22/02/16 23:00:06.76 HydNVPeZ0.net
>>253
GooglephotoはGoogle製機種以外一般容量制限になったでしょ。
アマフォトやアップルのバックアップをやってるならそれに越した事は無いけど
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 08:24:12.39 CCskwYIw0.net
>>260
カメラという名の写真専用特殊機器は、すでにマニアしか買わないもの
になっているんだよ。特殊用途向けの器械。9割以上のひとはスマホ。
あたりまえ。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 08:26:52.88 QZgMtC+zM.net
>>279
だろ
特殊用途なんだから今後はFFがメインになるに決まってるやん
それなのに初心者がくるから安いAPSCが最適フォーマットとか何寝言言ってんのってことよ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 10:26:31.12 z2j0E41d0.net
新しい人が入って来ないと先が続かんだろ
新人さんがいきなりFFを買うなんてハードル高過ぎ
apscやm43で十万以下でレンズまでついてる機種は
プロ機同様に非常に重要な役割をもっている
裾野の広さが頂点の高さにもつながるんだ
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 10:46:06.11 lZ/AbjuY0.net
>>281
発達君に１から10までの解説、本当にご苦労様です
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 11:34:32.23 QZgMtC+zM.net
>>281
値段が問題なの？
値段が問題ならFFで安いボディと安いレンズ出せばええやん
今やセンサーの製造原価は下がってるわけだからフルサイズで入門機というか安いの出せないわけがない
マーケティング上APSCとの差別化のためにやってるだけだろ
フィルム時代はコンパクトカメラも高級一眼もライカも全部フルサイズ
レンズもフルサイズ対応
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 12:09:03.31 eK9bnTJD0.net
だからさあ…
HDRもだけど脳内の妄想を事実として語らないでくれる？
事実じゃないことを元に語られてもどこから否定していいのかすら分からん
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 12:32:18.83 lZ/AbjuY0.net
>>283 >マーケティング上APSCとの差別化
お前みたいな素人カメオタでさらに+ｽﾍﾟｯｸ厨が沢山いるから、それを売りにするんだよ
どーせお前らの使用用途なんぞ秋葉でコスプレイヤーのパンツか電車撮影がメインだろ
そんな奴等の所有欲満足させて買ってもらわなきゃカメラ業界やっていけねーのよ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 13:29:33.81 8pQpISS70.net
>>276
少なくとも iphone12 mini だと晴天下の撮影しても塗り絵だから
スマホというのは撮れてないよりはマシ でしかない
aps-cでいいからレフ機なりミラーレスでやってれば
背景選んだり、光差しこむ時間選んだり、そもそもライティング組めたりできるようになるときはやってくる
そしてそれは、初心者からステップアップした時だ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 13:55:17.38 kc3kHGdy0.net
どんなカメラ使おうとフラッシュが嫌なら照明用意すればいいだけの話
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 13:57:56.81 o1Fm8M+na.net
いつも思うんだけどiPhoneの画像処理云々の話ってさ
カメラアプリ依存じゃね？
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 14:34:45.95 ihJEpMsS0.net
普通は純正デフォルトのカメラアプリじゃないの。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 15:29:16.88 Phlq9qLv0.net
>>289
プロカメラとか使うんじゃね
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 06:14:35.62 SJatyZlG0.net
「それじゃあカメラ業界がー」って言うけどさ。一般人がなぜすでに
終わった＜カメラ業界＞の面倒をみなきゃいけないの？つうこと。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 07:43:25.86 86HtK+wYa.net
なんでデジカメ板に来る必要がないお前の面倒をみなきゃいけないの？つーこと
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 08:24:16.86 P6jwKE2ea.net
ここにきているのがスマホで十分じゃない人ってことが
理解できないってすごいよな
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 09:09:47.23 yUm2Y1nsM.net
わかっとらんね
スマホじゃ十分じゃない人は今後減ることはあっても増えることはない
つまりスマホじゃ十分じゃない人のとりあいになるんだよ
そうなった時には今のような数のメーカーや機種数
そして多彩なフォーマットが維持できるわけがない
メーカーは絞られアーキテクチャも絞られる
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 09:14:55.46 fjY0/49Ia.net
>>294
カメラへのエントリーがスマホなんだから
みんなスマホスタートで専用機にいってるんじゃね
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 11:43:52.79 hfN06biC0.net
>>294
で、それがこのスレになんの関係が？
メーカーがこうすべき！なんてのはサポートセンターにでも主張してろよ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 11:48:47.41 yUm2Y1nsM.net
>>296
初心者にはフルサイズ早い
APSCにしとけというのは的外れってことだよ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:15:33.20 hfN06biC0.net
サイズと金額を無視して何言ってんだこのバカ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:17:50.54 yUm2Y1nsM.net
>>298
初心者にフルサイズ買われるとお前困るの？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:23:22.63 wv1nTyzC0.net
サイズと金額ならコンデジ最高
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:27:36.55 5FgEiEcHM.net
別に初心者がカタログに載ってるヤツ丸ごと全部買っても問題ないだろうが。
それを使うのも、飾って眺めるのも個人の自由だ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:47:53.98 Ui//ZkF3p.net
初心者にはフルサイズは高すぎる
大きすぎるから向かないとか余計なお世話だよな
EOSRP Z5 α7c小さくて手頃なフルサイズだってあるわけだしな
落ち目のAPSCに誘導するのがわけわからん
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:58:15.56 hfN06biC0.net
去年売上1位はソニーの6400
落ち目とかお前の脳内にしかない事象はどうでもいい
>>299
文盲？
都合の悪いことは脳内に入ってこないアスペ？
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 13:07:29.11 Df4K33/la.net
>>302
apsはいらないなんてもっとよけいなお世話じゃね
308:莱鞫fいっぱい
22/02/18 14:07:11.99 agHKel+C0.net
>>302
デフレ日本を舐めるなよ
落ち目なのは日本経済
ボディ単体で１０万越えなんてよほどの覚悟が必要
すでにドはまりしてる人にはどうって事なくても
最初のお試しには高すぎる
kissmみたいにダブルレンズセットで１０万前後にすべし
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 16:29:10.76 5FgEiEcHM.net
>>305
金銭感覚は人それぞれよ？
カメラ趣味ではないが、10万円なんて一晩の酒代って感覚の人もいる。
自転車の消耗パーツに10万円なんて気にしない人もいる。模型やフィギュアに毎月10万円の人もいる。
世の中にはいろんな人がいるもんだ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 17:15:31.02 ARHLXnea0.net
ここの人って子育てしたことないのかな？
もちろんフルサイズ買ってもいいけどあくまで優先するのは子供だよ？いざってときに高いカメラ大事で手放せず怪我しましたとか本末転倒だと思うけど。
画質だってでっかく印刷でもしないならフルサイズに対して差は無い。ボケとか明るさとか欲しくなったらフルサイズにすりゃいい
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 17:19:23.06 eH6fHKvwd.net
子育て中のひとかなり多そうだけどな
自分もそうだ
カメラより子供を優先するのは当たり前、フルサイズ使うのは好きにさせてくれw
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 18:27:11.07 ltJq6lC9p.net
フルサイズを特別なものと思うのがもはや時代遅れでは？
5年後は標準フォーマットでしょ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 18:45:22.70 gTDjDzr60.net
40年前も標準フォーマットだったよw
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:00:46.64 d4ZKrlfTa.net
>>309
特別じゃないのに高いからな
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:08:06.64 dZIWNk5x0.net
写ルンですもフルサイズだしな
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:11:24.52 gTDjDzr60.net
>>312
apsも出てたよ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:20:05.46 9hQom4ml0.net
APSで12MPぐらいが丁度いいかも
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:28:07.78 d4ZKrlfTa.net
そもそもいわゆる初心者にフルサイズをおすすめする理由なんてなくね？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:54:05.70 CGUWn44t0.net
>>315
そうじゃなくてカメラはフルサイズが普通になる
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:59:41.78 dZIWNk5x0.net
>>315
アホに何言っても無駄
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:10:45.34 JAEaF0ZWa.net
>>316
今後の潮流がどうなるかの話は各々の妄想に任せるとして
初心者にフルサイズをおすすめする理由をだな
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:26:55.77 VFIa+g+Ja.net
おれはマイクロフォーサーズをおすすめする
小さいし頑丈だし画質いい
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:27:44.80 VFIa+g+Ja.net
犬と一緒に行動してるのにバッテリーグリップ付きのr5とr3しかなくてつらい。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:37:23.20 eC1HEbjEp.net
初心者に最も必要なのは高感度だと思う。
フルなら24MP以下
APSなら10MP以下(有るか？)
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:38:09.14 eH6fHKvwd.net
>>318
初心者でも高性能であるほど、よりマシな写真が撮れるでしょう
理由なんてそれで十分
ただし、
サイズ重量価格を許容できるとする
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:38:41.04 eC1HEbjEp.net
後は速いAFと連写10fps
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:44:56.57 eC1HEbjEp.net
つまりAPSの新しめの機種には初心者向きのが無い
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:45:17.20 56If4j0n0.net
持ち出したくなるようなカッコ良さだよ
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:48:53.87 eC1HEbjEp.net
Z50かZfcがギリギリ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:58:16.85 H2ssnwwYp.net
まあ初心者はkissMがええよ
行き止まりだけど
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 21:00:02.34 yx19aaaAa.net
オリンパスだろ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 21:05:53.46 H2ssnwwYp.net
>>328
もうカメラ作ってないよ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 21:21:22.61 ELqTqkr90.net
フルサイズ厨は大判に移行しろよって言ってやれ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 21:22:51.81 wW0TTiF80.net
買うまでが初心者、Z9買ったら直ぐにベテラン
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 21:40:58.21 YBJniPHB0.net
>>329
OMという意味な。
アスペか？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 23:01:26.54 xkDWeFKr0.net
初心者にはその時の最新型でいいんだよ。
全自動で適当に撮っても顔、目を認識してちゃんと写る
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 23:19:00.98 EVk2CuXr0.net
カメラはスマホでもいいという人が多いですが、apsとフルサイズの差ってそんなに大きいんですか？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 23:23:19.71 CGUWn44t0.net
>>334
同じだよ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 23:35:12.46 lOaFw6ZWa.net
おれはEOS R5で動き物撮る時1.6倍クロップで撮るからAPSCと同じなんだけど、ぱっと見見分け付かないよ。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 23:35:59.18 dZIWNk5x0.net
>>334
センサーでかいほど悪条件に強い
条件よければほとん�
341:ﾇ変わらん
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 00:08:09.24 cyYLJauBa.net
>>306
お金持ち(の振りした人
>>307
びんぼか
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 00:58:06.52 xBg543rA0.net
いや、本当は買いたいフルサイズを我慢して不本意に安いapsを買って、後からやっぱりとフルサイズに買い替える、となるとそっちの方が高くのでは
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 05:57:33.73 VkgSjZ1h0.net
何かうまく撮れなかったときに、単に下手なだけなのに、「いや
これはこのカメラがフルサイズでないからだ」って思ってしまう
んだろうなあ。フルでも下手は変わらないのに。。(´・ω・`)
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 06:04:10.48 /0YveLNza.net
>>322
予算の許す限り高画質に撮るべきっていう流派の教えが
すでに入門者ライクじゃないと思うんだけど
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:15:29.93 heM+bW8NM.net
お前ら初心者におすすめする上で用途とか考慮せんの？
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:25:53.70 NgmRSUSxa.net
>>342
条件は考慮するけど
基本的にカメラには写真撮る以外の用途が無いからな
後頭部殴るとかならトンカチ薦めるし
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:35:09.22 754AaUhnM.net
>>343
子供の運動会とか撮りたいって初心者には何を薦める？
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:36:23.25 NgmRSUSxa.net
>>344
Z9かな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:38:16.94 4u1/PpZRM.net
>>344
予算次第。
予算関係なければD6と70-200/2.8かR3と70-200/2.8。
全自動で大事なシーンを一番失敗しない組み合わせ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:50:49.71 ExRkxwXE0.net
初心者というかカメラの経験が浅い人がうまく撮りたいならカメラは賢い方がいいので初心者向けとされているモデルより高性能なやつの方がいいだろうね
運動会って年一回だろ
レンタルがおすすめ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 13:00:15.58 PemmB6cr0.net
風景写真とかよっぽどgoogle検索で十分だと思うが
名所なら撮るまでのなく誰か撮ってるし
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 13:02:11.30 If/CEXYrM.net
Z9とレンズを初心者にレンタルしてるところを教えてください。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 13:04:46.84 U9SMNB6/0.net
鉄オタのことかーッ！
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 13:20:26.48 35RQMc+NM.net
俺も子供のダンスのイベントをとるのでｚ９と428とか借りたいな
シャッター音大丈夫なんでD6とかのレフ機でも良いけど
屋内のイベントは俺の機材では心もとない。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:02:23.00 WYGCz8an0.net
>>340
初手でR6買ったけどなんも言い訳出来んね
全部自分が悪いんだと
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:17:45.30 ajnDndrm0.net
カメラ初めての初心者にハイエンドモデル勧めるとか終わってるなこのスレ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:22:04.28 pughSQPQd.net
>>341
高画質に撮るべきかは自分で考える
スマホで充分なこともある
この当たり前を最初に理解すべきだわ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:41:20.64 PemmB6cr0.net
予算があれば何でも買えば良いと思うけどフルだと300mm超のレンズとか糞高いから
運動会とか子供の写真メインならぶっちゃけKissシリースとかD5600とかα6xxxとかの
エントリー機のダブルズームでパパママには十分だと思うわ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:51:44.57 TPRFptUTa.net
>>353
どう見ても住人じゃない基地外アスペの発言間に受けるとかアホなの？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:59:41.86 NgmRSUSxa.net
>>353
初心者が運動会を撮ろうと思ったらマシンパワーで殴るのが最善じゃね
カネに糸目をつけないんだから俺ならプロに撮ってもらうけど
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 15:19:54.57 U9SMNB6/0.net
素人が素人にアドバイスしてるスレだし適当でいいだろｗ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 15:20:59.14 D2dEeICFM.net
キモヲタ諸君には子供の運動会とか機会がないだろ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 15:22:41.29 1h5R0+dfa.net
>金に糸目をつけないんだから
なんでこう脳内でありもしない条件追加するかね
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 15:32:15.14 H4x55L/L0.net
>>357
カネがあったとしても業者が撮ったら
この写真は父ちゃんが撮ったということにならない
おっさんになった今でも、両親が撮ってくれた写真は大切だわ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 15:32:36.61 NgmRSUSxa.net
>>360
お前は脳内でどんなありえない条件を追加したの？
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 16:16:17.63 QovjGb960.net
>>362
マッパの広瀬すずに顔面騎乗されながら
「ほ～ら、あたしの裸を撮りたいんでしょ？ 早くしなさいよ」とか罵られながら果てる条件とか
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:01:48.89 9LZaaDeD0.net
条件追加するな、の意図が読めずに
じゃあお前はどんな条件なんだ！ってなるのがアスペなんだろうなあ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:07:19.55 5eKc250z0.net
>>355
ダブルズームとか1番買っちゃダメだろう
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:12:10.98 qPe8dZw5M.net
>>365
ならオススメは何よ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:16:59.44 JJwPkeXZ0.net
運動会にヨンニッパとか町内で噂になる
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:28:13.24 Qtfz3n4IM.net
1番買っちゃ駄目なのは便利ズームキット、標準ズームに比べてかなり重い
必要な時に望遠ズーム持って行くWズームキットの方が良いんだよ、軽さは正義
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:54:20.46 NgmRSUSxa.net
>>364
運動会と初心者以外の条件がないから煽ってるのに
意図が読めないとか言っちゃう？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:56:38.96 NgmRSUSxa.net
最初から煽りあいをしているだけで
初心者からの質問もなけりゃ
初心者へのおすすめもしていないのにね
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:10:18.98 qPe8dZw5M.net
>>370
煽ってるのはおまえさんたげじゃね？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:11:39.01 9LZaaDeD0.net
一人で空気読めない奴がイキってるだけだろ
どこが煽りあってんだ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:15:15.00 3Xx4iexuM.net
運動会、初心者だけでも経験者ならそこそこ想像できるよね
少なくとも自分の失敗した事とかアドバイスはできるよなあ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:16:50.19 zeyuMWOxp.net
>>344
Z6ii
Z70-200
tc14
サブで
Zfc
16-50
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:26:52.91 97W5pXumM.net
>>374
初心者にいきなり２台持ちは厳しくね？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:28:12.07 NgmRSUSxa.net
>>371
>>342これって明らかに煽ってきてるよね
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:29:40.69 97W5pXumM.net
はいはいそーですね
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:30:40.31 NgmRSUSxa.net
>>373
お前はなに今更しらこいこと言ってんのよ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:56:20.10 QovjGb960.net
しらこいｗｗ
じぶ～～ん！ 関西やったんかいなｗ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 21:10:30.93 xBg543rA0.net
性能の高い高価なカメラが買われてるということは、買う人にとって必要となるシーンがそれなりにあるということですか？
高額なオーディオ機器とかは購入者が単に騙されてるケースはよくあるんですが。
100万円のスピーカーケーブルとか。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 21:51:39.31 H4x55L/L0.net
>>380
あるね
同じ人が廉価カメラ、高性能カメラで撮り比べたらいい
オーディオ比で歴然
晴天屋外とか好条件ならセンサーの差が出にくいけど
AFの差はしっかりあるし
値段なりだなぁってわかりますよ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 00:58:39.52 PYH0ppJq0.net
>>380
音は比較するのが自分しか
387:出来ないからね カメラは比較画像みれるし 1インチ-m43・APS-C-フルサイズで差はしっかりある 値段差もしっかりあるけど あとは 遠くを撮りたい 室内とかあまり明るくないところで綺麗に撮りたい 動きの速いもの撮りたい このあたりをこだわると性能高いものじゃないと厳しい
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 08:27:55.77 WYNNaOKe0.net
>>380
オーディオ機器の場合試聴したうえで買っている場合は
騙されているということはない。納得したうえで高額を支払って
いる。差が判らない人がいてもいいが、判らないからといって
他人も判らないに違いない、騙されていると決めつけること
は間違っている。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 11:31:51.44 yTQFfEbF0.net
>>344
カメラのことなんも知らんかったらeos kissでいいだろ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 13:33:16.71 2Ha29UMp0.net
高級なカメラなら良い写真が撮れると思ってる典型だな
だからいつまで経っても腕が上がらないんだよ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 14:22:57.45 6e4dmUBcd.net
なんでことを初心者スレで宣うことの意味
脳みそスカスカしてそうw
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 14:53:52.27 27FX374ba.net
>>385
みんながみんなお前みたいにKISSM使って45MPで撮れたりSS8000で撮れたりISO25600で撮れたり6段分の手ぶれ補正できたりする超人なわけじゃないんだよ
ガチガチのプロカメラマンだって高価な道具の力を借りつつがんばってるわけでな
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:11:24.99 cEvhAq+Q0.net
>>385
初心者購入相談スレで
写真とはなにかから始めるつもりかね
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:13:14.89 2Ha29UMp0.net
それはカメラがすごいのであっておまえがすごいわけじゃないからな
そんなのはシャッター押せば誰でも撮れるんだよ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:17:23.64 GPaNdAlxM.net
とりあえず初心者にはα1かZ9すすめるがキモヲタ諸君の意見って事ですね。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:18:49.95 2Ha29UMp0.net
カメラ選びに時間掛けるより撮る枚数を増やせ
そこらのJKより遥かに撮ってないだろ
そんな発想に乏しいやつの写真なんかカメラの性能でカバーしきれないっての
豚に真珠
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:31:21.33 PYH0ppJq0.net
やべえなこいつ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:36:08.67 TnQy26t30.net
どんなレンズ使うかによってカメラ選びは変わるのよ
初心者はレンズは持ってないから安いレンズキットでいいの
これから登場する新機種は残念ながら初心者に優しいとは言えないお高い路線
欲しいミラーレスは無いね
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:53:39.05 qF2C8qCa0.net
愛好家のオフ会でもやって、同じ人が同じシーンをいろんなカメラで撮って比較画像のリストを作成できたらいいのにね
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:56:26.43 GPaNdAlxM.net
>>345
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 16:04:44.74 KpBzTGp10.net
>>393
シグタムが選択肢にあるEマウントはサイフに優しい
20mmだと、高性能の純正20Gと40%OFFで十分なSIGMAの20f2DGDNを選べるのは贅沢だわ
さらにタムロンのはもっと安い湯呑みだってある
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 18:45:26.96 sZQendXkM.net
選べるって言っても20/2は最大撮影倍率1:6.7（0.149倍）とか撒餌50ミリみたいに寄れなさすぎ
1/4（0.25倍）やせめて1/5（0.2倍）マクロになるレンズがなにかと便利、APS-Cに付けるとスナップレンズにもなるし
EならFE20/1.8買わないと後悔するだろ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 21:12:15.07 CorPMgpH0.net
■購入相談です
【動機】iPhone等よりカッコいい写真が撮りたい
【予算】本当は新品がいいけどなるべく安くはじめたい
5万円くらい…は無理かな
【用途】子供の野球撮影（日中、屋外）
【出力】祖父母のために主にL判印刷
【大きさ/重さ】軽めが希望ですが特になし
【所有機材】iPhone13mini 富士フイルムX-A2
【使用者】初心者
【重視】何を重視したら良いかもわかりません
【その他】その他、必要なものが有れば
頂き物の富士フイルムのX-A2でカビ等は写り込むもののカッコいい写真が撮れたのでミラーレスに興味がわきました
もっと背景をぼかした写真が撮りたいです
中古も検討してますが種類も多くわからない事だらけで見極めもできずどうしたもんかと
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 21:52:06.51 GbTTg5h9a.net
デジタル一眼カメラと一眼カメラの違いって何ですか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 21:54:34.51 xbS4c9Jd0.net
まずカビをとろう
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 22:07:17.79 RHC340bm0.net
PENTAX DAL 55-300mm F4-5.8のレンズってPowerShot SX70 HS 光学65倍ズームみたいにいうと
ズーム何倍になるんでしょうか？
>>408
カビの取り方、初心者でもできそうなやり方で教えてください
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 22:24:04.91 HHz++cFT0.net
>>398
今はどんなレンズをお持ちですか？
予算5万なら、このままフジフィルムで良いと思います。
・XC35mm F2（2.4万）
・シグマ30mm F1.4 （4/8発売 3.6万）
短焦点でズームができませんが、明るいレンズなので、ボケた写真が撮れます。
野球なら望遠ズームがおすすめです。
・XF70-300mm F4-5.6（予算オーバー 8.9万）
・タムロン18-300mm F3.5-6.3（品薄 7.4万）
屋外晴れの日限定なら以下もありだが、レンズキットだと半額位で買えるので単品購入はもったいないです。頑張って上記を買った方が良いかと。
・XC50-230mmF4.5-6.7（4.3万）
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 22:52:04.88 Bn1HUwBa0.net
野球なら70-300mmやむなしだろう
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 22:53:10.44 HHz++cFT0.net
>>398
あ、カメラ（レンズ）にカビ生えてるんですか！
では、全く新規に買うべきです。
間違っても新しいカメラ（レンズ）と古いX-A2（とそのレンズ）を付け替えたりしてはいけません。
カビが移って、新しい方も台無しになりますので。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 23:13:28.84 CorPMgpH0.net
なるほど！
ご回答ありがとうございます
やはり予算をもう少し増やした方が良さそうですね
300mmまでのズームレンズを検討に入れてみます！
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 00:02:16.58 +t9Ht1FX0.net
>>401
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:5番)
読んでみて
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 06:12:15.67 O6XW6eU8a.net
>>398
そのままA2でいいんじゃね
背景をボカすのは道具より仕組みの問題
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 08:41:32.66 dBXZR7V00.net
野球撮るならそのうち動画ばかり撮るようになりそう。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 09:46:20.04 3ywKEgQ10.net
>>406
ありがとうございました
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 10:24:09.71 kRNxYG37d.net
皆さんありがとうございます
お答えいただきながらぼかした写真の撮り方やミラーレスと一眼レフの違いを勉強してました
一眼レフも視野に入れ検討してましたがf値というのが重要なんですね
例えば300mm f6.3だと望遠は足りるけどf値が足らないから上手くぼけないって理解で大丈夫ですか？
中古のニコンd5600のズームセットだと予算少しオーバーでいけますがf値に引っかかってます
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 10:58:16.25 YTu8l3V5a.net
>>410
近距離で撮ればボケるし距離が離れればボケないし
というか少々予算オーバーできたとしても他の選択肢無いのよ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 11:26:43.74 kRNxYG37d.net
位置関係の仕組みなんですね
すいませんようやく理解できました！
16-50mmでたまたま撮れた背景のぼけた写真は屋外で近くのものを撮ってました
ベンチ裏や外野から打席のアップを「近く」するためのズームであってズームがあればぼかせるってものでもないんですね
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 11:29:40.62 QhXfCWVHa.net
>>410
望遠はただでさえクソ高い
ボケ量多い=明るいレンズはさらに値段あがる
明るい望遠なんて予算100万クラス
レフ機はもう終了するけど安いミラーレスよりは動体強いから
5600のダブルズームは選択肢としては悪くないよ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 12:04:50.92 Y/df7Mn50.net
>>412
ズームレンズで近くを撮ったほうがボケる
ただ子供撮るなら周りの風景もわかるように撮っておいた方が
後から見た時いいと思う
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 13:01:53.40 8OD88H1YM.net
>>413
野球と言ってもどこから誰を撮るかで話は変わる。
1塁側ベンチからファーストならボカす事は可能だろう。
バックネット裏からセンターならボケないだろうね
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 15:59:03.64 P7vr4hM80.net
野球とか背景そんなにごちゃごちゃしないからボケる必要を感じないんだがなぁ。
むしろ迫力ある感じに撮りたいかからSS稼ぐのに明るいの欲しいなら分かるけど。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 17:02:53.42 kRNxYG37d.net
うわぁ皆さん色々考えてくださってありがとうございます
左利きなんで投手の時はバックネットと一塁ベンチの裏あたり、打者の時は三塁ベンチとレフトの間くらいで撮ってます
手持ちだと広角？すぎて子供の写真というより野球の風景写真って感じになってしまって…
撮りたい写真のイメージとしてはプロ野球チップスのカードみたいな感じですね
わかりにくかったらすいません
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 19:57:30.55 li0osUMI0.net
>>417
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)
被写体までの距離入れて
被写体サイズというか撮影したい大きさ
例えば身長1.6ｍを画面の3/4に入れるなら縦2.2ｍとか入れて
まずは必要な焦点距離を出してみれば
イメージ的には70-200とかで行けそな気がするけど
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 21:00:22.58 dBXZR7V00.net
スポーツ撮影は「今の、もう一回やってください」ができないから
奥が深い。どんどんのめりこみそうｗ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 21:31:00.55 1lXiiBMo0.net
>>418
ありがとうございます
このサイト面白いですね〜
必要な焦点距離がわかってかなり絞りやすくなりました
結局250mm以上は必要そうですが
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 23:28:39.65 Gnn9ayoJ0.net
>>417
ベンチ付近で撮れるとして、フルサイズで400ミリぐらい、APS-Cで300ミリぐらい（450ミリ相当）までは要るよ。
絞りはf8で十分選手を捉えられるだろう。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/25 23:01:42.22 A9yZBPH10.net
【動機】70-200F2.8をクロップして使用してますが撮影時小さすぎて見えない時がある
【予算】30万ほど
【用途】野鳥と風景（メジロ、カワセミ）
【出力】PCやSNS鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】D850
【使用者】カメラ歴２年
現在風景を主に撮っているのですが、時折野鳥などのシャッターチャンスもあり
撮りたいと思った際に望遠側が70-200しかなくファインダー越しで
例えばメジロ等が小さすぎ見えにくい為、望遠を下記の中で悩んでいます。
SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary
TAMRON SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 (Model A022)
AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR
AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR
AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR
α７Ⅲ
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS SEL200600G
上記4本は特に写りに関しては代わり映えしない等を
調べてもたくさん出てきて悩んでいたのですが、
カメラが一台しかないのもありSONYの組み合わせでの2台目や
500mmf/5.6Eもかなり予算超えなんですが
貯まるように色々我慢してみる気持ちもあります。
100万超えのようなレンズを購入する気持ちまではないのですが
おすすめの望遠の組み合わせはありますか？
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/25 23:28:53.59 FN1tAbCy0.net
>>422
写りは純正の500単がベストですね
d850はレフ機の名機だと思うし長く使えそう
ミラーレスに興味あるならいろいろ悩んで禿げそう
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/26 00:47:17.02 Jj/AqqJJ0.net
>>422
α7iiiは特に追加購入するメリットはないと思う
ミラーレスは拡大AF出来るけどD850に追加するなら
Z9なりソニーならα1かα9程度には行かないと不満出ると思う
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/26 08:44:41.60 srK6u+fZ0.net
>>422
探鳥するわけでもなくただ出会ったら撮るってスタイルなら
リストのタムロンがお手軽でいいんじゃね
手ぶれ補正も強力だし
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/26 12:41:55.59 M4kZIovq0.net
AF込みで純正500mm単か 200-500
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/26 19:03:20.35 mjB0wPbt0.net
>>423-426
ありがとうございます。
３本に絞って検討してみます。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/27 15:10:16.03 9YqunUda0.net
現在iphoneSE（初代）使用してます。
X-E2とOM-D E-M1（初代）で迷ってます。
使用目的（漠然とですが）
・ヤフオクメルカリ出品の時の商品撮影（主にガラス細工陶磁器、ガラス製の照明など室内撮影）
背後をボカして雰囲気のあるものを撮りたいと思ったのですが、調べると商品撮影は極力ボカさない方が良いとも・・・？どっちなんでしょう？
・家族、犬や猫の寿命が来る前に思い出を今のうちに写真として残したい。
（昔ペンタックスを使ったときに家族の横顔の写真を撮ったときに大変喜んでもらえたので。）
・風景写真（図鑑のように植物を撮影するのも好きです。）
どちらがいいでしょうか？
ちなみにどちらも基本的にマニュアルのみの中華レンズを使う予定です。（予算金銭的な問題です。）
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/27 15:49:21.37 x5Jn6cbMa.net
>>428
安いほうでいいんじゃね
ただしレンズは高倍率ズーム
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/27 18:04:36.30 fjmYv/JS0.net
>>428
メルカリはスマホの方がいい
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/28 06:17:21.14 Ll8iAI6v0.net
>>429
>>430
お二人ともありがとうございました。m(_ _)m
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/28 20:35:08.30 Q+Pm0iD00.net
α7iiiを使用しています。
すみません、バカな質問かもなんですが、AFエリア設定のワイドって
どういう用途を想定したものなんでしょうか？
撮りたいものがあってそれを好きな構図上でフォーカスしたいというのが
大体の撮影シチュエーションかと思っていて、その場合スポットや中央などにすると思うんですが
そう思うとワイドの出番が無いなと…
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 07:28:49.13 N5v+bB4Y0.net
α7Cとtamron 150-500使ってます。
望遠が物足りないため、撮影した画像からトリミングすることが多いです。フルサイズからの画像をトリミングするのとスーパー35ミリで撮影するのとどちらが良いと思いますか？
スーパー35ミリだと画素数が下がるのでLightroomのスーパー解像度使って補おうと思っています。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 07:40:28.91 oqbb9RzG0.net
>>432
飛んでる鳥とか不規則な動きの早い被写体はワイドやゾーン使うよ
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 08:36:11.64 UUe3vFpia.net
>>432
AFは基本的に一番手前の物体をフォーカスするから
撮りたいモノが常に画面の一番手前にある時に使うんだよ
要するに全ての撮影シーンだよ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 08:54:05.76 JFZU4Lgc0.net
>>434
>>435
ありがとうございます！自分が静物メインなのもあってか、そこに気づきませんでした。
ご回答踏まえて必要に応じて使ってみます。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 12:11:43.27 ja/CjDYH0.net
>AFは基本的に一番手前の物体をフォーカスするから
んなこたーない
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 13:35:44.38 yuJd2DBDa.net
>>437
じゃあどこにに？
奥？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 15:20:51.60 /beoVysR0.net
後ピンというオチは爆笑だが、コンティニュアスAFとかで多少隠れても追従すると言いたいのだろう
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 15:45:41.72 RWW7+Ijdr.net
何年か前にニコンのＤ８１０+覚えてないけどポートレートに最適なf1.8の単焦点レンズを使ってました。
もう全部売ったのですが、また写真趣味を復活させようと思ってます。
今、中古でコスパ最高のフルサイズカメラのお勧めを教えてください。
私がカメラを離れた頃、ソニーがとんでもない性能のセンサーを出してブッチギリ状態だったのですが、今はどうなってますか？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 16:10:16.96 fwFu1Hq6a.net
>>440
お前が求めるパフォーマンスがわからないのに
コスパなんて答えられるわけもなく
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 19:08:58.08 FwJCApGa0.net
>>440
じゃ、Z6と40mmf2
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 19:16:02.37 RWW7+Ijdr.net
>>441
ようネット弁慶
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 19:19:08.70 +JzDEPPe0.net
>>398で質問させていただいたものです
予算＋10kでD5600ダブルズームが購入できました
これからいい写真撮れるようにがんばらねば
お答えいただいた皆さんアドバイスありがとうございました
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 19:35:23.06 eIq5iTC9M.net
>>438
最初は現在フォーカスポイントがある部分に合わせにいくでしょ
顔認識だって顔と判別できるぐらい合ってないと合わせにいかない
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 20:08:59.80 BqEcUT/La.net
>>445
被写体認識は認識できるかどうかだから今してる話とは関係ないだろうと思うけど
現在のピント位置が無限遠方向にあろうともAFONすれば一番手前の被写体に合わせにいくよ
a7m3を持ってないから確信はないんだけどその機種だけ特殊なアルゴリズムってことは無いよね？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 21:38:59.54 60ngBwaa0.net
>>444
もう
453:ほぼ販売停止に近いから間に合ってよかったね
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 06:13:07.73 MnsHqaEg0.net
>>446
>一番手前の被写体に合わせにいくよ
合わせにいくだけで合うわけじゃない
合わせにいく途中にカメラが「ここだ」と認識したピントの山を越えたら戻って山の頂点に止まる
もしも撮影者が撮りたいものがもっと近距離にあっても…だ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 06:17:15.47 MnsHqaEg0.net
要するに撮影者の思いとカメラの決定位置は
必ずしも一致するわけでないので
時として前ピンにも後ピンにもなりうるのさ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 07:32:24.56 vMyu53XBp.net
【動機】鳥用に超望遠レンズ検討中
【予算】新品中古問わず
【用途】鳥(カワセミ等小さい鳥や飛行中の鳥)
【出力】いいのが取れたらA4で出力して飾っている
・任意項目
【大きさ/重さ】なし
【所有機材】αR7Ⅱ、SEL55F18Z、SEL24105G、SEL70200G
【使用者】カメラ歴3年
【重視機能】400mm以上の焦点距離があれば良いかなと考えている
【その他】鳥撮りに興味が出てきたが手持ちの70200では寄り切れないので、レンズ購入検討中
候補
シグマ100-400・150-600
タムロン100-500
ソニー100-400GM、200-600G
三脚はこれに合わせて購入するので、まずはレンズを決めてしまいたい
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 10:19:02.31 3NhoCGOdM.net
親子共に素人ですが中学生の子どもがお小遣いを貯めていてカメラの購入を考えています
初心者なのと中学生の財力を考え中古を視野に入れています
予算は2万以内で安ければ安いほど助かります
主に野鳥(山ではなく街中で飛んでいる鳥がメイン)や花の撮影をしたいのである程度遠近両用のカメラだとありがたいです
あって欲しい機能としてスマホへ画像が送れると助かります
上記踏まえて何かおすすめ等あれば教えて頂きたいです宜しくお願いします
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 11:16:04.13 Gy5uiIFR0.net
>>450
200-600G
>>451
予算が無理すぎる
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 11:16:11.53 e+8WRhF40.net
>>451
一眼カメラの中古価格を調べて
どういう方向性が適しているか考えてみればいいと思う。
最低でも飛んでる野鳥はあきらめたないと無理だと思う。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 11:34:48.51 e+8WRhF40.net
>>451
終わった規格で申し訳ないが
Nikon 1 V3
1 NIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6
中古で5万ぐらい
OM-D E-M5
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II
中古で5万ぐらい
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 11:45:19.93 v4ifix8h0.net
2万の中古の中望遠キットレンズ付きカメラ買うぐらいしか
ミラーレス
オリンパス E-PLモデル＋M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II
か
パナの LUMIX DMC-GFモデル＋LUMIX G VARIO 45-200mm F4.0-F5.6
ぐらいか
デジ一眼なら
kiss X2～＋EF-S 55-250mm F4-5.6 Ⅱ
wifiは本体についてるのは新しいのしかないから予算と相談
wifiSDカードは高い
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 11:45:20.19 e+8WRhF40.net
>>451
野鳥は後回しに考えて
今風運用、将来性などなどいろいろ考えると
ニコン zfc
16-50ズームキット
中古13万円ぐらい
連写とかあきらめてD3400ダブルズームキット
6万ぐらい
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 11:46:25.04 e+8WRhF40.net
足りない分は
お父さんが出してあげて
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 11:55:31.92 e+8WRhF40.net
色々あきらめて
撮る楽しみ重視
ニコンD40にAF-S18-55VR
MFレンズは格安のをお小遣いで買い足す
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 12:12:01.62 lHk2ZooT0.net
>>451
親も金出したれよ…
望遠、夜間、動体を撮ろうとすると高くつく
スマホ転送もミラーレスの機能だから最低ランクで5万
ただミラーレスの普及モデルは動体に弱いしスマホ転送は
古いモデルだと挙動が糞だったりする
安さ最優先ならレフ機の中古
インスタとかが目的だろうしスマホ転送切るのもどうかと思うから
m43あたりのダブルズームの中古がいいんでね？
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 12:21:07.88 3NhoCGOdM.net
>>452-459
沢山のレスありがとう予想以上に予算的に厳しいのを理解した
お金を出すって事は簡単だけど社会勉強というかお金を貯める事それを使う事をある程度教えたかったんだが流石にカメラは高いね
足りない分は考えてみるよ
みなさん色々教えて頂きありがとうございました
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 12:23:38.23 3NhoCGOdM.net
ここで出たやつを時間ある時に調べてくる
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 13:15:12.58 MUZCgizIp.net
>>452
カワセミゾーンのカメラ観察してると、確かに200-600G多いな
やっぱり純正がいいんだろうかね。調べたらレンズ単独でかなりデカくて持ち運びに悩みそうで…
150-600と違いってどんなところに出てくる？四隅の解像やらなんやらは気にしないんだけど。鳥がしっかり映ってさえいれば
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 13:51:55.86 33pYhaqlM.net
>>462
解像度よりAF精度だろ。飛雄する鳥撮影でサード買ったら後悔するだけ。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 15:12:24.69 wwi1RX0NM.net
>>451
5万以下はそれように良いスマホ買う方が良い
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 18:13:33.41 j8Z8JaOeM.net
>>450
手が届く600mmF4のレンズを探して、それが使えるカメラを探す。
予算は200万円ぐらい
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 18:29:32.42 NUT6NC7V0.net
>>450
600GM買えるなら悩むだけ無駄w
とりあえず手が出ない前提でなら200600Gだね
AFは100400GMより遅いけどテレコン使うより画質いいし
価格も妥当かと
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 19:43:02.56 WCyROwSj0.net
バカはこうやって人減らしするんだよな
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 20:12:56.63 picvQHvz0.net
爺カメラ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/03 11:38:36.73 rPKKR0y500303.net
>>450
ボディは大丈夫？
R2だと動体厳しそうな気もするけど
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/03 17:26:47.63 li1TuN5Ta0303.net
>>469
飛び込みなら置きピンだろうし
猛禽なら背景空だし
大丈夫なんじゃね
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/04 02:46:19.31 g1dEr9Sz0.net
鳥貴族はこういう人種だぞ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
飛んでる所ならAPS-Cの連射機は最低でも欲しい所
踊ってるアイドルくらいなら橋本環奈の奇跡の１枚がPentax K-20Dと安いタムロンズームで撮られてるくらいだから、まだ救いと被写体への愛情でなんとかなるけど
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/04 04:51:36.41 HV3jU+kb0.net
>写体への愛情
もっとも大切なものだな
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/04 06:46:08.83 Ulcu/t0PM.net
>写体への愛情
めちゃくちゃキモい
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/04 09:35:04.62 XcYf8JJb0.net
カメオタの使い気色悪い表現 スレへどうぞ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/04 12:54:39.77 rjLtAet+0.net
趣味カメラ＝カメラオタク
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/04 19:57:30.12 AwkShucy0.net
よろしくお願いします
【動機】スマホより画質が良さそうなRX100Mシリーズがいいかな？
実際に見てみると小っさ、これだったらいっそ気合い入れて
フルサイズいってみようか
【予算】新品中古問わず～20万円+α レンズ込みで、最悪ボディだけでも
【用途】風景、時々室内で物撮り
【出力】PC画面、トリミングをするかも知れません
・任意項目
【大きさ/重さ】なし
【所有機材】 キヤノン newF-1 ハッセル503C？
【使用者】 35年前までnewF-1で白黒撮影 その後はここ4～5年スマホで撮影
本格的なデジカメは初めてです
【重視機能】フルサイズ病（って言うのでしょうか？）、画質と言っても2500万画素前後あれば
手ブレ補正、旧レンズ（newFDレンズ）で遊ぶことも考えてます
4K動画撮影が出来ればなお良し
【その他】 ヤフオクかメルカリでα７Ⅱかα７Ⅲを買おうかと思ってたのですが
>>34さんのα７ⅡはAFがゴミだとご意見が気になりまして相談させてもらいました
α7cが良いと言うご意見が過去スレでも多そうなのですが、レンジファインダー型の
カメラは何か苦手です 基本的な話で風景写真でα７シリーズ自体はイマイチなんで
しょうか？
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/04 20:05:03.59 iZAUlHuna.net
>>476
Z5＋24-120f4か24-200のキットだな
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/04 20:27:01.31 AwkShucy0.net
>>477
何かすんごくドンピシャですね、ありがとうございます。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/04 23:01:22.90 EI8/OrJV0.net
AFがゴミってお前なら何使っても今よりまともになるのに何いってんだ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/04 23:15:28.04 AwkShucy0.net
>>479
ごもっとも＾＾
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 03:14:15.85 tjdKHCeJa.net
34はリアルタイムトラッキングが無いからα7IIIはゴミと言ってるが、それを言ったらZ5とかも全てゴミになるが、そんなことは無い訳で。
動き回る人物を撮るならRTTは便利だが、それ以外は無くてもあまり変わらない。
風景撮るなら高画素機の方がいいけど、α7RIV、α7RIIIともに予算オーバーなので、α7IIを中古で手に入れるのが限界かと。
フルサイズ機だと本体+レンズで30万以上50万位が必要費用の大体の相場となっており、それ未満の予算では一眼レフ含めた2世代以上型落ち中古しかないかと。
風景や室内物撮りがメインなら、あまりボケ重視の撮影することが無いので、フルサイズである必要はあまり無く、m4/3やAPS-Cサイズ機なら大分選択肢が増えます。
FUJIFILM X-S10レンズキット(XC15-45mmF3.5-5.6 OIS PZ)とTAMRON 18‐300mmF3.5-6.3DiIII-A VCVXD
α6400ズームレンズキット(E PZ 16‐50mmF3.5-5.6 OSS）とTAMRON 18‐300mmF3.5-6.3DiIII-A VCVXD
レンズ交換式カメラの場合、使いたいレンズがあるかどうかを重視した方がいいです。
α7系で将来的にFE14mmF1.8GM、FE24ｍｍF1.4GM使いたいとか、m4/3の8mmフィッシュアイレンズ使いたいとか。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 06:34:17.40 evuevS4sa.net
>>481
高画素機はぶつ撮りでトリミングしてエンブレムなんかを拡大したり
マンスジを拡大したりするためのもんで
全視が前提の風景撮影にはいらない機能だよ
なお風景も等倍鑑賞ダって人はお好きにどうぞ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 09:31:34.00 I8iThrbl0.net
A3印刷でも差はでるが、ここはせいぜいA4印刷までしかしない初心者板だからな
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 10:06:53.03 Me9LG2CVa.net
>>483
初心者だろうが名人だろうが
L判だろうがB0だろうが
印刷だろうがモニターだろうが
全視じゃなくて拡大して見る前提なら当然高画素だよ
そんなのは全ての被写体に言えること
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 10:34:44.24 tcHQCvLb0.net
>>481
＞風景や室内物撮りがメインなら、あまりボケ重視の撮影することが無いので、
これはなるほどと思い知らされました。そうなるとX-S10も視野に入って来ますね、
レンズに関してはまだまだ勉強たらずです。色々とご教示ありがとうございます。
>>482
＞ マンスジ
はちょっとｗ でもありがとうございます。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 11:47:48.36 w4T9OzGFa.net
フジはズームとAFが弱い
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 13:40:43.97 2b5FQRi90.net
>>476
AFの良し悪しは動体向けのリアルタイムトラッキングの話だから風景写真なら問題ないよ
フルサイズは高いけどEマウントだと広角レンズが豊富なのがいい
中古a7III 15万に、広角ズームならタムロン17-28mmF2.8 9万とか、単焦点ならシグマ20mm F2 8万とかかね？
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 14:52:32.69 tcHQCvLb0.net
>>487
なるほど、タムロンやシグマのレンズで良いのがあるんですね。オッサン超えてジジイになりつつある
自分にはタムロンはともかくシグマってメーカーはちょっと、と昔は思ってましたが隔世の感がひしひしと…
すみません、別の話になるのですが中古カメラを買う時シャッター数を表示されてる事があるのですが、
あまり気にしない方がいいですか？ もちろん少ないに越した事はないんでしょうが。この辺メカシャッターと
電子シャッターの事がわかってなくて騙されそうな気にもなります。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 15:03:24.66 boZjbY5Pp.net
知識だけ先行してるめんどくさいやつじゃんこいつ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 15:43:03.52 2b5FQRi90.net
>>488
今のシグマは質感や造りの良さを売りにしてるよ
シグマだけじゃないけどミラーレスだとフランジバックが短くなり広角レンズの性能が上がったというのもある
風景なら電子シャッターしか使わないようにすればシャッター回数気にしなくて良いんじゃない？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 15:55:21.17 tcHQCvLb0.net
>>489
昔フィルムカメラを使ってて、今回デジカメを買うために色々とネットで調べてるだけですよ
>>490
レスありがとうございます、シャッター数は気にしないようにします。
電子シャッターとメカシャッターを使い分けられるって凄い時代ｗ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 16:05:08.41 DWj5V9xPd.net
>>491
フルサイズのミラーレスで選ぶのであれば、特に現行機種ならどれ選んでもまず不足ない
レンズが豊富なのはEマウントだけど、なんだかイメージ悪いみたいだし
やっぱ好きなメーカーにするのがいい
SIGMAのＩシリーズはみてきた方がいい
65mmスゴイ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 16:09:10.01 bDkUUaTz0.net
>>488
レフ機ではマウント情報をメーカーから入手出来なかったからAFとかで劣ってた
Eマウントは公開マウントだからボディからの情報を有効に使えるし
電子補正で処理できるから小さくて性能の良いレンズを開発できる
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 16:26:53.12 tcHQCvLb0.net
>>492、>>493
ご教示ありがとうございます、もうへーとしか言えないです。感謝
シグマレンズも検討してみます。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 16:36:25.22 he8xTKd10.net
>>491
シャッター数は中古車でいったら走行距離みたいなもんだよ
シャッター自体に寿命があるしシャッター数が多いカメラはそれだけ酷使されているともいえるので目安になる
しかし極度に多くなければ気にすることないと思うけどたまに業務用に使われたハイエンドのカメラとか極端にシャッター数が多いのがあるので注意
元レンタカーとか営業車とか買いたくないでしょ
それと一緒
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 16:54:41.53 HsNKaoWb0.net
なんかすげー加齢臭漂うスレだなw
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/05 17:04:23.22 tcHQCvLb0.net
>>495
＞ 元レンタカーとか営業車とか買いたくないでしょ
確かに、安いんならまだしも他と値段がかわらないならシャッター数少ないほうがいいですね
>>496
すみません、初心者スレではありますが当の本人がジジイなもので
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/06 09:23:45.05 6PG2gEae0.net
結論 スマホで十分
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/06 12:17:15.93 GTi55CI20.net
>>488
現行品ならシャッター幕交換は言うほど高くないから気にしなくても良い
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/06 13:43:29.52 Fzk0S5Fy0.net
いくらまでを高くないと言ってるのかが気になるw
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/06 19:05:15.38 6PG2gEae0.net
ざっくり2万
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/06 19:52:36.03 ALrSRLqAM.net
2万で何のシャッター幕が交換できるって？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/06 20:50:45.51 K7Sg3SjR0.net
IXY digital
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/08 07:45:46.95 TeYgQA2+0.net
いっそiPhone13 Proとかどうよ？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/08 14:05:15.47 uK3WItEe0.net
iPhoneみたいなスマホは映えるけど解像しないよ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/08 14:11:42.39 oOSVXafk0.net
ひろゆきもiPhoneはそこらへんの一眼より優れてるって言ってたよ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/08 14:29:01.26 csQ5zumf0.net
一眼で撮っても見るのはスマホだし
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/08 14:41:25.65 FEJ+dU6/a.net
iPhoneのカメラは他社の同価格帯よりは性能低いよ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/08 15:00:44.07 uK3WItEe0.net
ネットにアップするならスマホの方がいいよ
風景を等倍鑑賞して楽しむような用途なら一眼
方向性の違いを示して勧めてあげないと
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 04:59:04.16 XDH74hpi0.net
スマホで済ませていれば何の問題も無いのに背伸びしてデジカメなんか買うから面倒なことになる
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 05:29:46.03 EiUmZG4L0.net
お前らってスマホやたらと持ち上げてるけど一眼ユーザーが減り続けたらますます開発費削られてジリ貧が加速するんじゃねーの？
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 06:22:32.35 suWvDJTc0.net
いいもんをいいと言って何が悪い
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 07:04:46.29 LehMsHVG0.net
>>511
じゃあ無理してカメラ業界を支えるために不要な出費を増やす
必要はどこからくるの？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 07:26:34.59 nIFeMcYJ0.net
>>511
らっつうかスマホ太郎は一人だぞ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 12:17:27.81 2AEPAMgI0.net
今年からカメラ始めました
raw現像に挑戦してみたいのですが、
現像ができるタブレットなにかありませんか？
やはりノートPCでもないと厳しいでしょうか
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 13:09:52.09 +x4Mf5Yi0.net
数枚程度なら何でもいいが
何十枚も現像するならPC
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 13:53:08.05 QxQzIElla.net
タブレットはマジでしんどいと思う。
ノートは色おかしいデスプレイばかりだからアップル選ぶと良い。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 14:01:03.38 +WWh6AVG0.net
素直にパソコンがいいけど、タブレットならiPadproの一番新しくて一番高いヤツ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 17:08:13.49 ljxqnXz00.net
↑でもお高いんでしょ？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 19:30:12.14 2AEPAMgI0.net
みなさんありがとうございます
想像していた以上に現像にはマシンパワーが必要みたいですね…
おとなしくノートPC使いますありがとうございました
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 19:31:53.97 Bsu3KHZPa.net
マシンパワーというか、ディスプレイの良し悪しと捜査のしやすさ。LRなんかは適当なのでもサクサク動くから。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 20:08:52.01 nIFeMcYJ0.net
>>517
デジカメの母艦にメモリやストレージでぼったくるAppleなんか勧めるなよ
>>520
納期はゴミだけどレノボをリーベイツ20%の時に買うのはおすすめ
液晶の質をちゃんと表示してるしカスタムで入れ替えも可能
安さ優先なら国産機の中古が液晶いいもの使ってるけど
ハーフHDモデルはやめとけ
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 20:16:50.51 iz0IL1wc0.net
>>522
なんで？
特にスマホとかで写真見られる割合が多い現代では、アップル製品使っておけばカラーマッチングとか何も考えずに大概の人には自分の思った色で写真見せることができる。
P3色域使ってるからアップル製品使うことをお勧めする。
俺はわざわざカラーマネージメントモニターでiPhone色合わせでP3で写真作ってる。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 20:28:14.88 iz0IL1wc0.net
とは言いながら別に何十万とか何百万回とかみられる写真作ってないアマチュアならなんでもいいと思うけど、せっかくみられるなら自分の思った色で見てもらいたくないのかな？
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 20:50:57.81 FcZ/n3kp0.net
広色域ディスプレイじゃない人も居るから、本当に誰にでも同じ色で見せたいならsRGBでしょ
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 20:56:02.33 iz0IL1wc0.net
SRGBの正しい色表示できるディスプレイってほぼ無いよ。
基本的にそのディスプレイの特性に引っ張られて色が全然異なるるから。
なんも考えずに同じ色でたくさんの人に見てもらおうと思ったらアップル製品一択。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:00:49.83 nIFeMcYJ0.net
はいはい
カラーマッチングってのは自分の機器で入力から出力までを同じ色で揃えるってだけ
印刷屋では重要だよねってだけ
他人のモニタでどう映るかなんてその人の環境次第だし
そもそも色温度変えるだけで全く変わる
で世の中の大半はsRGBだから色揃えるとかなーんの意味もない
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:02:14.22 iz0IL1wc0.net
何言ってんだ？iPhoneとかは色温度とか変えられないからほとんどれも同じ色味なんだが。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:03:32.04 iz0IL1wc0.net
>>527
環境で変わらない最大公約数のディスプレイがアップル製品と言ってるんだが頭大丈夫？？
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:03:44.68 nIFeMcYJ0.net
iPhoneとか、じゃなくApple限定だろ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:08:25.79 iz0IL1wc0.net
別に>>515が何使おうと俺からしたらどうでもいいし、真面目にノウハウ書いてバカみたいだから適当に答えておくわ。
レノボ最高だよ！
一番安いやつ買っておけば今のやつはどれも性能いいし色も間違いないから大丈夫だよ。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:08:44.63 O2ckJCss0.net
>>530
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
相手してるそいつ、日本語通じない馬鹿だよ
他スレでもスレタイ読めずに発狂して叩かれてる
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:10:32.74 nIFeMcYJ0.net
ごめんね
宗教否定されたら誰だって腹立つよねwww
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:11:04.78 iz0IL1wc0.net
>>532
こっちまで荒らしにくるなよ気持ち悪。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:11:25.16 iz0IL1wc0.net
>>533
俺はWindows使ってるよ！
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:11:36.17 O2ckJCss0.net
>>533
あんまり馬鹿にするとNG宣言されるぞw
778 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-mLv0) 2022/03/09(水) 21:09:50.31 ID:iz0IL1wc0
>>777
はいはい、よかったね。
あと一回で透明あぼーんにするから、思い残しのない様に思いの丈書き込んでね。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:13:45.57 O2ckJCss0.net
Sa0f-もcb01-と同一人物なので皆注意してね
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:25:40.77 FcZ/n3kp0.net
>>526
カラープロファイルをサポートしてるって意味だよ
そもそもApple製品だってDCI-P3のカバー率100%って訳じゃないだろ
sRGBならWindowsもAndroidもiPhoneもカラープロファイルサポートしてて、出せない色があるにしても出来る限りで同じ色になる
DCI-P3はApple製品なら色が揃うけど、サポートしてない端末はメチャクチャな色になる
だからネットショップとかなるべく多くの人にってなるとsRGBが無難
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 21:50:28.67 O2ckJCss0.net
ID:iz0IL1wc0
この人って自己愛性パーソナリティ障害だよ
間違いを指摘される＝人格を否定されたように感じちゃって過剰な反応をしてしまう
自己愛的な性質とは裏腹に、強烈な劣等感を抱えているタイプ
初心者そっちのけで自分語りしてるのも「他者への共感性の薄さ」の現れ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 22:44:35.79 +x4Mf5Yi0.net
iPhoneなんかモデルによっては尿液晶とか言われてんのに
アッポーなら大丈夫って何が大丈夫なんだか
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 23:02:11.37 odfFOjYM0.net
iPhoneの人が多いから同じように見える人が多いってだけの話だろ？
細かく見ていけば機種もグレードも経年劣化も違うからそんなに同条件は多くないんだけどな
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 23:07:01.38 2AEPAMgI0.net
みなさまありがとうございます
できるだけ安く済ませたい(多分そのPCはraw現像にしか使わない)ので、中古で良さそうなの探してみたいと思います！
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 23:25:33.12 omAXIXtv0.net
windowsで安い液晶何個か変えて結局カラマネディスプレイ買ったけど
i1ディスプレイプロとかも買い揃えてなんやかんやしてたら
友達が買ったiMacのが普通に綺麗だしレタッチしやすいし
スマホ送っても色味変わらないし悩んでたの
アホらしくなったやつもいるけどな…。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 23:29:32.91 B9kIY0klM.net
多分マジでアホなんだろうなぁ
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/09 23:31:35.79 iz0IL1wc0.net
日本衰退の原因は>>544みたいな日本猿の存在なんだよね。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 00:00:16.07 ZdDUinGw0.net
大嫌いな日本語なんで使うの？
母国語のハングルで書けばいいのに
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 00:01:26.92 2q+Ox3CZ0.net
>>541
どちらかというと「MacならHEIF扱えて大勢の人のiPhoneで見れるよ！」「jpegならiPhone含めもっと広くサポートされてるやん」みたいな感じ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 00:13:22.11 2q+Ox3CZ0.net
綺麗じゃなくても多くの人に正しい色で見て欲しい → sRGB
サポートしてる人だけでいいから綺麗に見えて欲しい → DCI-P3
自分さえ綺麗に見れればいい → 自分の持ってる端末に合わせる
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 01:13:41.27 uToYAcgD0.net
世間の大多数の人は正しい色表示なんて気にもしてないだろ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 01:20:52.32 lZGmI/0Q0.net
ID:iz0IL1wc0
やべーよこいつ
これが本物のキチガイか
768 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-mLv0) 2022/03/09(水) 20:10:07.86 ID:iz0IL1wc0
この排他的で同調しない人間を陰湿に徹底的に叩く民族性って日本人ぽいよね。日本人に生まれたことを恥じるべき。
老害になればなるほど日本人は礼儀正しくて品のある高�
557:凾ﾈ人種とか思い込んでるんだろうが、ただ他人の目が気になって同調圧力に屈して思ったことできないだけというのに気付いてないアホばかり。 769 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-mLv0) 2022/03/09(水) 20:11:22.18 ID:iz0IL1wc0 日本人に誇りを持ってる発言するやつ→白痴の老害 日本人であることが恥ずかしい→本質をわかってる若者
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 02:38:46.16 GxH5k0KY0.net
見せる媒体ごとに変える
iphoneなどの電子媒体 → 1000x1500 sRGB
印刷 -> no resize Adobe RGB
など
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 06:05:24.77 kvQzz4f10.net
>>549
> 世間の大多数の人は正しい色表示なんて気にもしてないだろ
ほんとこれ。仕事なら金つぎ込んで環境整えればいいと思うし拘りたいなら拘ればいい。
大多数は自分の写真を自分のSNSなんかに上げるくらいのものでほぼ自分で完結してるんだから
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 08:54:47.95 xFqTCR4G0.net
使いたいレンズ(APS-C専用)で行くかキットの安いレンズでもフルサイズ行くか悩むわ
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 09:10:41.06 8KWjIY2Ra.net
>>553
使いたいモノがあって
妥協しなきゃいけないんじゃないなら
悩む必要ないじゃない
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 09:18:26.22 lZGmI/0Q0.net
Sa0f-と昨日の ID:iz0IL1wc0 は同一人物
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 09:27:06.92 9MdVDROha.net
なんかキチガイが昨日から住み着いてますね
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 09:36:34.91 zPo1C5E30.net
>>556
自分と違う意見の人はキチガイだってなら
お前もキチガイのうちの１人じゃね
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 09:41:05.57 1RhzRx9t0.net
>>553
レンズを使いたいって目的なら目的優先で。
カメラは道具・レンズは道具であり、目的のために使い分けるんだがな
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 09:45:25.85 xFqTCR4G0.net
風景撮ったりコスプレ撮ったり気ままにって感じを想定してます。
目的をあらためて考えてみますね
そうすれば何が必要か自ずと見えてくると思う。
ありがとうございました。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 09:55:24.21 2q+Ox3CZ0.net
レンズ交換式はレンズで選んだ方が後悔少ないぜ
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 09:55:47.96 ChD2eUQIa.net
そうかよかったよ
使いたいレンズは無かったんだな（美談風）
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 10:00:39.69 0DouvRapa.net
昨日の続きだけど、これ見てどう思うんだ？
左デスプレイ 飯山の普通のデスプレイ
右デスプレイ EIZOのカラーマネージメントモニタ
左画像p3
右画像SRGB
下左 ソニーのスマホ SRGBモード 画像はSRGB
中 愛パッド ノーマル 画像はSRGB
下右 愛フォン ノーマル 画像はSRGB
つまり赤印つけてるやつがデータ同じSRGB
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 10:06:32.02 pSBwU1jta.net
ソニーのエクスペリアは黄色かつ色味が強い
つまりこういうので色出ししたら、他の画面では青みがかってるうえ、くすんだ色の写真になる。
ASUSのゼンブックも載せればよかったな、色違うから。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 10:07:11.41 pSBwU1jta.net
SRGBがーとか意味ないから。
最初のデスプレイの素性次第。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 10:12:44.88 pSBwU1jta.net
あ、ちなみに飯山のはSRGBモードな。
彩度低いけど上げたらガンマバランス変になるからあえて低いままにしている。このデスプレイ合わせで愛フォンとかで見るとギトギトになる。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 11:03:27.85 2q+Ox3CZ0.net
>>562
スマホやiPadでも左画像p3右画像SRGBで表示しないと比較にならんやん
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 11:28:21.88 cPYsFmYka.net
そんな表示はできない
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 11:40:29.83 2q+Ox3CZ0.net
カラープロファイルについてはここ読め
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
「Webに掲載する画像は、汎用性の高いsRGBプロファイルを埋め込みましょう。」
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 12:01:53.10 0qb56vh20.net
キャリブレータ使うしかないんだよね結局。
SPYDER買おう。
ってかなんであんなに値段高いんだろなぁ。
って思ったけど最近安いな？？ 2万切ってるのがあんのね。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 12:13:25.47 /IlzpIQda.net
>>568
もしかして俺に言ってるのか？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 12:18:47.60 KPL+759r0.net
>>559
標準域ならフルサイズ
望遠ならAPS-Cかね
ただキットの安いレンズ、じゃなくて最低でもシグタムの2.8ズームは買った方がいいから本体＋10万
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 18:22:56.47 b6k9VnBX0.net
>>562
で結局どの画像が正しい色味なの？部屋のライトが黄色いの気になるけど
あんま気にしない人からするとどれも一緒に見えるし、
sRGBなら飯山でもあいぽんでみるなら一緒だと思う。
エクスペリアは論外。どのデータにしてものっぺり黄色っぽく彩度も高くなる
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 19:05:05.72 cY/1Pm1ua.net
>>572
色合わせはEIZOのp3の写真のが意図した色だけど、環境光で引っ張られて写ってるので絶対的な色は正しくない。相対的な違いを見てほしい。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 20:25:24.32 /eEvXa+M0.net
>>573
暗めの電球色照明下の比較で、相対的な比較とか・・・意味あるのか？
スマホなんか設定によっては、周囲の明るさに合せて表示色を自動調整したりするし。
端末ごとに表示色設定が違えば、見え方に違いがあるのは当たり前だろｗ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/10 21:04:55.56 x6vMl113a.net
色を自動調節するものなんかここには映ってないんだが何言ってんだ？
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 00:36:44.99 yRRoi6Ln0.net
>>572
どれもこれも正しいかわからないよ。
この画像をあなたのモニターで作者が意図した色で表示されているかは誰にもわからないからね
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 00:44:47.39 1vEcOy9ja.net
俺の意図した色はこれを愛フォンで見た時のもの。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 00:46:21.10 yRRoi6Ln0.net
犬じゃなくて、皆さんが持ってるカラーチャートでも写した方がよかったな
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 00:51:44.18 1vEcOy9ja.net
猫ですが、、、
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 00:59:35.35 YIWPffHb0.net
猫なのか・・・
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 00:59:50.55 P3mRVxFUa.net
はい、、、
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 07:30:50.55 xf1Du7ns0.net
愛フォンとやらで見ると猫に見えるのか、、、
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 07:43:59.15 ODUCUyZ/a.net
>>506
そう！Appleならね！
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 08:30:32.82 dnBTwIaod.net
朝から混乱しちゃう・・・
犬にみえるけど実は猫として飼ってるということか
名前がネコなのか
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 10:13:34.45 I2UCNEGR0.net
ニャワンッ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 13:14:56.21 tz2DSM1Ma.net
ちなみに特殊なニャン種なので当てられないと思います
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/11 18:21:47.96 hnguKbSp0.net
犬か猫かよりカラーチャートで再度お願い・・・。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 04:50:59.52 vc+cO/Et0.net
R5/R6、Z7/Z6のように画素数違いについて教えてください
画素数違い2台を並べて、ISO（100）、SS、絞り、レンズ等が同じ場合に撮ったとき
1画素あたりの受光面積が違うため明るさが違う写真が撮れるって理解であっていますでしょうか
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 06:07:46.71 43CzGKut0.net
はい
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 06:30:57.17 Z2AYlYrFa.net
>>588
いいえ違います
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 06:36:22.24 43CzGKut0.net
はい！
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 08:33:14.45 KNajXQI40.net
>>588
ISOを同じにした時点でカメラ内の増幅率が
同じ明るさの映像になるように調整されます
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 09:01:24.91 11Ujw9DWM.net
>>588
違ってる
絞りを表すF値は単位面積当たり明るさを表すから、同じ明るさの写真が撮れる
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 09:23:02.50 BVsrKVzT0.net
>>588
受講面積の違いはISO感度上げたときのノイズに現れるよ
ノイズの誤魔化し方はいろいろあるからお好みで
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 09:37:09.29 oJFBy2Nka.net
１００キロの荷物を１０人で持つより１００人で持った方が軽くなる
的なおもしろ勘違いだよね
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 09:41:33.97 a3zffU2ra.net
ありがとうございました
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 09:43:47.40 43CzGKut0.net
>>595
やっぱりイナバだね！
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 10:45:16.64 KNajXQI40.net
>>595
いや全然間違ってない
その意味では>593の「単位面積当たり明るさ」が同じでも
１画素が小さければ発生する電力も少なくなる
それでも同じ明るさの画像にするためISOがある
同じISOなら小さい画素ほど増幅率を上げている
だから高画素機のほうがノイズが出やすくなる
606:598
22/03/12 10:57:10.41 KNajXQI40.net
そして>594の話につながる
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 11:00:29.76 fhznZ4MPa.net
>>598
１個あたりが小さいからって増幅しちゃうと総量が増えちゃうじゃない
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 11:04:26.91 KNajXQI40.net
>>600
そのとおり、1000万画素の適正露出の画像データの全データの合計値より
2000万画素の適正露出の画像データの全データの合計値のほうが２倍になる
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 11:08:44.02 fhznZ4MPa.net
>>601
データ量の話じゃなくて
光量の話をしてるんだよ？
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 11:13:09.93 KNajXQI40.net
光量といっても最終的にはモニタ表示/印刷の明るさがどうなるかでしょ
元のデータ解像度がどうあれ全データの合計値が倍でも
表示系/印刷系のdot数にリサンプリングされるので
同じ明るさの写真になる
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 11:31:27.17 4Oov7jnd0.net
増幅率というより、絶対値ではなく割合で測定してると考えた方が分かりやすくね？
1つのバケツに1本のホースで水を入れるのと、
2倍のバケツに2本のホースで水を入れるのを比べると
絶対量的には2倍のバケツが多くなるけど、半分の量になるまでの時間とか割合で考えると同じ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 11:35:11.69 KNajXQI40.net
>>604
かえって判りにくいだろそれw
その話のどれがISO、SS、絞りに相当するのか…
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 11:48:33.12 4Oov7jnd0.net
>>605
SSは水を出している時間で、絞りが水の勢い
ISOはバケツの中に入れる上げ底みたいなもんと思ってくれ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/12 11:49:43.84 KNajXQI40.net
>>606
だとすればホースの本数が違うのはアウトだろう