22/01/21 20:46:11.28 LRXif6EK0.net
白箱扱い店でボディを買おうとしてるのですが、レンズキットバラシでボディの場合は保証書は付けられるけど、レンズ(簡易箱)の方は保証書は付けられます？
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/21 20:53:54.89 /++v/5JT0.net
元々キットで一つの保証書しかないんじゃないか？
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/21 20:57:04.43 LRXif6EK0.net
>>144
ですよね
ボディの方に保証書が付いて、レンズの方はショップ独自の保証書(メーカー同様1年保証)かも知れませんね
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/21 22:12:52.61 /++v/5JT0.net
マップなら独自保証つけられたと思ったけど基本は初期不良だけだと思う
だからこその安さなんだし
もともとレンズって壊れるようなもんでもないし気にしなくていいと思うぞ
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/21 22:28:13.78 aafyawW70.net
>>145
メーカーによる
キヤノンはレンズキット買うとボディにもレンズにも個別に保証書ついてる
ソニーはキットにつき一つしかついてなかった
ニコンは知らん
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/22 08:10:54.95 tvGDoCS50.net
キットバラシの保証は無理じゃないかな
初期不良は販売店対応、メーカーは対応してくれない
リコール対応はメーカー直でもOKだけど保証書かレシートのコピーが必要
ニコンはジャンクレンズを送ったら無料で修理してもらえたという書き込みもあったが転売屋のステマかもしれない
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/22 08:26:05.62 pc7X1YeGa.net
>>147
ニコンもボデーとレンズ別
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/22 11:49:38.98 o5xiQJ760.net
ソニー「家電、カメラ、スマホ、映画、ゲーム、音楽、全て成功してます」←これがなんJで叩かれる理由
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/22 18:28:01.55 DpMmV9pl0.net
支持が増えれば叩くやつも増える
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/24 21:59:58.25 wSp3fJcv0.net
ソニー買ったやつがバカにされてるだけに見えるが・・・
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/24 23:24:44.50 CPz/+ML50.net
ソニー買う＝馬鹿に出来る
になにも疑問を感じてない当たり真性っぽい
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/25 05:10:00.17 wMGV0CmlM.net
夜景を撮るのにEVFだと撮影結果を見ながら露出を決められますが、OVFだと出来ないことまでは理解してます。レフ機のライブビューでは出来るのでしょうか？よろしくお願いします。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/25 09:58:36.47 byiy/XTD0.net
>>154
最近のは出きるよ。
機種世代で違いはあるが、レフ機のLVはレス機のLVと同じと思っていい。AFが絶望的なのを除いてはね。
しかし、長秒露出が必要なシーンでは撮影結果通りには表示されないよ。
これはレス機でも同じ。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/25 10:20:26.30 GFfQ+rK7M.net
>>155
レフ機のライブビューはミラーを上げるからできるんだろうなあと思ってましたが自信がありませんでした。ありがとうございます。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/25 10:35:37.39 PfT+3JrX0.net
背面液晶を使ったライブビューはOVFではない
Electronic Viewだろう
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/25 21:39:01.85 ku0EntSn0.net
すみません、初心者なので教えてください。
連射したときの続きの写真なんですが、ローリングシャッター歪みか
犬の顔の皮が移動しているだけなのかわかりません。
どっちっぽいですか？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/25 22:14:50.55 0dRGImKn0.net
そんなので歪みのある無しを見ても答えは出ない
電車撮れ
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/25 22:15:53.41 ku0EntSn0.net
電車は嫌いです
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/26 01:29:48.60 rCaIEKXz0.net
>>158
顔の皮膚が動いただけだな
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/26 02:44:08.03 i0c/8SmV0.net
ペンタックスのk70かキヤノンのEOS kiss x9iかで迷ってます
はじめての一眼レフ購入でポートレート、風景、スポーツ（野球）など幅広く撮影したいと思ってます
もともとx9iのほうを買おうとしていたのですが店頭でk70を見たら見た目が好みで気になってしまいました
キヤノンのほうがレンズの種類が多いとか（ペンタックスが少ない？）x9iのほうがAFの測距点が多いとかk70は動体撮影向かないとか聞きましてx9iの方が買った後不便な思いすることが少ないのかなと
x9iのダブルズームキット（中古）、k70レンズキット（新品）がどちらも10万円以下で買えるというのも選んだ理由の一つです
性能で見たらx9iの方が良いんですかね
気持ちはk70なんですけど
ご意見聞かせてください
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/26 06:52:54.79 uvTGdQvm0.net
>>158
９０度の人工物あるとわかりやすいけど、後ろの構造物が傾いてないからほとんど歪みは出てないよ
ローリングシャッター歪み出る状態で流すと人工物は傾く
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/26 07:43:45.70 rR97wYTO0.net
背景とは関係なく幕速の遅い電子シャッターなどで
被写体(犬)が動いたらローリングシャッター歪みは発生するだろ
扇風機の写真撮って背景が歪んでないからローリングシャッターではありませんって言ってるのと同じだぞ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/26 08:27:30.58 YAml/FjyM.net
>>162
見た目が気に入った方を買った方がいいよ
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/26 08:41:20.63 WSUAuBSsa.net
>>162
防水性能はペンタが上
レンズや動体はキヤノンの方が上
ペンタだとレンズはニコンかタムロンのOEMを割高で買わされるかんじ
ペンタ買う場合は新製品が出なくても仏の心で待てることが必要
ただキヤノンに関してもレフ機はほぼ終了確実なので
新製品はもう出ないかな
ユーザー数が多いから中古は豊富
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/26 09:20:33.48 a/jZ7Mkl0.net
やっぱりスマホでいいや
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/26 09:31:05.44 pkwX8GsH0.net
>>167
そう思うならそれで何の問題もない。
あなたのお好みで自由にどうぞ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/26 21:19:32.88 hNP8oVOx0.net
以前はミラーレスは入門用だったが、価格が入門とは言えなくなった
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/26 22:00:29.64 hNP8oVOx0.net
ネオ一眼の魔改造版が現在のミラーレスってところかな
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/27 00:17:18.40 ew8JyC020.net
まあユーザー側が安いカメラを買わなくなったのと
安いカメラを誰も勧めなくなったというのはあるだろね
それにメーカーは生き残るために必死なので売れないカメラを作る余裕は無い
なおこれは従来のピラミッド構造から裾野がごっそり居なくなったから「作っても売れない」となるだけで
安いカメラを欲しい人自体は居る
これから先は益々高価格化する未来しかないから
今後も価格差が開くようであればカメラ入門には一眼レフの中古がオススメとかになるのかな
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/27 18:06:21.49 GmhUXjGt0.net
iPhone 13 Proのカメラで腕だめし。マクロ写真チャレンジをAppleが開催
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/28 08:18:20.36 CMcbCdP10.net
安いカメラが無いなら、なおさらスマホでいいや。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/28 08:20:08.70 Hoht1Yhm0.net
スマホのが高いやん
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/28 08:23:35.98 V1ysCckHa.net
>>171
ユーザーが買わなくなったんじゃなくてカメラが売れなくなったから
メーカーが既存ユーザーから撮る金増やしただけ
10年前の1/10の市場サイズらしいからなあ
今でもダブルズーム5万以下にはみんな飛びつくけど
M10でそれやってたオリンパスも新会社になってから
全くやらなくなったし
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/28 08:27:45.66 fsFP5D+g0.net
とりあえずカメラ買うって人は居なくなったな・・・
20年前とかガラケーとコンデジはみんな持ってた
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/28 08:42:40.44 ef/TFrTj0.net
>>175
ユーザーが買わなくなったんじゃなくてカメラが売れなくなった
いやそれ同じことよ？
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
メーカー的にはまさに10年前にはこのグラフ通りのことが分かっていたわけで
この時点でカメラは売れなくなってきていた
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
2018まで頑張ったカシオもカメラが売れなさすぎて撤退
ユーザーの体感として露骨にカメラが高くなったというのは
カシオが撤退してキヤノンとニコンがフルサイズに参入した2018以降じゃないかな
理由はスマホの台頭によってユーザーがカメラを買わなくなったのが原因
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/28 09:21:23.32 owrfB2uP0.net
昔はキヤノンやその信者たちが
スマホの影響はコンデジに与えるだけであって
一眼とは住み分けできるとか力説してたね
時間がたって、そんな楽観的予測は間違いだったと分かった
Qは最初から始まってもなかったけど、ニコ１も死んだ
オリンパスも降りたし、パナはフルへと活路を見出そうと苦戦している
下から順番にやられていってる
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/28 12:44:39.39 PFXMFYCeM.net
フジは賢いね
主戦場であるフルサイズは参入したところでシェア取れないから高画質はラージフォーマット
APSCは同じメカニズムとマウントで囲い込み趣味路線と現実路線の併売で一人に複数台売る
ニコンもマネ始めたけどw
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/30 09:26:26.64 y6fHXZMc0.net
はぁ？
言い換えれば、一眼カメラ使ってる人が
スマホで一眼カメラをカバー出来るとか思ってる人がどれだけいるのか？
お前がそうやって力説してるだけかと
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/30 10:05:41.78 xPXIHiT40.net
スナップや記録写真などの多い広角側はスマホでいいやって人も増えてると思う
動体撮影の多い望遠側をスマホで間に合わせる人はまだ少ないだろうけど
ただし世のパパママは子供の運動をスマホで残すくらいだから…
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/30 10:18:23.43 +dobSeGc0.net
うつるんですがそうだったように、その時その場所で写真を撮ったっていう満足感のために使うならスマホは確かにカメラとして足りうるんだけど、5年ぐらい過ぎた後その写真見返すか？って言うと少なくとも俺はノーだから、俺的にはスマホカメラはカメラとして不十分だわ
あくまで短期記録、写真ってよりはメモ帳感覚
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/30 13:16:30.24 YgJfA4Ih0.net
撮って手っ取り早くスマホまかせで
すぐSNSやLINEで誰かに見せるというのが
普通になってるしな
この流れは今後も大きく変わらない
ただ将来的に5Gやカメラ本体の通信機能が
もっと充実すれば
高画質カメラでリアルタイムに
4K動画のネット配信なんてのも可能になるから
その時カメラの立ち位置が
また少し変わるかもしれないな
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/30 16:35:04.21 KwYgi1l70.net
>>182
スマホの写真はクラウドにアップしてなんぼよ
ローカルに置いといとらそりゃ見返すことはないかもしれんけどgoogle photoにアップしとくと思いもしない写真がアルバムとして通知され見返す
まあこれはクラウドの機能であってスマホならではというものではないがスマホで撮った写真は意識せずクラウドに同期されそしていつでもどこでもスマホで見返したり検索したり人物やテーマごとにまとめららたりとこれは新たな体験だと俺は思う
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/30 20:41:15.32 kponEqMj0.net
メモ帳感覚とかそんな古臭い感覚だからカメラは廃れたんだよ
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 02:00:48.89 MueBKazV0.net
深淵に持っていってファプタたんを探して撮影することはできますかね
結構動き速いらしくて
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 05:30:55.45 U3+G/eTep.net
>>176
20年前の売れてたコンデジ何？
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 08:02:09.42 jb0V4pIw0.net
>>185
廃れたどころか携帯の普及で身近になって
みんなカメラに夢中じゃん
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 08:11:07.01 nE9CsqnF0.net
20年前なんてほとんどの人はデジカメなんて持ってなかったよ
銀塩時代から写真趣味だったごく一部の人たちくらいだろ持ってたのは
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 08:21:31.54 Ae06iJQAd.net
20年くらい前なら結構みんなコンデジ持ってたよ
20年前で銀塩よりもデジカメの方が多くなってる
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 08:24:23.21 jb0V4pIw0.net
>>189
コンデジ全盛期じゃん
カメラに対して表示と保存が確立してなかったから俺は写ルンですだったけど
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 08:27:06.38 yXWpIQym0.net
みんな持ってたよ、ただしそれはIXYとかCOOLPIXとかLUMIXとかEXILIMとかのコンデジな
なんだかんだでIXYとCOOLPIXの2強だったのでは
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 08:30:50.00 pl9StiBe0.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
20年前こういうの買ってたな
流行ってたよ
ソーテックPCに保存と共に
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 09:53:34.66 aYESi9gx0.net
>>193
懐かしい!
アメリカの学会でポスター発表を撮影していたらそれは何だ?と尋ねられた
ソニーのデジタルカメラだと撮ったものを見せなから説明していたら多くの人に囲まれた
Great! Sonny!と言っていた
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 10:04:31.36 NXhj9gAtM.net
>>190
出荷台数ベースでデジカメがフィルムを超えたのは２００２年だね
しかしこれはあくまで出荷台数ベースなので世の中で使われてているカメラの台数でいえばまだまだフィルム全盛だったかな
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 15:24:48.20 lsiWzEb40.net
２０年前のコンデジと言えばカシオのQV-200買った想い出
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/01/31 16:00:13.30 XPs5UVETd.net
finepix4500買って小さい、画質いい、スゲー
ってなったのを思い出したわー
初めて買ったデジカメ
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/01 15:38:57.14 dqpciB470.net
以下の形でミラーレスカメラの初級機を探しています。教えてください。お願いします。
【動機】ミラーレスカメラに興味を持ちました。それとジルコリア等のジュエリーをマクロ撮影したいです。
【予算】ボディ＋レンズで13万円（多少オーバーしてもいい）
【用途】安物のマクロレンズを付けて小物の近接撮影。それ以外にも風景・人物の撮影も楽しみたい。
【出力】PC鑑賞のみ。トーンカーブなど画像処理もする前提です。
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】三脚などの固定器具、スマホ、撮影用のLEDビデオライト
【使用者】レンズ交換式は初めて。初心者。フォト検定2級。
【重視機能】EVFファインダーあり、画素数2000万以上、手ブレ補正、動画撮影、出来ればチルトディスプレイ
【その他】3万円以内で買える安いマクロレンズに接続して使用することができる、入門機を探してます
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/01 18:59:19.11 fC4gO8hj0.net
スマホでよかろう
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/01 19:22:50.57 +mfASy680.net
>>198
Z50とMC50
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/01 19:26:45.98 +mfASy680.net
安いマクロってのが？
安いやつとなるとマウントアダプターが必要になって
結局割高な気がするけど。
中華レンズとか？
七工匠 7Artisans 60mm F2.8
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/01 19:34:09.10 W2GoSst2a.net
SEL30M35が2.2万に6400ぐらいしか条件に合うのないな
あとはm43のオリかパナの30mm、60mmぐらいか
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/01 20:10:02.26 JCtdEhQ20.net
やったことないけどジュエリー撮影って映り込みを避けるためにワーキングディスタンスが必要なんじゃないのかな
別に関係無いならどんなマクロレンズでもいいと思うんだけど関係あるなら中望遠マクロに限定されるよね
そしてミラーレス縛りとマクロレンズ3万円の縛りがかなりキツイとは思う
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/01 20:33:27.60 +QZEe1770.net
初心者の相談なんだから全てを真に受ける必要はないと思うが
ミラーレスやEVF、2000万画素などの必要性皆無だし
（ちなみにEVFは電子ビューファインダーの略なのでEVFファインダーは間違い）
ボディ＋レンズで13万円、ジュエリーをマクロ撮影、三脚照明あり
あたりから判断すればいいかと
レフのエントリー機のレンズキットとマクロで何の問題があるのか
207:198
22/02/01 20:44:33.10 TnL4/U4E0.net
ありがとうございます。
標準の単焦点マクロレンズって思った以上に高価なんですね。
最初はクローズアップレンズから試してみようかと思います。
SEL30M35って良いですね。これは後で買うかもしれません。
とても参考になりました。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/01 20:52:07.27 HtTrIhdSd.net
>>205
SIGMAの70マクロは中古が安くていいよ
105のがもっといい
209:198
22/02/02 12:05:20.23 umuWAWSH00202.net
まだまだ知識が足りないので調べてみました。
接写リングとリングストロボを使えば近接撮影はできるのでしょうか？
教えてください。教えてください。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 13:14:12.15 sV/3NOnG00202.net
出来る出来ない論なら出来る
他の人も言ってるけどオリンパスのカメラに60mmマクロとかそういうので良いとは思う
あとは金属や宝石の映り込みや光の加減を綺麗にするために撮影環境を整
211:えなきゃいけないかと
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 14:14:21.24 5dSQes4L00202.net
眼科医が使うリングストロボ用PLフィルタお勧め
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 17:26:09.37 7Ngmmv7Q00202.net
ジュエリーは光量より光の向きが重要だから初心者ならストロボよりビデオライト的な定常光を最大3台ぐらいとそれ用の足を揃えてスタジオ組むのがいいと思う
LEDビデオライト持ってるって話だけど、そのライトのRa値はちゃんと90以上ある？
ジュエリー撮影って環境を整えなきゃいけない特殊撮影の一つだと思うから、ジュエリー撮影を一番やりたくてその環境を整えるために予算を割いて良いのか、それとも予算いっぱいに使ってカメラが欲しいのかで解答者さんの答えも変わってくると思う
214:198
22/02/02 21:07:12.33 umuWAWSH00202.net
>>210
CRI95 +高演色評価数だそうです。Ra値はわかりません。
友人がNikonのD5600を5万円くらいで譲ってくれるので、まずは手ごろな価格の機材を集めていろいろ試したいです。
標準レンズ＋接写リングで一度近づいて撮ってみたいです。
ジュエリーと言ってもフリマで2千円程度で売るものなので、最初からそこまで撮影環境にお金をかけるつもりはないです。
ただ、一度スマホでがんばってギリギリまで近づき固定してLEDライトをしっかり当てて撮ったときに、スマホだと限界をかなり感じました。
シルバーのリングとかだと良く撮れたけど、ジルコリアのストーンだと反射光が落ちてました。
一眼レフかミラーレスはいずれにしても欲しいです。
なので手頃な価格のリングライト（近接撮影用）と接写リングを探しているところです。
ちなみに中一光学 FREEWALKER 20mm F2 SUPER MACRO 4-4.5:1 は買ってみます。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/02 22:48:38.95 q8O5XxoI0.net
>>211
透過光のほうが売れると思うぞ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/04 18:43:25.22 30uyWc150.net
ジュエリーだと深度合成機能があるカメラも良いかもしれない。
たとえばコレの「フォーカス合成」というのがその機能。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
こっちは「深度合成」
URLﾘﾝｸ(www.olympus-imaging.jp)
フォーカスブラケット機能があるカメラで撮影して、後からツール(大抵有料)で合成って方法もあるけどね。
ツールだとコレの「被写界深度合成」ってのがそれ。
URLﾘﾝｸ(shasha.kitamura.jp)
フォーカスブラケット機能のあるカメラってのは例えばこんなのとか。
URLﾘﾝｸ(www.olympus-imaging.jp)
メーカー付属のソフトで合成できることもあるみたい。
217:198
22/02/05 20:34:27.42 gl1tySnZ0.net
商標権とってAmazonに進出して商売の規模を大きくしたら考えます。
まずはフリマで売上を出さないと。
スーパーマクロレンズで撮れた写真で他のセラーと差別化できればいいなあ、と思ってる所です。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/13 09:33:13.47 lRf1rQNh0.net
>>214
そこまでの野望があるのなら mp-e 65mm f/2.8 1-5x macro
を勧めておく
他のレンズよりマクロの力が高く、解像する
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 00:22:22.13 1a0U1jJ90.net
【動機】 カメラを趣味にしたくてデジ一眼検討中
【予算】セットで５万円くらい
【用途】撮影対象は近所のニャンコとか風景とか
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】「特になし
【所有機材】今までスマホでスナップ撮ったくらい
【使用者】超初心者
【重視機能】本格的一眼で超重いのは億劫になりそう
【その他】これから長くつきあっていきたいので初号機は失敗したくない
最新機種でなくともメリカリとかで安めでフルキットも狙ってるので過去15年～最新モデルでおすすめ名機教えてください
あと、ネットで読むとミラーレスってのがお手軽安くていいよって書いてあるけどミラーレスじゃないのはそんなに扱いやお金かかるの？
以上よろしくお願いします
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 02:46:22.97 xUX1PV460.net
１．L判印刷、PC鑑賞で風景ならスマホで充分
２．カメラはスマホに比べてトリミングや望遠撮影が有利
３．デジ一だろうがミラーレスだろうがレンズ沼にハマれば５万円じゃムリ
せいぜい望遠コンデジくらい
４．初号機は失敗したくないというが、失敗から学ぶこともある
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 05:38:43.18 wAEiRbVj0.net
>>216
予算5万じゃスマホも買えない…マイクロフォーサーズの女子向けカメラなら買えるけどレンズ標準くらいで操作覚えるのに使うくらい？マイクロフォーサーズにはマイクロフォーサーズの良さがあるけど。
レフ機は今更感半端ないから辞めといたほうがいい。もちろんとにかく安く済ませたいなら選択肢としては有りだけど。
222:50
22/02/14 07:59:00.98 9XZASK9GrSt.V.net
マイクロフォーザーズのカメラにソニーeマウント変換つけてフルサイズのレンズつけるのやめた方が良いですか？
マイクロフォーザーズの軽さの利点が損なわれるのは理解しています。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 08:58:58.40 /Uc91ocRMSt.V.net
>>219
アダプター2段付けか？
まあ歪むんじゃない？全てはアダプターの精度次第
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 09:03:39.43 /Uc91ocRMSt.V.net
>>216
そもそも、失敗して、トライ＆エラーを繰り返し修行するつもりがなければ、スマホが一番
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 09:07:24.07 YCo+x5IBaSt.V.net
>>219
そういうアダプターがあるならいいんじゃないか
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 10:52:57.13 +bhLKssl0St.V.net
中古で程度の良いスマホを買うのが良い。スマホとして
使うのではなくあくまでデジカメとして。5万で買える。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 12:22:53.51 O8UO6IKF0St.V.net
>>219
マイクロフォーザーズが俺の知ってるマイクロフォーサーズと違うマウントじゃないならソニーEマウントのフランジバック18mmに対してマイクロフォーサーズ19.25mmでマイクロフォーサーズのがフランジバックが長いので、理論上e→mftのアダプタが存在しない、あっても使わない方がいい
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 14:02:18.63 bN09fWFY0St.V.net
画質の良いスマホはこっちのスレ参照
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.11
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 20:59:37.51 1YfvQ5sC0St.V.net
・必須項目
【動機】子どもが生まれるので成長の記録、旅行先での撮影をしたいため
【予算】ボディ＋レンズで30万+αまで
【用途】子ども、風景
【出力】PC、テレビ出力メインの予定
・任意項目
【大きさ/重さ】妻は軽い方が良いとの意見、私としては一眼らしさのあるボディを希望しているが妻の意見優先
【所有機材】なし、スマホのみ
【使用者】初心者、初めてのカメラ購入
【重視機能】手ブレ補正、動画撮影もできるのであればしたい
【その他】なし
以上です。お願いいたします。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 21:35:13.83 N5u4P2rwpSt.V.net
>>226
Z6ii
24-120f4
40f2
軽いの程度次第
ボディーの重さも有るけどレンズの重さも重要
比較的高感度に強いのが良い。そうするとフルサイズで重くなる。
フルサイズに軽いレンズ付けて奥さんを納得させてフルサイズボディー買っちゃって
レンズ増やすのが良いと思うな。
どうしても重いとなったら後からZfc追加で
ゴニョゴニョしているうちにレンズも増やす作戦で
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 21:38:45.92 MZ2+n9uR0St.V.net
>>227
今さらニコン勧めるなんてお主も悪よのうw
先行き不透明なニコンは論外やん
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 22:07:18.30 4EGbfIf50.net
>>226
標準ズームと35mm F2くらいの単焦点があればよさそう
あとは成長にあわせて買い足してく
Zはもう上で出てるし、
a7Cだとしたらシグタムの標準ズームにFE35F1.8とかかなぁ
RPはちょっと・・・な感じだ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 22:19:34.13 Ofpte0fm0.net
キャノンは下手するとMマウントになっちゃうから危険です。
男のオモチャにはなりません。
Sonyは雰囲気重視なら良いんじゃね。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/14 23:43:58.73 4hRSS+RF0.net
>>226
α7cにシグタムの2.8ズームでいいんでね？
初めは明るい単焦点だけでもいいかも
予算確保できるならα7iv
手振れ補正は動く被写体には意味ないから
2、3歳のちょこまか動く時期はリアルタイムトラッキングあると便利
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 05:15:06.16 6Yy3tsq30.net
動画こそスマホが一番
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 07:44:15.58 V90KLYZS0.net
>>226
用途的にカメラ自体はなんでもよさそうだし妻が直接見て触って決めればいいんじゃね
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 14:40:28.83 23inoPpx0.net
「カメラはスマホで十分」説、どうなんでしょうか、実際。
スマホはやがてバッテリーが経年劣化して、カメラが起動しなくなったりもあります。
TTL式等のちゃんとしたストロボも欲しい時あります。
5万円くらい出してカメラ買った方が長い目で見てコスパ悪くないと感じるのですが。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 14:58:18.82 bFghtxDQ0.net
5万て
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 14:59:06.75 Fd+XQHDL0.net
どっちかに決める必要ないだろ
どのみちスマホは生活必需品として持つのだから
スマホで撮れない・撮りにくい物のためにカメラを所持すればいい
今日は撮るぞというときはカメラで、そうでないときの突然の出会いはスマホでええやん
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 15:38:15.41 Y/gSy+1s0.net
>>226
２個買っちゃおう
妻にはGF10
旦那にはK-1mkIIレンズキット
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 16:11:48.31 t53DPGoO0.net
ミラーレス機を購入予定でEVFの見え方を気にしてます。
少し触った印象だと以下なんですが、これはEVFのスペックの問題でしょうか？それとも各社の処理の違いでしょうか？
EVFの見え方で定評のある機種があれば教えてください。
自然な見え方で好印象:ニコンZ7、ライカSL2
普通:ソニーα7Ⅳ
良くない:富士XT-4
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 17:29:04.41 Uhz6EUCM0.net
>>226
始めてでいきなりフルサイズ買うのはちょっと心配ではある。
思った以上に撮影しなくてホコリ被ってしまうようなら勿体ないし。
ソニーのa6600だっけ？キャノンならKissシリーズ？そのあたりで
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 19:58:42.52 6Yy3tsq30.net
小さな子の成長記録ツールならカメラなんか邪魔なだけ。
スマホでOK. どうしても「カメラを操作したい、触りたい」
というんじゃなきゃ。大事なのは撮った写真のほうだろ。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 20:06:01.26 ZTzDo7Zb0.net
俺は望遠も欲しいからrx100m6にしてるよ
邪魔にならんし
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 20:10:10.02 e4O3rBHx0.net
>>234
車は軽で十分！
とか
賃貸最強持ち家は情弱！…とかいうヒトビトの考えを変えようとか何かを問いかけようとかは無理だと悟りなさいな
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 20:28:45.87 RllXdYDj0.net
>>234
何を撮りたいかによるけど人類の９９%はスマホで十分で専用カメラは不要ななんだろうね
自分は残りの1%だと思うならカメラを買え
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 21:00:08.31 ONLJLGIcM.net
>>234
スマホはいつも持ち歩いてるから目の前のメモとして有用。
それで事足りるならいいんじゃない？
バックアップをしっかり取っておかないとスマホが壊れると同時に記憶だけになるけど
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 21:15:10.75 e4O3rBHx0.net
デジカメ板にわざわざやってきて「スマホで十分！」と書き続けないと気が済まないヒトビトは、みずから風呂場に入ってきて毛を逆立てるネコぐらいに思えばよろしい
そういう習性なんですよ
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 21:17:48.57 e4O3rBHx0.net
今日はこの辺りで毛を逆立てるので見に行くなりNGにぶち込むとよろし
APS-Cこそがベストバランス Part.11
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 21:33:38.23 UXSRKpcF0.net
>>234
7D2と50mm F1.8 を買っておけば80mm相当で使える
広角はスマホの26mm,14mm使っておけ
80mmと14mmあれば一応撮れるものは多い
広角ズームとか買い足すかどうかはそれから決めればいい
251:234
22/02/15 22:31:11.23 23inoPpx0.net
暗い時に、遠くの背景は暗く目の前の被写体は良い感じの明るさにしたいときって、スマホのフラッシュだと白くて残念な写真になりませんか？
何らかのアプリを入れたりすると光量を丁度よく調節できたりするんですか？
あと高いスマホを買うと毎回買い替えの時に高いお金を払わないといけないから、せめてコンデジの入門機でも持っといた方が良いんじゃないかなぁと思います。
けどこういった問題を器用に解決できる人はスマホ使うスキルが高い人だし、確かにスマホで十分な気もします。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 22:53:13.08 bFghtxDQ0.net
明暗差とか一眼が一番不得意なところだ
今どきのスマホなら三眼レンズでお茶の子さいさい
勝手にいい感じに撮ってくれるわ
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/15 23:49:17.18 UXSRKpcF0.net
>>248
スワイプでok iphoneならね
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 08:03:51.74 24MHKGQDa.net
>>249
三眼がなんか関係あんの？
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 08:38:39.62 y779Kcw+0.net
>>251
・複数のイメージセンサーを併用・合成して画像を向上
・2～3倍相当の光学ズームも可能に
・複数のレンズでより多くの光を取り込めるため、夜間撮影にも強くなる
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 08:47:24.39 tdtZWC/r0.net
>>244
google photoとか使わない前提なんか？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 09:16:19.07 Q/x3BeAwa.net
>>252
適当なウソつかんとけよw
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 09:35:11.45 tdtZWC/r0.net
スマホって従来のカメラにはなかったようなソフトウェア処理とかあって光学処理の限界を突破しようとしてるわけだよね
それはHDRであったりナイトモードであったりするわけだけどそういう最新デジタル処理についてはなぜかミラーレス一眼とかには搭載されないよね
デジタル処理は邪道で光学処理で頑張るのがカメラってもんだよっていう意見もあるかもしれないがそもそもデジカメはデジタル画像を作ってるわけだからソフトウェア処理は邪道とかいうのはおかしいわな
普通のカメラにスマホのようなデジタル処理が搭載されないのは色々あると思うがまスマホみたいにできないのはCPUのパワーが足りないのが大きな理由だろうね
今のデジイチはフィルムカメラの延長でしかなくそれじゃマーケットは広がらねえよ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 09:39:18.78 tdtZWC/r0.net
もちろん一部の機種ではHDRとか色々あるけど説明書無くして感覚的に使えるようなものではなくメニューの奥底にあってマニュアル読まなきゃつかえないレベル
フィルムカメラの延長であってもいいのだがそれとは違ったアプローチをしても良いと思うのだがそれをせずにわかるやつだけ上がってこいよ！
的なアプローチではエントリー一眼は衰退するだけだわ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 10:05:35.27 Sr+Gy3s00.net
大体の機種のHDRってファンクションメニュー内に無いか？
ナイトモードも大体HDRと同じ欄に入ってる気がするけど……そうでもない？
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 10:21:50.83 GRNpETg10.net
>>255
それって撮影時にやらなきゃ行けないことはあるのか？
ないなら
スマホに転送してチョチョチョイとやった方が良いんじゃね。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 10:27:05.09 X4reWHMxp.net
>>257
よく使う機能ならマイメニューとかに置いとけば良いのでは？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 10:35:01.31 tdtZWC/r0.net
>>259
そういうのがダメだって言ってんだよ
ボタンカスタマイズすればできるでしょ
とか
そんなのマニュアルに書いてあるだろ
とか
勉強すればわかるよ
とか
そんな態度でいたら初心者がくるわけない
俺は勉強したんだからお前らも勉強しろじやカメラは鮎釣りの釣竿とか天体望遠鏡みたいにマニアしか使わないものになる
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 11:05:34.89 Tb8WAkJda.net
>>248
唯一スマホがデジカメに勝ってる部分例に挙げてどうする
アホがドヤ顔で調子に乗ってるだろ
望遠、高感度、動体全部スマホじゃデジカメに全く敵わない
標準域の好天下での撮影なら差がつきづらいってだけ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 12:33:43.22 y779Kcw+0.net
>唯一スマホがデジカメに勝ってる部分
電話が出来る
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 12:47:46.53 0C+9Dwqf0.net
>>239
エントリー買ってステップアップが本当はいいんだけど、
エントリーレンズキットじゃあ写真が億劫になるだけ。
本来その不満点を解消するためにステップアップするんだろうけど、結果がスマホ以下ならステップアップなんて考えない。
そこでここの出番。先人が通った道をすっ飛ばして正解に導く。
問題は予算。ミラーレスで正解に辿り着くには
子供年齢別で新品価格で
子供0才−3才:30、40万(ボディー便利ズーム明るい単)
4才ー6才＋25万(70-200買い足し)
小学以上＋25万(ボディー更新)
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 12:51:17.43 0C+9Dwqf0.net
>>260
そういう機能を求めて買ってるなら調べるだろう
目的が無ければ買わないという位置付けがダメって言ってるようなもんだぞ。
最終的にはカメラに5G通信機能が無ければダメってことになる。
別シム買ってまでやる？
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 13:13:17.06 c/oMwfvB0.net
ここにいるような人間は昔の貧弱なフィルムカメラから始めて
多少足りなくても何とかできる感じだろうが
今は違うんだよ。デジカメ世代、デジタルネイティブ
痒い所に手が届くのが大前提でスタート地点
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 13:30:20.74 CA7KW/nY0.net
>>265
もしなんでもカメラがやってくれるってんなら。
俺はならスマホでいいじゃん。ってなるけどね？
自分の好みに味付け出来るとこ含めてミラーレス使ってるけど。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 13:40:29.56 2JrHEodbM.net
殆どのスマホは実絞りが無い
F1.4なんてレンズ積んでも開放時点でフルサイズ換算F11以上の被写界深度、回析限界なので絞れない
比較的大型センサー積んで絞り付きでも開放F8以上相当で1,2段絞れるだけ
実絞りで被写界深度変えて人物を浮き上がらせる表現もスマホじゃ無理の欠陥カメラ
ソフトでボカシ加工なんてもはや写真じゃなくCG、不自然過ぎ
本物のボケを楽しみたいならフルサイズに単/F2.8ズームやAPS-C、ｍ4/3に明るい単が必要
EOS M系にはフルサイズ換算35/3.2相当の画角にボケが楽しめるEF-M22/2と標準ズームのダブルレンズキットもあり新品8万から
フルサイズ換算28から35辺りの単が子供やペットの室内撮りボケスナップに最適
ニコンもZのAPS-C用に軽量換算36単投入予定
風景撮るにもスマホは40MP1億2億だとか高画素化してもは等倍ザラザラ結局12MP画質、APS-C24MP機にボロ負け
A3以上の出力や大画面で見た時のスマホ画質や不自然なボケに不満な人が一眼欲しがってる
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 13:57:07.86 rN+sfzX0a.net
>>260
スマホのナイトモードやHDRってユーザーがメニューから切り替えるんじゃねえの？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 17:19:31.06 Sr+Gy3s00.net
>>259
ごめん、言ってる意味は分かるんだけど何言われてるかが分からない
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 17:56:00.79 mo8cgacx0.net
>>255
なんで突然コレは邪道とか自分で言い始めて
自分が言い出したソレを自分で批判して
自分で絶望してんの？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 17:58:52.58 BjD0a00G0.net
>>265
どの立場からの発言なのかよくわからんのだけど
そもそもカメラが不親切だ、なんて意見が初心者から
出てきてなんかいないだろ
なんでありもしない不満に対応できないからデジカメは駄目なんだとかいいだしてんの？
スマホでいいやつはデジカメ板にきて購入相談スレなんて覗かない
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 18:04:38.53 0C+9Dwqf0.net
>>269
ごめんなさ
>256
だった
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 18:07:23.94 MTJIssmf0.net
>>268
いや、今はスマホが勝手に切り替える
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 18:11:17.55 mo8cgacx0.net
>>273
ユーザーがオートを選択してるからじゃねえの？
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 19:38:22.16 CjNescoq0.net
>>271
いやほんまだわw
279:248
22/02/16 20:23:23.30 yKM7pBww0.net
いや、いろいろすみません。
「光が足りない、照明が欲しい」という時は実際たまにあり、そんな時にスマホのフラッシュをたくと
雰囲気が台無しになってしまうから、ストロボ付きのカメラを別に買うしかないと思ってたんですが。
最近のスマホだとその辺の悩みは解決されるんですか。
単純に知りたいです。すごいと思います。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 20:39:44.14 mRmj5gzMM.net
スマホ厨は子供の七五三も運動会もスマホでとればいいさ、だれも文句はいわない。自分の結婚式もスマホでな。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/16 23:00:06.76 HydNVPeZ0.net
>>253
GooglephotoはGoogle製機種以外一般容量制限になったでしょ。
アマフォトやアップルのバックアップをやってるならそれに越した事は無いけど
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 08:24:12.39 CCskwYIw0.net
>>260
カメラという名の写真専用特殊機器は、すでにマニアしか買わないもの
になっているんだよ。特殊用途向けの器械。9割以上のひとはスマホ。
あたりまえ。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 08:26:52.88 QZgMtC+zM.net
>>279
だろ
特殊用途なんだから今後はFFがメインになるに決まってるやん
それなのに初心者がくるから安いAPSCが最適フォーマットとか何寝言言ってんのってことよ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 10:26:31.12 z2j0E41d0.net
新しい人が入って来ないと先が続かんだろ
新人さんがいきなりFFを買うなんてハードル高過ぎ
apscやm43で十万以下でレンズまでついてる機種は
プロ機同様に非常に重要な役割をもっている
裾野の広さが頂点の高さにもつながるんだ
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 10:46:06.11 lZ/AbjuY0.net
>>281
発達君に１から10までの解説、本当にご苦労様です
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 11:34:32.23 QZgMtC+zM.net
>>281
値段が問題なの？
値段が問題ならFFで安いボディと安いレンズ出せばええやん
今やセンサーの製造原価は下がってるわけだからフルサイズで入門機というか安いの出せないわけがない
マーケティング上APSCとの差別化のためにやってるだけだろ
フィルム時代はコンパクトカメラも高級一眼もライカも全部フルサイズ
レンズもフルサイズ対応
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 12:09:03.31 eK9bnTJD0.net
だからさあ…
HDRもだけど脳内の妄想を事実として語らないでくれる？
事実じゃないことを元に語られてもどこから否定していいのかすら分からん
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 12:32:18.83 lZ/AbjuY0.net
>>283 >マーケティング上APSCとの差別化
お前みたいな素人カメオタでさらに+ｽﾍﾟｯｸ厨が沢山いるから、それを売りにするんだよ
どーせお前らの使用用途なんぞ秋葉でコスプレイヤーのパンツか電車撮影がメインだろ
そんな奴等の所有欲満足させて買ってもらわなきゃカメラ業界やっていけねーのよ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 13:29:33.81 8pQpISS70.net
>>276
少なくとも iphone12 mini だと晴天下の撮影しても塗り絵だから
スマホというのは撮れてないよりはマシ でしかない
aps-cでいいからレフ機なりミラーレスでやってれば
背景選んだり、光差しこむ時間選んだり、そもそもライティング組めたりできるようになるときはやってくる
そしてそれは、初心者からステップアップした時だ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 13:55:17.38 kc3kHGdy0.net
どんなカメラ使おうとフラッシュが嫌なら照明用意すればいいだけの話
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 13:57:56.81 o1Fm8M+na.net
いつも思うんだけどiPhoneの画像処理云々の話ってさ
カメラアプリ依存じゃね？
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 14:34:45.95 ihJEpMsS0.net
普通は純正デフォルトのカメラアプリじゃないの。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/17 15:29:16.88 Phlq9qLv0.net
>>289
プロカメラとか使うんじゃね
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 06:14:35.62 SJatyZlG0.net
「それじゃあカメラ業界がー」って言うけどさ。一般人がなぜすでに
終わった＜カメラ業界＞の面倒をみなきゃいけないの？つうこと。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 07:43:25.86 86HtK+wYa.net
なんでデジカメ板に来る必要がないお前の面倒をみなきゃいけないの？つーこと
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 08:24:16.86 P6jwKE2ea.net
ここにきているのがスマホで十分じゃない人ってことが
理解できないってすごいよな
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 09:09:47.23 yUm2Y1nsM.net
わかっとらんね
スマホじゃ十分じゃない人は今後減ることはあっても増えることはない
つまりスマホじゃ十分じゃない人のとりあいになるんだよ
そうなった時には今のような数のメーカーや機種数
そして多彩なフォーマットが維持できるわけがない
メーカーは絞られアーキテクチャも絞られる
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 09:14:55.46 fjY0/49Ia.net
>>294
カメラへのエントリーがスマホなんだから
みんなスマホスタートで専用機にいってるんじゃね
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 11:43:52.79 hfN06biC0.net
>>294
で、それがこのスレになんの関係が？
メーカーがこうすべき！なんてのはサポートセンターにでも主張してろよ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 11:48:47.41 yUm2Y1nsM.net
>>296
初心者にはフルサイズ早い
APSCにしとけというのは的外れってことだよ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:15:33.20 hfN06biC0.net
サイズと金額を無視して何言ってんだこのバカ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:17:50.54 yUm2Y1nsM.net
>>298
初心者にフルサイズ買われるとお前困るの？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:23:22.63 wv1nTyzC0.net
サイズと金額ならコンデジ最高
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:27:36.55 5FgEiEcHM.net
別に初心者がカタログに載ってるヤツ丸ごと全部買っても問題ないだろうが。
それを使うのも、飾って眺めるのも個人の自由だ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:47:53.98 Ui//ZkF3p.net
初心者にはフルサイズは高すぎる
大きすぎるから向かないとか余計なお世話だよな
EOSRP Z5 α7c小さくて手頃なフルサイズだってあるわけだしな
落ち目のAPSCに誘導するのがわけわからん
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 12:58:15.56 hfN06biC0.net
去年売上1位はソニーの6400
落ち目とかお前の脳内にしかない事象はどうでもいい
>>299
文盲？
都合の悪いことは脳内に入ってこないアスペ？
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 13:07:29.11 Df4K33/la.net
>>302
apsはいらないなんてもっとよけいなお世話じゃね
308:莱鞫fいっぱい
22/02/18 14:07:11.99 agHKel+C0.net
>>302
デフレ日本を舐めるなよ
落ち目なのは日本経済
ボディ単体で１０万越えなんてよほどの覚悟が必要
すでにドはまりしてる人にはどうって事なくても
最初のお試しには高すぎる
kissmみたいにダブルレンズセットで１０万前後にすべし
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 16:29:10.76 5FgEiEcHM.net
>>305
金銭感覚は人それぞれよ？
カメラ趣味ではないが、10万円なんて一晩の酒代って感覚の人もいる。
自転車の消耗パーツに10万円なんて気にしない人もいる。模型やフィギュアに毎月10万円の人もいる。
世の中にはいろんな人がいるもんだ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 17:15:31.02 ARHLXnea0.net
ここの人って子育てしたことないのかな？
もちろんフルサイズ買ってもいいけどあくまで優先するのは子供だよ？いざってときに高いカメラ大事で手放せず怪我しましたとか本末転倒だと思うけど。
画質だってでっかく印刷でもしないならフルサイズに対して差は無い。ボケとか明るさとか欲しくなったらフルサイズにすりゃいい
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 17:19:23.06 eH6fHKvwd.net
子育て中のひとかなり多そうだけどな
自分もそうだ
カメラより子供を優先するのは当たり前、フルサイズ使うのは好きにさせてくれw
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 18:27:11.07 ltJq6lC9p.net
フルサイズを特別なものと思うのがもはや時代遅れでは？
5年後は標準フォーマットでしょ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 18:45:22.70 gTDjDzr60.net
40年前も標準フォーマットだったよw
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:00:46.64 d4ZKrlfTa.net
>>309
特別じゃないのに高いからな
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:08:06.64 dZIWNk5x0.net
写ルンですもフルサイズだしな
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:11:24.52 gTDjDzr60.net
>>312
apsも出てたよ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:20:05.46 9hQom4ml0.net
APSで12MPぐらいが丁度いいかも
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:28:07.78 d4ZKrlfTa.net
そもそもいわゆる初心者にフルサイズをおすすめする理由なんてなくね？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:54:05.70 CGUWn44t0.net
>>315
そうじゃなくてカメラはフルサイズが普通になる
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 19:59:41.78 dZIWNk5x0.net
>>315
アホに何言っても無駄
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:10:45.34 JAEaF0ZWa.net
>>316
今後の潮流がどうなるかの話は各々の妄想に任せるとして
初心者にフルサイズをおすすめする理由をだな
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:26:55.77 VFIa+g+Ja.net
おれはマイクロフォーサーズをおすすめする
小さいし頑丈だし画質いい
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:27:44.80 VFIa+g+Ja.net
犬と一緒に行動してるのにバッテリーグリップ付きのr5とr3しかなくてつらい。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:37:23.20 eC1HEbjEp.net
初心者に最も必要なのは高感度だと思う。
フルなら24MP以下
APSなら10MP以下(有るか？)
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:38:09.14 eH6fHKvwd.net
>>318
初心者でも高性能であるほど、よりマシな写真が撮れるでしょう
理由なんてそれで十分
ただし、
サイズ重量価格を許容できるとする
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:38:41.04 eC1HEbjEp.net
後は速いAFと連写10fps
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:44:56.57 eC1HEbjEp.net
つまりAPSの新しめの機種には初心者向きのが無い
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:45:17.20 56If4j0n0.net
持ち出したくなるようなカッコ良さだよ
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:48:53.87 eC1HEbjEp.net
Z50かZfcがギリギリ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 20:58:16.85 H2ssnwwYp.net
まあ初心者はkissMがええよ
行き止まりだけど
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 21:00:02.34 yx19aaaAa.net
オリンパスだろ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 21:05:53.46 H2ssnwwYp.net
>>328
もうカメラ作ってないよ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 21:21:22.61 ELqTqkr90.net
フルサイズ厨は大判に移行しろよって言ってやれ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 21:22:51.81 wW0TTiF80.net
買うまでが初心者、Z9買ったら直ぐにベテラン
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 21:40:58.21 YBJniPHB0.net
>>329
OMという意味な。
アスペか？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 23:01:26.54 xkDWeFKr0.net
初心者にはその時の最新型でいいんだよ。
全自動で適当に撮っても顔、目を認識してちゃんと写る
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 23:19:00.98 EVk2CuXr0.net
カメラはスマホでもいいという人が多いですが、apsとフルサイズの差ってそんなに大きいんですか？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 23:23:19.71 CGUWn44t0.net
>>334
同じだよ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 23:35:12.46 lOaFw6ZWa.net
おれはEOS R5で動き物撮る時1.6倍クロップで撮るからAPSCと同じなんだけど、ぱっと見見分け付かないよ。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/18 23:35:59.18 dZIWNk5x0.net
>>334
センサーでかいほど悪条件に強い
条件よければほとん�
341:ﾇ変わらん
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 00:08:09.24 cyYLJauBa.net
>>306
お金持ち(の振りした人
>>307
びんぼか
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 00:58:06.52 xBg543rA0.net
いや、本当は買いたいフルサイズを我慢して不本意に安いapsを買って、後からやっぱりとフルサイズに買い替える、となるとそっちの方が高くのでは
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 05:57:33.73 VkgSjZ1h0.net
何かうまく撮れなかったときに、単に下手なだけなのに、「いや
これはこのカメラがフルサイズでないからだ」って思ってしまう
んだろうなあ。フルでも下手は変わらないのに。。(´・ω・`)
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 06:04:10.48 /0YveLNza.net
>>322
予算の許す限り高画質に撮るべきっていう流派の教えが
すでに入門者ライクじゃないと思うんだけど
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:15:29.93 heM+bW8NM.net
お前ら初心者におすすめする上で用途とか考慮せんの？
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:25:53.70 NgmRSUSxa.net
>>342
条件は考慮するけど
基本的にカメラには写真撮る以外の用途が無いからな
後頭部殴るとかならトンカチ薦めるし
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:35:09.22 754AaUhnM.net
>>343
子供の運動会とか撮りたいって初心者には何を薦める？
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:36:23.25 NgmRSUSxa.net
>>344
Z9かな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:38:16.94 4u1/PpZRM.net
>>344
予算次第。
予算関係なければD6と70-200/2.8かR3と70-200/2.8。
全自動で大事なシーンを一番失敗しない組み合わせ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 12:50:49.71 ExRkxwXE0.net
初心者というかカメラの経験が浅い人がうまく撮りたいならカメラは賢い方がいいので初心者向けとされているモデルより高性能なやつの方がいいだろうね
運動会って年一回だろ
レンタルがおすすめ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 13:00:15.58 PemmB6cr0.net
風景写真とかよっぽどgoogle検索で十分だと思うが
名所なら撮るまでのなく誰か撮ってるし
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 13:02:11.30 If/CEXYrM.net
Z9とレンズを初心者にレンタルしてるところを教えてください。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 13:04:46.84 U9SMNB6/0.net
鉄オタのことかーッ！
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 13:20:26.48 35RQMc+NM.net
俺も子供のダンスのイベントをとるのでｚ９と428とか借りたいな
シャッター音大丈夫なんでD6とかのレフ機でも良いけど
屋内のイベントは俺の機材では心もとない。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:02:23.00 WYGCz8an0.net
>>340
初手でR6買ったけどなんも言い訳出来んね
全部自分が悪いんだと
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:17:45.30 ajnDndrm0.net
カメラ初めての初心者にハイエンドモデル勧めるとか終わってるなこのスレ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:22:04.28 pughSQPQd.net
>>341
高画質に撮るべきかは自分で考える
スマホで充分なこともある
この当たり前を最初に理解すべきだわ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:41:20.64 PemmB6cr0.net
予算があれば何でも買えば良いと思うけどフルだと300mm超のレンズとか糞高いから
運動会とか子供の写真メインならぶっちゃけKissシリースとかD5600とかα6xxxとかの
エントリー機のダブルズームでパパママには十分だと思うわ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:51:44.57 TPRFptUTa.net
>>353
どう見ても住人じゃない基地外アスペの発言間に受けるとかアホなの？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 14:59:41.86 NgmRSUSxa.net
>>353
初心者が運動会を撮ろうと思ったらマシンパワーで殴るのが最善じゃね
カネに糸目をつけないんだから俺ならプロに撮ってもらうけど
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 15:19:54.57 U9SMNB6/0.net
素人が素人にアドバイスしてるスレだし適当でいいだろｗ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 15:20:59.14 D2dEeICFM.net
キモヲタ諸君には子供の運動会とか機会がないだろ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 15:22:41.29 1h5R0+dfa.net
>金に糸目をつけないんだから
なんでこう脳内でありもしない条件追加するかね
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 15:32:15.14 H4x55L/L0.net
>>357
カネがあったとしても業者が撮ったら
この写真は父ちゃんが撮ったということにならない
おっさんになった今でも、両親が撮ってくれた写真は大切だわ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 15:32:36.61 NgmRSUSxa.net
>>360
お前は脳内でどんなありえない条件を追加したの？
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 16:16:17.63 QovjGb960.net
>>362
マッパの広瀬すずに顔面騎乗されながら
「ほ～ら、あたしの裸を撮りたいんでしょ？ 早くしなさいよ」とか罵られながら果てる条件とか
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:01:48.89 9LZaaDeD0.net
条件追加するな、の意図が読めずに
じゃあお前はどんな条件なんだ！ってなるのがアスペなんだろうなあ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:07:19.55 5eKc250z0.net
>>355
ダブルズームとか1番買っちゃダメだろう
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:12:10.98 qPe8dZw5M.net
>>365
ならオススメは何よ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:16:59.44 JJwPkeXZ0.net
運動会にヨンニッパとか町内で噂になる
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:28:13.24 Qtfz3n4IM.net
1番買っちゃ駄目なのは便利ズームキット、標準ズームに比べてかなり重い
必要な時に望遠ズーム持って行くWズームキットの方が良いんだよ、軽さは正義
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:54:20.46 NgmRSUSxa.net
>>364
運動会と初心者以外の条件がないから煽ってるのに
意図が読めないとか言っちゃう？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 18:56:38.96 NgmRSUSxa.net
最初から煽りあいをしているだけで
初心者からの質問もなけりゃ
初心者へのおすすめもしていないのにね
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:10:18.98 qPe8dZw5M.net
>>370
煽ってるのはおまえさんたげじゃね？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:11:39.01 9LZaaDeD0.net
一人で空気読めない奴がイキってるだけだろ
どこが煽りあってんだ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:15:15.00 3Xx4iexuM.net
運動会、初心者だけでも経験者ならそこそこ想像できるよね
少なくとも自分の失敗した事とかアドバイスはできるよなあ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:16:50.19 zeyuMWOxp.net
>>344
Z6ii
Z70-200
tc14
サブで
Zfc
16-50
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:26:52.91 97W5pXumM.net
>>374
初心者にいきなり２台持ちは厳しくね？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:28:12.07 NgmRSUSxa.net
>>371
>>342これって明らかに煽ってきてるよね
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:29:40.69 97W5pXumM.net
はいはいそーですね
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:30:40.31 NgmRSUSxa.net
>>373
お前はなに今更しらこいこと言ってんのよ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 19:56:20.10 QovjGb960.net
しらこいｗｗ
じぶ～～ん！ 関西やったんかいなｗ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 21:10:30.93 xBg543rA0.net
性能の高い高価なカメラが買われてるということは、買う人にとって必要となるシーンがそれなりにあるということですか？
高額なオーディオ機器とかは購入者が単に騙されてるケースはよくあるんですが。
100万円のスピーカーケーブルとか。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/19 21:51:39.31 H4x55L/L0.net
>>380
あるね
同じ人が廉価カメラ、高性能カメラで撮り比べたらいい
オーディオ比で歴然
晴天屋外とか好条件ならセンサーの差が出にくいけど
AFの差はしっかりあるし
値段なりだなぁってわかりますよ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 00:58:39.52 PYH0ppJq0.net
>>380
音は比較するのが自分しか
387:出来ないからね カメラは比較画像みれるし 1インチ-m43・APS-C-フルサイズで差はしっかりある 値段差もしっかりあるけど あとは 遠くを撮りたい 室内とかあまり明るくないところで綺麗に撮りたい 動きの速いもの撮りたい このあたりをこだわると性能高いものじゃないと厳しい
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 08:27:55.77 WYNNaOKe0.net
>>380
オーディオ機器の場合試聴したうえで買っている場合は
騙されているということはない。納得したうえで高額を支払って
いる。差が判らない人がいてもいいが、判らないからといって
他人も判らないに違いない、騙されていると決めつけること
は間違っている。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 11:31:51.44 yTQFfEbF0.net
>>344
カメラのことなんも知らんかったらeos kissでいいだろ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 13:33:16.71 2Ha29UMp0.net
高級なカメラなら良い写真が撮れると思ってる典型だな
だからいつまで経っても腕が上がらないんだよ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 14:22:57.45 6e4dmUBcd.net
なんでことを初心者スレで宣うことの意味
脳みそスカスカしてそうw
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 14:53:52.27 27FX374ba.net
>>385
みんながみんなお前みたいにKISSM使って45MPで撮れたりSS8000で撮れたりISO25600で撮れたり6段分の手ぶれ補正できたりする超人なわけじゃないんだよ
ガチガチのプロカメラマンだって高価な道具の力を借りつつがんばってるわけでな
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:11:24.99 cEvhAq+Q0.net
>>385
初心者購入相談スレで
写真とはなにかから始めるつもりかね
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:13:14.89 2Ha29UMp0.net
それはカメラがすごいのであっておまえがすごいわけじゃないからな
そんなのはシャッター押せば誰でも撮れるんだよ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:17:23.64 GPaNdAlxM.net
とりあえず初心者にはα1かZ9すすめるがキモヲタ諸君の意見って事ですね。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:18:49.95 2Ha29UMp0.net
カメラ選びに時間掛けるより撮る枚数を増やせ
そこらのJKより遥かに撮ってないだろ
そんな発想に乏しいやつの写真なんかカメラの性能でカバーしきれないっての
豚に真珠
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:31:21.33 PYH0ppJq0.net
やべえなこいつ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:36:08.67 TnQy26t30.net
どんなレンズ使うかによってカメラ選びは変わるのよ
初心者はレンズは持ってないから安いレンズキットでいいの
これから登場する新機種は残念ながら初心者に優しいとは言えないお高い路線
欲しいミラーレスは無いね
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:53:39.05 qF2C8qCa0.net
愛好家のオフ会でもやって、同じ人が同じシーンをいろんなカメラで撮って比較画像のリストを作成できたらいいのにね
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 15:56:26.43 GPaNdAlxM.net
>>345
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 16:04:44.74 KpBzTGp10.net
>>393
シグタムが選択肢にあるEマウントはサイフに優しい
20mmだと、高性能の純正20Gと40%OFFで十分なSIGMAの20f2DGDNを選べるのは贅沢だわ
さらにタムロンのはもっと安い湯呑みだってある
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/20 18:45:26.96 sZQendXkM.net
選べるって言っても20/2は最大撮影倍率1:6.7（0.149倍）とか撒餌50ミリみたいに寄れなさすぎ
1/4（0.25倍）やせめて1/5（0.2倍）マクロになるレンズがなにかと便利、APS-Cに付けるとスナップレンズにもなるし
EならFE20/1.8買わないと後悔するだろ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 21:12:15.07 CorPMgpH0.net
■購入相談です
【動機】iPhone等よりカッコいい写真が撮りたい
【予算】本当は新品がいいけどなるべく安くはじめたい
5万円くらい…は無理かな
【用途】子供の野球撮影（日中、屋外）
【出力】祖父母のために主にL判印刷
【大きさ/重さ】軽めが希望ですが特になし
【所有機材】iPhone13mini 富士フイルムX-A2
【使用者】初心者
【重視】何を重視したら良いかもわかりません
【その他】その他、必要なものが有れば
頂き物の富士フイルムのX-A2でカビ等は写り込むもののカッコいい写真が撮れたのでミラーレスに興味がわきました
もっと背景をぼかした写真が撮りたいです
中古も検討してますが種類も多くわからない事だらけで見極めもできずどうしたもんかと
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 21:52:06.51 GbTTg5h9a.net
デジタル一眼カメラと一眼カメラの違いって何ですか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 21:54:34.51 xbS4c9Jd0.net
まずカビをとろう
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 22:07:17.79 RHC340bm0.net
PENTAX DAL 55-300mm F4-5.8のレンズってPowerShot SX70 HS 光学65倍ズームみたいにいうと
ズーム何倍になるんでしょうか？
>>408
カビの取り方、初心者でもできそうなやり方で教えてください
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 22:24:04.91 HHz++cFT0.net
>>398
今はどんなレンズをお持ちですか？
予算5万なら、このままフジフィルムで良いと思います。
・XC35mm F2（2.4万）
・シグマ30mm F1.4 （4/8発売 3.6万）
短焦点でズームができませんが、明るいレンズなので、ボケた写真が撮れます。
野球なら望遠ズームがおすすめです。
・XF70-300mm F4-5.6（予算オーバー 8.9万）
・タムロン18-300mm F3.5-6.3（品薄 7.4万）
屋外晴れの日限定なら以下もありだが、レンズキットだと半額位で買えるので単品購入はもったいないです。頑張って上記を買った方が良いかと。
・XC50-230mmF4.5-6.7（4.3万）
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 22:52:04.88 Bn1HUwBa0.net
野球なら70-300mmやむなしだろう
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 22:53:10.44 HHz++cFT0.net
>>398
あ、カメラ（レンズ）にカビ生えてるんですか！
では、全く新規に買うべきです。
間違っても新しいカメラ（レンズ）と古いX-A2（とそのレンズ）を付け替えたりしてはいけません。
カビが移って、新しい方も台無しになりますので。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/23 23:13:28.84 CorPMgpH0.net
なるほど！
ご回答ありがとうございます
やはり予算をもう少し増やした方が良さそうですね
300mmまでのズームレンズを検討に入れてみます！
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 00:02:16.58 +t9Ht1FX0.net
>>401
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:5番)
読んでみて
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 06:12:15.67 O6XW6eU8a.net
>>398
そのままA2でいいんじゃね
背景をボカすのは道具より仕組みの問題
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 08:41:32.66 dBXZR7V00.net
野球撮るならそのうち動画ばかり撮るようになりそう。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 09:46:20.04 3ywKEgQ10.net
>>406
ありがとうございました
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 10:24:09.71 kRNxYG37d.net
皆さんありがとうございます
お答えいただきながらぼかした写真の撮り方やミラーレスと一眼レフの違いを勉強してました
一眼レフも視野に入れ検討してましたがf値というのが重要なんですね
例えば300mm f6.3だと望遠は足りるけどf値が足らないから上手くぼけないって理解で大丈夫ですか？
中古のニコンd5600のズームセットだと予算少しオーバーでいけますがf値に引っかかってます
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 10:58:16.25 YTu8l3V5a.net
>>410
近距離で撮ればボケるし距離が離れればボケないし
というか少々予算オーバーできたとしても他の選択肢無いのよ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 11:26:43.74 kRNxYG37d.net
位置関係の仕組みなんですね
すいませんようやく理解できました！
16-50mmでたまたま撮れた背景のぼけた写真は屋外で近くのものを撮ってました
ベンチ裏や外野から打席のアップを「近く」するためのズームであってズームがあればぼかせるってものでもないんですね
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 11:29:40.62 QhXfCWVHa.net
>>410
望遠はただでさえクソ高い
ボケ量多い=明るいレンズはさらに値段あがる
明るい望遠なんて予算100万クラス
レフ機はもう終了するけど安いミラーレスよりは動体強いから
5600のダブルズームは選択肢としては悪くないよ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 12:04:50.92 Y/df7Mn50.net
>>412
ズームレンズで近くを撮ったほうがボケる
ただ子供撮るなら周りの風景もわかるように撮っておいた方が
後から見た時いいと思う
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 13:01:53.40 8OD88H1YM.net
>>413
野球と言ってもどこから誰を撮るかで話は変わる。
1塁側ベンチからファーストならボカす事は可能だろう。
バックネット裏からセンターならボケないだろうね
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 15:59:03.64 P7vr4hM80.net
野球とか背景そんなにごちゃごちゃしないからボケる必要を感じないんだがなぁ。
むしろ迫力ある感じに撮りたいかからSS稼ぐのに明るいの欲しいなら分かるけど。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 17:02:53.42 kRNxYG37d.net
うわぁ皆さん色々考えてくださってありがとうございます
左利きなんで投手の時はバックネットと一塁ベンチの裏あたり、打者の時は三塁ベンチとレフトの間くらいで撮ってます
手持ちだと広角？すぎて子供の写真というより野球の風景写真って感じになってしまって…
撮りたい写真のイメージとしてはプロ野球チップスのカードみたいな感じですね
わかりにくかったらすいません
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 19:57:30.55 li0osUMI0.net
>>417
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)
被写体までの距離入れて
被写体サイズというか撮影したい大きさ
例えば身長1.6ｍを画面の3/4に入れるなら縦2.2ｍとか入れて
まずは必要な焦点距離を出してみれば
イメージ的には70-200とかで行けそな気がするけど
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 21:00:22.58 dBXZR7V00.net
スポーツ撮影は「今の、もう一回やってください」ができないから
奥が深い。どんどんのめりこみそうｗ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 21:31:00.55 1lXiiBMo0.net
>>418
ありがとうございます
このサイト面白いですね〜
必要な焦点距離がわかってかなり絞りやすくなりました
結局250mm以上は必要そうですが
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/24 23:28:39.65 Gnn9ayoJ0.net
>>417
ベンチ付近で撮れるとして、フルサイズで400ミリぐらい、APS-Cで300ミリぐらい（450ミリ相当）までは要るよ。
絞りはf8で十分選手を捉えられるだろう。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/25 23:01:42.22 A9yZBPH10.net
【動機】70-200F2.8をクロップして使用してますが撮影時小さすぎて見えない時がある
【予算】30万ほど
【用途】野鳥と風景（メジロ、カワセミ）
【出力】PCやSNS鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】D850
【使用者】カメラ歴２年
現在風景を主に撮っているのですが、時折野鳥などのシャッターチャンスもあり
撮りたいと思った際に望遠側が70-200しかなくファインダー越しで
例えばメジロ等が小さすぎ見えにくい為、望遠を下記の中で悩んでいます。
SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary
TAMRON SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 (Model A022)
AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR
AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR
AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR
α７Ⅲ
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS SEL200600G
上記4本は特に写りに関しては代わり映えしない等を
調べてもたくさん出てきて悩んでいたのですが、
カメラが一台しかないのもありSONYの組み合わせでの2台目や
500mmf/5.6Eもかなり予算超えなんですが
貯まるように色々我慢してみる気持ちもあります。
100万超えのようなレンズを購入する気持ちまではないのですが
おすすめの望遠の組み合わせはありますか？
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/25 23:28:53.59 FN1tAbCy0.net
>>422
写りは純正の500単がベストですね
d850はレフ機の名機だと思うし長く使えそう
ミラーレスに興味あるならいろいろ悩んで禿げそう
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/26 00:47:17.02 Jj/AqqJJ0.net
>>422
α7iiiは特に追加購入するメリットはないと思う
ミラーレスは拡大AF出来るけどD850に追加するなら
Z9なりソニーならα1かα9程度には行かないと不満出ると思う
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/26 08:44:41.60 srK6u+fZ0.net
>>422
探鳥するわけでもなくただ出会ったら撮るってスタイルなら
リストのタムロンがお手軽でいいんじゃね
手ぶれ補正も強力だし
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/26 12:41:55.59 M4kZIovq0.net
AF込みで純正500mm単か 200-500
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/26 19:03:20.35 mjB0wPbt0.net
>>423-426
ありがとうございます。
３本に絞って検討してみます。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/27 15:10:16.03 9YqunUda0.net
現在iphoneSE（初代）使用してます。
X-E2とOM-D E-M1（初代）で迷ってます。
使用目的（漠然とですが）
・ヤフオクメルカリ出品の時の商品撮影（主にガラス細工陶磁器、ガラス製の照明など室内撮影）
背後をボカして雰囲気のあるものを撮りたいと思ったのですが、調べると商品撮影は極力ボカさない方が良いとも・・・？どっちなんでしょう？
・家族、犬や猫の寿命が来る前に思い出を今のうちに写真として残したい。
（昔ペンタックスを使ったときに家族の横顔の写真を撮ったときに大変喜んでもらえたので。）
・風景写真（図鑑のように植物を撮影するのも好きです。）
どちらがいいでしょうか？
ちなみにどちらも基本的にマニュアルのみの中華レンズを使う予定です。（予算金銭的な問題です。）
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/27 15:49:21.37 x5Jn6cbMa.net
>>428
安いほうでいいんじゃね
ただしレンズは高倍率ズーム
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/27 18:04:36.30 fjmYv/JS0.net
>>428
メルカリはスマホの方がいい
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/28 06:17:21.14 Ll8iAI6v0.net
>>429
>>430
お二人ともありがとうございました。m(_ _)m
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/02/28 20:35:08.30 Q+Pm0iD00.net
α7iiiを使用しています。
すみません、バカな質問かもなんですが、AFエリア設定のワイドって
どういう用途を想定したものなんでしょうか？
撮りたいものがあってそれを好きな構図上でフォーカスしたいというのが
大体の撮影シチュエーションかと思っていて、その場合スポットや中央などにすると思うんですが
そう思うとワイドの出番が無いなと…
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 07:28:49.13 N5v+bB4Y0.net
α7Cとtamron 150-500使ってます。
望遠が物足りないため、撮影した画像からトリミングすることが多いです。フルサイズからの画像をトリミングするのとスーパー35ミリで撮影するのとどちらが良いと思いますか？
スーパー35ミリだと画素数が下がるのでLightroomのスーパー解像度使って補おうと思っています。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 07:40:28.91 oqbb9RzG0.net
>>432
飛んでる鳥とか不規則な動きの早い被写体はワイドやゾーン使うよ
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 08:36:11.64 UUe3vFpia.net
>>432
AFは基本的に一番手前の物体をフォーカスするから
撮りたいモノが常に画面の一番手前にある時に使うんだよ
要するに全ての撮影シーンだよ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 08:54:05.76 JFZU4Lgc0.net
>>434
>>435
ありがとうございます！自分が静物メインなのもあってか、そこに気づきませんでした。
ご回答踏まえて必要に応じて使ってみます。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 12:11:43.27 ja/CjDYH0.net
>AFは基本的に一番手前の物体をフォーカスするから
んなこたーない
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 13:35:44.38 yuJd2DBDa.net
>>437
じゃあどこにに？
奥？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 15:20:51.60 /beoVysR0.net
後ピンというオチは爆笑だが、コンティニュアスAFとかで多少隠れても追従すると言いたいのだろう
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 15:45:41.72 RWW7+Ijdr.net
何年か前にニコンのＤ８１０+覚えてないけどポートレートに最適なf1.8の単焦点レンズを使ってました。
もう全部売ったのですが、また写真趣味を復活させようと思ってます。
今、中古でコスパ最高のフルサイズカメラのお勧めを教えてください。
私がカメラを離れた頃、ソニーがとんでもない性能のセンサーを出してブッチギリ状態だったのですが、今はどうなってますか？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 16:10:16.96 fwFu1Hq6a.net
>>440
お前が求めるパフォーマンスがわからないのに
コスパなんて答えられるわけもなく
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 19:08:58.08 FwJCApGa0.net
>>440
じゃ、Z6と40mmf2
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 19:16:02.37 RWW7+Ijdr.net
>>441
ようネット弁慶
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 19:19:08.70 +JzDEPPe0.net
>>398で質問させていただいたものです
予算＋10kでD5600ダブルズームが購入できました
これからいい写真撮れるようにがんばらねば
お答えいただいた皆さんアドバイスありがとうございました
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 19:35:23.06 eIq5iTC9M.net
>>438
最初は現在フォーカスポイントがある部分に合わせにいくでしょ
顔認識だって顔と判別できるぐらい合ってないと合わせにいかない
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 20:08:59.80 BqEcUT/La.net
>>445
被写体認識は認識できるかどうかだから今してる話とは関係ないだろうと思うけど
現在のピント位置が無限遠方向にあろうともAFONすれば一番手前の被写体に合わせにいくよ
a7m3を持ってないから確信はないんだけどその機種だけ特殊なアルゴリズムってことは無いよね？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/01 21:38:59.54 60ngBwaa0.net
>>444
もう
453:ほぼ販売停止に近いから間に合ってよかったね
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 06:13:07.73 MnsHqaEg0.net
>>446
>一番手前の被写体に合わせにいくよ
合わせにいくだけで合うわけじゃない
合わせにいく途中にカメラが「ここだ」と認識したピントの山を越えたら戻って山の頂点に止まる
もしも撮影者が撮りたいものがもっと近距離にあっても…だ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 06:17:15.47 MnsHqaEg0.net
要するに撮影者の思いとカメラの決定位置は
必ずしも一致するわけでないので
時として前ピンにも後ピンにもなりうるのさ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 07:32:24.56 vMyu53XBp.net
【動機】鳥用に超望遠レンズ検討中
【予算】新品中古問わず
【用途】鳥(カワセミ等小さい鳥や飛行中の鳥)
【出力】いいのが取れたらA4で出力して飾っている
・任意項目
【大きさ/重さ】なし
【所有機材】αR7Ⅱ、SEL55F18Z、SEL24105G、SEL70200G
【使用者】カメラ歴3年
【重視機能】400mm以上の焦点距離があれば良いかなと考えている
【その他】鳥撮りに興味が出てきたが手持ちの70200では寄り切れないので、レンズ購入検討中
候補
シグマ100-400・150-600
タムロン100-500
ソニー100-400GM、200-600G
三脚はこれに合わせて購入するので、まずはレンズを決めてしまいたい
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/03/02 10:19:02.31 3NhoCGOdM.net
親子共に素人ですが中学生の子どもがお小遣いを貯めていてカメラの購入を考えています
初心者なのと中学生の財力を考え中古を視野に入れています
予算は2万以内で安ければ安いほど助かります
主に野鳥(山ではなく街中で飛んでいる鳥がメイン)や花の撮影をしたいのである程度遠近両用のカメラだとありがたいです
あって欲しい機能としてスマホへ画像が送れると助かります
上記踏まえて何かおすすめ等あれば教えて頂きたいです宜しくお願いします