22/02/02 23:20:38.56 u5Us/0uh0.net
>>759
USM開発者ってか半導体屋さんみたいですね。
制御系の知識豊富なのは確かそうなのでバトルが楽しみ。
小島さんは先生って崇めてるから面白くなりそうw
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 23:45:49.70 NaFg/7rw0.net
ステッピングモータがオーバーランさせて戻すとかモータードライバに昇圧回路回路入ってるとか、その人も怪しいぞ
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 00:00:05.43 MBgo2Osh0.net
>>761
ちゃんとバトってくれたらいいんだけど、ダイは間違いを指摘されるとスルーするかコメント削除するから
前も「MTFは全メーカー幾何光学的MTF表記」と間違った発言をして、コメント欄で記憶してるだけでも3つは「違いますよ」という指摘を受けてだけど、1つを除いて削除してるし、残した1つに対しても「じゃあ波動光学と書けない事情があるんでしょう」という滅茶苦茶な逃げ口上だったから
あのあたりからこの人は結局、古巣のパナ擁護のポジショントークしか出来ない人なんだと思ってるわ。パナが超音波モーターだったら超音波モーター褒めてると思うし
>>762
半導体の特許は幾つも出してるみたいだけど、俺もその瀧澤って人の話を信用してるわけじゃないから、ダイが瀧澤に対してちゃんと反論するのか、スルーや削除するのかを見守りたい
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 00:41:34.89 G4JS70H+0.net
Z9スレもここま急激に加齢臭が凄くなった
価格.com見てるみたい
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 01:10:47.66 2xUMaWLs0.net
>>764
何を青臭いこと言ってるんだ！
2ちゃん世代はアラフィフ以上しかいないんがから当然だろ？！若造が来るとこじゃねーよ、お前はファラオか？
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 01:21:46.07 xrSXCIPn0.net
ふぁらおっていくつなの？
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 01:26:30.94 38hceTHA0.net
>>763
バトルでもなくて、詳しい人同士のためになる話だと思うよ。
間違いだったらそれを訂正してみんなが正しい知識を共有できるやん。
しかしなんだな、瀧澤登さんの日本語が微妙にヘン。
頭の悪い人が一生懸命考えたような・・・
文章の書き方や句読点の使い方も知っておかないと、
教養の低い人に思えてしまう。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 01:29:22.39 1FG6y2wI0.net
>>766
27歳童貞ですが何か？
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 04:56:15.41 x2WCapdk0.net
キヤノンの現役開発者がYouTubeで反論するわけにはいかないのを良いことに、一方的に超音波モーターディスってるという意味ではダイも小島となんら変わらないわ
パナがいつキヤノンに勝ったんだっていう。ダイのやってることは負け犬がニコンユーザーをカモにして小遣い稼ぎしてるだけ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 05:06:12.04 rAiTWLBP0.net
5チャンネルのおじさん
今日も 皆が寝てる最中に必死に カキコ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 05:11:21.79 ZhY8He0e0.net
野鳥のおじさん 小島のたたき
ホント深夜に書き込んでるってんな
これ底辺のコンビニバイトか
かなりの底辺じゃない？
登録者数が1万人も行かない人間に噛み付いてるって相当余裕がないってことだよこのニコンて
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 05:15:18.93 F+8CBJqI0.net
>>753
常連が臭されるといきり立って防御に回る
ユーチューバーは何言われても知らん顔してるあんたがだ
もともと5チャンネル
あんた自体が社会のゴミだから張り付いてるだけでしょ
家の中でもあんた粗大ごみなんじゃないですかとw
その憂さ晴らしで 5ちゃんねる惨めな人生だね
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 06:09:30.12 TDOzQAz60.net
自称世界一の腕に自信があります
ブルマ履いちゃう写真家工藤写真事務所工藤大介さん
このスレッドで自作自演で他人を叩いて喜んでますが
自分のやってることは何なんでしょう
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 07:17:12.81 /E+bqKH/0.net
>>755
これ、一瞬のチャンスを捉えるにはって話なのにメトロノームが振れてるの垂れ流すだけって意味あるんかな？
PLIEが使ってたD6なんてミラーアップラグやブラックアウトもあるのに今までどうやって撮ってたんだ？
なんか頭悪いだけにしか見えないんだが？
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 07:21:00.66 Bw4LzYYN0.net
>>774
米見る限り連射じゃなく単射じゃないか？
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 07:26:20.90 MSyefn4P0.net
ミラーレスアップラグは一定だし
ラグ込みで先読みシャッター押そうにも
60fpsだとパラパラすぎて厳しいって話だろ。
でも背面モニターが30fpsなのは手抜きすぎ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:35:51.12 B5A/Lb9D0.net
>>747
必要に決まってんだろ
フラグシップ使ってもあの写真だぞ？
使わなかったらどんな写真になるか
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:39:01.92 czyRIHY80.net
>>776
60fpsがパラパラに見えてたらテレビなんて見てらんねえだろ
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:39:48.62 pWO8IwiN0.net
>>775
単写ならなおさらレフ機のラグが気になるだろうな
あとR3にだけ出てるメトロノームの針の残像も動体だと絶対気になると思うが
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:41:46.71 GXg6QxAQ0.net
不眠不休のネット工作
暇なんだね
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:44:04.12 +tz25cYW0.net
>>728
ここで暴れてる人精神病院通院歴があるって話ですけど
完治してないってこと？
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:46:24.23 nUpzyMqp0.net
>>761
ダイなんて単なる鏡胴設計者に過ぎないからね
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:50:58.41 VLtoUWMR0.net
>>782
ソースは？
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:51:16.62 nQylx7VN0.net
60fpsがパラパラとは言わないが、ガチゲーマーの鋭い目からすると、勝率に影響するレベルで遅いのは実験で確認済みだけどね。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:52:18.94 JXzXgZRp0.net
>>782
単なるカメヲタが何様？w
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:52:21.43 TDNk7W8p0.net
>>781
西田スレッドの
309
笹食ってろ Spbd-25X1
アイドルの
櫻坂とかアイドルの話題に夢中の人ですよ
野村とか爺世代のカリスマカメラマンの話ししてるから
かなり高齢なんだろうけど精神年齢は赤ちゃんのまんまと言う
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:54:55.34 F9uH0J2a0.net
>>784
でも肝心のネット回線が遅くて反応が遅延してたのに今までそれで問題なかったって話だろ
レフ機で撮ってたってことは
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:59:19.55 vOCsD4/n0.net
>>779
R3は絞り込み動作も入るからシャッターラグ大きいのに
それもあの動画じゃ何にも検証出来てないもんな
絞り込み動作のせいで連写1コマ目は必ずブラックアウトするし
あれでZ9のEVFを貶すのは無理がある
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 08:59:44.99 nQylx7VN0.net
>>787
fpsの問題は、遅延よりも動いてる物がブレて見える事のほうが大きな問題なんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.testufo.com)
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:02:28.57 nOCc0FIC0.net
>>789
R3はメトロノームの針がぶれてるやんw
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:02:40.91 dRqi5Zdk0.net
>>728
の人PENTAX を使ってると言ってるけど実際は Nikonの狂信者らしい
>>761
大体ニコンに否定的なことを書いてる連中とか
ニコンを取り扱わない連中に攻撃が集中してるってだけで
ここのスレッド長々やってる連中の目的わかるってもんです
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:03:30.10 nQylx7VN0.net
>>790
2コマの画像を1コマで収録したらブレて写るよ。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:12:25.25 czyRIHY80.net
>>789
パラパラに見えてるなら気持ち悪いってのはあるだろうけど
先読みして前もってシャッター押すのになんの問題があるんだよ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:15:30.93 M+Qa3xPG0.net
さてニコンZ 9が予想より売れてないということですね
必死に他社押しの動画作成者
を攻撃しようとしています
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:17:35.31 CXUEFQJC0.net
>>792
それなら多重露出みたく針が二重になるだけだよな
シャッター速度がスローだと全体に均一にぶれて写るしこれも違う
R3は針を中心に左右にぶれが広がってる奇妙な写り方だね
これじゃ動体追うのは厳しいな
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:18:18.88 BwKtg5MG0.net
ダイは別に超音波モーターが悪いとは一言も言ってないよね。
かつて超望遠レンズは前玉のでっかいレンズを動かしてフォーカシングしてたから、
トルクのでかい超音波モーターの技術で先行していたキヤノンに大きなアドバンテージがあったけど、
それに対抗すべくインナーフォーカスで小さなレンズを動かしてフォーカスする
光学設計の技術を各社蓄積してきて、今はステッピングモーターでも
超音波モーターに劣らないAF性能を超望遠で出すことが可能だし
逆に超音波モーターを得意とするキヤノンは、ステッピングモーターにいくより
超音波モーターの弱点を解決したナノUSMの方が効率良くパフォーマンスを出せる。
あくまで手段は目的ありきで、目的に向かって各社選択肢が違うのは当然のこと。
なのに目的を無視して手段の優劣を語ることにはなんの意味も無い。
ダイはそれが言いたいだけなのに、昔のUSMに圧倒的アドバンテージがあった頃の
思い込みで語るから小島も、ロームのおっさんも段々発言がおかしくなるし、
それを典型的な老害って言うんだよ。
ダイも結構ポジショントークするから胡散臭い点も多々あるけど、
この件に関してはダイの方が100倍まともな事言ってる。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:20:06.79 NdM5KOHI0.net
>>794
予想より売れてるからヨドバシで今ポチると納期が10月なんだが？
頭大丈夫か？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:20:59.21 nQylx7VN0.net
>>793
それは問題ないんじゃね。
一応、fps60だとガチ撃ち合いで、咄嗟の敵の出現からの反応は遅れるが、カメラごときでは大して問題ないと思う。
遅れるがそれは問題としては小さくて、大きな問題はブレて見えることで、トラッキングが数段難しくなる。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:21:27.68 MSyefn4P0.net
ダイさんはポジショントークで損してるよな
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:23:10.27 nQylx7VN0.net
>>795
>それなら多重露出みたく針が二重になるだけだよな
ならないよ。
まあ屋外ピーカンだったら高速SSになるのでそうなるが、違うでしょ。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:23:25.60 czyRIHY80.net
>>798
どゆことよ直接目で見てもブレてるだろ？
鉛筆曲がるじゃん
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:25:52.74 nQylx7VN0.net
>>801
>どゆことよ直接目で見てもブレてるだろ？
いや、ブレは変わるよ。
URLﾘﾝｸ(www.testufo.com)
これが、高fpsだと完全なブレのない静止画がスーッと横にスライドしてるように見える。
60だとガタガタしてる。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:27:05.95 Hgh07BOQ0.net
>>755
他のD6ユーザーはAF-Cの合焦速度とEVF表示がZ9のシャッタータイミングの遅れにつながってると指摘してるな
URLﾘﾝｸ(nikon.ne.tv)
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:28:52.44 nQylx7VN0.net
>>801
URLﾘﾝｸ(www.testufo.com)
モニターの前に指を立てて、このUFOに合わせて横にスーッとスライドさせてみ。
君には指がガタガタ動いて見えるのか？
俺には完全にブレのない指が横にスーッとスライドしてるようにしか見えないが。
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:30:18.02 czyRIHY80.net
>>802
見てて気持ち悪いなら慣れるしかなくね？
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:33:37.60 nQylx7VN0.net
>>805
60fpsで何の問題もない、と言ってる人に対して、問題あるんだが？と言ってるだけだよ。
実用上の使いこなし法としては慣れるしかない。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:36:13.65 7hjhpyqZ0.net
>>796
ダイさんは別にUSMが悪いだなんて言ってないしね
それぞれこういう特性がありますよ
そしてこういう場合にUSMは有利でこういう制御は苦手ですと言ってるだけ
あらゆるシーンでUSMが優れていて完全無敵のモーターなんだとか言う人が居たら流石にそれはないわ
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:45:49.08 czyRIHY80.net
>>806
見えてから押すのに60fpsだと120fpsに比べて表示が1/120秒遅延するってことでしょ？
それが撮影に影響すると？
超反応のトップアスリートでも視認してからシャッター押しこんで記録開始されるまでに1/4秒くらいかかるでしょ
ゲームは対戦相手がいるから勝率はかわるかもね
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:47:27.04 V2UiCxKI0.net
>>795
ほんとだ
このぶれ方は明らかにおかしいね
普通は真ん中に芯が残るようなぶれ方にはならないよ
R3は何か変な処理入れんのかな？
>>800
Z9はぶれてないから違うでしょ
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:52:39.13 nQylx7VN0.net
>>808
>見えてから押すのに60fpsだと120fpsに比べて表示が1/120秒遅延するってことでしょ？
それもあるけど、それよりもブレて見えることでトラッキングが数段難しくなることのほうが問題。
色々な人が実験して勝率に影響してる証拠が出てる。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:53:41.51 nQylx7VN0.net
>>809
>Z9はぶれてないから違うでしょ
60fpsモニター映像を60fpsで録画するとブレないで写るんだよ。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:54:19.21 5WqorkxF0.net
>>810
なるほど、メトロノームの針が変なブレ方してるR3は使い物にならないってことだね
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:55:13.30 nQylx7VN0.net
>>812
>なるほど、メトロノームの針が変なブレ方してるR3は使い物にならないってことだね
120fpsを60fpsで撮影すると変にブレて見えるんだよ。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 09:57:46.17 5WqorkxF0.net
>>811
>>813
違うでしょ
モニターに写ってんのがフレーム2枚なら針がもっと大きくぶれて写らないとおかしいし
Z9とシャッター速度が同じで止まってるなら針が2本にならないとおかしい
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:00:14.79 czyRIHY80.net
>>810
だから60fpsがパラパラに見えてるなら「気持ち悪さ」には慣れるしかないじゃん
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:01:35.19 RsG02zVr0.net
工藤さん忙しいらしいですね
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:01:44.07 nQylx7VN0.net
>>814
>針がもっと大きくぶれて写らないとおかしいし
フレーム2枚でも、時間はZ9と同じなんだから、大きくはブレないよ。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:04:17.37 nQylx7VN0.net
>>815
撮影に影響はしないが気持ち悪いってだけだったら慣れろ って言いたいのかな。
ガチのゲームほど影響は大きくないけど、トラッキングが難しくなるんだから撮影には影響するよ。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:04:34.67 czyRIHY80.net
お前らはそろそろ人間の能力がボトルネックなんだつて気づいたほうがいい
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:06:31.80 3P0oCIq80.net
というかEVF自体常に遅延してるのに意味あるの？
光学は常にシャッター切る瞬間と同一だけど
EVFはシャッター切る瞬間と見えてる映像違うんでしょ
ゲームだってレイテンシの方が大事じゃん
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:06:47.00 5WqorkxF0.net
>>817
いや、フレーム2つ分写ってるなら針はもっとぶれるから
大丈夫か？こいつ
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:06:48.15 nQylx7VN0.net
>>819
モニターのfpsに関しては60ではまだ人間のボトルネックに到達はしていない。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:07:08.97 czyRIHY80.net
>>818
ゲームでは対戦相手もアップグレードすれば勝率上がらないじゃない
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:08:14.90 nQylx7VN0.net
>>821
>いや、フレーム2つ分写ってるなら針はもっとぶれるから
それは60のフレームが2つの話であって。
120のフレームが2つでも60の中に入っている。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:10:00.63 czyRIHY80.net
>>822
動体視力がどんなに優れていようが
写真を撮るってオペレーションでは明らかにヒトがボトルネックじゃん
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:10:49.26 nQylx7VN0.net
>>823
>ゲームでは対戦相手もアップグレードすれば勝率上がらないじゃない
対戦相手も良いモニターにアップグレードすれば勝率上がらないって言ってるの？
それって自分がモニターを60から120にアップして良い効果があるのかないのかという話と関係あるのか？
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:12:32.98 nQylx7VN0.net
>>825
>写真を撮るってオペレーションでは明らかにヒトがボトルネックじゃん
人のボトルネックが60よりも高いところにあるのだが、理解できてる？
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:14:45.33 vGE9zEzW0.net
このスレもちん皮の自演で潰されんのかw
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:16:42.17 czyRIHY80.net
>>827
1/120秒差を視認できたとして
オペレーション上意味のあることじゃないでしょ
仮に表示ラグが無かったとしても視認してからならまばたきすら撮影できねえよ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:18:44.95 nQylx7VN0.net
>>829
>オペレーション上意味のあることじゃないでしょ
意味あるからゲームで勝率変わるんだよ。
理由はトラッキング
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:23:11.24 5WqorkxF0.net
>>830
Z9のトラッキング演算は120回/秒やで
はい、論破
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:25:36.80 /VZ2SfBd0.net
まきりなとマツがZ9でいいこと言ってたな
マツは機材系レビューかと思ってたけどVLOG垂れ流しているだけだと理解した
そうすると腹立つこともない
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:26:20.81 nQylx7VN0.net
>>831
トラッキングって人間の目と手の動きの話だよ。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:35:07.51 7hjhpyqZ0.net
遅延をゼロにするのは無理だとしても
人間の撮影に対して影響が無いと胸を張って言えるのは
人間の知覚出来る閾値の更に1桁くらい良くなった時でしょ
人間が知覚可能なら影響はあるとしか言えない
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:37:21.91 8MbQxta70.net
>>833
動体をファインダー内で追いかけれているなら問題ないでしょ
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:38:04.52 uN8/106I0.net
>821 >824
シャッタースピードの仮定がズレてるから話が食い違う
EVFのSSがいくらかは知らんけど
URLﾘﾝｸ(www.cameranonaniwa.co.jp)
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:44:44.90 nQylx7VN0.net
>>835
>動体をファインダー内で追いかけれているなら問題ないでしょ
追いかけられるか追いかけられないかギリギリの時に、60だと外して、120だと追える。という話。
あとは精度。
追えててもグダグダとピシッとでは差があるという話。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:46:31.67 nQylx7VN0.net
>>834
>人間が知覚可能なら影響はあるとしか言えない
そうそう。
この言葉が全て、と言ってもいいかもな。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:46:37.85 czyRIHY80.net
>>830
120fpsを視認できるヒトなら理論的には1/120秒速くボタンを押せるってのは当然その通りで異論はないんだけど
写真を撮るっていうオペレーション上ボトルネックになってるのは反応速度だったり物理的にボタンを押し込むモーションでしょ
ゲームだって理論上は勝率１００％になるよ
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:49:00.93 nQylx7VN0.net
>>839
>写真を撮るっていうオペレーション上ボトルネックになってるのは反応速度だったり物理的にボタンを押し込むモーションでしょ
違うよ。
トラッキングだよ。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:49:19.62 Msewszk60.net
ゆーとび、ルミナーネオの案件動画で大失態
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:52:49.65 czyRIHY80.net
>>840
お前にとって1/120秒がボトルネックならそうなんじゃねえのとしか
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:56:17.03 zZkeovmG0.net
>>832
まっちゃんはファン代表だよ。
写真が上手い訳でも知識豊富な訳でも無かったが、ニコンに対する無償の愛がNikonに伝わった。
只のファンチャンネルが機材提供まで受けるようになったというのは、まさにシンデレラストーリーだね。
ゆーとびと違って一途な所が素敵だと、俺は思っているよ。もし付き合うなら、こういう男がいいな。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:57:08.42 0XxlfYpl0.net
絞り込み動作の入るR3やミラー駆動の入るD6は
Z9よりレリーズタイムラグが大きいから問題外だな
どっちもブラックアウトするし
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 10:59:07.21 Bw4LzYYN0.net
>>841
1000円の補填がキャンセルからの時間と手間をかければなんとかなるのが救いだったな
民法709条からの少額訴訟とか笑える話しにならなくてよかったよかった
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:01:28.44 7hjhpyqZ0.net
>>839
EVFの遅延＋人間の遅延＋カメラ側の遅延＝全体の撮影レスポンスじゃん？
EVFの遅延もカメラ側の遅延も人間とは独立して発生するんだから単純に減らすべきだよね
それとEVFの遅延って現実の被写体との位置ズレが発生するから
動体撮影においては都合が悪いよね
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:04:35.04 Bw4LzYYN0.net
>>787
対人戦で普通に影響でるよ
格闘ゲームならコンボや中段など択一の反応シビアさとか
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:15:37.59 XgEelvs90.net
>>847
オンライン対戦は回線遅延の影響の方がずっと大きいな
カメラでいうならレリーズタイムラグだ
最優秀なのはZ9
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:17:36.43 MSyefn4P0.net
ニコ爺相手に格ゲーで例えても世代が違うから伝わらんだろ
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:36:20.73 1FKYRg6e0.net
>>820
多分これが正解。ただカタログスペックの違いがフレームレートしかないから、フレームレートでギャーギャー言ってるだけだと思う。
R3の方が画素数が少ないから、レイテンシーは有利な気がするが、どうなんだろうね。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:43:58.29 YMM9lmtK0.net
>>843
まっちゃんw
キモ
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:45:02.94 rxgcqxkf0.net
>>771
小島も絶えず間違ってる（部分が）あるからどうしようもねーわ
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:48:03.33 rxgcqxkf0.net
>>807
原理的には一番方式として有利なのは超音波モーターでもステッピングモーターでもなくてリニアモーターだしな
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:50:24.42 rxgcqxkf0.net
>>820
EVFの遅延は究極的には人間の神経伝達速度の揺らぎの範囲内まで高速化されれば実質無いのと同じになる
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:58:12.01 PWsqv5aP0.net
>>846
EVFの表示遅延があるのとfpsは関係ないじゃん
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 11:58:42.53 rxiCpzfC0.net
本来の目的がニコンのステマスレッドだから
展開も分かりやすいですね
社員でもないのに
暇なことやりますわ
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 12:02:10.10 BwKtg5MG0.net
ダイは結局シカト決め込むつもりかな？
まあ賢明だわな。
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 12:09:04.83 /VZ2SfBd0.net
>>856
ステマ？
専用スレでステマも何もないだろ
基本的にその機種が好きな奴が集まるんだから立派なマーケティングスレだよｗ
今更何言ってんの？ｗｗｗ
ここは他機種とフラットに性能比較する場とでも勘違いしてね？
そういう事をやりたいなら、性能比較スレでも立てて勝手にやりゃいいよｗ
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 12:11:44.83 bbiTfV6q0.net
ソニーのステマスレのはずだがいつの間にか乗っ取られたのか？
もともとここはナカモト潰すためにゴキブリが立てたスレだったはず
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 12:35:11.47 P/12Q+bk0.net
>>854
でも現状してるじゃん
色がちょっとずつ変わるLEDみたいなものを
両目開けて片目に50mmレンズでファインダー覗いてみ
ぼんやりみるとファインダーと実像が二重に見えるけど
色が変わるタイミングずれるからね
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 14:01:05.92 md210Ph/0.net
>>853
ここで言ってるリニアモーターはボイスコイルモーターの事だろうけど、これはこれで無通電時は位置保持できないとか位置保持するにも通電が必要だから消費電力量が大きいとかデメリットはあるよ
各メーカーはレンズの仕様（≒どの性能を重視するか）に応じて適切なモーターを選んでる
ということをダイも言いたいんだろう
何がなんでもUSMが最高！ってわめいてるオッサンはただのアホ
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 14:14:52.21 BwKtg5MG0.net
>>861
高級でAF性能の良いレンズは超音波モーター（USM）
ステッピングモーター（STM）を使ったレンズは安くてAF性能も悪い。
ニコンのZレンズはクソ高いのにSTMを使っているぼったくりの詐欺商品。
小島はこの思い込みを絶対に曲げないから話すだけ無駄なんだよな。
ただ、ダイの超音波モーターに対する見識もちょっと古いし偏ってるかなーとは思う。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 14:16:18.40 7hjhpyqZ0.net
リニアモーター(ボイスコイルモーター)は動作は速いだろうけど
自由に前後出来てしまうのでレンズがどの位置にいるのかは制御出来ないからね
別途レンズ位置検出機構を設けてフィードバック制御しなくちゃならず、そのエンコーダー精度に依存してしまう
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 14:39:37.29 md210Ph/0.net
>>863
エンコーダー必要なのは超音波モーターも一緒だよ
エンコーダー不要なのはステッピングモータぐらい
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 15:59:23.46 Yjm6kPty0.net
書き込みが
Nikon の応援団になってるんで
もう会社が危機状態なんですね
5チャンネルの書き込みに影響されて
物買う？
みんな馬鹿じゃないけど
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 16:04:49.25 iDCPlP1P0.net
登録者が1万人もいない
コジマの動画
必死に見てカリカリ来てる
よっぽどうれてないんでしょうね実際は
Nikon
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 16:09:59.27 3HySI/tk0.net
ニコンは上方修正で絶好調
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 17:30:58.04 IoL9vDo50.net
>>867
一方ソニーのカメラ事業は…
ソニーの2021年Q3決算はカメラを含むEP&S分野が減収減益
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 17:43:15.32 zpCdFhin0.net
>>868
ソニー(EP&Sのみ)3Q 半導体不足で主力商品の受注停止
売上高6869
営業利益800
ニコン(全社)3Q Z9が絶好調byオッペケ
売上収益1333
営業利益148
敵の戦力が圧倒的すぎる………
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 18:01:42.98 1FG6y2wI0.net
小島さん、Nikonに行ってZ500の提言してるらしいけどNikon側の士気が低いとのこと。
これ誰か嫌われてるんだと教えてやれよw
昨日はこの感染拡大の中銀座のCanonに行って仲の良い社員と1時間もしゃべったらしいな、もうCPSで引き取ってもらったらいいんじゃないかなーこのお爺さん。手がつけられんよ、マジで。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 18:01:55.44 fIqWwpcs0.net
>>869
ソニーはカメラだけじゃなくてテレビとスマホも合算だろ？
カメラだけなら赤字転落してんじゃないの？w
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 18:06:03.81 h1dHnVWj0.net
>>871
しかし、主要部品もほぼほぼ内製できて、その上にミラーレスの売上げも国内では
2位なのに利益が出せないとは．．．．．。
カメラ産業って、どんだけ斜陽産業なんだよ、まったくさ。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 18:06:22.62 /VZ2SfBd0.net
Z500なんか出る訳ないじゃんｗ
Z9でクロップすりゃいいだけ
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 18:12:41.54 zpCdFhin0.net
>>871
>>868
後に詳述しますが、映画事業やエレクトロニクス・プロダクツ＆ソリューション（EP＆S）事業での増収増益が大きく貢献しました。
なお、純利益が減少しているのは、税金の調整によるものです。
具体的には、前年同期に一部費用の税額控除に係る繰延税金資産に対する評価減の戻入れを行った反動によるものです。
EP＆S事業の売上高は1兆8451億円（前年同期比+15.8％）、セグメント利益は2245億円（同+51.8％）となりました。
増収増益の内訳としては、為替変動の影響やデジタルカメラの製品ミックス改善となりました。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 18:21:12.67 u4sFESoR0.net
ソニーの大本営発表は全く信用出来んからなあw
今期2Qの時点ではこんなこと言ってたのに
ソニー、今年度の販売目標台数分のPS5用半導体を確保できる見通しを明らかに。PS4での実績を超える目標を設定
URLﾘﾝｸ(automaton-media.com)
「PS5については今年の販売台数の目標をきちんと設定して、
それに見合うだけのチップの確保ということに務めている」
「供給の数自体については、さほど心配はしていない」と回答した。
何故3Qで突然こうなるのか小一時間問い(略)
【悲報】PS5の2021年Q3売上 390万台(同時期のPS4は640万台)
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
【悲報】ソニー、PS5の2021年度の出荷目標台数を1480万台から1150万台に大幅下方修正
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
ソニー「PS5の来期の目標台数である2260万台は現状維持。目標を減らすと逃げたと思われるから」
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
その場しのぎの決算見通しが4Qでどうなるか見ものだwwww
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 18:42:39.54 ZqTemE8j0.net
ニコンQ3前年比：部品調達制約もあり、販売台数減少
台数減少影響が平均販売単価効果を上回り、減収
営業利益は、平均販売単価の上昇に加え、事業運営費削減効果もあり、
事業運営費削減効果
事業運営費削減効果
これ全然ダメやないか！！
Twitterでもぬか喜びしてるニコオタが居るけど
月産35000台予約数42万台大ボラの時とおんなじで
どうしてこうニコンオタク達ってのはすぐの浮き足立つんだ？？？？？
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 18:48:22.64 /x27ha9f0.net
>>876
何処がダメなんだ？
量だけは出るけど安いシェア稼ぎ商材のD3500やD5600の販売を戦略的にやめて
構造改革プランの筋書きどおり平均単価爆上げで大幅増益なんだが？w
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 19:04:29.74 nUpzyMqp0.net
デジカメニューススレを追い出されたソニ基地が移住ｗ
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 19:09:48.31 RQmKVDzw0.net
半導体不足のご時世だから仕方がないが、シェア稼ぎの安いモデルも時期を見て復活させてほしいけどな。
新規ユーザーの開拓もしていかないと先細る一方だし。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 19:10:12.36 tdPr3BVR0.net
>>872
内製してるからじゃね
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 19:17:12.72 7hjhpyqZ0.net
新規ユーザー新規ユーザーとか言うけど
安いカメラをリリースすれば新規ユーザーが増える
安いカメラは誰もが持ってるスマホという名の高機能カメラに勝てる
こういう考えには賛同しかねるわ
安いカメラなんて現時点で腐るほどあるけど誰も見向きもしないってのが現実なんじゃないの
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 19:33:15.81 BIRn0XaL0.net
どうでもいい話で、スレチだが
ちょこちょこ話が出てたので
ボイスコイル方式のリニアと、
ナノUSMはどっちが有利なんじゃろね？
ナノUSMもリニアでしょ？
詳しい人いたら教えてちょ
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 19:41:40.56 3P0oCIq80.net
>>882
ナノUSMはリニアじゃなくて超音波じゃないの？
小さいレンズを動かすやつでしょ
リニアは磁力しだいだからデカければいくらでも強くできそう
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 19:49:40.88 BIRn0XaL0.net
>>883
直線運動するのがリニアやで
磁力でも超音波でも
俺も5chで教えてもらったんだけどなw
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 20:35:26.29 mDVJ3ftI0.net
>>873
クロップしてもaf測距点変わらないの？
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 20:36:28.93 JAUnZdIr0.net
>>879
ZfcやZ50がそのクラス
最も日本ではそれすら手が出ない貧困層が多くなってきたけど
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 20:37:59.58 3P0oCIq80.net
>>884
そう言う事かー
まあでもレンズはSONYが一番速いから
速さだけならボイスコイルなんじゃない
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 21:34:46.77 rkQ+oZwM0.net
>>494
俺はこの動画でちょっと考えさせられたな
カメラの互換バッテリーなんて大体こんなモンです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自分はパナと同じバッテリーでもシグマ製が安いからそっち買ったりしたことはあるけど
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 22:00:32.74 nQylx7VN0.net
>>842
>お前にとって1/120秒がボトルネックならそうなんじゃねえのとしか
俺だけじゃなくて多くの人も見て分かる差なんだよ。
ゲーム業界では目で見て差があるのは常識だけど、ここはカメラ関係なのでそれを知らず、
人間の目は60あればそれ以上との差は感知できないって本気で言ってる人が時々いるので、
さすがに無知すぎるので、真実を教えてあげたというわけ。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/03 22:14:46.51 BIRn0XaL0.net
>>888
おー、これ面白い検証だね
勉強になったわ、紹介ありがと
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 01:56:23.74 SVY8ZHQQ0.net
>>888
とても納得出来る内容。いいユーチューバーだね。
すべて踏まえた上で充電環境や使い方に注意しつつ、
自分はこれからも互換を使います。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 06:28:27.52 xFBDcUcU0.net
ゆーとびの犬キモい
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 07:19:36.19 b/gqTW900.net
>>892
撮影に犬連れてあざと過ぎ
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 09:11:21.26 Q+AcfX1c0.net
ゆ～とびは順調だね
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 09:31:32.18 SJXRqfIg0.net
>>889
お前が60fpsの画面はパラパラに見えて1/120秒でボタンを押しわけできる超人なのはわかったよ
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 10:01:37.20 OluTyxf80.net
>>888
いい動画を紹介してくれてありがとう
バッテリー選択のもやもやが晴れたよ
仲間にも紹介するわ
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 10:01:38.47 Fep9ZQLt0.net
>>888,891
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この辺も面白かったよ
こういう動画を発見できるのはこのスレの良い所
同時にこのあたりの動画を見ると、
互換勧めてるyoutuberも互換否定してるyoutuberも
クソだってのがよくわかるね
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 12:33:35.64 Ru/SLAnu0.net
老害くさい
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 14:13:35.44 JXSF0t3O0.net
チワワなかったら鳥好きな人以外は何を見ればいいんだ？
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 14:47:35.86 P9P3z1/j0.net
>>897
自分こそ絶対、自分と考えの違う人を否定するようなyoutuberもいますね。
互換使ったらバッテリー膨張して取り出せなくなったと騒いでる信者も多数いた。
純正でも膨張するし、使わない時は取り出すよう書かれている。でも、
「バカでも分かるように書いてもバカは説明を読まない」
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 14:55:28.69 LhIlJ8gd0.net
互換バッテリーなんて使っているんだな
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 14:58:10.24 OluTyxf80.net
使おうかなーと思ってたらつべで倉庫燃やす動画見て止めたわ
まああれは電動工具用のバッテリーだったけどね
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 14:59:21.25 JkShXUEt0.net
純正バッテリーが膨らんだり燃えたりしたらメーカーに駆け込んで文句を言えるが
互換バッテリーで何が起こっても泣き寝入りだろ
お気の毒でしたと鼻で笑われるだけ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 15:14:08.10 LhIlJ8gd0.net
>>903
わかって無いのが多くてびっくりだね。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 15:17:15.46 JXSF0t3O0.net
同様の理由でストロボも高い純正で揃えてる
中国はエラー処理回りが抜けてるのがオチだからな
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 15:26:43.15 /P23pTm80.net
などど供述してる純正教徒でも中華モバイルバッテリーや中華スマホはのほほんと利用してるもんだから意味わからん
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 15:34:20.36 JkShXUEt0.net
何言ってるんだ？たとえば中華スマホが燃えたら堂々とスマホメーカーを訴えられるだろ？
でもわざわざ他社製バッテリーに換装してたら自己責任だ
そりゃそうだよね？
そしてそれはカメラでもPCでも同じ
社外バッテリーに何かあったら文句はバッテリーメーカーに言ってくれで終わるだけ
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 15:50:11.79 lLmjW+iK0.net
>>861
あくまでもAF性能だけを見た場合の話ね。リニアモーターに優る方式はない。
でも確かに消費電力で不利というデメリットはあるな
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 15:51:09.03 7zPfTyhu0.net
カメラをPD給電で動かしたいならモバイルバッテリーは物を選ぶことなるから注意な
ニコン
推奨モバイルバッテリーはAnker社のPowerCore+ 26800 PD 45Wです
キヤノン
動作確認済みモバイルバッテリー Anker PowerCore III Elite 25600 60W
動作確認済みUSBチャージャー Anker PowerPort III 65W Pod
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 18:35:42.44 fBsvTcle0.net
矢沢氏最近のツイート見るに相当フラストレーション溜まってるな
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 18:38:40.56 65P+fa7L0.net
>>906
説明されているのに意味わからんのか？
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 18:39:56.87 0ELobsBQ0.net
互換バッテリー使いが激おこなのかなぁ
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 18:53:17.84 3ulypmHD0.net
ニコン使いだから互換バッテリーは全く考えた事ないな
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 18:54:14.02 i8sgy2YG0.net
俺も基本的に互換バッテリーなんか
使わないんだが、とうとうD40の
バッテリーが死んで、今更純正も
手に入らんから互換に手を出したわ
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 19:00:36.83 1WjvkmEt0.net
ゆーとびの犬可愛いけどアザといし、インスタのしょーむないライブとかもいらん
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 19:03:06.80 7YBmhiW+0.net
10年前のデジカメとか壊れても惜しくないなら互換でも良いかとなるけど
現行品や一世代前程度なら純正品だな
そんなに金額変わるわけじゃないし
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 19:35:29.77 JQYMxmHY0.net
>>773
生産性の無い社会のゴミ
呼吸する産業廃棄物
税金泥棒の大熊真春ですか？
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 20:32:24.59 WuJAssaO0.net
>>910
違うでしょ。
単に共感SNS。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:11:31.26 USNkj1mu0.net
互換バッテリーは自己責任なんだから、信頼性を重視するなら純正品を使えば良いし、コスパを重視するなら互換品を使えばいい
矢沢は互換バッテリー批判してたけど一方でモバイルバッテリー使って給電してたが、本人の中でどういう整合性がとれてるのかわけわからん。矢沢の中ではAnkerは純正品扱いなのか？
使いたい人は勝手に使って使いたくない人は使わない、それのなにが気に食わないのか…
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:17:33.15 VQbJ5NOv0.net
>>919
モバイルバッテリーに対する指摘は頓珍漢
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:18:22.97 G2XI66xl0.net
>>919
アンカーでフラッグシップ機へ給電してたのか！？
どの動画かツイートか教えてもらえる？
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:27:31.72 Fep9ZQLt0.net
互換バッテリー論争してるやつの中に、
件の動画すら見てないやつ
もしくは、見ても理解できないやつがおるなー
だからクソみたいな言説垂れ流すんだわ
ザンネン
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:29:03.63 ym13XR7j0.net
>>921
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:32:53.95 Fep9ZQLt0.net
>>918
矢澤、西田、伴
この辺はまさにそれだわね
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:37:17.69 iJUYRB560.net
>>921
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
お勧めはこれかな
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:55:42.41 F+jJom0R0.net
>>918
そう？
以前から共感を得るために他者を攻撃するようなツイートをしてったっけ？
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 21:59:53.68 8PuUZxaw0.net
>>925
ごっつええ感じ 懐かしいな
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:00:39.97 xwU2qKh20.net
なんだ答えられないのか、
そこまでするかね？
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:01:49.61 xwU2qKh20.net
>>922
それな。
その挙句、、、
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:04:31.93 BZhyWWB80.net
>>926
攻撃というか、直近のツイートでエンゲージメントが
良かったから同種のツイートでフォロワーを
増やそうとしているんでしょ。
1万人目標にしているようだし。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:16:25.16 +Go4lUce0.net
>>930
ここで小島に触れればカメラ界隈では一気にバズるんだけど。柴田が少しだけ触れたっきりだなー
おい！ふぁらお、お前ビビってねーで煽りまくれよ！！
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:24:22.28 12WaYyrY0.net
z9に文句言ってるやつ老害ばっかやん
若手YouTuberはみんなz9使ってすげー写真アップしてんだけど
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:29:21.46 7YBmhiW+0.net
>>919
バッテリーは統一規格無いし互換品に対してメーカーから情報出しなんてしてないけど
モバブーは規格あるんだから全然別もんやろ
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 22:39:52.16 BbQEHeAt0.net
>>933
理解していないんだろうな。
指摘されてもわかっていないようだから。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 23:11:34.67 szXbFd3A0.net
>>932
それな
老害が最新ミラーレス使いこなせなくて文句言ってる中、若い連中がいい写真撮ってる構図が笑えるわ
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 23:26:09.91 ZxUr5w7O0.net
2000円で売られてるカメラバッテリーの互換品なんて安全設計は信用できないしカメラとの相互通信も怪しいってスタンスでいながらも
2000円で売ってる10000mAh(7.4V換算5000mAhなのでカメラバッテリー2個分相当)モバイルバッテリーを使用する・・・つまりその激安モバイルバッテリーが備えてるUSB PDパワールールやその制御を信用してるのだとしたら
そいつは自ら脳みそパッパラパーってこと公表してるようなもん
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 23:28:18.46 7shKJ4s20.net
イケメンカメラ系YouTuberゆ～とびさん…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 23:31:17.03 sTxZir+p0.net
>>936
パッパラパーは貴方自身では？
貴方は、ただの矢沢アンチでしょ？
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 23:45:10.26 pKktg+rD0.net
>>931
ファラオの傾向的に動画で派手にやってくれそうだから結構期待してる
Z9の時みたいな盛大な煽りやってまたバズるんだろうな
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 00:03:54.99 agGNRy1e0.net
ぼそぼそどうでも良い話しを延々と喋ってる動画見てるバカどもよっぽど暇なんだな。
登録者3000人ぐらいしかいないのにわざわざ話題に出しているのは自演ですか？
動画の内容もじじいむけのくだらない内容。
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 00:06:33.68 WeJuQFT90.net
>>936
何回言われてもわからないんだなあ
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 00:12:44.45 ERjbM/eY0.net
PD給電する場合、電力を受け取る側の機器のこと考えてあげるのならカメラに気を遣ってあげるのなら
電力供給する側の機器となるモバイルバッテリーやPD電源アダプターの選定にこそ細心の注意を払うべきだよねぇ
URLﾘﾝｸ(voltechno.com)
URLﾘﾝｸ(www.renesas.com)
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 00:42:54.74 +NT9LDLM0.net
>>942
そんな難しいことやつらが理解してるわけないだろｗ
まあ情報屋の教祖という立場を取らないといけないカメラ系ユーチューバーの連中ってば純正！を連呼しないとプロという称号を維持できず箔が剥がれちまうから仕方ないのかもしれんけど
だがせめてそれを演じなきゃってことならもうちょっと一貫性持たせろよ思うわｗ
「交換レンズは純正以外選ぶ価値なし！」
「カメラバッテリーは純正一択！互換品なんて論外」
「あーでもクリップオンストロボは純正じゃなくてサードの使ってます」
「カメラへの給電に使える格安モバイルバッテリー見つけました！ リンク下に貼っておきますので〜」
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 01:00:08.78 eIlUisqK0.net
互換バッテリーがヤバイのはセルの品質とかそういう事じゃなくて通信内容がダミーだから
制御系がコンディションを正しく受け取ってないってことなのよね
これはこのスレでも昔から指摘されてるけどイマイチ浸透してないのは何故なのか
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 01:29:38.17 ERjbM/eY0.net
うんうん制御系が正しく通信できてるのかってところは重要ポイント
なのでモバイルバッテリーは慎重に選びましょうね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(8vivid.net)
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 01:41:28.26 BcCYmE140.net
カメラを壊す可能性としては、
PDのモバイルバッテリーのほうが遥かに可能性が高い
むしろ互換バッテリーでカメラを壊す可能性はほぼ0
という初歩の電気の知識でわかることが、
わからんバカがいるのだよ
件のyoutuberも詳しく解説してるのだが、
バカは見ないし、見ても理解できないのだろうな
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 02:19:35.11 eIlUisqK0.net
>>946
なぜPDのモバイルバッテリーの方が壊す可能性高いのかその理由を言ってみろ
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 02:25:45.89 cJnhcv+W0.net
>>946
電池は機材の中で液漏れされちゃったら大変だからな
異様に熱くなる充電の中で軟化からの亀裂がすくすくと育って
ある日外部に流出とかありそうな話しです
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 03:13:04.72 Pyc8dO9x0.net
充電中がヤバイ感じするよ。電動工具の互換が発火して火事になった例の動画もそうだったし。
カメラでは電池に要求される性能はそこまで厳しくないけど6年で3件発火事故が起きてる。
ウチは旧家だから使っていないおくどさんがある。その中に置いた缶の中で充電してる。
撮影時以外はカメラから出す。数時間は急に膨張しないから出せなくなる事もない。
カメラは壊れても構わん安物だし純正は高すぎるので注意して互換を使っている。
一般の人は純正の方が絶対安心だよ。
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 03:30:03.81 /eX7goX+0.net
>>936
どの成分に薬効有るのか分からんけど元の薬をスペクトル分析で成分調べて作った
ジェネリック薬品なんて恐くて使えんでしょ
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 03:32:33.64 /eX7goX+0.net
>>942
仕様が有るのだから違反していない商品買うだけで良いんですが？
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 07:18:29.84 aWiyl+5U0.net
>>950
えー
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:15:25.63 c1KsgFjs0.net
貧乏人が純正買えなくてガタガタ騒いでいるだけ
相手にしなくていい
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:17:13.62 BcCYmE140.net
>>947
>件のyoutuberも詳しく解説してるのだが、
>バカは見ないし、見ても理解できないのだろうな
>>948
液漏れで壊すくらいカメラ放置するなら、
iPhoneでいいんじゃないの？
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:34:44.35 teM74Fx40.net
>>945-946 >>942
マジか、、、
モバイルバッテリーはPD対応書いてあればよくてそれを適当なType-Cケーブルで繋げばいい思ってたわ
リンク先に書いてあること全て理解できんかったけど、電気流し始めるまえにまず複雑なネゴシエーション処理が必要で
PDパワールールに則って電圧電流制御しないといけないのに、守ったフリする低品質品やそもそも守ってない粗悪品の場合は事故っちまうのか
いままで動画を見てそこでお薦めされてたモバイルバッテリー何個も手に入れてきたけど全部棄てたほうがよさそうだな
あとその種の格安モバイルバッテリーを薦めてたユーチューバーどもは信用ならんからチャンネル解除するわ
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:44:32.54 5snmjzJ30.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:46:50.54 K5GGZJLF0.net
>>955
モノグラムとかガンガン薦めてただろw
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 08:52:45.46 G0gFK9KA0.net
宝くじを１枚買うか２枚買うかで当選確率が倍に跳ね上がるわけだけど
１枚買うことを薦められて１枚買った後で
当選確率半分じゃねえかよクソがシネって言ってる感じ
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 09:27:22.19 ZdHocQb30.net
>>955
使ってて壊れたって人が実際にいるわけでもなく
お前が使ってて壊れたわけでもなく
理論上壊れる可能性がありますよって聞いただけでしょ？
それってただの逆恨みじゃね
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 09:38:37.60 ZXWZYJlT0.net
ギリジュンはZ9買わないのか？
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 09:44:03.62 BcCYmE140.net
>>959
互換バッテリー使ってて壊れたって人いるの？
そう主張する人がいたとしても本当に互換バッテリーが原因？
結局互換バッテリー否定する人も、お前の言う所の「逆恨み」なんだよ
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 09:51:58.48 ZdHocQb30.net
>>961
危険性を知った上で自己責任って言われてるんだからそもそもが逆恨みだろうに
いまさらなんでそれを俺に言ったんだ？
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:03:55.19 +NT9LDLM0.net
>>959
事故った事例がほぼ無いに等しいカメラバッテリーはともかくとしてだ
モバイルバッテリーは製品評価技術基盤機構も注意喚起の案内出すほどの要注意アイテムだぞ
インターネットで購入したモバイルバッテリーから発火
URLﾘﾝｸ(www.nite.go.jp)
リチウムイオンバッテリー事故発生件数(5年間累計) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
208件 モバイルバッテリー
203件 ノートパソコン
119件 スマートフォン
・
・
・
3件 カメラ用バッテリー
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:10:20.48 +NT9LDLM0.net
おっと失礼、上のは5年じゃなくて6年間の累計件数ね
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:11:01.73 Hc7HxypQ0.net
>>961
昔カメラに互換バッテリー使ったことあるけど
容量抜けが早くて満充電からの減りが明らかに早いのと
電池がすぐに膨らんでしまい使えねーなとは思った
ただこれだけなら価格が安い分で相殺出来るレベルかな、好きに使えばいいんじゃないってなる
もしもバッテリーが膨らんでカメラを壊したり燃えたりしてたら互換バッテリーなんて使うなって思うだろな
まあハードオフとかで拾ってきた中古カメラに入れる用途ならお好きにすればいいんじゃないの
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:11:18.72 ZdHocQb30.net
>>963
違う論点の話されても俺には関係ないし
そもそもその試行回数や用途が違うもんの件数を比べる意味なんてあんの？
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:13:39.70 Hc7HxypQ0.net
つまりこういうことね
新品で買ってきた高額なフルサイズミラーレスに互換バッテリー入れるなんてしないし、止めた方がいいけど
中古のジャンクなら勝手にどうぞって感じ
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:21:46.64 lGqsMrso0.net
ニコン推奨のモバイルバッテリーがヨドバシで売ってないのは辛い
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:24:19.83 BcCYmE140.net
>>962
なにが危険なのかわかってないのに、
自己責任って言葉で逃げて、勧めたり、
否定する無責任発言をわしは批判しとるんだよ
お前にアンカー打ったのはちょうどよい論調だったから
>>967
何度でも書くけど、互換バッテリーでカメラを壊すことはほぼ無いんだよ
そういう観点から見れば、カメラが新品でも中古でも関係ない
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:28:26.35 9heuY+s50.net
>>969
貴方、プロなの？
毎日現場で互換バッテリー使ってんの？
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:32:43.25 Hc7HxypQ0.net
>>969
壊れるかどうかであればそうだと思う
でももしも互換バッテリーで壊れたら保証効かないんだから敢えて使う必要もない
保証とかサポート関係なく修理すら打ち切られてるカメラなら好きなバッテリー使えばいいと思う
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:33:07.14 CsaLX80m0.net
互換バッテリー議論にそこまで熱くなれる人がいるとは
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:36:07.24 lVCTo+n40.net
>>969
無責任じゃないから自己責任でって補足してるんじゃね
配慮をわざわざ曲解して非難してるだけじゃん
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:46:57.11 +NT9LDLM0.net
PDモバイルバッテリーの普及と給電対応カメラが増えてきたことは結果的にとても良いリトマス試験紙になったと思うわ
この給電ブームがきっかけで自称プロカメラマンユーチューバーたちの浅はかさ学のなさポリシーの一貫性の無さが暴かれてるんだから
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:55:06.23 agGNRy1e0.net
スレタイ読めないのかな
いつまでどうでも良いバッテリー論争してるんだよw
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 10:57:18.42 wMUQQ/4x0.net
>>974
お前は上から目線で語れるほど利口じゃないじゃん
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:35:59.45 BcCYmE140.net
>>973
自己責任って言葉が無責任すぎるって話なんだがw
何も調べてないし基礎の知識すら無いのに、
自己責任って言葉を免罪符に
勧めたり、否定したりすんなって話な
>>975
俺はバッテリーの話からもわかる、
アホyoutuber批判をしてるんだよw
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:49:48.22 iH3xxjCV0.net
レスバ？
どっちが優勢？
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:57:38.34 iH3xxjCV0.net
な？
私の言った通りに
ビットコイン超絶上がってるやろ
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 11:58:55.92 kHym41u80.net
>>977
お前が使うかどうかは誰の責任なの？
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:01:48.80 iH3xxjCV0.net
ビットコインとゆう単語は
もう一般に認知された
お前たちみたいな低学歴でも
ビットコイン知ってるやろ？
だからもう
買えば勝てるよ
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:06:23.84 BcCYmE140.net
>>980
ちゃんと話の流れ読んでくれよw
バッテリーのことなんもしらんけど、
ネタ切れだからバッテリー警察やっときまーす
バッテリーのことなんもしらんけど、
案件来たからおすすめレビューやっときまーす
こういうyoutuberって無責任だよねって話だよw
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:12:09.22 kHym41u80.net
>>982
お前が言ってるのは自分の発言には責任を持て
で
YouTuberが言ってるのはお前が使うかどうかはお前自身が判断してね（自己責任で）
でしょ？
なんでお前の判断の責任までYouTuberがとらなきゃいけないのよ
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:22:05.34 BcCYmE140.net
>>983
責任取れなんてどこで言ってるの？w
逆に発信するのは無責任で良いと思ってるの？
さらに言えば無責任な発信するやつの発信は信用できると思う？
これでこの話完結な
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:25:11.95 jBRRysGK0.net
互換バッテリーが大丈夫という人はその人の経験則であって、メーカーからしたら問い合わせてもらえばわかるけど推奨はしてない。
大丈夫という根拠はその程度のもので、何のセルを使っていて、どのような制御回路が入っていて、カメラとの通信がどのようにおこなわれているかといった科学的根拠があるわけではない。
ある程度知識や経験がある人は自己判断できるかも知れないが、YouTubeのような不特定多数の人間はみるようなものでプロが薦めるのはどうかと思う。
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:28:07.71 iH3xxjCV0.net
これでこの話完結な
↑
弱ってるよね
一方的に終了宣言してる方がｗ
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:29:01.10 iH3xxjCV0.net
レスバって
最後にレスをつけた方が勝ちやからな
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:32:05.68 Vv0qR1Fe0.net
ニコラス・刑事は、日本人女性だと信じて結婚した相手がアジア人互換性の女性だったことがある
日本人女性でない者は、どこまで行っても日本人女性ではない
互換性は、どこまで行っても互換性
純正にはなれない
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:32:59.91 BcCYmE140.net
>>985
互換バッテリーがカメラを壊すことは基本的にほぼないんだよ
制御云々関係なく、基本的に、
セルの持ってる電圧と電流以上のものは出せないんだもの
PDモバイルバッテリーは昇圧回路入ってるので、
制御しだいで15Vでも20Vでも出ちゃう可能性がある
だから危ない
これくらいは電気の基礎知識
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:34:33.02 iH3xxjCV0.net
これでこの話完結な
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:35:00.23 iH3xxjCV0.net
完結したんじゃなかったの？
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:35:26.96 +NT9LDLM0.net
>>985
大丈夫という根拠、科学的根拠に縋り付くならその人はモバイルバッテリーなんて代物に一生手を出せないんじゃないの？ URLﾘﾝｸ(www.nite.go.jp)
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:36:13.32 iH3xxjCV0.net
>>988
日本国籍を取得すれば
日本人女性でない者も
日本人になれるけど？
はい論破
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 12:38:13.09 hOM7W/Y80.net
>>989
互換バッテリーが自体が壊れるから二次被害でカメラが壊れるんだろ
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 13:01:54.18 qSUjoop/0.net
次スレ
【YouTube】 カメラ系YouTuberを語るスレ 52再生
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 13:06:28.92 rFVouT9B0.net
完結って言いながら
ずっとレスバ続けてて笑うｗ
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 13:06:50.79 WeJuQFT90.net
互換バッテリーが熱膨張してる
爆破寸前？
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 13:07:37.82 WeJuQFT90.net
>>996
その熱量はどこから来るのだろうな？
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 13:09:56.34 ZK9mouhC0.net
互換バッテリーの怖さを知る
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/05 13:10:22.75 VaefjaMm0.net
互換バッテリーにて終了
1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 20時間 29分 14秒