22/02/02 14:47:07.65 xttzg9E10.net
まあ小型のMFTならレジャー用の小型軽量三脚でも実用的だという話だから
そりゃ強風とか蹴っ飛ばすとか言い出したらきりがないけど
アクシデントがなければ換算600mm望遠付けても普通に使えるし
ついでにEVFに水準器がついていれば水平も出せるしね
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 15:07:04.45 NsAYVoBp0.net
てことは、ショボい三脚＋手ブレ補正で万全、ってことかな。
公式には三脚使用時は手ブレ補正オフ、ってことになってるけどオフらないよね皆。
正直一脚で良いようにも思うな。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 16:04:55.02 BFLHVzr+0.net
三脚と手のブレは動きが違うからしょぼい三脚にブレ補正は効果的ではない
カメラを支えるだけなら軽量三脚でもいいけどそんな強くない風でも震える
素直にデカくて重い三脚を使うかいっそ手持ち
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 17:04:49.48 NsAYVoBp0.net
実際どうなんだろね、ショボい三脚時のIS。
大昔はオフれ、ってなってて、昔は自動的に三脚検知してオフになってたような気がする。
最近はモード自動で切り替わるもしくは三脚の揺れでも対応してるのでオンのままで良い的話もどこかの開発者が言ってた気もするんだな。
メーカーとか時期とか曖昧なんでどれが何の話だったか覚えてないんだが…。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 17:16:20.53 NsAYVoBp0.net
ココにあった。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> 伊達：三脚のときは、手ぶれ補正をOFFにしたほうがよいのでしょうか。...
> 田中：基本的にはONのままでも大丈夫です。三脚に載せられたかどうかは、カメラの中で判断して適切な制御に切り替えています。...
とのこと。
OM-D E-M1 Mark II のインタビューだね。
ガッツリした三脚の場合はオフの方が良いこともありそうだけど、基本オンのままでよさそう。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 17:22:30.05 FIpXVmSH0.net
>>200
それは手ブレ補正が効かなくなるだけでしょ
ショボい三脚由来のブレをキャンセルしてくれるわけじゃない
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 17:27:50.04 NsAYVoBp0.net
>>201
せめてちゃんと記事の該当箇所ぐらい読んでよ…。
> 伊達：逆に三脚使用時に手ぶれ補正をONにすることで、風や地面の揺れ、
> 例えば橋の上などのぶれに対してプラスに働くことはありますか？
> 田中：手ぶれに近い緩やかな揺れが発生するような状態であれば、
> 手ぶれ補正はONにしていただいた方が良いこともあるかと思います。
な？ オンのままで良いんだよ。自動でオフになってるわけでもない。
しょぼい三脚は手ブレに近い揺れだと思うな。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 17:35:25.06 +2Ljn6ON0.net
>>202
一応、オリエンジニア的には手振れと三脚据えてる時の振れは、
入力位相角や振幅サイクルが異なるので、最適化された制御効果を
得られないので、三脚時はISオフとしている。柔な三脚使うくらいなら
効果絶大の手振れ補正を信じて手持ちで撮れといわんがばかりだけどな。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 17:43:39.04 Q+Q85br60.net
>>202
その後は意図的に読み飛ばしてるのかな？
田中：三脚に固定して通常の手ぶれではない揺れが発生している状態は制御が非常に難しいのですが、今後の課題とさせていただきたいと思います。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 17:49:06.32 s+AzG3eP0.net
>>202
緩やかな揺れって車の通らない大きな橋が一時の風で揺れるときくらいじゃないの
実環境で三脚時に手ブレみたいな揺れが起きるなんてどんなシチュエーションなのかと
風に吹かれると細かく振動するからライブビュー拡大も普通に揺れるし
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 19:01:41.29 NsAYVoBp0.net
>>204
あー。多分、自分がショボい三脚使う時の撮り方のせいだ。
三脚に載せてるが手で持って構えてる。一脚に近い。
その場合、「手ぶれに近い緩やかな揺れが発生するような状態であれば」になるはず。
っていうか皆さんそうやって持たないの？
リモートレリーズで撮るんかな…。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 21:26:49.18 Hgdaj0G80.net
三脚特有のブレに最適化は出来ていないけれどONのままで良い
緩やかな揺れなら補正出来る分有利
完璧に固定出来る状況なら誤動作する可能性が0とは言い切れないのでOFFを推奨
こんな感じ？
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 22:07:23.85 1tGAmKoD0.net
>>207
>>200で意図的に自分の主張に反する部分を切り取ってるけど
引用してる部分のその後にこう書いてるから三脚時はオフでいいと思う
引用方法がセコいわ
"重いレンズをつけたときなど、三脚とカメラのバランスによってはこれらが正常に動作しない場合があります。
すべての条件で、手ぶれ補正ONの状態で問題なく動くとは保証できないので、三脚使用時は手ぶれ補正OFFを推奨しています。"
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 22:49:29.32 Hgdaj0G80.net
メーカーとしてはONで問題無いと考えているがクレーム対策としてOFFを推奨しているって事だね
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 23:08:48.73 ayMA9ROO0.net
どんな三脚使うか分からんのにそれを保証する事なんか誰にも出来ねえってだけなんでは
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 23:27:44.12 xttzg9E10.net
まあ俺は面倒くさいからONにしっぱなしだな
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 23:31:31.98 tI1nLeGL0.net
そもそもまともな三脚を使えと
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 01:01:57.40 MEtMYWnS0.net
フォーサーズセンサーのGR欲しい
F2.0ぐらいでコンパクトなやつ作れんかな
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 15:09:56.25 lJx+MtxV0.net
しょぼい手振れ補正は外して、マイクに金かけて欲しいわ。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 15:11:25.97 lJx+MtxV0.net
>>213
我も欲しい。
ただしレンズは沈胴式ではなく、固定式でな。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 17:13:46.82 UU0Uk+bd0.net
>>209
いや、動作原理から考えて、三脚で固定している時にはOFFが大原則。「原則に違反しても頑張って補正する場合もある」
というイレギュラーな話でしかない。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 17:16:43.97 UU0Uk+bd0.net
>>213
そういうのはオリンパスが赤字を気にせずに好き勝手やれた頃に着手していればともかく、
今更OMDSがそんな冒険できないだろ。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 17:30:09.
223:50 ID:pp6V1+Df0.net
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 17:33:42.86 aYd3rd8D0.net
三脚使用時の手振れ補正オフは、ま、オリとしての免罪符よね。
結果は補償しないけど、使いたければ自己責任というコト。
そもそも、一昔前からオリ機は撮像素子を電磁浮遊させてる。
ただそれだけでも、位置決めは大変なことだ。恐らく個体毎に
キャリブレーション&捨て範囲を決めてるはず。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 19:37:25.34 MEtMYWnS0.net
>>217
どちらかというとPanasonicに期待してるのだが。OLYMPUSはコンパクトカメラは2016年に準撤退してる。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 21:51:57.53 3u+IeS2A0.net
GR以外にもXF10とかX100Fみたいなカメラがライバルになるんだろうけど、
LX100シリーズがズームレンズを付けてるので、LX100からズームを無くした
ようなカメラが売れるかなあ。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 23:07:15.28 Wg6dY4r30.net
パナのコンパクトカメラ DC-LX100M2
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
いいね。4K30P、連続で15分撮れるし
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 23:10:22.38 djQHEQMw0.net
>>208
俺の三脚は不安定でユラユラ動いてるからな
手ブレ補正必要
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 05:48:27.47 540XCPs40.net
>>222
レンズ交換式よりも使う撮像素子面が小さいとはいえ、
f1.7スタートの超明るいズームレンズ載せてこのサイズってすごくね？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 08:51:53.40 vlGL25Q40.net
>>222
連続15分ってのは、ファームによる安全設計だからな。
先代のLX100だと解除して無制限にする裏技もあった。
30分強までは問題なく撮れてた実績はある。
それ以上長く撮影してたり、炎天下で使ってても、いちお本体高熱による自動終了は機能するけどね。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 09:25:32.61 zM3emnlF0.net
>>224
LX9より画質悪い。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 10:03:10.22 ggNPH3QP0.net
>>226
んなアホな！
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 12:39:13.43 C8l4iT940.net
センサーは全体使うことを想定して設計してるから、
Lx100みたいなのは画素数も少ないし、センサーサイズほどの画質はないんだろな
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 13:02:12.10 540XCPs40.net
>>228
にしても、12-32mmをつけたE-PLやGX8よりは小さくて画質良さそう。
欲しい。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 13:23:28.92 C8l4iT940.net
LX100のdxomarkのセンサースコア、rx100m5とか1型勢２負けてる
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 13:52:05.70 POQ+3FJS0.net
マイクロフォーサーズのコンデジ出せよ
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 13:58:33.58 pAdOgxLu0.net
っ D-LUX7
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 14:01:56.30 50bQh6Ue0.net
マイクロフォーサーズって中途半端なんだよ
動画用途考えると4:3が無駄だし、数でないものは開発サイクル遅くて性能低い割に高コストになりがち
そもそもコンデジは市場激減でどのメーカーも開発やめてるけど
一眼の方もマイクロフォーサーズは激減してるからニコワンやペンQの後に続くだろうね
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 14:12:29.89 30uyWc150.net
次はAPS-Cが中途半端って主張して、最終的にフルサイズに誘導するんだろ？
知ってるよ。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 14:16:37.26 C8l4iT940.net
手ブレ補正でだいぶ追いつかれてきた SONY以外には
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 14:22:46.73 50bQh6Ue0.net
>>234
誘導もなにも数字に現れてるだろ
パナは論外だけどオリもシェア半減してるぞ
wowカメラが落胆のwowだったらそれが終了の合図だな
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 14:38:07.00 IpmOLjGD0.net
>>233
動画ならm43は何の問題もない。横長が良ければ、上下切り捨てればいいだけ。それでも1インチセンサーのZV-1辺りより大きい。もっと言えば、たかが1/1.7センサーのDJIの pocketは画質はそれなりだが大人気。早い話、パナやオリの商売が下手糞なだけ。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 15:10:22.99 C0e5xnc/0.net
>>237
それセンサー無駄にしてるってことだろ
たからボディも大きくなりコスパも悪くなるんだよ
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 17:44:27.47 rJUGpC6l0.net
>>236 オリの半減はレフ機を使ってた勢力がミラーレスに鞍替えしてパイ自体が増えて希釈されたカタチで起こってるのでは？
まぁ、もっと売れてほしいとは思うけど。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 18:04:22.92 u34Y5iT60.net
>>239
パイが2倍に増えたってこと？
どう考えても計算が合わないよね
ライトユーザー向けの安価な製品は売れなくなってるから、マイクロフォーサーズはスモールセンサーを活かしたフルサイズを超える性能のカメラが出ないと厳しいよ
wowカメラとGH6でそれが実現しないとオワコン
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 18:13:39.94 Rx+4bQMT0.net
マイクロフォーサーズを生かせるのは、ジンバル一体型のカメラだろうな
DJIの活躍にご期待ください
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 18:28:02.04 30uyWc150.net
単純にOMDSになって家電量販店へのインセンティブ減らした結果だろ。
オリンパスの頃は広報費みたいなつもりでやってたんだろうから、元々儲かってなかったんだと思われる。
今家電量販店の店頭で強いなって思うのはフジだな。アレも販促費かけてんだろうなぁ…。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 19:07:02.22 wpkZmHcW0.net
デジタル一眼カメラ, 月間. 集計期間：2022年01月01日～01月31日
1 前月 1位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト
2 前月 2位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック
3 前月 3位 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック
4 前月 6位 キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット
5 前月 7位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
6 前月 13位 キヤノン EOS Kiss X10 EF-S18-55 IS STM レンズキット ブラック
7 前月 11位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト
8 前月 35位 キヤノン EOS M6 MarkII ダブルズームキット シルバー
9 前月 12位 ソニー α6100 ダブルズームレンズキット ブラック
10 前月 14位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
11 前月 10位 キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
12 前月 15位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
13 前月 4位 ソニー α7 IV
14 前月 18位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
15 前月 142位 ニコン D5600 ダブルズームキット
16 前月 9位 パナソニック LUMIX G100 標準ズームレンズ トライポッドグリップ付属
17 前月 17位 ソニー α7 III ズームレンズキット
18 前月 21位 キヤノン EOS R6 ボディー
19 前月 22位 ソニー α7 III ボディ
20 前月 5位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
21 前月 328位 ニコン D5600 18-55 VR レンズキット
22 前月 29位 ニコン Z fc 16-50 VR SLレンズキット
23 前月 38位 キヤノン EOS Kiss M2 EF-M15-45 IS STM レンズキット ブラック
24 前月 25位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ブラウン
25 前月 23位 オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark IV EZダブルズームキット シルバー
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 19:22:44.05 E9Of7VMD0.net
>>242
今はネットで買う時代だしそんな問題じゃないだろ
台数でも金額でもランキングはソニーキヤノンが独占
2021年販売台数ランキング
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
大手カメラ店5店の販売金額ランキング
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 19:41:29.92 Oq0VZ70k0.net
キヤノン、ソニー強いけど
先々月はパナ、先月はオリンパスがTOP１０入りだから
まずまずか
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 20:09:44.13 rJUGpC6l0.net
量販店のカメラコーナー自体が縮小してるしな。
PENTAXなんかはファンコミュニティで売るらしいし、各社販売スタイルも色々変わってくるんだろうな。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 20:15:49.06 30uyWc150.net
>>244
ネットで買うのは分かってる人だけよ。
廉価機は多くが家電量販店ルートで売れてたと思われる。コジマとかヤマダね。
安い買い物じゃないので実物見ながら店員と相談しつつ買いたい、って人は多いはず。
BCNランキングの2020年一位がオリンパスなのが分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
トップテンに3機種入ってたのがOMDSになった2021年は1機種だからね。
まぁ、2021年は新製品もショボいし、そういう意味での失速はもちろんあるだろうけど…。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 20:30:53.00 Sf29DVeg0.net
MFT はセンサーサイズが小さいことに寄る反応速度をもっと有効に利用できるように
補助演算能力を高めるべきだと思います。
光学性能の高さを保持しつつ GO PRO やスマホのおまけのような
演算能力を付加すれば唯一無二の能力を持つことができるはず。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 20:43:21.71 w2kkihiG0.net
>>247
いずれにしても台数売れてた時ですらずっと薄利多売で毎年赤字で撤退したんだよ
実際３大メーカーも販売台数が多いAPS-Cの開発サイクルを鈍化させフルサイズに注力している
だからマイクロフォーサーズが生き残れる道は高性能化高価格化しかない
しかもこれだけ小型化高性能化しているフルサイズをさらに上回るものを作らないといけない（ムリゲー）
それができなきゃ終了
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 20:44:31.13 Sf29DVeg0.net
OM は使ったことがないのでよく知りませんが、
パナ機の場合、ソフトウェアレベルでのイメージ処理技術に問題はない
と思うのですよ。問題は総体としての処理エンジン - ハードウェア部分です。
もうちょっと高速な演算ができるハードウェアの実装が望まれますね。
α７Ⅳ には処理エンジンが２つ載ってるみたいですｗ
そのせいで熱処理という大問題を抱えています。
あの筐体であのセンサーサイズですから MFT は熱落ちが比較的少ないのです。
防水を謳う GoPro にも言えますが、RX-100 ほど小さく作ってしまうと
センサーがいくら小さくとも発熱を上手く発散できなくなります。
そう考えると MFT は実に良いバランスを持ったカメラだと思いますね。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 20:55:20.36 30uyWc150.net
>>249
交換レンズはコンスタントに売れてるようなので、
ユーザーが金落とさないってわけじゃないみたいなんだよね。
シェアの減少は、コンデジ代わり程度の廉価機が減っただけじゃないかって思う。
EOSで言うならkissみたいなヤツなー。
だからあとは、良いレンズを活かせるセンサーとボディーが求められてる。
GH6とwowに期待だけど、期待外れだったらホントに終わりだろね。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 20:56:41.42 Q/6icH2k0.net
>>250
それ勘違いだわ
熱で止まらないのはフルサイズ並のGH5か穴あけたS1Hのみ
同じバカでかボディのG9やS1Rは普通に止まる
逆にキヤノンソニーは小さくても止まらないものがある
デカくて止まらないのは当たり前だけど、小さくても止まらないのは技術がいる
パナにはその技術がない
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 20:59:52.71 Q
259:z18QRQs0.net
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:03:33.67 wKfshNj90.net
>>252
R5Cがある理由がわかる？
他のカメラは止まるからだよ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:16:14.38 JK6W/LwP0.net
>>254
FX3 45万 640g 4K120p 10bit4:2:2
R5C 58万 680g 8K60p 12bitRAW
S1H 55万 1050g 5.9K30p 素人仕様
凄い差だな
なんでS1Hってこんなデカ重いのにショボいんだ？
8K一番先にやるって言ってたとこだっけ？
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:18:09.95 sRhVG0It0.net
>>255
ファンついたせいで非防水になってるの草
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:23:39.36 mQI9qlzi0.net
>>255
パナのS1Hなら夏でも冬でも停止しないで撮れるよ
おまけにブレないし
もちろんマイクロフォーサーズのGH5でも
安心こそ、なによりの性能
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:13:50.38 ompwFFkc0.net
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:30:20.78 Sf29DVeg0.net
>>252
G9 でバカデカとはｗ
一体どんなカメラを使っているのやらwww
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:32:10.97 Sf29DVeg0.net
>>256
ファンが付いていても防塵・防滴ですが何か？ｗ
防水付いてるミラーレスってあるんですかね？www
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:41:25.05 Sf29DVeg0.net
>>255
www
知っていましたか？
Netflixは条件をクリアし承認したカメラでのみ、オリジナル作品の撮影を許可しています。認定されるカメラセットは優れた色再現や画質、収録形式など、厳密に規定された条件をクリアする必要があります。
SONY プロフェッショナルカムコーダー FX3 は Netflix の認定を受けることができませんでしたｗ 認められたのは上位モデルである FX6。
Netflix が承認しているカメラのほとんどは、 ARRI ALEXA LF、RED、キヤノン C500 / C700などといった錚々たるハイエンドシネマカメラなのですが
その中にあってミラーレスカメラで初めて承認されたのが DC-S1H です。
R5 も α7S Ⅲ も認定は受けられず、あのBMPCC 6K でさえ無理という世界www
Netflixが要求する、高品質の番組を撮影するために十分な品質を提供できる最初のミラーレスカメラは LUMIX S1H でした。
MFT の BGH1 も承認されました。LUMIX としては2台目の認定です。
APS-C や並のフルサイズw スマホのおまけでは手の届かない品質を提供できる世界に居るのが MFT といえます。
世界は今、深刻な半導体不足に悩まされていますが、そんな中最新の MFT センサーを搭載した GH6 がもう間もなく登場しますね。
思えば GH5 、続くGH5 S はそれぞれがゲームチェンジャーでした。この新しい機体はどんなゲームチェンジをもたらすのでしょうw とても楽しみですねwww
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:57:35.66 2ZP+yLOW0.net
>>259
センサーサイズに対してデカいって話だ
マイクロフォーサーズでミドルクラスのフルサイズと同じ重さってなに？
デカいなりの価値があるんだったらいいけどデカいだけだからな
G9 586g
R6 598g
α7IV 573g
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 23:07:48.26 5O/p4VCd0.net
>>260
防水ならニコワンであったな
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 00:15:49.62 aFuNoOQ00.net
>>262
2000 万画素オーバーのミラーレスカメラですｗ
動画性能は3年前の機種としては申し分ありません
フルサイズの最新ハイエンドフラッグシップ機がかろうじて凌駕できた
そういった性能ですが？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 00:16:50.88 aFuNoOQ00.net
>>263
洗脳キムチｗ
書いていて虚しくなりませんか？www
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 00:42:10.29 M6i3NSK90.net
>>265
?
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 01:58:46.39 NbiR8K2j0.net
発酵食品は美味しい、って話かと。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 05:28:25.07 BErobBbf0.net
なんかMFTって終焉の雰囲気だよな
よりによってGH6とWOWカメラがこんな時期に発表&出るって、タイミングが悪すぎ
部材足りない、コロナがまた盛り返してきて経済回らない出歩かない
フルサイズ陣営はなぜか盛り上がってるけどパナは蚊帳の外っぽいし
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 06:26:16.33 fzZN0wgH0.net
>>268
問題ないよ
Z9/R3/α7IVみたいな人気のあるカメラやレンズは手に入りづらい状況だけど、パナやOMDSには関係ない話だ
出歩かないからカメラが売れないっても違う
コロナ関係なくライトユーザーは一眼買わなくなってる
今一眼買うのはプロハイアマだけで売れ行きにコロナの影響はもうほとんどない
GH6とwowカメラが爆発的な人気にでもならない限り、コロナの影響を言い訳にはできないだろうね
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 06:27:40.34 25M54aph0.net
>>244
ゴミみたいなランクだなw
フルがランクインしてしまうのも地獄みたいな様相
一般人誰も興味なく爺オタクしか残ってねえw
2010年に比べ1/10までカメラ全体が売れなくなってるから話にならん
カメラの購買層８０％以上が50超えてる爺でフルは９０％爺だから悲惨ｗｗ
15年位前は20代と30代がカメラは一番の購買層だったのにそれがシフトして爺にしか売れねえとか衰退産業過ぎるわ
爺死んだら終わり過ぎる
後20年も持たんな
Z9とかR3とかPS5状態で予約しても手に入らない機種がランク１位で出てきたりするしどんだけ売れねえんだか
そんなのオタクの爺と一部の写真土方系の連写すれば誰でもこなせる系プロ（笑）位しか買わないし終わってるわ
これからの時代いかにコストかけずに小規模生産で細々とマニアに売るかだな
シェア競争する時代は終わった
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 06:41:43.17 25M54aph0.net
>>262
機能がゴミのエントリークラスフルサイズの重さを出してドヤは草
糞みたいなカタログスペックだけの手振れ補正性能にしょぼい防塵防滴に動画機能も大した事なくてハイレゾも無いエントリーと比べてもね
センサーサイズ違うだけでGF10と同等のカメラ出すなよｗ
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 06:46:02.41 eajSbG5P0.net
ここでMFTアンチしてるフルサイズ信仰の人は写真なんか撮らない（撮ってもしょぼい）機材のスペックを自慢するだけの丘サーファーみたいな人なんだろうなぁ
でも金持ちってわけでもないからプロ仕様のフラグシップや中版には手が出ない
だからとりあえず(庶民)の頂点？っぽいフルサイズセンサーでマウント取ろうとする
悲しいね
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 06:47:04.67 fzZN0wgH0.net
そういう浅いものの見方する人多いよね
デジカメバブル終わって市場が20年前に戻ってるだけ
それでもフィルム時代よりおおきな市場が残る
一眼はプロハイアマだけのもの�
280:ﾉなる 市場の縮小は底打ちしつつあり、市場規模は金額ベースでフィルム時代の3倍強 https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2020/0610_01.html 購買層の高年齢化ってのも間違い 人口動態が高年齢化してるだけ 若者がカメラを買わなくなってのではなく若者がいなくなってだけの話
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 06:53:06.63 25M54aph0.net
>>272
まあフルガイジって爺が多すぎるからね
年金暮らしのステータス（笑）として文鎮代わりに持ってる奴しかいねえからしょうがねえ
普段から使ってないんだし
使っても日曜日限定とか？ｗ
購買層が一番若くて10代でも持ってて常に持ち歩いてカメラがSNSなどに使う生活の一部として溶け込んでるMTFユーザーとは話が合わんのも当然
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:00:13.45 25M54aph0.net
>>273
フィルムの3倍は草
枯れたキモヲタの爺（当時若者でアイドルとかストーカーしてカメコなどと呼ばれてた？）しか買ってない時代の3倍かー
一般層は貧乏な氷河期世代がガキ作ってそれ撮影する為に買ってた2010年位の時代より悲惨な末路
ＳＮＳで当時とは比較にならん位爆発的に写真人口は増えたのにフィルムの3倍ｗ
アナログな機械にフィルム詰め込むだけのしょぼい機械でよかった時代と比べてデジタル化して高性能化求めらてコストもかかるのにフィルムの3倍ｗｗｗ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:15:49.32 fzZN0wgH0.net
あー会話できないタイプだったか
相手して損したw
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:24:30.08 L52vDRhX0.net
iPhone12Proよりは2000万画素のMFTの方が写りは良いし、魚眼から超望遠までレンズは選び放題でミラーレスで揃えても50万円掛からない。
写真趣味には良い規格だわ
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:25:02.22 L52vDRhX0.net
MFTにはライカレンズもあるし、コシナの渋いレンズもある
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:26:56.18 L52vDRhX0.net
フルサイズミラーレスで、ミラーレスの広角、標準、超望遠などを揃えたらすぐ百万円超える。
フルサイズは買ったものの禄にレンズを揃えられなければ何のためのレンズ交換可能なカメラなんだか
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:29:34.57 L52vDRhX0.net
オレが使っているDC-G100もOM-D EM-5MkIIIもボディ重量は400g内外。
どちらかのボディに標準ズームに超望遠、魚眼まで持っていっても1Kgで収まる。
フルサイズなどアホくさ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:33:39.36 pVB5U1GT0.net
どっちも使いたいけどあかんのか？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:49:32.50 fkH4fWT90.net
あかん
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:53:46.44 L52vDRhX0.net
>>281
好きに使え
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:57:07.68 Shtwr1/R0.net
また貧弱小人の虚弱自慢か。。。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:01:07.96 L52vDRhX0.net
>>284
お前が奥穂高岳.や槍ヶ岳を登り、バックカントリースキーで唐松岳まで歩けるなら、オレを虚弱と呼ぶ資格はあるわなw
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:03:19.07 i/LdL8PS0.net
そんなすごいことでもないというのがまた悲しい
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:10:10.82 L52vDRhX0.net
>>286
そんな凄いことでも無いことをやった事もない奴が言うとは面白すぎるんだが
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:12:51.39 L52vDRhX0.net
奥穂高岳に登った人を大した事ないと言えるのは、ヒマラヤの何処かの山を登頂したことがある人だけだな。
或いは唐松岳のバックカントリーが大した事ないと言えるのは、冬の北アルプスを縦走をしたとか、デナリから滑走したとかそう言う人だけだわな
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:14:54.24 7U+bQPco0.net
何かキモい奴来てる
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:17:23.65 uDbyJ
298:/xY0.net
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:25:09.26 zRxBZOD00.net
超望遠最軽量クラスの75-300mmだけでも400g超えてるから魚眼をキャップレンズで代用して標準ズームをezに置き換えたらギリ収まるかな
このレンズで持ち歩くくらいなら標準超広角はスマホでいいじゃんと思うが
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 09:14:19.40 mKAU2pW90.net
今どきタイプcじゃないて、、候補から外れる。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:19:10.89 aFuNoOQ00.net
>>286
1000ｍ級の山しかない国があるんですよね、近くにｗ
あの連中が日本にやって来るようになった頃
日本の山を舐めてて遭難激増って時代がありましたwww
連中のは登山ではなくキムチハイキングだったという話
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:25:24.57 25M54aph0.net
>>276
レスアンカーもつけられんガイジがなんか言ってるなｗ
あ、まさか自分の事を言ってる独り言だった？邪魔して悪かったな
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:33:44.73 aFuNoOQ00.net
>>274
まぁ初心者がフルサイズのハイエンド機種を買うのはある意味正しい選択ですｗ
シャッター押せばきれいな写真が撮れますから。
レンズもせいぜい2本程度でしょうし
それでカメラメーカーが潤うなら、それはそれで
バカチョンかフラッグシップを買うのがいいと思います
可哀想なのは、ギャラクシーあたりの映像品質しか知らない層でしょうねwww
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:37:10.94 DH+rgpfi0.net
>>285
そこを苦労して行って
マイクロフォーサーズで撮影か
せっかくだからフルサイズで撮影しようよ
もったいない
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:47:21.28 pkaudNF20.net
>>296
マイクロフォーサーズにしてもまともなレンズを持っていきたいところだよね
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:52:06.44 25M54aph0.net
>>295
ただ初心者=爺が文鎮代わりにフル買っても普段使わんからねえ
キレイな写真撮れる=撮ってる という訳じゃないのが悲しいところ
普段から100g程度のF1.8単焦点とかつけて強力な手振れ補正で室内でも大概のシーンで片手でも最低感度＆1/10以下シャッターを適当に撮ってもブレずに撮れるMFTと比べると高画質（笑）ってのも机上の空論にしか聞こえんわな
想像すると同じシチュエーションとしたらマイクロが常に最低感度で普通に撮ってるところ最短撮影距離も長くて一々机から立ち上がったり、めっちゃ離れたりして室内なんか平気でガンガンISO1600以上に上げてフルサイズは高画質だ！（ドヤ とかってなるわな
爺の戯言はいつも見ると草
高画質考えたらレンズにも拘って24mmF1.4 50mmF1.4 85mmF1.4とかこれ三つも持ったらレンズだけで３ｋｇだし
毎日スマホで歩数計見ると１８ｋｍ位歩いてるが爺がフルサイズ持って俺と同じ事出来ると思えんわ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:05:40.50 EFBRN8+g0.net
18kmってそんな長くないぞ
体力がない人は辛いのかもしれないが冷静に考えたらハーフマラソンにも満たない距離でしかも走らないんだから前人未到の山岳を踏破するんでもなけりゃ誰でも出来る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:09:11.70 25M54aph0.net
>>296
手持ちハイレゾで中判クラスまで上がるからねえ
URLﾘﾝｸ(www.photonstophotos.net)
爺って若い頃Canon、Nikonにあらずんば人にあらずって感じで洗脳されちゃった奴多いんだろうなｗ
別にマイクロで出したとしても他のメーカーだったら使わんかな俺だったら
ゴミ取り性能もカスみたいなもんで手入れも面倒くせえし
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:10:20.00 aFuNoOQ00.net
>>298
全くそのとおりですねｗ
20cmまで寄れるレンズは珍しいってことに最近気づきましたwww
レンズも使いやすく進化しているはずと思っていたのですが
使いやすくなっていたのは MFT のレンズ郡だけでした
まぁこのスレの間抜けな反日洗脳キムチはカメラ持ってないのが多いようですし
キムチの屁のような理屈を眺め、時々相手をするのもまた一興なのでは？www
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:11:27.65 +8e2odvh0.net
>>300
その中版クラスになった写真ってあるの？
野山だと風で葉が揺れるから解像しなさそうだけど
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:18:49.78 aFuNoOQ00.net
なにしろここのキムチ連中ときたら、数ヶ月前まではスマホ最強！
ギャラクシーマンセー！ってドヤってた連中ですからねw
啓蒙の甲斐もあり、ようやく現実を知り始めたらしく
スマホのカメラにも色々あることを理解したみたいですがｗww
そもそもギャラクシーレベルではミラーレス、コンデジに太刀打ちするのは無理です
Xperia あるいは iPhone 12 Pro 以降でないとちょっと相手にならないwww
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:24:36.28 25M54aph0.net
>>302
はい？
マイクロがF4で撮ってたとしたらフルはF8で同じ感度なら2段シャッタースピード遅くなってブレるし
結局同じシーンで2段上げるだろ
まさかフルで絞り解放にして周辺減光バリバリに出しまくって撮ってんの？ｗ
マイクロが4段上げてハイレゾしてシャッタースピード確保して16枚合成してもその2段上がったフルの画質よりはいいわな
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:26:28.90 qHmYdGkN0.net
>>304
合成で画質をあげようにも木の葉が動くって話でしょ？
画質がいい写真を見せたらいいのにできないの?
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:27:45.47 S9UylIE30.net
フルでも現像ソフトを使って合成すればいいわけで…
何もカメラ内ハイレゾ合成にこだわる必要はないんだよ
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:36:59.11 25M54aph0.net
>>305
はい？ＩＳＯ感度とかシャッタースピードとかＦ値って知ってる？
露出って言葉聞いた事は？
初心者の爺さんってフルサイズなら何でも画質よく撮れると思い込んでるの？
>>306
そんなの言い出したら16枚どころか32枚でも64枚でも128枚でもいくらでも合成したらいいじゃねえかｗ
秒60連写出来るんだし大した手間でもねえわなマイクロでも
益々フルサイズいらないねえ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:37:38.24 aFuNoOQ00.net
なんというか、このスレには MFT センサーについてパイがないだの
小さいだのでケチをつけるバカが多いですが
カメラセンサーとしてみると業務用監視カメラなどで MFT センサーの採用例は
増えており、シェアも上がっています。昨今では AI で処理するために高画質で
ノイズを排除する必要があるわけで、MFT センサーは性能強化していくはず。
あと笑えるのが SONY はフルサイズセンサーでカメラを作っているから云々
これ本当にバカ杉るにも程があるだろって話で、一定以上の規模のメーカーで
合理的な経営理念があれば部材とカメラ部門はそれほど密に関係していません。
それぞれでシェアを取りにいっているわけで、こと売上に関する案件で調整な
んて入るはずがないでしょ。
知ってて書いているのだと思いますが、発想が拙く
317:素人過ぎではないかとwww
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:52:13.89 aFuNoOQ00.net
>>306
ならば、フルサイズにもこだわる理由も薄くなりますねｗ
初心者や手がプルプルしてしまうお爺ちゃんにはフルサイズがお似合いですが
過酷な環境下での撮影を余儀なくされる プロフェッショナル にもハイエンド
フラッグシップが必要であることは言うまでもありません
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:53:50.36 aFuNoOQ00.net
初心者はとにかくボケた写真を撮りたがりますからねｗ
恥ずかしながらそういう時期が僕にもありましたwww
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:57:14.47 aFuNoOQ00.net
バカチョンで充分だろうなっていうのは僕も思う事が多々ありますがwww
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:19:02.00 +gPUBONv0.net
>>299
毎日18km歩くことを誰でも出来るなんて言い切るとはニートかお前
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:23:03.34 L52vDRhX0.net
>>296
奥穂高岳や剱岳にフルサイズを持ってくる様な奴はいない。
重過ぎ、大き過ぎ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:34:31.16 aFuNoOQ00.net
僕も最近健康状態を維持できるように意識して自転車に乗るようにしています。
撮影では自転車で往復 40～50km その後徒歩 10～15km 程度は割とありますねｗ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 14:26:12.92 k/GcpAE50.net
なんで一人で会話してんの？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 14:33:04.73 hQY12FXm0.net
ボケ防止です
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 16:27:55.13 xqx6CCqg0.net
>>315
キムチ食い過ぎたんだろ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 16:35:07.24 aFuNoOQ00.net
うわっキムチ臭っ！！
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 17:24:51.16 Q+HC6yUj0.net
>>312
んなもん本人のやる気次第だろ
拘束時間がおかしいブラックなら知らんが
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 17:30:05.92 ONYpJQ870.net
連投ネトウヨはリアルで会話する相手いないんだろな
ここで思い存分語らせてやってくれ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 18:44:45.97 8MDGTsCW0.net
>>318
食い過ぎだから臭いんだよ、こっち来んなよ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 20:04:06.54 Y8P8MGva0.net
カメラ初心者ほどフルサイズをしたがるという
で重さと費用から断念してる
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 20:19:04.32 ZJ2VaLt90.net
だからといってマイクロフォーサーズは売れないけどな
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 20:25:13.18 KrrFbIUJ0.net
ニコンのD40→D5300ときてから
マイクロフォーサーズに入門した私が通ります
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 21:53:51.67 ZueOBfrs0.net
レアケース出してもマイクロフォーサーズが売れないという市場全体の傾向は何も変わらない
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 21:55:31.12 R6BO9Kv00.net
>>322
かと言ってMFTに移るなんてことはない
画質にこだわりがなければスマホになるし、あればGRやRX100がある
ポケットに入らない時点で、フルサイズだろうとMFTだろうと可搬性に大して差がない
>>323
の言う通り、どんなにフルサイズをくさしてもMFTが売れることは絶対にない
斜陽産業だからフルサイズも台数ベースで徐々に縮小するだろうけど、その何倍ものスピードでMFTは縮小してる
E-M1m3と12-100以外は全て手放してフルサイズ2台とGR3に移行したけど、満足度高い
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 22:26:58.30 aFuNoOQ00.net
適度なボケと携帯性の良さ、手にしっくり来る良好なハンドリング
標準ズームでもカメラ本体から20cmまで寄れる接写性の良さ
スチルでもムービーでも一級の手ブレ補正
加えて豊富なレンズ群、一部のスマホ以外には到底なし得ないような高画質ｗ
スイッチ入れれば即撮影できる応答性の良さ
足りないのは広報ですねｗ 解る人には判る。
それが マイクロフォーサーズです。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 22:31:12.93 aFuNoOQ00.net
>>326
なぜE-M1m3と12-100を手元に残したのでしょう？
教えて下さいｗ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 22:34:24.91 1TY2PK4o0.net
ネトウヨが出てくるからあんまディスらないでくれ！
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 23:11:05.40 R6BO9Kv00.net
>>328
手ブレ補正かな
これだけは他で替えが効かないから、滅多に出番は無いけど今のところ残してる
今や画質に関しては特に見るべきところの無い便利ズームだけど
Z24-200とかタムロン28-200みたいな高画素機に対応した高性能な高倍率ズームが出た現在、既に役割を終えたレンズだなと思う
君は絶対に認めないだろうけど、あの辺ってシステム全体で見た時に12-100の完全上位互換だからね
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 23:15:56.63 l9YUtMYq0.net
画質じゃラージフォーマットに劣るのは当たりまえなんだけどどこまでが許容範囲かって話だよな
俺はブラインドだと見分けつかんわ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 23:39:06.96 aFuNoOQ00.net
>>330
>今や画質に関しては特に見るべきところの無い便利ズーム
ふむふむ。
今やということは以前は違ったのですね♪
ところでフルサイズの大きさは気になりませんか？
重さとかもｗ 重いでしょ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 00:05:59.67 aIkp9NOw0.net
>>330
その、M1mk3と12-100の写真アップしてみてw
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 00:22:12.40 iTTLtH1Q0.net
>>332
以前はね
多分2019年以前とか
重さは気にならないよ
メインはα7R4と5518zか28200。人を撮るときはシグマ85f1.4
これらはE-M1と12−100とほぼ変わらないかむしろ軽量
鳥とか競輪とか撮りたいときは中古で買ったサブのα9と100-400GMと2テレ
E-M1Xと300f4より軽くて、遥かに歩留まりが良い
そもそもほとんどGR3とiphoneで事足りる
Z欲しいけど、貧乏だからソニーでいいや
サードや中古が充実してる
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 00:31:45.74 CF7CML4W0.net
EM1mk2と300f4
動画も撮るので換算600mmは最低で必要、できれば900ｍｍ
で、パナのGH5を併用なので300f4で解決
オリンパス300f4は手振れ補正が超強力なので安心
ソニーはα7R3とBatis135mmf2.8でサブで運用
これが手持ちで振り回せる限界
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 00:32:48.76 poVMQrYv0.net
>>334
>人を撮るときはシグマ85f1.4
進歩しましたねwww
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 00:34:34.36 CF7CML4W0.net
でもソニーα7R3良いよ。バッテリーも長持ちだし、AFも文句なし
フルサイズミラーレスは動画用にパナS1も追加したし
主に望遠はマイクロフォーサーズ、標準はフルサイズ
で使い分けてる
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 00:44:43.29 DRziFHTC0.net
旅行とかの手持ち撮影はマイクロフォーサーズ
三脚有りはフルサイズ
とかも使い分けの一環
オリンパスの悪魔のレンズの異名を持つ12-100F4は旅行のお供の№１候補
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 00:56:59.22 SChTat6+0.net
12-100は出た当時唯一無二だったからなー。
フォロワー的な高性能便利ズームがその後出てきたから、今では凡庸になってしまったが、
12-100がきっかけだったのは間違いない事実。
フルサイズミラーレスが手軽になって、高性能便利ズームも出たから、
今から12-100目当てにカメラごと買う人は居ないだろうけどね。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 00:58:35.37 DRziFHTC0.net
12-100F4を付けるカメラは、というと
主に、動画も撮るときはパナGH5
撮らない場合はEM1mk2
最近は動画とスチルのバランスが良いパナG9proも多い
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 01
351::01:02.49 ID:DRziFHTC0.net
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 01:08:33.61 DRziFHTC0.net
Z24-200とかタムロン28-200
は望遠端は暗い所詮は便利ズームだからね
手振れ補正もダメだし
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 01:20:07.90 DpEdFCzY0.net
>>339
便利ズームなら こっちのほうが便利だよ
旅行に最適な小型・軽量16.6倍ズームレンズ。
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3
/24-400mm相当（35mm判換算）
URLﾘﾝｸ(www.olympus-imaging.jp)
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 01:35:15.20 vMZGIfm+0.net
【悪魔のレンズ】オリンパス 12-100mm F4.0はなぜ「悪魔のレンズ」と呼ばれているのかレビューしてみる
タップできる目次
悪魔のレンズを手に入れました
なぜ悪魔のレンズなのか
あらゆるレンズを引退に追い込むオールインワンレンズ
接写も悪魔級に寄れる
悪魔級に手ブレに強い
悪魔級に解像度が高い
マイクロフォーサーズのレンズで最初に持っておきたい悪魔のレンズ
URLﾘﾝｸ(taishon.nagoya)
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 01:44:18.08 bWP3L7L40.net
>>339
フルサイズミラーレスが手軽になって、高性能便利ズームも出たから、
凡庸になったと、、というか壊滅したのは
APS-Cだろな
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 01:45:50.02 iTTLtH1Q0.net
>>342
手ブレ補正は同意
ソニーなんぞついてないみたいなもの
最初は壊れてるのかと思った
ただ、MFTとフルサイズのf値を同列に語るのは無理筋だよ
被写界深度も高感度耐性も2段ちがうんだから
12-100をf4通しのレンズだなんて本気で思ってるのは一部のMFTラバーだけだよ
好きなのは分かるけど、恥ずかしいぞ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 01:52:07.90 07MG1Xcd0.net
>>346
同意。おっしゃる通り。
ソニーとフジ
は手振れ補正が駄目な2悪メーカーだからな
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 01:59:21.30 07QP8vrQ0.net
病気だろコレ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 02:15:25.18 LjV0durs0.net
マウントシェア君
ネトウヨ君
このあたりは病気
スルーが一番
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 02:36:24.65 MKW/PGBa0.net
>>348
同意
カメラグランプリのレンズ賞受賞の悪魔のレンズオリンパス 12-100mm F4.0
と、便利ズームを比較してる奴は
たしかに病気だ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 02:50:29.19 rwiaFyh40.net
CanonもNikonもカタログスペックだけでしょぼいけどなｗ
手ブレ補正テスト S5 vs S1H vs Z6 vs a7m3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
手ブレ補正テスト a7s3 vs R5 vs S1H
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
手ブレ補正テスト R5 vs M1X
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
GH5 vs X-T4 vs E-M1 Mark III vs α6600
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CIPA準拠ってシフトとロール無視のゴミ基準だから8段補正とかCanon言っててもゴミ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 02:50:29.30 UIoGw+Et0.net
>>347
そういやこの前出たα7Ⅳは手ぶれ補正が改善されたと聞いてるけどあれもソニー的な改善で変わらないのかな?
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 02:54:26.13 rwiaFyh40.net
>>346
被写界深度は2段だが高感度耐性は1段以下だけどなｗ
同じ感度でマイクロに負けるＡＰＳとか普通にあるしマイクロに負けるゴミフルサイズが現行機種で普通にある
そもそも軽い単焦点使わずにマイクロを便利ズームだけ使って語ってる奴はアホ
重さも全然違う
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 02:57:07.46 07QP8vrQ0.net
ね？病気でしょ
事実を何も認められない
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 03:01:23.21 rwiaFyh40.net
>>354
お前がな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 03:33:54.51 rwiaFyh40.net
>>350
まあな
それとフルの12段とか5段や6段も周辺減光ありまくって歪曲収差は６％以上とかいう新たに開発した情弱騙し用ゴミズームと同じにしてる奴は相当の低能
レベルが知れるってもん
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 09:57:42.88 poVMQrYv0.net
>>354
ところで、民族病は病気じゃないんだって
知ってた？
多分火病もそうですよね。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 10:16:17.94 ueUdWOFm0.net
>>356
メーカー名でしかマウント取れないしょぼい人格なんだろ
人ですらないかもしれんな
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 11:35:31.52 7I0/ZJf80.net
>>353
m4/3に負けるAPS-Cなんてキヤノン製センサーしかないだろ。
ソニー製センサーのAPS-Cは負けない。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 11:55:35.00 1LnVETag0.net
>>359
ソニーってもうAPS-C見切ってそう
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 12:00:16.69 7I0/ZJf80.net
>>360
m4/3センサー作ってるのはソニーだよね？
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 12:25:57.51 xoku2Scr0.net
SONYはAPSC よりフォーサーズのセンサーのほうが比較的やる気あんだろうか。
自社Apscモデル をフルサイズの下位モデル扱いにしたいから、性能ひかえめにしてる。
3年前のα6400あたりから進化してない
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 12:26:16.30 NVgK3loW0.net
>>361
部品供給だけしてカメラそのものはもう売らない可能性も
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 12:27:47.53 NVgK3loW0.net
>>362
α7Cがそこそこ成功したから同型の6400の後継機を作るメリットがあるかどうか
ソニーはフォーサーズのセンサーを作ることでOMDSパナソニックを取り込むつもりかも
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 12:36:45.18 xoku2Scr0.net
>>346
F値は何よりシャッタースピードを決める要素なのだからこの換算はナンセンス
被写界深度のあささ求めるなら元より単焦点レンズ使う
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 12:43:01.24 7nDXUp5T0.net
数年のうちに、スマホにm4/3センサー搭載が当たり前なると予想するから、数出そうな方に注力するのはあり得る、、、かね？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 12:46:34.96 SChTat6+0.net
>>366
乗るわけねーだろ。
1インチですら奇形扱いだぞ。スマホサイズには2/3インチぐらいが現実的な限界。
Xperia-Iは1インチと言いつつもクロップ使用だからね。
結局、センサーサイズに比例してレンズが大きくなるからスマホとしてはデカくなって非現実的なんよ。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 12:47:43.06 ueUdWOFm0.net
スマホのどこに4/3センサー用のレンズ搭載とバックフォーカス確保するスペースがあるのかい
デカイ虫眼鏡でもつけるのか
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 13:06:06.77 7nDXUp5T0.net
ええ、そうなん？
でも、そのうち搭載してきそうじゃない？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 13:25:05.88 hGLWnPJs0.net
スマホのセンサーサイズが大きくなると写真1枚の容量が増えてスマホの容量めっちゃ圧迫しそう
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 13:32:21.15 CSd8w9Iq0.net
これぞマイクロフォーサーズユーザーの溜まり場って感じのご意見
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 13:36:13.90 7I0/ZJf80.net
>>370
画素数は据え置きでセンサーサイズを大きくすれば高感度耐性が出てデータ容量は増やさず画質改善できるけど、
そもそも>>367の言う通りスマホには1インチすら大きすぎてクロップ前提だから、2/3インチ程度が現実的限界。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 13:42:22.59 rwiaFyh40.net
>>359
α6600とG9と比べて大して変わらんわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
OLYMPUSには負けてて草
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そもそもDxO PureRAWがある時代に高感度ガーとかｗ
昭和
384:か？ ISO25600とか使いまくるんか？夜間に盗撮でもするんか？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 13:46:17.06 RKfLA2jI0.net
>>371
そういう場所なんだから何も悪くない
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 13:52:15.95 rwiaFyh40.net
>>367
まあＳＳＷＦついてたら買うけどな俺は
普段12mmF5.6か8位の薄い単焦点つけてもっと工夫したい時に100g程度のF1.8単焦点と交換するとかやったら劇的に変わる
これならポケットでもカバンの中でも余裕で持ち歩けるしエントリークラスのカメラもういらんだろ
パパママもスマホで運動会撮るようになるな
こうなりゃインスタJKも将来一眼なんて一生買わずにマイクロスマホ使うだろ
スマホに出来るのもレンズ揃ってるマイクロだけ
Ｑやニコ湾死んだからな
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 13:55:34.55 CSd8w9Iq0.net
>>374
カメラに対する理解度がアレだねって遠回しな嫌味だぞ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 14:34:09.30 A4AaLWtA0.net
ホンマに「おーっ！」のカメラ、来ますのんか？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 14:34:24.09 Ty5P+lOM0.net
KYだって言われてんのわからんってことだぞ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 15:03:48.08 poVMQrYv0.net
>>376
おキムチ様 乙
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 15:08:17.45 MndsEaOH0.net
フルサイズに劣らないって公式で比較対象明らかにしてない比較サイト作ってたフィーサーズ、MFT陣営のほうがキムチっぽいけどな
古くからのユーザーなら公式サイトで恥しらずなコンテンツがあったの知ってるだろ？
古くからのユーザーじゃないなら、騙されたんだなご愁傷さまです
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 15:17:53.10 rwiaFyh40.net
>>380
フルガイジイライラで草
別に嘘はついてないよね
レンズ性能と合わせれば勝つって言ってたしその通りだっただろ
レンズの性能は大幅に上だし当時フルサイズの中で世界一売れてたCanonのフルサイズを凌駕してたんだから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
比較は何十万円もするLレンズじゃないと話にならなくてかわいそうなのでLレンズに
URLﾘﾝｸ(www.lenstip.com)
単焦点の絞り開放時なんて周辺部は特にヤバイｗ
URLﾘﾝｸ(www.lenstip.com)
フルサイズで使って45lpmmが精々。APSで使えば全て40lpmm以下
マイクロのレンズ
Leica DG Vario-Summilux 10-25 mm f/1.7 ASPH（マイクロのズーム
URLﾘﾝｸ(www.lenstip.com)
Olympus M.Zuiko Digital ED 17 mm f/1.2 PRO
URLﾘﾝｸ(www.lenstip.com)
フルサイズが2400万画素でマイクロが1600万画素の測定なのに圧勝で草
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 15:23:56.22 rwiaFyh40.net
E-M1の時代にその当時の中判上回ったからなあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これで文句言ってんだからガイジｗ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 17:35:52.49 11YFi3DD0.net
スマートフォンはレンズのサイズがとうにもならんからなー
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 17:48:14.94 HWi+Yucs0.net
>>383
次期iPhoneが4,800万画素数と言うけどセンサー小さいから値段高騰を招くだけだと思う
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 17:53:56.54 oz+ewi070.net
ソフトウェアによる画質向上技術の進歩はすごいけどコンデジレベルのセンサーサイズで4800万画素とかむちゃしすぎじゃないかと
PCに転送してからの等倍鑑賞じゃとても見られたもんじゃないんだろうなぁ
「等倍鑑賞なんかしねーよ！」と言うなら600万画素程度にしといたほうがコストも画質も向上すると思うんだけど
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 17:56:08.71 bwVipDLX0.net
600万画素！
なんて言ったら売れないじゃん
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 17:56:38.90 HWi+Yucs0.net
>>385
容量の大半を写真が占めそうな感じになりそうですね
そもそも消費者がスマホカメラの性能向上を求めてないのに
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 18:00:47.84 oz+ewi070.net
>>386
それが元凶だよなぁ
無能な営業が安易な方法に頼った結果だよ
>>387
ですよね
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 20:31:49.60 aMSpUTfo0.net
一万六千くらいがちょうどいいと思うよ
データの取り回しも楽だしね
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 20:49:34.22 8rXVFQnY0.net
>>382
なんか都合の良いデータばかりだな
中判なんて狭い市場で開発リソースもないからセンサーもフルサイズ未満だったりするのに
同じ年に出たα7の初代と比較しろよ
ちゃんとISO100で2段の差がある
あとRPと比較するのも無理あるわ
フルサイズでE-M1より安い10万の超廉価版カメラだぞ
MFTはセンセー1/4なんだから最低でも倍価のフルと比較せんとな、せめて同じ年に出たR6と比較しろ
ちゃんとISO100で2段の差がある
MFTはベースISOを200にして無理やり引き上げてる
だからISO100のハイダイナミックレンジがないし晴天の開放も使いにくい
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 20:53:31.79 poVMQrYv0.net
>>390
少し前に G9 と フルサイズで最も小さい機種を比較してホルホルしていた
バカがいましたが･･･ｗｗｗ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 21:00:42.12 8rXVFQnY0.net
>>391
最も小さい機種はRPやα7Cだぞ
比較したのはR6で30万の中級機だ
立ち位置的にはG9くらいだろ
重さが一緒でセンセー4倍だけどなw
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 21:02:05.69 8rXVFQnY0.net
あーまともな会話ができない連投ネトウヨだったか
相手して損した
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 21:31:33.73 8Gjo8Gv30.net
小さいと海外じゃ売れないって実情もあるしフルサイズ並でも全然良いと思うけどね。
ただ、センサーが小さいなりのメリットがないとマイクロフォーサーズに価値はないかも。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 22:11:46.27 +5stx4eJ0.net
>>390
あれってどこのサイトなんですか？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/06 22:20:12.29 0ZJPpbiY0.net
だからパヨクはな
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 08:34:07.09 ddt6yriw0.net
>>393
話すだけ無駄だよ
死にマウントに縋って傷を舐め合う負け犬の狂信者共なんだから
ここだけ見てると将来性のある有望な規格みたいだろ
まさかアライアンスの片割れが撤退して、撤退したことが超ポジティブに評価されて、もう片割れはラージフォーマットに注力して、まともな新製品がここ何年も出て無いフォーマットとは思えないよな
少しでも事実に触れるとキャンキャンうるさい、The負け犬
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 08:53:58.78 ybFixnZz0.net
マイクロユーザーの輝かしくも恥ずかしい迷言
程よい被写界深度 失笑
製品は良いのにプロモが下手 失笑
画質と重量のベストバランス 失笑
フルサイズは爺 失笑
ボケ写真は素人 失笑
ボケを求めてない 失笑
悪魔のズーム 失笑
ハイレゾショット 失笑
他にもあるはず
全部欺瞞で簡単に論破されてる
ここの連中が認めないだけで市場の評価は確定してる、って言うと極々狭い特殊なマーケット見つけて来るんだけど
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 09:24:15.81 23+QmlqE0.net
何でこんなにまで�
411:桙ﾞのかな 親でも殺されたのかな
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 09:24:38.04 seKaEe6r0.net
別にそれで良いけど？
自分が気に入ったものを使うだけだし
違うカメラなんだから違う写真になる
それのどこがいけないのか俺は疑問だね
そもそもフルサイズが良い！と言ったって
別にフルサイズが良いのはお前の手柄じゃねえだろ、としか思わねえな
好きなモノと自分を同一化して考えるのは幼稚な思考だぜ？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 09:25:24.61 OXMVXWGy0.net
>>399
そっとしておいてあげましょう。
心穏やかになるまで。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 09:57:12.75 DZvxPV9d0.net
フルサイズどころかMFTも買えなくて発狂してるだけなので、そっとしてあげてw
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 10:37:52.43 tWGO4rba0.net
そっか、それは可哀想だな
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 10:56:28.20 4kkO5wsp0.net
反日は国是！
ネガキャンも国是！
粘着クレームも国是！
ギャラクシー最高！
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 11:45:07.35 oux0ltJT0.net
そーいや、韓国産のマウント規格もあったような記憶が……
あれ、どうなったんだっけ？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 12:08:02.54 PFqYjvFn0.net
ほらね
少しでも都合の悪い事実を指摘すると虫みたいにワラワラ湧いてきてきて、事実から目を背けてありもしない妄想で人格攻撃でしょ
火病るってこういう事という見本みたいな連中
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 12:10:40.88 tbYUPkNe0.net
フル気狂いとネトウヨで自作自演してるだけのスレ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 12:14:30.31 TFOOfwNx0.net
反日ネトウヨなど皆殺しにすべし！
その財産を没収して、国庫に入れれば良い
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 12:15:22.45 LtKfmp7M0.net
ここは被害担当スレなのでコレで良いのだよ。
合間に雑談してるスレなのだ。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 12:50:36.64 4kkO5wsp0.net
キムチのキモチwww
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 13:05:39.61 4kkO5wsp0.net
キムチであることは否定できないのですよねｗ
チームでやってるからwww 他のメンバーを裏切ることになりますもんね ｶﾜｲｿｰ
でも、それ根本的なところで間違っていると思うんですよ。
郷にいれば従うべきだし、そもそもウリナラファンタジーを維持するための捏造で
嘘を嘘で塗り固めてきたものなのです。
我が国はこれまで本当にあらゆる場面で支援協力してきましたし、今の発展はその
おかげでしょう。まさに恩知らずな鬼畜の仕業ではないですか？
まぁ、そんな温情も終わりを告げましたｗ
これからは厳しいですよ、だからこその嫌がらせなのでしょうが、これ日本人には
逆効果です。ますます突き放され、これまで表沙汰にされてこなかった様々な所業
があらゆるところで明るみに出てくるでしょう。マジヤバイのでは？
大事なところで必ず判断を誤るのがキムチクオリティーなのですねwww
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 14:27:14.63 DWibYwcF0.net
先に出た方買うが 時期が近いならLumixにする。
OLYMPUSの銘なし それでいてペンタプリズムもどきの出っ張りデザインは受けつ毛ない
Lumix GX7 mark 4
OM-D EM-5 mark 4
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 18:28:14.65 Kp1b5wwv0.net
>>411
楽しくオナニーしてるとこ悪いんだけど、その駄文、誰かに読まれると思ってる？
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 18:53:16.62 LtKfmp7M0.net
キムチはウマイまで�
427:ﾇんだ。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 19:01:09.42 REqmlGaW0.net
>>398
カメオタ相手の商売自体が狭い市場なのに何言ってんだこのガイジｗ
オタク同士の醜い争いで草
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 22:03:55.26 WHe1rUVu0.net
量産品の基本は「安さは正義」で「数は力」だ。
m4/3は数量規模がジリ貧になると高コスト体質になって余計に苦しくなるので、生産規模の確保は至上命題。
ミラーレス市場は動画撮影ユーザーが多いから、より動画にコミットしたセンサーのアスペクト比が必要。
レンズ交換式では「ボディのバリエーション」がレンズ活用の可能性を広げて潜在的な付加価値を高める。
よって、
OMDS社が今後やるべき事は
(1)4/3センサーをアスペクト比3:2の18.0x12.0mmに順次切り替える。
(2)1型センサー搭載ボディをラインナップに加える。
(3)ニコンに「Nikon1復活」を働きかけて
Nikon1開発製造を全面的に受託しOEM供給しつつ、自社m4/3機と部品共通化して低コスト化を図る。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 22:14:31.05 nVf/qc/w0.net
>>416
市場に対してラインナップが豊富すぎる気もするので、
(4)商品をOM-DとPen各１機種に絞る も追加で。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 23:14:49.41 MOnw0jv70.net
またニコワン信者が出てきたw
スモールセンサーが生き残れないのは時代の流れ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 23:19:10.19 nXf9tNIE0.net
>>416
生ぬるい
このカメラ不況のご時世に薄利多売など先が知れてる
ならば答えはブランド化だ
デザインとイメージに拘って
値段が高いがゆえに価値が認められる状況を作るべし
服でも時計でも車でも他ジャンルでも参考になる例はごまんとある
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/07 23:39:50.82 MOnw0jv70.net
>>419
カメラはファッションよりも道具として役割が大きいので服や時計とは一緒にならん
ライカというレアケースもあるが老舗の光学メーカーだから成り立つ話でオリパナには無理だ
だからソニーキヤノンのような王道の高性能高価格路線がベストだが開発力のないオリパナにはこれも厳しい
スモールセンサーが消えゆく時代の流れに逆らうには力が足りない
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 06:05:50.57 Pextx4ko0.net
５軸のブレ防止を業界初で開発しているのにオリンパスに技術が無いって？
カメラのことを知ってんのかね？
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 06:17:12.47 gODAt17J0.net
SONYはセンサー屋からデジカメに手を出したけどカメラの出力する絵はクソだった
ミノルタを買収してマシになったけど代わりに俺が好きだったミノルタの絵は消えて無くなった
SONYに鞍替えしてからのαはなんか違う…ミノルタαの絵じゃなくマシになったSONYの絵
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 06:45:13.92 Pextx4ko0.net
ソニーに移籍したαを開発してた人たちも相談役位の年齢な気もする
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 07:08:13.91 uRjuK9yV0.net
>>390
都合のいい思い込みで書いてるガイジがいて草
R6にしてもおおむね0.75段位だしISO200の時は同じだわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
拡張感度設定しか出来ないOLYMPUSでもISO100でも２段差無くて草
ISO200でOLYMPUSが9.94で、R6のISO100が11.16
つまりISO200と比べてもISO100が1.22段しか差がない
200じゃ一緒
算数も出来ねえんか？ｗ
ちなみに使うカメラをG9にするとISO100は10.3な
マイクロはじゃなくてOLYMPUSはだ知ったかすんなハゲｗ
そもそも今時実行感度引き上げてねえカメラなんか世の中にねーよｗｗ
G9の場合0.86段位の差しかない
R6じゃ1段も差ねえってこった
これがα1でも大差なし
6年も前のカメラに最新フルサイズがこれってねえ・・・ｗ
そしてレンズ性能はフルサイズは圧倒的に負ける
＞MFTはセンセー1/4なんだから最低でも倍価のフルと比較せんとな
先生って何？バカ過ぎて草
カメラの値段って載ってるセンサーの大きさより連写とかAFとか手振れ補正とか機能とかが防塵防滴なんかの機械的な物が影響してくるんだがｗ
CanonのクロスセンサーもついてないゴミカスAF＆カタログスペックだけのウンコ手振れ補正で30～70万するとかゴミカスカメラだなｗ
OLYMPUSハイレゾすると11.72だぞ
Ｒ６ボロカスに負けてて草
ハイレゾついてないゴミカメラで草
最近のは感度ごとゲインアップするようなカメラなんだろうがISO320の時R3や5でもマイクロと数字一緒ｗ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 07:57:52.55 8W21g4yO0.net
>>424
全くだ
マイクロフォーサーズは素晴らしい
これからのカメラ業界を背負って立つ業界標準規格になるべきマウントだな
きっとキヤノンもニコンも悔い改めて頭を下げてアライアンスに加わるよ
ソニーは最優先でセンサーを供給するよ。平身低頭で
アライアンスの片方でシェアを持ってたのに撤退した某顕微鏡屋はきっと今頃泣いて後悔してるよ
もう片割れもライカと手を切って全力で新型を開発するよ
スマホメーカーもこぞって搭載したがるだろうし、業界の話題の中心はマイクロフォーサーズだよな、当然
センサーサイズだけをありがたがる馬鹿なユーザーもすぐに目を覚ますさ
だったら良いね
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 08:15:09.47 5Tt6qi8d0.net
>>425
センサーサイズだけをありがたがる馬鹿なユーザー
自己紹介草w
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 08:23:07.75 I7KTtpNw0.net
くだらないメーカー代理戦争
別スレ行ってくれ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 08:54:11.89 kAidXJ/20.net
>>424
R6がちょっと狭い程度で基本2段の差はあるね
URLﾘﾝｸ(www.photonstophotos.net)
センサー4倍だから当たり前なんだけどね
しかも重さ変わらずAFや動画性能はるかに上
センサー小さい意味はないな
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 08:56:03.36 8W21g4yO0.net
>>426
そうだね
全肯定でーす
僕を含めた馬鹿なユーザーはきっとすぐに目を覚ますよ
お手上げお手上げ
降参しまーす
売上もシェアも各種賞レースもマイクロフォーサーズの新型カメラとレンズが上位独占だよな
OMDSがキヤノンニコンを飲み込む日も近いはずだよ
だった良いね
新型出ると良いね
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 08:57:31.80 gODAt17J0.net
小さなセンサーのすすめ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大きいセンサー、小さいセンサー、それぞれ得手不得手があるんだから自分に合ったものを使えば良いだけ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 09:03:39.02 uRjuK9yV0.net
>>428
＞基本2段の差はあるね
無くて草
がーいｗ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 09:04:22.09 uRjuK9yV0.net
>>425
446:>>429 鳴き声で草
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 09:12:28.02 uRjuK9yV0.net
>>426
フルガイジって算数も出来ねえんだなってお前見て思い知ったわｗ
ISO6400の時5.22の二段分だったら7.22無ければならんがお前が出した最高スコアでも6.26っていうねｗ
小学生からやり直した方がいいぞ
そもそもISO6400で5.22ってやべえな
35mm判ポジフィルムISO100より上
これが使えないって言ってる奴マジで写真撮って無いのに語ってるガイジｗ
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 09:27:50.07 8W21g4yO0.net
>>432
そうなんです
馬鹿な僕の鳴き声なんです
あなたみたいな方にもっと早く出会えていれば良かったです
次から次へと魅力的な新製品の出るフォーマットに移ったせいで、お金がかかって仕方がありません
もう何年もまともな新製品の出ていないフォーマットに留まっていれば、こんな悩みは無かったのにと思うと後悔が大きいです
マイクロフォーサーズなら2016年のカメラでも2021年のカメラでも出てくる絵は変わりませんもんね
今の時代に求められているまさにSDGsを体現してますね
OMDSがどれくらい持続可能なのか興味津々です
これからも色々なデータを拾ってきて啓蒙活動して下さいね
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 09:44:14.45 2c3vcXt40.net
>>427
ここはそう言う奴らを止める隔離スレだ、ふざけたこと吐かすな
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 09:49:19.90 cAYU08HP0.net
>センサーサイズだけをありがたがる馬鹿なユーザー
本当におっしゃる通りですねｗ
勉強になりますです。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 10:00:56.96 NKmLdmv70.net
ID:uRjuK9yV0って損切できないで新興宗教に嵌ってる人みたいだな。。。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 10:52:17.47 cAYU08HP0.net
>>437
反日洗脳キムチのくせに生意気だゾｗ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 10:52:35.61 c/ioM7N10.net
>>433
はじめからISO100のDRの話だって言ってんだけどね？
日本語が分からないようだw
センサーが受け取る光の量の問題なんだから多少の例外はあってもDR、高感度、被写界深度の差は絶対なんだよ
スモールセンサーオワコンにしろ、なんで現実を認められないんだろうな
頭悪すぎだろwww
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 11:15:30.40 EXDktEUP0.net
>>438
年収900万しか無い生粋の30代日本人だが？
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 11:34:12.48 WDoCNka+0.net
>>436
そうなんです
圧倒的多数派の馬鹿なフルサイズユーザーをお許しください
馬鹿なユーザーがマイクロフォーサーズを見捨てたんじゃないですよね
マイクロフォーサーズが馬鹿なユーザーを見捨てたんですよね
世界が某国から孤立する、と同じ理屈なんですよね
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 11:37:47.72 WDoCNka+0.net
>>437
そんな失礼なこと言ってはダメです
彼は立派な啓蒙活動家です
マイクロフォーサーズには圧倒的な技術力があるんです
フルサイズなんて使ってるやつは馬鹿なんです
プロはみんなマイクロフォーサーズを使ってるんです
そういう平行世界がどこかにあるんでしょう
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 12:17:08.64 mW4t2m+m0.net
それぞれの良さがある、で良いんでないの？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 12:29:50.19 cAYU08HP0.net
>>440
そういったところですよ
とてもキムチ臭いですｗ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 12:35:46.30 cAYU08HP0.net
>>443
ですね
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 12:38:15.40 cAYU08HP0.net
>>439
で、お前は機材何使ってんだよｗ
大口径単焦点レンズ持ってんの？
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 12:40:04.72 cAYU08HP0.net
>>434
で、お前
機材は何使ってんの？
RP とか？ｗ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 12:45:20.48 cAYU08HP0.net
>>441
あ、お前もな
機材書いてけよ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 12:55:29.56 2c3vcXt40.net
キムチが本性出してきたw
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 13:10:40.17 WDoCNka+0.net
>>448
そんなに真っ赤になって�
465:ｻ奮しないでください 世界を孤立させる絶対王者マイクロフォーサーズなんですから、余裕を持って、ね 434も私ですが、機材については結構上の方で話しましたがα7R4とα9です。超高画素とAFが凄いだけのダメな連中です 鳥撃ち用にD500もありますが、200-500専用という感じで、鳥の歩留まりが段違いの良いだけのダメなヤツです もちろんE-M1mk3もありますよ。最高のカメラです。最高すぎるので防湿庫の奥の方で大切に保管してます 他のカメラは売ってしまっても良いと考えてます 考えてるだけで、絶対実行しませんが この調子で頑張って中盤、フルサイズ、APS-C、1型ユーザーをどんどん孤立させてやりましょう
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 13:18:50.76 cAYU08HP0.net
>>450
えーっと
機材というのはレンズとかも含むと思うんだけど
違ったかな？ｗ
ググってる最中かなwww
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 13:21:24.51 cAYU08HP0.net
>>450
世界を孤立させるとか言っちゃってるのは、お前だけなんだけど･･･
違ったかな？ｗ
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 13:50:14.92 cAYU08HP0.net
>>450
馬鹿なんだから
無理しなくてもいいけどなｗ
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 13:57:50.99 EiOhyCTI0.net
ID真っ赤にして連投してるヤツにまともなのは居やしない件
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 13:58:34.27 cAYU08HP0.net
ちなみに俺はこんな感じ
LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mm / F2.8-4.0 (16-36mm 超広角ズーム)
LUMIX G VARIO 12-32mm / F3.5-5.6 MEGA O.I.S. (24-64mm 標準ズーム パンケーキ)
LUMIX G VARIO 12-60mm / F3.5-5.6 POWER O.I.S. (24-120mm 標準ズーム)
LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm / F2.8-4.0 POWER O.I.S. (24-120mm 標準ズーム)
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm / F3.5-5.6 POWER O.I.S. (28-84mm 電動ズーム 標準)
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm / F4.0-5.6 POWER O.I.S. (90-350mm 電動ズーム 望遠)
LEICA DG SUMMILUX 15mm / F1.7 (30mm 広角)
LUMIX G 20mm / F1.7 (40mm 標準)
LUMIX G 25mm / F1.7 (50mm 標準)
Pergear 35mm / F1.6 (70mm 中望遠 マニュアル)
LEICA DG NOCTICRON 42.5mm / F1.2 POWER O.I.S.(85mm 中望遠）
SIGMA 60mm / F2.8 DN | Art (120mm 中望遠)
カメラは G8 GX8 G9 かな
あとEFマウントもいくつかあるけど、どうでもいいよな
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 14:19:49.18 WDoCNka+0.net
>>451
すみません、ググってました
フルサイズ
純正 2018g、5518z、70200GM1型、100400GM
タムロン1728、28200
シグマ 8514
ニコン用
DX用AF-P3本と200500
マイクロ
12100pro
コンデジが抜けてましたね
GR3とRX100m3
細々したものは他にあるかもしれませんが、こんなもんです。多分
キムチ臭くてすみません
そうですね。世界から孤立、ってのは私の妄言でしたね
圧倒的多数派のユーザーをガイジとかキムチとか言って貶めないとアイデンティティを保てない幼稚で気の毒なあなた方の精神性を見てそう感じただけです
これも失言でした。こだわり、孤高ですね。カッケーです
上の機材はググったので嘘ですよ
本当は手ブレ補正の壊れた中古のPL3とbcl0980使ってます
パナライカ憧れます
今までマイクロフォーサーズの機材並べてドヤってる人、オンオフ問わず見たことなかったので感激です
カッケーのでついていきます
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 14:48:02.86 WDoCNka+0.net
>>455
値段に拘らず良いものは良いって感じのラインナップですね
コスパ厨、安物コレクター、いやスマートでクレーバーなシステムですね
ノクチの一点豪華主義も嫌いじゃないです
bcl0980しかないのでこんなレンズを並べて悦に入ってみたい
特にpergear良いっすね
好き嫌いせず差別せず中華レンズも使う姿勢憧れます
グローバルっすね
3000円くらいですか？
中華レンズってLightroomでレンズプロファイルあてたりできるんですか？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 15:01:09.60 5Tt6qi8d0.net
>>434
その、増えたと言う機材の写真をID付きでアップしてみ？www
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 15:05:49.60 cAYU08HP0.net
>>456
別にドヤってないがｗ
まあ、そう感じたのなら仕方ねえよな、お前自身の問題だし
妄想癖もあるしなｗｗｗ
ざっと見た感じ
シグマ 8514 で何撮ってんのかな？ｗ
鳥 ？www
あと、帽子も必須だろ？ｗ あ、機材じゃないかwww
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 15:07:26.08 cAYU08HP0.net
>>457
中華レンズは自前のプロファイルだよｗ
馬鹿だなwww
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 15:37:05.26 cAYU08HP0.net
それにしても、中共や上下朝鮮でグローバルとか驚きですｗ
アジアの三バカでしょうにwww
まぁ、結局こんな連中が MFT を貶めているわけですwww
僕たちの選択は間違っていませんでしたｗ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 15:39:35.24 NKmLdmv70.net
>>455
フルサイズの24-70F2.8純正一本の新品価格で中古で全部まとめて揃いそうなレンズ群だな。。。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/08 15:43:14.43 WDoCNka+0.net
>>459
ですよねえ
奥ゆかしい。素晴らしい
その通り。人に自慢できるラインナップじゃないですね、確かに。安物、ではなくリーズナブルですからね
ノクチだズミだっていっても所詮パナですもんね
8514はスナップで使ったり、たまに頼まれて誕生日や七五三の撮影に使ったりします。中望遠スナップ楽しいですよ
まあクソなフルサイズの中でもサードの安物ですよ
鳥を撮るなら100400gmと2テレか200500じゃないですか？
お手持ちの望遠が45-175PZの方には分からないですかね
逆に教えを乞いたいのですが、安物、ではなくリーズナブルな標準ズームをそんなに集めて何を撮るのでしょうか？
あ、全部妄想ですよ。PL3しか無いですから
帽子の心配までして下さってありがとうございます
リーズナブルなだけでなくお優しい方なんですね
>>458
PL3とbcl0980しかないんですよ。妄想なんですよ