ補正がすごくよいらしい
×ディスコン品
×I/Fはすごく使いづらいらしい

予算があればa6400、なければパナかおり
二本足で駆け出すころには買い替えるというならなんでも可

955:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 14:08:58.61 M35NMUyc0.net
>>938
E-M5は手ぶれ補正も強力だしレンズも豊富で静止画の比重高いなら良い選択と思うぞ
子供撮りなら瞳AF強力なa6400、風景で色に拘りたいならX-S10、KissM2は古いしマウントごとディスコンされそうだから避けたほうが無難

956:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 14:44:08.89 MLa+KAi5p.net
初心者だと本当にiPhone13か14 proの方が手軽に綺麗な画像が撮れるからなぁ
産まれたばかりだとなおさら
幼稚園に通うようになってから再検討すればいいしね
それでも今からミラーレス一眼で撮りたいと言うならX-S10を推す

957:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 16:02:31.77 3TcAXbQqa.net
>>938
本体はpentax kf
レンズは35mm F2.8 macro

958:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 17:05:28.73 2rzxgv500.net
>>938
nikonのZ30レンズキット

959:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 19:12:06.35 D12OWABxM.net
>>938
その予算なら選択肢なんてほぼ無い。
近所のカメラ屋、電気屋で触って良い感触のを買えばいい。現行機種ならどれでもハズレはないよ。
イロイロ選んで悩むには予算25万円は必要だから

960:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 21:22:49.97 gry07LOpM.net
10万以内ならZV-E10のキットレンズ付(ZV-E10L)かな
Eマウント玄人ユーザーさん達はあのキットレンズを小馬鹿にする人多いけど、ワイは中々良いレンズだと思うけどね

961:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 22:37:57.84 /VhCId7C0.net
>>947
単眼スマホタイプなら今でもコッチの方がいいよな
iPhoneみたいな複眼スマホタイプだと向こうの方が少しだけど映りがいいかな

962:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 22:56:53.28 gry07LOpM.net
>>948
ワイはスマホにスペックを求めない人なので、iPhoneがどのくらい凄いのかはようわからん
けど、2万円台のOPPOとかの超広角であのくらい綺麗に撮れるんだかiPhoneはすごいんやろなぁくらいには思ってる
ZV-E10 + E PZ 16-50mm f/3.5-5.6 OSSがあれば、一応一通りの事が出来るし、ZV-E10側のズームレバーも使えるので利便性は高い
又、個人的には良いレンズとは思ってるが、クセが強いレンズなのでどうすればシャープな画に出来るかとか、解決策を自分で探し出す必要性に駆られるレンズでもある
このレンズでは不満だと(多くはプロみたいな(?)ボケだと最初は言う)思うならば、純正からサードまで豊富な選択肢がある
本人が今後もちゃんとカメラと向き合って調べる事を怠らないならば、安いレンズでもベストバイとなりうる選択肢も豊富だし、拡張性は高い
なのでZV-E10L

963:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 23:02:00.38 NQMABRGL0.net
なんつーの
普通に写真撮る道具としてスマホ以上のもの初心者が求めるなら予算25万はないと意味ねえから経験者ならともかく何も知らない初心者のくせに10万以内で、、、みたいな相談はカメラは無理
スマホ買い換えろで終わりでいいよ
毎回いうの無駄だからテンプレに書いとけ

964:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 23:04:57.39 jDlL2F590.net
斜陽産業なだけはある

965:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 23:19:48.58 qTuh3t9o0.net
趣味としての敷居が高いんだよなあ。

966:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 23:20:06.12 M35NMUyc0.net
スマホは望遠クソだから10万以内のダブルズームキットで普通に差が分かるし、RAW現像でも差を感じられる
むしろ10万と25万のカメラボディの画質差の方が分からんと思う

967:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 23:34:51.86 gry07LOpM.net
まぁ車とかなら500万かけてもある程度ステータスシンボル的なのにはなるし、最初の車検で売って次買えばってので実はそこまで金がかかる趣味でもない
ガソリンだって移動のための費用みたいなもんだし、着飾りたいならホイールやらなんやら変えれるし、最後に手放す時には買い手を見つけりゃ金にはなる
カメラって趣味の中じゃ脇役みたいなもんだからね
車で女をついてこさせるのと、カメラで女をついてこさせるの、どっちが現実的かって言われたら、そりゃ車になる
ゴルフも釣りもキャンプも人気はあるが、結局は趣味を綺麗に撮り収めれる為の道具で、そこに注力してなくとも最低限スマホって便利なもんがある
その最低限が性能高すぎるからカメラの立場ってホントに危ういなぁってのは感じるね
まぁ、ワイは続けるけど

968:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/03 23:47:55.26 x9ORjPdja.net
スマホ優秀だけど流石にまだapscセンサーの入門一眼レフには敵わない。
写真を撮る事に特化してるから撮りやすさまるで違うし。
問題は撮りたい瞬間にカメラ持ち歩いてるかってこと。

969:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 00:13:05.60 sYACylqA0.net
10万のダブルズームキットなんてもうこれから出ない
いつまでノスタルジーに浸ってるつもりなんだ
現実を見ろ

970:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 03:51:10.86 4ZLVxQwE0.net
ジジイはジジイの好きにしたらいいんじゃね?
若い奴は若い奴の好きにしたらいいんだしさ
お互いに干渉しない様に区別すりゃいいんだよ
普通に都内なら30歳以上は入店禁止の施設やショップはたくさんあるじゃん
SONYのFX3とFX30の30歳未満だけ無金利分解ローン及び有名講師による無料セミナーやってるじゃん

971:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 05:26:20.31 1Y7hvR9nM.net
10万ならカメラやるなって極論にはワイは異論やな
一昔前だが極貧だが車は必要ってことあって、車両価格1万の車買った事あった
15年落ちの軽自動車で外観は傷だらけ、走行距離18万キロ以上…けど車検だけは2年ついてきたって感じ
内装はコンポあるけどカセットデッキでw
けど、これが意外と面白くてな、住めば都みたいなもんでまぁ走る走る!
どうせ傷だらけだからってコーナー攻めるのも怖くないし、結局は3ヶ月おきにキッチリオイル交換してたらノントラブルで2年走りきったわ
23万キロになってたがなw
それと同じでカメラがボロでも面白きゃいいんだよ
綺麗に撮れて満足して、ついでにそれ見せてみんなもいいの撮れたなって評価されりゃ別にいいじゃん
新品にこだわる必要なんてないし、高けりゃいいってもんでもない
もちろん収入が安定してようやくまともな車に乗れた時はそりゃ満足したけど、あれはあれで楽しかった
カメラもNEX5とかA5000とか使ってた頃のほうが別の楽しさあったしさ、いい機種やレンズ買って満足もしたけど、あの頃の楽しさは今とは違うもんがあった
多少不便なほうが人間頑張ろうって気持ちになって割と何とかなるもんだべ

972:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 05:57:37.02 NdFo5heN0.net
>>958
激しく同意。
iPhoneなんてみんな既に持ってて、キレイに撮れるなんて誰でも知ってる。
それでいてカメラ始めたいから、わざわざここに来て購入相談してるわけで。
予算10万って言ってる


973:んだから10万以内でおすすめ勧めりゃいいじゃん。 10万あればそこそこのレンズキットの中古が買えるし。



974:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 06:13:22.29 G4KSsax2a.net
つまり安物買いの銭失いして自分達と同じように失敗積み重ねて覚えていけと…
ぶっちゃけ選べないなら本当に店員に使用用途と予算伝えて選んでもらった方早い。スマホ便利すぎて思ったほど使わなかったり逆に面白くて沼ったりだからなぁ。
そうやって自ら試行錯誤するのもカメラ趣味の醍醐味ではある。
初めてで中古は完全遊びで買うならいいけど家族撮るとか使用用途決まってるなら辞めとけと言いたい。
素直に新品で新し目の商品で選ぶ

975:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 06:21:00.90 1Y7hvR9nM.net
どんな事でも失敗もしたが良い思いもした
その人がこの先失敗するかどうかは分からん
失敗するか成功するかはやらせてみなきゃわからない
失敗すると分かってることなら流石にワイは止めるが後は彼の今後に掛かってることならワイは止めはしない
限られた選択肢でもその中から自由に選ばせてやるのも考え方の一つだべ

976:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 06:36:30.31 1Y7hvR9nM.net
それにここは5ch
2chから言われてる事に、所詮ここに書かれてることは便所の落書きみたいなもの
何が正しくて何が間違ってるかなんて情報は読んでる本人が解釈し選ぶ必要がある
そんなに優しい世界じゃないから、ワイは便所の落書きを書けるだけ書いてるべ

977:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 06:38:24.79 kdr1hZVz0.net
>>960
タイムマシンは開発されてないのだから今決断して撮るしかない
今回は子供が被写体だけど、他の被写体だって老朽化や老化などで
時が経てば撮影自体ができなくなるものは多い

978:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 08:51:31.88 SjXgnWTZ0.net
>>938
レンズ持ってないならどうせレンズも買わないと駄目だから
EOSR10のレンズキット買って弄ってみればいいと思う

979:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 10:58:36.37 DHwWUSV40.net
子供撮り続けるならダブルズームキットがいいよ
望遠もどうせ要るからお得

980:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:10:52.10 sYACylqA0.net
子供の写真ってダカフェ日記みたいなやつ撮りたいなら単焦点のF1.4とかのやつの方がフォトジェニックでええで
なんなら撒き餌のF1.8でもかまわん
家の中で撮るならとにかく明るいレンズ

981:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:24:54.40 Wg54kxGe0.net
ここは質問スレであってお前らのオナニー晒す場所じゃないぞ

982:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:31:33.03 sYACylqA0.net
質問ネタだってヤラセばっかりやんw

983:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:35:25.57 sYACylqA0.net
というかカメラ始めたろ!
ってやつがどういうの買うのがいいのかわからなくて最初にらたどりついて質問するのが5chのデジカメ板とかありえんだろ
ここは10年前はともかく今じゃ単なる大喜利スレだろ
そこんとこよろしく

984:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:37:37.71 GEJ3Qz/3M.net
普通は店で聞くか価格コム

985:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:42:11.47 sYACylqA0.net
だろ
だからお前ら10万円で初心者セット作るとしたらどうする?
みたいなもんなんだよ
非現実的なの
最初からオナニー合戦

986:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:42:42.80 sYACylqA0.net
くだらねえから潰すかな

987:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:43:00.02 sYACylqA0.net
梅梅

988:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:43:15.08 sYACylqA0.net


989:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:43:21.23 sYACylqA0.net


990:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:43:54.74 SGtGP9dpd.net


991:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:44:02.56 SGtGP9dpd.net


992:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:44:11.19 SGtGP9dpd.net


993:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:44:19.77 SGtGP9dpd.net


994:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:44:27.07 SGtGP9dpd.net


995:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:45:04.53 SGtGP9dpd.net


996:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:45:10.42 SGtGP9dpd.net


997:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:45:17.22 SGtGP9dpd.net


998:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/04 11:45:23.27 SGtGP9dpd.net


999:1001
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