21/10/17 19:15:49.59 /mOh7T6RM.net
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451:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/17 19:23:57.58 FRD/nYof0.net
あぼーんにしたから見えないけど
何この荒らし
ゴミ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/17 19:27:55.51 MrdoJ7CCa.net
>>445
見えてないならスルーしろよゴミ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/17 19:48:28.23 RRpa39Yf0.net
荒らされてるけどワッチョイ付きで相談したい人はここで
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/17 20:14:44.02 FRD/nYof0.net
>>446
ゴミGK
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/17 21:05:45.43 nPYaIvMg0.net
これで次スレはワッチョイが無いとだめだと自分で宣伝していることに気が付かないのかな？ウンコスレのミネオ君は
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 09:40:48.30 gKbkXww2M.net
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457:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 12:09:41.07 pKa+/H59M.net
>>406
ネオ一眼は紛れもなく一眼だろ
まぁ、スマホもミラーレス一眼ですけど
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 12:16:14.93 n4MtC3T20.net
スマホはよほど古くなければミラーレス複眼だろ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 13:23:12.25 uh0CZQqi0.net
>>452
確かに最近のスマホは複眼だな
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 13:35:23.61 XvGbk4C10.net
ミラーレス一眼は、そのレフが無くなり
撮影時にはセンサーに映し出された映像を見ながら撮るのだから
結局はコンデジに近づいたと言うのか一緒になったと言うのか
レンズ交換が出来るか否かの違いなだけになったんだよな
デジタル一眼レフは、レンズ交換だけでなくても
コンデジとはそこら辺の構造が異なってたんだよな
フイルム時代だと
一眼レフは、レンズを通した通りにファインダーで見えてるけど
コンパクトカメラでは、レンジファインダーと言って
また別の覗き窓が存在したから、特に近接撮影においては
より正確な構図が取れなく不便な思いがあったから
やっぱ一眼レフがいい!ってなったけど
冒頭で書いた通り、デジタル一眼は
ミラーレスによってコンデジに近づいた
この先、一眼レフが衰退して
レンズ交換出来るのが、ミラーレス一眼
レンズ交換できなく、ネオ一眼のような大きいものでも、コンデジ
将来的には呼び名に違和感の時代が来るんじゃないかな
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 13:43:50.76 hTyUDcSFH.net
>>453
レンズが複数あっても全て撮影用レンズなのだから分類としては一眼では？
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 13:51:41.63 isaCS5yL0.net
>>455
広角カメラと超広角カメラがあって、
広角カメラでの撮影時に超広角カメラでライブビューしてフレームの外側も表示してる方法あるよな。
あれって二眼になるかもしれないｗ
めんどくせーことになってんぞｗ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 14:38:35.77 n4MtC3T20.net
センサーに対してレンズが１つという意味では一眼だが
ではミラーレス一眼多カメラかというと>>456のいうように
液晶に表示している画像確認用レンズと実際に撮影に使うレンズが異なる場合はやはり一眼ではないし
ボケを作る距離の確認のために複数レンズを使用していたりもするし
望遠レンズは輝度だけを取得して解像度確保して広角側のレンズで色情報を取得して塗り絵をするなどの力技も使っているので
やはり一眼ではないよなと
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 14:57:12.66 C9Yve9wJa.net
俺のキーミッションが一眼カメラだということに異論はないわけだね
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 15:13:07.67 isaCS5yL0.net
なんか10年前の議論だなぁと思いながらみてる。G1が2008年だから13年か。 懐かしいｗ
分類はいくつか直交した概念があるから、分けて考える方がいいね。
レンズ交換式 - レンズ固定式
光学ファインダー式 - 電子ファインダー式
ビューファインダー有り - ビューファインダー無し (ビューファインダー=ここでは覗き込む形式のファインダー)
レフレックスファインダー方式 - 非レフレックス式
TTLファインダー方式 - 非TTLファインダー方式 (TTL=Through The Lens=いわゆる一眼)
対抗概念を適当に上げてみたｗ
最後のTTLファインダーってのは造語かも。普通は露出の事を言うけどここではファインダー像のことと思って欲しい。
一眼レフは普通、レンズ交換式・光学ファインダー・TTLレフレックスビューファインダー。
TTLを一眼と読み替えればレンズ交換式一眼レフカメラになる。
※ごく希にレンズ固定式とか非ビューファインダー(ウエストレベルとか)がある
ミラーレスは通常、レンズ交換式・TTL電子ビューファインダー。レンズ交換式一眼カメラになる。
キーミッションは、レンズ固定式・TTL電子背面液晶ファインダー。通称コンデジになる。サブカメラ？ 知らんな。
そういや非TTL光学ビューファインダーなコンデジって絶滅したかな…。トイカメラでも今はライブビューだよな。
キャノンのカナビラみたいな変なのがあるか。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 16:33:25.17 XvGbk4C10.net
フイルム時代は、構図やピントの確認としては
一眼レフで、ミラーがあった方が有利
ちょっと分からないのだけど、↑の構造で、レンズ交換の出来ないカメラは存在した？
デジカメ時代になったら、センサーで映し出されたそのものを見れるので
構図やピントの確認が出来るので
コンデジのように、別にミラーがなくてもよくなった
寧ろミラーが無いことの方が
コンデジのように、シャッター切る前に、ある程度の出来上がりが把握できることや
省スペースとなるので、有利となった
それ、イコール、一眼レフが衰退した理由でもあるんじゃないかな？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 16:55:04.24 W55DVQ7+a.net
昨今ミラーレスがいわゆる使い物になってきた唯一の理由は
EVFなり背面液晶なりの表示パネルの高性能化
ただそれだけ
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 17:18:58.27 g/DpCsQ40.net
AF速度の向上とレフ機にはなかった
瞳AFや被写体認識AFの搭載が大前提
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 17:25:33.53 n4MtC3T20.net
レフ機に無かったのは単に時期的な問題で
もし仮に今でもレフ機の新モデルが出ていたら人物AFも瞳AFや動物AFも搭載されてたんじゃないかな
少なくとも去年出たニコンのD6には瞳AF付いてるしね
一眼レフには出来ないというわけじゃなくてニコンとキヤノンは最近やり始めたことだから昔のカメラには載ってなかったというだけ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 17:36:09.36 uzgU56Fl0.net
>>460
分からないけど、ないんじゃね？
レンズ交換が出来ない=無駄なギミック取り除いてコンパクトにしたいわけだからわざわざミラーの動くスペースが必要なレフ機にする事は無いと思われ
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 17:39:11.83 g/DpCsQ40.net
>>463
それ中央の測距エリアでしか認識しない中途半端な実装でしょ
D6ですらたったの105点しかないからミラーレスの
400箇所以上のAFポイントと比べて圧倒的に足りない
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 17:53:31.49 lEQyhhMqM.net
ミラーレスは四隅まで測距点あってフレーミングが自由！
それで端っこ使ってポートレ撮るとボケの余白もなく詰め込み過ぎで良い写真にならな過ぎ…
結局ポートレだと一眼レフの測距エリアで十分だったり…
一眼レフも瞳AFは謳っていないがニコン2007年登場マルチCAM3500は顔認識AF付いててアップだと自動で瞳を追う
3D-トラッキング使えば左右どちらかの瞳にロックオン簡単にできてD5/D500/D850は高精度だしD4/D810/D780/D750/D7500/D7200でも十分実用
D750 3D-トラッキング
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 18:00:13.88 CKb3jZINa.net
出来ないのとやらないのは違う
そもそもZ6/7iiでも瞳AFや顔認識の精度が他社より悪いことが
ミラーレスでの衰退の1番の要因なのに充分って言い張ったところでなあ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 18:23:38.19 isaCS5yL0.net
>>460
フィルム時代に、レンズ交換できない一眼レフは、ありました。
京セラ サムライとか有名じゃね？ 他にはオリンパスのL-1とか。
このタイプのレンズ交換できないタイプのカメラを、コンパクトカメラとレンズ交換式一眼レフを繋ぐものとして、
「ブリッジカメラ」と呼んでた。
一眼レフタイプじゃないのもあったけどね。
デジカメ時代では「ネオ一眼」って言われたけど、ネオ一眼のほとんどは解像度の荒いEVFだったね。
オリンパスのE-1みたいな、レンズ交換できないけど本当の一眼レフタイプ、ってのもあったけど…。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 18:34:45.92 nDP2XU5y0.net
>>460
あったよ。親父が使ってたのをガキの頃もらった
コーワフレックス プロミナー F2.0
URLﾘﾝｸ(www.pinterest.jp)
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 18:41:10.31 nDP2XU5y0.net
他にも。ニコン、マミヤ、リコー、オリンパスなど
URLﾘﾝｸ(www.awane-camera.com)
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 19:12:16.10 uzgU56Fl0.net
なんか凄いな……激動の時代というか
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 19:31:34.18 CMYtXsDk0.net
一眼購入相談のまだ一歩手前のレベルです。
相談に先だって以下に当てはまるサイトご教示お願い致します。
・撮影画像が多量にある
・ポートレートや風景など、カテゴリ分けされている
・カメラとレンズ、他撮影設定情報が載っている
・色々なセンサーサイズの画像がある
まだセンサーサイズすら決めていません。出来るだけ色々なカメラとレンズの結果を見ておきたく、どうぞよろしくお願い致します。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 19:47:05.98 4reqKm99a.net
>>472
フォトヨドとGANREFでいいんじゃね
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 19:49:13.81 j3G313fuM.net
>>460
ハッセルにも広角専用機であったよ。
レンズ交換出来ない＝下クラス機という訳ではない
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 20:11:34.90 n4MtC3T20.net
>>472
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
PHOTOHITO
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
GANREF
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
PHOTO YODOBASHI
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 20:14:27.79 XvGbk4C10.net
>>468-470他
どうも、そういうのあったんだね
御部スクラ氏の動画を最近見てて、それだったのか
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 20:19:03.19 CMYtXsDk0.net
>473
ありがとうございます
>475
ありがとうございます
フォトヒトが合っていそうです。
照準定まれば相談に来ます。
ありがとうございました。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 20:32:13.01 gKbkXww2M.net
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490:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/18 21:50:53.30 XvGbk4C10.net
そうか、瞳AFや顔認識、AF測距点では
コンデジが既に優位だったのか
今となっては一眼レフの欠点とも言えるんだな
あまり人物を撮らないから気付かなかった
三脚を使った鉄道撮影では置きピンで、ミラーレスだと
画面の端でピント合わせが出来るから便利
(鉄道車両の先頭を想定した位置のレール上にピント合わせ)
一眼レフの時は、三脚の台座をイチイチ外して
画面の端になるような位置にピント合わせしてたから面倒だった
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 00:00:17.84 n1QMW9bdM.net
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492:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 00:00:25.23 n1QMW9bdM.net
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493:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 00:00:32.65 n1QMW9bdM.net
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494:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 00:00:41.40 n1QMW9bdM.net
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495:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 00:00:57.11 n1QMW9bdM.net
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496:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 08:46:58.15 f1kOSF48M.net
>>408
キタムラの接点のコーティングは確か1000円だしwifi設定も断れば良いんじゃね？
俺も中古のレンズを買ったときに勧められたけど断った
何すれば5万になるのか内訳が知りたいぜ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 08:49:45.36 AqG41UHda.net
>>489
５０万のカメラ買って安心保証的なものに入れば５万じゃね
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 09:12:56.52 f1kOSF48M.net
それならメーカー保証のみで延長保証みたいなやつに入らなければ良いと思う。
別に胡散臭くはないと思うのだが？
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 09:45:54.50 NW1HK6EM0.net
50万のカメラなら、安心保証的なのが5万なら妥当なのか
名の知れてるキタムラだから、おかしなことはしないと思うけど
寧ろ安心の店の部類
50万のカメラだったかどうかは、ここでは公言してないよね
本体+5万で、別売りのもの
例えば、レンズ保護フィルター、別売になってるレンズフード
とか含まれて諸々かな？
カメラの機種もしくは値段と、その5万などの内訳が無いから
他の人も探りようがないのが現状
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 10:04:29.46 bytCuGt+0.net
販売店の安心保証
レンズ保護フィルター
wifi設定
液晶とマウントのガラスコーティング
ホットシューカバー
予備バッテリー
別売のバッテリー充電器
社外ストラップ
レンズクリーニングキット、清掃用具
言われるがまま鵜呑みにするとして
こんな感じであれば5万円になっても不思議はないかな
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 10:07:04.92 MdkM5ePFa.net
>>493
ただの親切だった
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 10:10:06.65 nswhs82G0.net
>>492
キタムラで新品カメラは買った事ないけど、延長保証が本体価格の10％ならそんなもんじゃね？
落下・衝撃・水没に対応するなら入った方がいいかな。
一眼カメラを落として、マウント歪ませると、修理代が7万から10万超だって有り得る
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 10:20:27.05 NW1HK6EM0.net
>>495
そもそも50万のカメラだってのは
>>408本人が言った訳ではなく、>>490が憶測で言い出したのだろ？
50万のカメラかどうかが定かではないだろ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 10:30:00.56 aIfUut3+a.net
>>496
情報を小出しにするってのはそういうことだろう
ただのエスパー遊びになに熱くなってんのよ
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 11:38:18.64 NW1HK6EM0.net
>ただのエスパー遊び
性格悪っ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 11:51:32.80 aIfUut3+a.net
まさかこんな質問とも言えないようないい加減な問答に
真摯にエスパー作業に取り組んでるマヌケがいるなんて思いもよらなかったわ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 12:31:40.54 fkZmOMTQM.net
キタムラを見てみりゃ済む話。
延長保証はカメラ価格の5％みたいだ。
＋5万なら予備バッテリーやサンディスクの国内正規SDカード等々想像はできるけどね
あくまでも想像でしかないけど
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 12:34:53.62 gOSrJ7cea.net
>>493
初めてカメラ前提で
販売店の安心保証 いらんがあっても可
レンズ保護フィルター いらんがあっても可
wifi設定 いらん
液晶とマウントのガラスコーティング いらん
ホットシューカバー ホスィ
予備バッテリー ホスィ
別売のバッテリー充電器 いらん
社外ストラップ ホスィ
レンズクリーニングキット、清掃用具 ホスィ
どう考えてもいらんのが多すぎる
一番いらんのがワイファイ設定
こんなもんも自分でできんやつはどちらにせよカメラ操作厳しいだろ
つーか簡単な使い方指導なんて無料サービスじゃねえの？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 12:55:30.40 bytCuGt+0.net
α7IIIにはバッテリーチャージャーと呼ばれる、バッテリーを充電する機器が同梱されていません
URLﾘﾝｸ(photo-tea.com)
コンセントから充電したい場合は、別売のバッテリーチャージャー BC-W126Sをご使用ください
URLﾘﾝｸ(fujifilm-dsc.com)
バッテリーチャージャーいらんと言っているけど
最近のカメラは別売であることが増えてるからボディへのUSB充電で過ごすつもりで要らないと言っているのか注意ね
最初から同梱されてるなら店員さんは勧めたりしない
それと追加でメモリーカード(カメラ用のSDとかCFex)とかがあると簡単に5万円には届きそう
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 15:24:50.34 Hqz8FEtK0.net
無慈悲な事実
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 18:07:04.99 bytCuGt+0.net
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
あくまでBCNの集計ランキングという前提ではあるけど
ZV-E10が19.8％、α6400が10.3％、kiss M2が9.4％、kiss Mが8.4％、XA-5が5.9％
ここまででミラーレスカメラシェアの過半数53.8％に達するんだよね
10位まで加えると68.8％で実に7割になる
ZV-E10の5倍、kiss M2の10倍しか数が出ない市場になったということ
確かに無慈悲というかカメラそのものの栄枯盛衰を感じる
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 18:11:34.48 NW1HK6EM0.net
>バッテリーチャージャー
バッテリーを2個以上持ってる前提で
外出先でモバイルバッテリーから、カメラのバッテリーに充電するときには
microUSBから充電できるような、社外品のバッテリーチャージャーが必要となるけど
店頭販売ではなく、ネットで取り寄せることになるけど、これ便利
ヤフオクとかで売ってるやつ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 18:15:24.53 0kwnaYwb0.net
ミラーレス一眼市場に新しい風、ソニーのVLOGCAMが9月の販売台数シェアトップを獲得
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
ソニーが9月17日に発売したVlogger向けカメラ「VLOGCAM ZV-E10」がシリーズ別の販売台数シェアでトップを獲得。長らく固定されていた売れ筋ランキングに一石を投じた。メーカー別シェアでもVLOGCAMがけん引する形でソニーが躍進。年初来の最高値となる41.8％を記録した。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
市場が狭くなっても売れなきゃ意味ないからね
APS-Cやフルサイズもタムロンやシグマとかの購入しやすいレンズがあるソニーは現状選択権は広い
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 18:40:18.05 RapGjsWEa.net
>>504
何がいいたいのか全くわからんが
栄枯盛衰ならこっちみた方がよくね
レンズ交換式はデジタル転換期が当然高いだけで言うほど落ち込んでないと思うけど
コンデジはまあお察し
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 20:22:24.84 5bPAW/r0M.net
>>502
充電器付いてないのってソニーだけじゃね？
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 20:49:24.10 bTNv2PaM0.net
>>508
少なくともフジのX-E4は付いてなかったよ
そして、何故かPCからしか充電出来なくて(コンセントからUSBアダプタ不可)で泣きそうになったよ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 20:55:39.17 0kwnaYwb0.net
USB-Cで充電できるしね
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/19 21:06:58.04 KHPXbpQ+0.net
>>508
キヤノンの単眼鏡カメラ Powershot Zoom が凶悪。
充電器別売、USB Type-C PD 9VDC/2A。
USB PD 9VDC/2A !!!
目を疑った。せめて充電器付属させろよ、そこらに転がってるUSB充電器使えないぞ。
あるいは、5V/1Aのゆっくりモードもつけとけよ…。
Type-Cなのは評価できるんだけどね。
買ったは良いがバッテリ切れてすぐ詰んだ人多いんじゃないかな。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/20 15:25:08.37 12IDe5nfa.net
>>511
充電器を付属させるとお値段が5000円上がるけど、よろしいかとなる
PD対応のアダプターはヨドバシで1100円くらいから
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/20 17:08:58.50 /LBipngJ0.net
>>512
セットなら＋2000円ぐらいで済むんじゃないかな、原価厨の出番だ、って思って値段見たら
純正充電器の希望小売価格 14,300円ってｗ
数出るもんでもないからか、kakakuでも\11,161とかなー。
でも動作確認済のAnkerので￥1,780だからまぁソレ買えばいいんだろうけど、
アダプタ付属しない、ってのは大抵、そこら中にアダプタが転がってるから、ってのが理由であって、
PDみたいなまだ普及しきってないのを前提にするとは不思議なことするよね。
Type-CならPD無しでも5V/3A取れるんだから、そっちにも対応しときゃいいのに。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/20 17:22:54.42 f/ie8Z1Sa.net
パワーショットズームに充電器がついてこないのはまあ理解できるんだけど
デジイチのバッテリー充電器がついてこないのは不親切だよな
せめてキット販売してくれよとは思う
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/20 18:40:11.82 /LBipngJ0.net
>>514
たしかにね。
自分は充電器付きの互換電池買ってそっちの充電器で充電してる…。
2個一辺に充電できたりで便利なんだが、なぜ純正充電器は1個しか充電できないのばかりなんだろうな。
ミラーレスのワークフロー考えたら2個でも足りないぐらいなんだけど。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/20 19:56:31.60 9STrhXHc0.net
ソニーαを買おうとする人はバッテリーチャージャー別売だって覚えておいた方が良いね
そこでコストカットしておいて後で買わせる戦略
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/20 21:06:33.38 UKvF6QZV0.net
上位機種買って充電器ダブルとこまでがセット
普通、逆だと思うわ・・・
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/20 21:31:11.66 EOUE7ObW0.net
x-e4もな
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/20 21:35:40.78 AY8/SLQpM.net
フルサイズを検討してるんですがなんとなくα7Ⅳで良いですかね？
ZVE10あるんでスチル専用と思ってます
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/20 21:37:11.59 vT3Ugpiz0.net
ほんま同じ充電器大量にあるわ
いらんわなコレ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/20 23:40:00.19 YNfLnIKy0.net
>>519
いいけど発売同時に購入しないと駄目なぐらい争奪戦だよ
あと動画性能ZV-E10よりだいぶ上になる
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/21 05:54:49.09 PvHJBd+ka.net
>>519
なんとなくなら安いa7m2でいいんじゃね
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/21 06:33:03.98 Kfw/C1J40.net
>>516
iPhoneもね
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/21 07:34:47.64 QTi4jKjv0.net
>>519
買えればそれが一番いいわな
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
202
533:1/10/21(木) 11:45:30.52 ID:EajXBW6U0.net
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/21 11:58:04.49 G0gFiPPR0.net
>>525
そりゃ手振れ補正だもの、被写体ブレに対応するわけない
535:524
21/10/21 12:19:37.10 EajXBW6U0.net
>>526
ですよね
なんかその辺に触れて解説してるようなとこ少なくて微妙だなと…
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/21 12:27:02.34 4Ptn9Ru+0.net
解説もなにも動くものを追うのは追従AFでソニー一強
ちゃんと構えないで自分が揺れてる失敗減らすのが手振れ補正
まあオリンパスは歩いてる時の歩行揺れも上位機は吸収するから
無意味ではないけどAFがポンコツ気味
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/21 12:31:48.18 KPrP/pzB0.net
手振れ補正とその性能については
被写体が、動体か静体かは全くもって無関係
AF性では、被写体が動体か静体かは大きく関わる所
手振れ補正に強いマイクロフォーサーズだが、動体AFには弱いから注意
被写体ブレは、シャッター速度が要だから
暗い場所だと尚更暗くなりがち→結果的にフルサイズが有利だとする一般論
フルサイズ→大きく重たく高価に繋がるから
どこまで許容するか
そこまで要らんとするなら
APS-Cでもマイクロフォーサーズでも
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/21 12:43:02.83 EajXBW6U0.net
>>527 >>528
AF云々とか具体的なシステムは試したことないから分からないけど
「暗いところでも高画質で」ってよくブログとかで書いてる人居るじゃん
でも限定的過ぎるっていうか、結局感度上げてシャッタースピード稼ぐことになるシーン多そう
一応フルサイズ使ってるけど、夜のスナップとか好きだから気になって色々調べてての疑問なんよ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/21 13:02:57.10 opwU5nnl0.net
>>525
皆さん言及してるけど、被写体ブレには無力。
逆に、被写体をわざとぶらす表現には使えるけどね。車のライトの軌跡とか、人が半透明になる表現とか。
それと、暗い所のAF能力って点でもはやりセンサー大きい方が原理上有利というのもある。
＞暗いとこの葉っぱとか撮る時も追尾
将来的な一般論だけど、コンピュテーショナルフォトグラフィーが発展した時なら、
複数高速連写した画像から動いた箇所を抽出して個別に重ね合わせて画質上げて出力、みたいなこともできるようになるかもね。
重ね合わせると長時間露出と同じ画質向上があるから、被写体が移動したら移動したものを元の位置に移動・変形して合成する。
それは写真なのか、ってことになりそうだけど、Pixcel6で簡単にフォトショできる時代だからなー…。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/21 13:17:43.05 QTi4jKjv0.net
>>530
要するに夜景を手持ちで撮れるとこが魅力ってこと
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/21 14:24:29.70 jfCoiydB0.net
みんな言ってるけど手振れ補正は被写体が動いたら無力だよ
被写体が動くならシャッタースピード上げるしかない
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 12:32:18.12 Nv06ADhla.net
>>527
解説って
そんなことどうやったら動くものを止められると思っちゃうわけ？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 12:56:56.65 W0sa8a3pd.net
なんかやたらと攻撃的なやな
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 13:03:33.78 l4gzDmRE0.net
室内で子供を撮影したいと言う人に
室内なら手振れ補正が必要とか言い出す人がいるから
分かってない人は相当数いると思う
それと動体撮影でどのくらいのSSにすれば被写体を綺麗に止められるかは
カメラを扱い慣れてる人でないと感覚が無いのは仕方ない
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 13:30:13.12 giJwv7Jr0.net
別に室内でも座って遊んでるとことかなら手ブレ補正で十分
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 13:40:54.94 f5Oi+E4K0.net
カメラというものは撮影者は三脚でカメラを固定するなりしっかりホールドしてシャッター切った時にボディがブレないようにする
撮影される方はプロのモデルなら動きながらポーズをとったらうごきを止める
これが上司だったがスマホは手ぶれ補正ついてるしISOも上がるので片手で適当に撮っても相手が動いててもそれなりに撮れちゃう
コンデジもそう
カメラって本来はシャッター切った後も一秒くらいは溜めるやん
しかしスマホやコンデジはシャッター切るや否やディスプレイを確認する人多いわな
それがデジカメだど思ってる人は手ぶれ補正あるカメラじゃないとまともな写真撮れねえわ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 14:02:13.21 l4gzDmRE0.net
>>537
子供が座っているとしてもSS1/30より落とすことは無いと思うし
顔は動くわけだからSS1/50やSS1/60は確保したいところだけど
よほどの望遠
548:レンズでもなければ手振れ補正機能が効いてくるのってそれより遅いSSなんだよね SS1/10とかSS1/5で撮影するとソファーとかが綺麗に写って子供がブレた写真が撮れるだけだよ、マジで
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 14:06:19.07 kV1LSVDf0.net
手振れ補正で十分って言葉に違和感感じるの俺だけ？
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 14:25:49.77 3qykl6N+0.net
片手で無理な体勢から撮るケースだとSS速くてもブレるよ。
そういうケースには手ぶれ補正があった方が良いです。
元々上手な人には不要だろうけどね。そんなベテランにだけ売るわけじゃないし。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 14:27:56.58 kV1LSVDf0.net
>>541
片手で無理な姿勢で撮るなってのは無し？
そんな撮影方法多用する前提ならストロボ買って天バンで撮るのがベターだと思うんだ……
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 14:37:30.23 f5Oi+E4K0.net
手ぶれ補正はあった方がいいけどボディ内にある必要はないかもね
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 14:40:05.00 UzZ8tI5P0.net
カメラの買い増しをするんですが、SDカードってどれくらいの期間使ってます？
今のは3年前に3枚買って使いまわしてますが、これを新カメラで使うか、すべて買い直すか考えてます
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 14:52:27.83 giJwv7Jr0.net
>>539
遅いSSの方が手ブレ補正効いてくるなんて聞いたことないけど？
むしろオリンパスくらいしか長秒撮影で効かない印象
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 15:40:18.72 bFpivzm70.net
>>544
新しい速度のが出てるかどうかかな
容量も速度も大抵進化してるからカメラ毎に買い直してることが多い
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 15:42:54.64 3qykl6N+0.net
>>542
なし。
例えば子供と一緒に自撮りしようとしたらどうしても適当なホールドになる。
皆がガッツリカメラマン的な適切ホールディングで撮影するわけじゃないので。
素人さんがどれだけ楽に綺麗に撮れるか、ってのが重要だと思うし、
それを無視してたら全部スマホ逝きだよ。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 15:46:25.54 3qykl6N+0.net
>>543
同意。別にレンズ側でも一向に構わんね。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 15:50:35.54 3qykl6N+0.net
>>544
まずは使い回してみて、不満があったら買い換えれば？
連写多用するような使い方だと書き込み速度は極めて重要だけど、
1枚1枚ゆっくり撮るような人だとどうでもいいし。
ただ、買い増しって言ってるから、カメラ増えるんだよね。
1枚ぐらい追加しといても良いんじゃないか？ 昔に比べたら安いし…。
複数カメラで使い回してると、撮影しようとしたらSDカードがない！ みたいな事故起きるかもよ。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 15:58:10.92 tlEKQUTsa.net
>>544
10年くらい前に買った2Gのも現役で使ってるよ
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 18:20:38.59 l4gzDmRE0.net
>>545
だから子供を撮るのに手振れ補正が必要と言っちゃうわけね
日中昼間にSS1/10000で撮影して手振れ写真を撮ってみて欲しい
何枚撮ってもそう簡単にブレたりはしない
SS1/1000でも手振れさせるのは難しい
でもSS1/10なら簡単に手振れ写真を量産出来るし
手持ちSS1秒ならブレた写真しか撮れない
この時点でSSが遅くないと手振れ補正の恩恵自体が無いってわかるだろう
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 18:24:21.97 l4gzDmRE0.net
子供と一緒に自撮りするなら確定で広角レンズなので
気を付けるべきは圧倒的に被写体ブレ
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 18:29:14.84 kV1LSVDf0.net
>>545
噛み砕いてやると、室内で撮影するなら単焦点なら50mmか35mm辺りの標準域、ズームレンズでも24-75mm辺りだからシャッタースピードは1/焦点距離の範囲内に収まる事が多いから手振れ補正は保険以上の仕事しないって話な
>>547
だからその使い方が室内とかの薄暗いところで普通に発生するなら手振れ補正よりストロボ天井バウンスだって
子供抱えて自撮りなら絞る必要すら出てくるじゃん
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 18:42:57.35 5N8lJpUY0.net
だからお前みたいに、いらないと言ってる奴は
いらないでいいじゃん
必要だと言ってる人は必要なんだし
だからメーカーも標準ズームにも
ISやVRを付けてるのだし
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 18:48:23.78 3qykl6N+0.net
>>551
SS1/10000 ってマジで言ってる？ 桁間違えてない？
次で1/1000とか言ってるから間違えではないか。
1/1万 秒だと電子シャッターしかなくて、大抵は幕速遅いからローリング歪みで残念なことになるぞ。
実質1/15秒ぐらいになるから手ぶれ補正あってもコンニャクになるんだぜ。
なんかエアユーザーなんじゃねーの。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 18:48:26.97 5N8lJpUY0.net
一時期のニコンのキットレンズは、手振れ補正は望遠ズームのみで
標準ズームには非搭載な仕様も存在してたけど
そんな言い分は、いつまでも通らないだろうからな
バカの一つ覚えみたいに
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 18:51:43.79 3qykl6N+0.net
>>553
子供撮りで天井バウンスとかマジで言ってんのかね…。
まぁそれで綺麗なのは分かるんだがド素人が使うカメラ想定してんだぜ。内蔵ストロボバウンスできないのがほとんどじゃね？
マニアは工夫するから良いんだけどよ。
素人の失敗写真はやっぱ手ぶれが多いから、スマホですらIS載せてきてんだよね。
もちろん被写体ぶれも、被写体認識してSS自動調整するとかあるんだけど、
マニアはオートモード嫌うから知らなかったりするね…。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 18:56:26.63 kV1LSVDf0.net
>>557
バウンスに内蔵使うなよ……中華で軽くて出力高い外部も沢山出てるじゃん
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 19:07:15.58 3qykl6N+0.net
>>558
だからマニアだけだろ、外部ストロボ買って使うの。
そもそもつけられないカメラもあるしなー…。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 19:11:30.80 krlHGLvm0.net
>>557
手持ちの機種だとe-pl9もeos m6m2も内臓ストロボを強制的に上に向けて光らせられるよ。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 19:14:04.80 kV1LSVDf0.net
>>559
変な体制で撮影する前提なら手振れ補正付いたカメラを探すより、外部ストロボ天バンした方が良いって話だから外部買うのがマニアとか付けれないカメラがあるとか関係なくないか？
カメラを選ぶ段の話だろ？
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 19:27:42.66 giJwv7Jr0.net
>>553
元レスは1/30でも望遠でないと手ブレ補正が効かないと言ってたからね
標準的なら1/30でも効くだろと、そして座ってる子供なら1/30や1/15でも被写体ブレしないだろということ
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 19:30:19.16 3qykl6N+0.net
…ていうか、変な態勢で撮るような状態の時に、天井バウンスとかやってられるのだろうかね？
まぁこんな状況設定した自分も悪いとは思うが、なぜ天バンにこだわるのかなぁ…？
あくまで一般論的に、適当なホールディングで撮る人が多いんだよ、って所に立ち返って欲しい。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 20:09:44.00 KfjK6RtmM.net
>>544
その3枚がどこの何かってのと、どれぐらいの頻度でフォーマット書き込みしているかによるとしか。
サンディスクの国内正規128GBなら問題無いだろうし、ヘンテコ中華メーカーのならこの機に全うなのに変えたら？って思う
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 20:13:16.73 l4gzDmRE0.net
>>562
そだよ、なんで人間相手に低速SS挑戦するの？
さっき食事中の子供を15枚ほど撮影したけど
焦点距離50mmのSS1/15で被写体ブレてないのは4枚くらいだったよ
もちろん手振れ補正を使って15枚全てでテーブルや椅子はブレてない
手振れ補正が効いてるSSで人物撮影なんて意図的に流した絵を撮る以外では無意味だよ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 21:34:26.15 sEOnrH88M.net
キモヲタはフィギュアしかとらないから、子供は動くって想像できないんだよ、だから手ブレ補正があれば十分なんて言っちゃう
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 21:38:03.02 kV1LSVDf0.net
>>566
カメラ趣味の奴がフィギュア手持ちで撮るわけないだろw
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 21:39:06.58 sEOnrH88M.net
キモイことには変わりないな
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 21:50:21.64 sN13RWvo0.net
一応メカシャッターで1/10000s以上出せる機種はある
ミノルタのα9とか
フィルム機な上に1/12000sは出せても設定上1/10000sは出せなかった気がするが
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 21:54:12.17 gjKHVay/0.net
子供撮るなら低速SS設定1/160にしてるわ
1/15とかエアプにも程がある
なんのためにSS遅くしてんだ
子供で撮りたいシーンって座って微動だにしないところか？
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 22:31:55.79 vI9r9c7S0.net
うちの子どもは1/300S
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 22:38:31.71 GSmRfNsr0.net
じゃあうちは1／125
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 22:40:09.95 krlHGLvm0.net
うちは1/125～が多いかな
室内でISO6400とかまで上がるようなら1/60までなら使うこともある
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 22:50:55.18 5N8lJpUY0.net
そういう子供の撮影となると
4Kフォトみたいな機能が付いてるカメラを選んで
丁度いいカットを抽出するのがいいのだろうか？
今の自分には必要はないのだけど
あと、低速シャッター速度なんて、どのカメラでも出来るの？
機種による？
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 22:58:13.45 GSmRfNsr0.net
>>574
apscのエントリー機じゃなきゃあるんじゃないのかな
よく知らんけど
一度設定しとくとミス減って助かってる
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/22 23:09:57.55 gjKHVay/0.net
>>574
4Kって800万画素だよ
しかも動画切り出しだと正直汚い
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 00:26:47.50 qkcJO6sNM.net
動画切り出しだと汚いってことはないな
それはSS遅い動画を撮ってしまってるだけで、上の4kフォトって機能だと同じ動画でもSS早い動画を取ろうとする設定になる
4kフォトなんて機能がなくてもただ動画モードでSS早い動画を撮ればいいだけ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 00:31:34.18 qkcJO6sNM.net
それとパナで安い機種だと4kフォトだけどG9とか（十分安いが）だとそれの6kフォトバージョンも有る
16:9以外の動画も撮れるから便利
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 00:40:50.84 4wv6XnNYM.net
動画からの切り出し汚いってエアプにも程があるな
あぁ、設定知らないだけか
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 02:23:30.19 ikxbEw7P0.net
4Kフォトって画素数が4K相当になるだけで、やってることは超高速連写だからね。
4Kフォトのフォーカスセレクトとか面白い。なつかしのライトフィールドカメラみたい。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 06:09:02.79 iZpgxg9Ba.net
>>577
最初から切り出しすることを目的にしてSSを上げたカクカク動画を撮るってこと？
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 07:33:46.69 04xr1x+/M.net
俺はLumixのG7にそれを期待して購入したけど、結局4Kフォトは使わなかったな。
子供みたいな近くて動く被写体にいまいち使いづらかった記憶がある。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 08:17:46.51 1OVtYBkO0.net
>>581
カクカクになるかは秒コマ数によるとしか
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 08:56:51.20 c9MMRlbBa.net
>>583
わかってるであろう人と話してるとこに無理に絡んでこなくてよくね？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 10:52:42.67 53M4icUU0.net
動画やらないから知識ないのだけど
4Kフォトと似たようにするには、どうやるの？
シャッター速度、fpsとか言うコマ数？、画質の選定？
これらを弄るの？
595:543
21/10/23 11:13:07.32 0IaxEduf0.net
>546、>549-550、>564
ありがとうございます。すみません4枚(SanDisk 1、Transcend 3 すべて32GB)でした。
頻かなり全く低くて、撮影枚数はすべて数百枚ですし、フォーマットも数回です。
使い勝手は今のもので問題ないのですが、3～4年経過しているのでどうかなと。
連写は多用しません、動画はたまに撮ります。
カメラを買い足したので、比較的新しいSanDisk 32GBを新カメラに、Transcendの一番新しいものを旧カメラにしてます。
残り2枚は予備です。
容量は、一回の撮影で32GBで十分なほどです。
買い換えるのであればSanDisk 64GB(これを新カメラに、32GBを旧カメラに)ですが、この中から選ぼうとしてます。
(リンク名編集してます)
正規品
URLﾘﾝｸ(www.)<)アマゾン.co.jp/dp/B07H9J1YXN
海外パッケージ品
URLﾘﾝｸ(www.)<)アマゾン.co.jp/dp/B01LYTGZXV
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 11:28:14.08 PWTC9At9a.net
eos r3を予約してる初心者ですが、cfexpressカードでゴールドで十分かコバルトが必要かわかりません。
どうすればいいですか？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 13:17:40.67 QOoKZoitM.net
>>585
どこのメーカーでもある動画モードでMPASどれでも自由に使えばいいよ
俺は基本Aで絞りしか弄らんけど
無意味に絞らなければ夜以外は動画としては大体過剰なSSなるし
必要に応じて高感度も上げていけば良し
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 13:48:27.06 naGW1OkaM.net
基本的に動画モードにせずにオートで動画を取ると勝手に絞ってパラパラしないようにする味付けが基本だから
動画モードでそれを回避するだけで大体は達成される
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 13:56:05.64 ikxbEw7P0.net
>>586
4年ならカードの劣化って点では全く問題無いので、そのまま使ってて大丈夫。
新しく買うのも良いけど、その選択肢だとExtremeの方で十分だね。
値段差たいしたことないのでPROでも良いけど。
注意点としては、けっこう偽物が多いのでどのショップで買うかは気にした方がいい。
海外パッケージ品でも本物なら問題無いんだけどね…。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 14:46:00.30 ikxbEw7P0.net
>>587
RAWでの超高速連写を多用する、高ビットレートの動画を撮影する、って用途があるなら、
最低必要速度を計算してカードの最低継続書込速度と比較し、足りるか確認すると良い。
カードの容量で速度が異なるから注意。容量大きいカードの方が一般的に速度が速い。
計算がわかんない、とかいうなら、コバルトにしとけば問題なし。
他人に見せつけて自慢したいなら断然コバルト。
しかし、なんで金よりコバルトの方が上なんだろな。
最低継続書込速度は尼の製品ページの2枚目画像に表がある。
URL貼れないので抜き出すと、ゴールド256MBが300MB/s、512GBと1TBが400MB/s。コバルトが1400MB/s。
R3の仕様見ると6K RAW 50fps動画が2600Mbps=325MB/sなので、ゴールドの512GB以上かコバルトが必要と分かる。
RAW連写だと、1枚の容量×秒間コマ数＝必要MB/sなので、RAWがおそらく1枚30MB弱、CRAWで22MBなので、
30fpsで無限連写するならRAWが840MB/s、CRAWでも660MB/s必要になる。コバルトが必要。
てことで。コバルト買っとけ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 15:15:18.05 SZgEcDNyM.net
>>587
1秒に1枚しか撮らないならどっちでもいいよ。
基本的に書き込み速度と自分の連写枚数のどっちが多いか？。
書き込み速度は最初の撮影可能枚数は一気連写できるけど、その後は何秒でその枚数に復帰出来るか？って事。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 15:24:46.39 bX0pDAKo0.net
>>591
24mpxなのでcrawで一枚16MBくらいの大きさです。
再計算お願いします
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 15:25:10.88 bX0pDAKo0.net
>>592
何言ってんの？初心者のお前の意見なんか聞いてねーよ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 15:44:49.50 tX0Xf5lDM.net
ソニーに限らずキャッシュバックって無駄な労力を発生させるだけで得しない現象に関してね
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 15:45:10.17 tX0Xf5lDM.net
誤爆
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 16:05:04.73 0IaxEduf0.net
>>590
ありがとうございます。
使ってきたTranscendのカードを見返したんですが
SDスピードクラスはすべて「10」ですが、UHSスピードクラスはすべて「1」、ビデオスピードクラスの表示なし
という事で、買い足しました。
風見鶏で、Extreme Pro 海外パッケージです。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 17:46:13.15 lu0OFQ220.net
初心者ですがよく名前が出てくるマップカメラっていう店で買うメリットってどういうものなんでしょうか？
ヨドバシやビックなどの大手しかしらなかったもので
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:01:15.77 74HkTXQJ0.net
>>598
特にないかな
ポイント無い分安いのと下取りしてくれるから売ったり買ったりする人は使い勝手がいい
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:13:56.66 KDGliG3R0.net
マップもポイントあるで
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:29:23.35 ikxbEw7P0.net
>>593
自分で計算すれば？
計算式まで丁寧に提示してるのにかけ算もできないの？
小学生からやり直しだなｗ
ちなみに22MBってのは24MPxのEOS M2の説明書見て調べたよ。
RAWは27MBちょいって書いてあったけどまぁ大きめ見て30弱ってしといた。
調べるのって楽しいよね。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:36:53.61 ikxbEw7P0.net
>>597
風見鶏なら問題なかろう。
自分も B07H9J1YXN のは買ってた。jnhショップって所だったな。
特に問題は無し。
不安があるなら、こういうソフトで簡単にチェックしとくと安心。
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
速度テストのソフト使う時は、カードリーダーが高速じゃないと意味が無いので注意ね…。
まぁテストなんかしなくてもいいんだけどｗ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:37:23.98 bX0pDAKo0.net
？？
21mpxの1dx3でcraw標準13.1MBだけど。
そのわけのわからん機種はcr3規格？
13.1x24÷21は15MBだが。
ちゃんと調べろ。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:37:46.72 bX0pDAKo0.net
↑>>601宛て
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:40:01.82 ikxbEw7P0.net
>>598
自動で付いてくる新品の延長保証、中古品の保証とかは魅力あるかもね。
有料でさらに手厚くも出来る。
ヨドバシの通販だと有料の延長保証つけられなかったような気がする…。
店頭ならあるんだけど。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:40:35.48 bX0pDAKo0.net
ソースはとか言うだろうが、もともと1dx2使ってた俺からして24mpxで 20MBとか言うファイルサイズはありえん。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:47:26.63 ikxbEw7P0.net
>>603
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
ここで、24MPx機種を探す。
エントリー機しか無いじゃんボケェと罵りながらkiss M2を開いて、下の方から取り扱い説明書を見る。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
617:d/ なんだよまた一覧じゃねーじゃアホと罵りながらkiss M2を開く オンラインマニュアルのHTML版開く。 資料の主な仕様を開く。 https://cam.start.canon/ja/C007/manual/html/UG-11_Reference_0090.html CRAW 15.8MB…。あれ？ 多分何か別の機種開いてたのと混同したっぽい。ごめんね。 多分R5だな。同時に参照してたので。 計算は自分でしてね。算数できるみたいだし。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:48:55.83 bX0pDAKo0.net
>>607
わかったかカスが。
お前は黙って俺の言う通りの数字で計算し直すだけでええねん。
早くしろ。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:49:45.18 ikxbEw7P0.net
>>608
小学生？
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:50:28.73 bX0pDAKo0.net
>>607
俺みたいな初心者は大量に写真捌かないといけないからこの辺の数字にはシビアだからな。15MBが25MBとか言われたらすごいムカつく。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:51:11.87 bX0pDAKo0.net
>>609
上の長文書く暇あったら計算して書けば良くね？
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:51:14.73 ikxbEw7P0.net
>>610
だからごめんって言ってるじゃん。
小学生？
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:52:16.61 bX0pDAKo0.net
>>612
15MBのとき転送速度はいくらですか
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:52:39.85 bX0pDAKo0.net
転送速度というか必要な書き込み速度
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 18:56:37.82 WCAcnzXIM.net
意味の無い自演連投流ししつこいもういいよ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 19:00:51.32 kaAek6vq0.net
カメラのバッファがちゃんとあればSDカードでも連写で撮れるぞ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/23 20:30:40.56 lu0OFQ220.net
デジカメ板でマップカメラをよく目にする理由がわかりました！
ポイント分がない価格コムに近い値段の商品が多いことと保証まわりがしっかりしてることなどがあるからなんですね
ありがとうございした
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 07:46:47.85 iqmjQnHV0.net
>>617
マップはポイント有りますよ。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 08:31:11.89 2XlQSSTp0.net
>>618
新品はポイントほぼつかないですよね
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 08:33:19.30 2XlQSSTp0.net
ヨドバシのポイントって結局ポイントの分割増されてるだけでしかもポイント使ったらポイントつかないので割増されたものを買わされる
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 08:53:42.33 PnVuJMz0M.net
X円の買い物をして10％である0.1X円のポイントが付与された
次にちょうど0.1X円の買い物をポイントで買ったとすると
トータルでX円を使って1.1X円の商品を買ったことになるので
ポイントの効果は(最大で)9％なんだよね
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 10:28:27.58 HUzx30af0.net
>>591
16MB30fpsで秒480MBで、ゴールド秒400MB書き込みとすると何秒で無双が止まるのか導け
URLﾘﾝｸ(www.canon-europe.com)
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 10:59:41.19 94yTZBZG0.net
>>622
無双のバッファサイズ調べて下の式に代入して電卓にコピペしろ
([バッファサイズ÷(16－400÷30)]+1)×1÷30
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 11:01:09.30 HUzx30af0.net
>>623
それはお前の仕事だ、はやくしろ。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 16:44:38.22 psnz/ycy0.net
じゃあ1秒って事にしよう
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 20:37:59.83 gGI9y9Ued.net
トリミング耐性について質問なのですが
APS-C機、フルサイズ機共に同じ画素数とした時
同条件で撮影した時のトリミング耐性は同じですか？
APS-C機の方が撮影時から拡大されているので有利なのかなとは思っています。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 20:38:45.87 HUzx30af0.net
>>625
お前には聞いてない
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 20:45:17.34 54/NRa+oM.net
ミラーレスカメラのストラップなんですが、皆さんどう言う使い方をしてますか？
1.付属のストラップをそのまま
2.付属のストラップをアンカー リンクスで
3.サードパーティ品をそのまま
4.サードパーティ品をアンカー リンクスで
色々見てると「4.」が多いような…
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 20:47:29.68 6rpqTHHX0.net
>>626
レンズの性能はひとまず置いといて
apscの不利が出ない程度に光量が足りてるならトリミング耐性に差はないよ
トリミングは単純に画像拡大、
拡大したら解像感がなくなってく
だから高画素機が有利
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 20:48:16.76 94yTZBZG0.net
>>626
画素数同じならトリミング耐性同じだよ
その拡大されるってのが分からんけど、
2000万画素からトリミング出来る量は2000万画素分でフルサイズだろうがAPS-Cだろうが関係ない
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 21:02:33.14 gGI9y9Ued.net
>>629
>>630
ご回答ありがとうございます。勉強になります。
すみません、もう一個質問させて下さい。
よくYouTubeで解像感という言葉があるのですが
APS-C機やフルサイズ機のセンサーの差ではなく
高い解像＝高画素数機という認識でよろしいでしょうか？
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 21:03:21.30 gGI9y9Ued.net
たびたびすみません。
撮影対象は野鳥です。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 21:11:53.10 HUzx30af0.net
>>628
初心者の俺はアンカーリンクスつけてストラップなしだな
紐なんかつけたら邪魔だろ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 22:20:27.78 94yTZBZG0.net
>>632
解像感ってのは同じ画素数なのにより精細な描写をしてるように見えることを指してる事が多い
高画素機を使ってもレンズがショボいときに解像感がないとか感じると思う
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 22:56:34.55 moA392GD0.net
>>628
アンカーリンクスっていうか、ピークデザインのシートベルトみたいなの使ってる。
最近は純正ストラップとかつけられるんだなーとか思った…。
昔っからあったような気はするけど純正品使うという発想が無かったｗ
>>633
男気だな！
でもカフ リストストラップとかあった方がいいかもよ。
自分はシートベルトみたいなヤツと付け替えて使ってる。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 23:10:25.42 moA392GD0.net
>>631
解像感ってのは、細かい所まで描画できてるか、ってことなんだけど、
わかりやすい例だと同じカメラでも高感度にすると、どんどん解像感が落ちる。
ノイズが増えるから細部が正確に描画できなくなるし、ノイズ消しを強くするとベターッと塗っちゃうから細部は消える。
ここで、>>626 の問いに戻るんだけど、野鳥ってことは光量が十分とは限らないよね。
そうすると、感度を上げざるを得ないことがある。
感度を上げたとき、どこまで鑑賞に耐えられるかというと、フルサイズの方がAPS-Cよりも概ねISO1.5～2段ぐらいは良い。
細部の解像感が不足しているとトリミング耐性は弱くなるので、光量が十分に無い場合、
フルサイズの方がトリミング耐性が高い、ってことになる。
光量が十分な場合は大差ないけどね。
尚、この話はフルサイズとAPS-Cで同じ画角(換算焦点距離が同じ)場合の話。
同じレンズを使った時(画角が違う)の話なら、また色々違うコトになるので注意。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 23:19:26.54 6rpqTHHX0.net
>>631
高い解像は高画素機ってのはあってるよ
ただ画質は解像だけじゃない
高画素機は高感度ノイズが出やすい
だから動きもの撮る高いヤツは低画素機
a1はいろいろおかしいけどw
野鳥、小鳥なんかは被写体ブレしまくるからSS上げたくなるけど、高感度ノイズも気になるジレンマ・・・
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 23:21:50.27 HUzx30af0.net
>>635
速射ストラップも、キャリースピードも、gwproのホルスターも持ってるけどなんでリストストラップなんてつけないといけないの？3キロとか超えるのに
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/24 23:26:50.05 HUzx30af0.net
>>635
俺の写真見てリストストラップつけた方がいいかもよ
って、どんな神経してんだ？
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 00:38:46.55 wMw2RFl20.net
ヤバいおかしい人にレスっちゃった。さらば！
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 00:49:51.97 2hcE0Xgi0.net
>>640
2リットルと1リットルのペットボトルをカブスなんとかにくくりつけて落としてみれば俺の言いたいことがわかると思うが。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 00:50:11.24 2hcE0Xgi0.net
↑カフスなんとか
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 01:09:11.78 svdZvfex0.net
カフスボタン
リストカット
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 01:33:32.37 2hcE0Xgi0.net
>>635のコメント見ても、初心者が先輩ぶってサジェスチョンするとんでもないスレということがよくわかる。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 06:11:05.60 5JVwLnJo0.net
上から目線が多いカメラ愛好家の特徴がよく出てるね。
若いカメラマンが出てくると歯軋りしてそう
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 09:05:27.58 hMf8ZOLv0.net
>>641
普通に考えて落下防止だと思わん？
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 09:53:48.27 KeLdoRLSa.net
>>646
クラッチつけてるが
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 09:56:27.97 hMf8ZOLv0.net
>>647
ほんとだ。ちゃんと見てなかったごめんね。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 17:40:39.35 vXMw3jld0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】大学サッカー部のマネージャーでプレー中の選手を撮るため
【予算】ボディ＋レンズ、新品、12万円くらいまで
【用途】被写体：選手
撮影場所：グラウンド
時間帯：ほぼ日中
【出力】L判印刷、A4印刷、PC鑑賞すべてあると思います。
・任意項目
【大きさ/重さ】なるべく軽いのがいいです。
【所有機材】スマホのみ
【使用者】完全初心者です。
【重視機能】手ブレ補正、動画撮影
【その他】ファインダーで見て撮りたいと思っています。一眼レフかミラーレスかどちらが適しているのかもよく分からないので宜しくお願いします。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 18:03:09.13 R2x4kcHOa.net
>>649
EM5m3高倍率キット
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 18:13:44.49 3uH34Znr0.net
>>649
一眼レフで動画撮影する時はミラーアップしてファインダー使えなくなるからミラーレスが適してるね
あとソニーとパナ以外のメーカーは30分しか連続で撮れない制限あるからサッカーの45分ハーフに足りない
パナは動画AFがイマイチだから消去法でソニーから選ぶといい
で、ボディ＋レンズ、新品、12万円となるとα6400ダブルズームキットかな？
6100でもいいけどファインダーがショボくなる
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 18:22:14.96 R2x4kcHOa.net
１試合動画を撮るならさすがにハンディカムだろう
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 18:46:02.75 Bx3lJlnV0.net
サッカーの動画って全選手がどんな動きをしてるのかを見て分析するためのカメラですよね
因みにスマホで撮ってたこともあると思うんですが何が問題と感じましたか？
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 19:04:44.02 093CtnjYM.net
>>653
知らんけどそういうプレー確認のための動画ではなくて選手がかっこよくシュートを決めたりそういうのは撮りたいんじゃね
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 20:36:37.34 lgFN16w80.net
>>649
被写体が動いているので被写体ブレを抑えようとすると必然的にシャッター速度を上げますから手ブレ補正は重要ではないと思いますよ。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 20:36:44.49 iVDESbnI0.net
グランド広いからFE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS買っちゃいなよ
予算？しらん
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 20:44:02.17 CJS1J/mIa.net
手振れ補正の話をしていると被写体ブレのハナシに持っていく人々はいったい何なのであろうか(´・∀・｀)
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 20:57:28.95 B3tMj41v0.net
逆も真なり
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 21:01:50.58 3uH34Znr0.net
まぁダブルズームの55-200mmだと望遠心許ないから
頑張ってα6100とタムロンの18-300mm買うと幸せになれるかもしれない
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/10/25 22:17:56.02 svdZvfex0.net
観客ではなく、マネージャー、要するにチーム側の立場で
１人１カメラで賄えるものなのか？
プロの競技だと、動画専用、写真専用に分かれてるよな
しかも複数台で