21/09/15 22:56:43.88 /U8W/U3O0.net
>>617
α7SIIIは画素数少ないから安いレンズでいいよ
ボケが欲しいなら結局高いレンズ買わないといけなくなるけど、GMレンズの本当の性能が必要なのは6000万画素のα7R4レベル
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 23:58:02.87 MjRTe8Go0.net
>>619
マウントが狭いから画質が悪いよ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 00:41:42.28 BEqCUdmt0.net
>>617
どっちもとしか言えない。
凄いボディーには凄いレンズがないと駄目だし、
ショボいボディーならショボレンズでも粗が目立たん。
つまりバランスかな。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 04:10:02.89 0jartORV0.net
片ボケとか馴染みのないあまり聞かない言葉だけど強度の少ないマウントに望遠レンズとか付けてボディー側を持つとマウント部分が目では見えないくらい歪む
ボケた写真しか撮らないなら正面から撮ったりシンメトリーな写真なんて撮らないだろうから気づかないだろう
中古買うときは保証のある所から買わないと痛い出費になる
初心者なら気付かずに済むだろうけど
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 05:14:06.70 zAm14rGb0.net
なんで突然a9推しのGKが現れたのかと思ったらR3が発表されたからか
わかりやすいな
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:03:45.54 sExTrSA/0.net
>>570
キモイんだよビックリ
633:した ﾀﾋね
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:04:32.97 sExTrSA/0.net
>>622
でもその症状だと、ニュアンス的なものだから
中古店の保証対象範囲かどうか際どいんじゃないかな
昔フイルム時代のタムロン28-200初期の高倍率のやつ
新品にも関わらず片ボケだったな
左手前右奥構図と右手前左奥構図とでは
奥側のボヤケ方に違いが生じてた
不具合でも何でもなく、その製品の性能なんだろうと思って
それ以降は純正しか買わなくなった
レンズコレクターではないし今までは
1ボディに対して2レンズしか買ったことないし
1度買えば10年は使うから頻繁には買わない人間だけども
前に使ってたカメラのISOは実質100しか使えなかったけど
新しく買ったカメラはISO上げてもザラつかないから凄いな
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:18:21.86 5I6AOse30.net
>>625
10年前ってもう既に世の中はデジタルでしょ
10年落ちの5D2の中古とか今が旬ですよ
去年の年明け早々買っちゃったけどサードのバッテリー容量認識してくれたり維持費も格安
中古のバッテリーグリップ激安だっり、スレ違いなのでこの辺にしておきますw
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:28:27.21 0BeUX64O0.net
今時ジャミラ程度でびっくりしてたら流血グロとか貼られた日には心臓もたなくね
ちょっと心配だわ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:32:46.45 iZf7tW4Q0.net
中古のMFTなんて廃棄ゴミのような価格で売ってて困る
安いから買っちゃうけどオリンパス機は大抵手ブレ補正が壊れてるし
オールドレンズつけると画角が狭すぎて使い道は皆無で文字通りゴミ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:41:25.26 5I6AOse30.net
家電ゴミは避けるべきだね
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:43:38.83 5/wo7YII0.net
中古のaps-cなんて廃棄ゴミのような価格で売ってて困る
安いから買っちゃうけどフジ機は大抵手ブレ補正が壊れてるし
オールドレンズつけると画角が狭すぎて使い道は皆無で文字通りゴミ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:47:47.40 iZf7tW4Q0.net
MFT機10台とフルサイズ機1台を交換してほしい
MFTゴミは何台集めてもゴミなんだよなあ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:48:37.46 5I6AOse30.net
フジもいいナと思ったけどZ fcが出ちゃったからね、もうねこのクラスはレンズなんかどうでもいいしダブルレンズキットが出たら申し分なしですよ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:50:42.44 5/wo7YII0.net
フジ機10台とフルサイズ機1台を交換してほしい
フジゴミは何台集めてもゴミなんだよなあ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:53:41.80 0BeUX64O0.net
アンチマイクロ
アンチフジ
アンチソニー
アンチニコ爺
何故かアンチキヤノンっていないよな、このスレ
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:57:50.05 sExTrSA/0.net
>>626
高いものは違うんだな
KissX2ですよ
>>627
キモイ、怖いものは大概、目を背ける
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 08:24:42.72 lkWCxFAP0.net
>>634
唐突にEOS R3上げが始まるしな
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 08:26:51.52 g1BTeRiM0.net
>>634
ゴキブリとゴキブリ以外しかいなくね？
最近極端なオリンパスアンチも見かけないし
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 08:28:27.64 +NGvIKnW0.net
>>634
メーカーのアンチやってる訳じゃないけどキヤノンの1dxシリーズ以外の手抜き具合は嫌いだから勘違いしてそうな奴には教えてやってるぞ
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 08:29:11.34 g1BTeRiM0.net
ああでもオリンパスアンチもゴキブリか
オリンパス好調だったから必死こいてたもんな
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 09:38:21.96 /DUpEgwI0.net
今売れてるカメラはこのあたりだね
最新新品カメラ売り上げランキング
- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
- 3位 ニコン Z6II
- 4位 キヤノン EOS R5
- 4位 富士フイルム X-T4
- 6位 ソニー α7C
- 7位 ニコン Z5
- 8位 キヤノン EOS RP
- 9位 リコー GRIII
- 10位 Z7II
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ソニーは売れなくなったねぇ
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 09:56:12.71 bP5wQmIM0.net
>>640
ろくなカメラないね
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 10:09:25.97 3HaTsb0c0.net
>>641
じゃ、ろくなカメラって何？
代表を3つお願い
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 10:18:41.47 VQ+zxL4N0.net
>>641
ひょっとして手ブレのない6400が良いカメラだと勘違いしてる馬鹿？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 10:55:24.76 wokpwuxp0.net
手ブレないカメラなんて最高じゃないか
何か問題？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 11:29:31.67 z2eQiLR+0.net
代表を3つお願い
ｷﾘｯ
いや、じゃあろくなカメラってのをいってみろよってのは同意なんだけど
代表を3つお願い
ｷﾘｯ
すげぇドヤ顔なんだろうなクスクス
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 11:47:02.14 rVUVwxBP0.net
>>640
ここへきてRPが売れ始めたのはCBのおかげ？
それとも安レンズが揃い始めたからか？
フルサイズはオールドレンズの母艦にもいいからね
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 11:51:53.62 VGG1MChy0.net
>>598
ピント→露出→ピント再度
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:11:03.29 lkWCxFAP0.net
>>646
Z5の方が売れてるけどね
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:19:15.54 czf+r2l60.net
>>646
マップカメラでの売り上げなので、集計期間などにもよるかと。
レンズとRPを買って使い慣れておいて、R3購入後にサブカメラ利用を考えている人もそれなりにいるかもしれないが。
売り場や店内放送でのソニー推しがすごいヨドバシカメラだと以下のようになる。
あの状況でも売れてるEOS R5/R6、NIKON Z5は流石だとは思う。
データ集計期間 : 2021年8月1日～8月15日
第1位 ソニー α7C ズームレンズキット
第2位 ソニー α7C ボディ
第3位 キヤノン EOS R5 ボディ
第4位 ソニー α7 III ボディ
第5位 ソニー α7S III ボディ
第6位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第7位 ニコン Z 5 24-70 限定セット
第8位 キヤノン EOS R6 ボディ
第9位 ソニー α7 III レンズキット
第10位 ニコン Z 7II ボディ
URLﾘﾝｸ(capa.getnavi.jp)
データ集計期間 : 2021年8月16日～8月31日
第1位 ソニー α7C ズームレンズキット
第2位 ソニー α7C ボディ
第3位 キヤノン EOS R6 ボディ
第4位 キヤノン EOS R5 ボディ
第5位 ソニー α7 III レンズキット
第6位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第7位 ニコン Z 5 24-70 限定セット
第8位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
第9位 ソニー α7 III ボディ
第10位 キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
URLﾘﾝｸ(capa.getnavi.jp)
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:38:19.99 R+T8OgtG0.net
一般的に新製品に飛び付くアーリーアダプターは
ショボいけど安いという製品などには惹かれず
ちょっと高くても他社より高性能な方を好む
RPのセンサーはソニーのAPS-Cと同程度とかの話が出たので特に敬遠された
あれから数年経って価格がこなれたこととCB効果もあり
単に安ければ買うという層に刺さっているのかと
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:42:30.93 EvXf5X3N0.net
iPhoneとGALAXYとXperiaだな
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:49:35.80 sExTrSA/0.net
RPが欲しい人って、ホントにその性能だと把握した上で
購入しているのだろうか
連写性能はKissMよりひどいのだが
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:52:00.61 sExTrSA/0.net
店によって売れてるカメラが違うんだな
UZMAXが家電量販店の店員だった頃は
高額で30万以上するカメラは、月一で出るか出ないかで
売上の殆どはエントリー機と言ってたからな
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 13:15:03.51 /DUpEgwI0.net
ソニーはダメになったんだな
オワコン
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 13:18:42.33 7PREN3Uz0.net
論破されとるね
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 13:19:04.64 7PREN3Uz0.net
ごめん書くスレミスった
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 13:26:26.31 /DUpEgwI0.net
ドンマイ
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 13:46:27.39 lkWCxFAP0.net
>>650
そもそもエントリー機としては、マップランキングでもヨドバシランキングでもα7CとZ5の方が売れてるから、RPが売れてるというよりフルサイズエントリー機が売れてるって話だわな
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 14:18:01.26 o3vigZMA0.net
でも斜陽産業 未来無し オワコンカメラ市場 の売れてるは話半分
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 14:18:09.67 KL73fQ960.net
α7cなんてモロ見た目で初心者騙してるようなもんだしな
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 15:21:59.22 eQnqoyvw0.net
>>660
性能は見た目通りよりちょい上じゃね？
というか初心者には充分過ぎるでしょw
本格動画やるなら7s3あるし、
そこを求めるのは初心者じゃない
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 15:36:00.90 ni/Tedrd0.net
無人駅の静寂やディーゼルカーの振動、現地の空気はネットだと味わえないからね、動画も見てて楽しいけど
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 15:46:06.12 WfoGetv20.net
>>652
本格ボケスナップカメラが欲しい層は一定数居る
GRIIIは28/4.2相当でボケ量足らなすぎ、X100Vは35/3相当だけど割高感
KissM 22/2キットは軽く安いが35/3.2相当で物足らない
RP35ハーフマクロキット買えば本物35/1.8ボケ量20弱合計790g量販店16.6万
この層は連写しないしA7c同様電子先幕ボケ欠けはND対応すればいいからドストライク
あと本格ポートレ撮りたい層も10万ボディで十分でレンズに金掛ければクオリティー上がる
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 16:38:51.85 8+ew+X9V0.net
>>634
このスレでアンチソニーの書き込みをしているデブPことミネオは、キヤノンとニコンが好きなフリをしているが、キヤノンアンチでもあるしニコンアンチでもあるよ
キヤノンの7dのスレでは、新スレが立つたびに何百ものコピペでスレ潰しをしてた
ニコンスレでは、住人の同意なく勝手にワッチョイなしでスレ立てしたり、持ってないのに持っているフリをしたのがバレたりして、やはり荒らし扱いw
この初心者スレも元々ワッチョイあったのをミネオが勝手に外したんだよな
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:17:02.96 /DUpEgwI0.net
>>664
ゴキが悔しそうで笑えるwww
最新新品カメラ売り上げランキング
- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
- 3位 ニコン Z6II
- 4位 キヤノン EOS R5
- 4位 富士フイルム X-T4
- 6位 ソニー α7C
- 7位 ニコン Z5
- 8位 キヤノン EOS RP
- 9位 リコー GRIII
- 10位 Z7II
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ソニーは売れなくなったねぇ
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:23:06.65 r5ijOXNr0.net
ID:/DUpEgwI0 こいつきもっ
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:32:49.30 sx/MA2Ka0.net
マイクロフォーサーズも蚊帳の外か
まぁ1店舗の1ヶ月だけのデータを持ってこられても
ふーん、で？
677: としか言いようがないわな > Nikon Z fcが、ついに待望の新品ランキング1位を獲った。なんと、Nikon勢としては2018年2月D850以来の新品ランキング首位獲得となる。 ついでにこんなことが書いてあった ニコンやばくね？
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:34:39.03 sx/MA2Ka0.net
マップカメラのカメラ部門の売上とヨドバシカメラのカメラ部門の売上ってどっちが規模大きいの？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:40:53.91 rVUVwxBP0.net
>>668
ヨドバシ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:49:59.17 DcZLl8Ht0.net
ZV-E10でVLOGしようとしたらSEL1018かTAMRON1120で迷ってますがどっちが適してそうですかね
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:55:52.35 /DUpEgwI0.net
>>670
まず手ブレのあるカメラにしようぜ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:17:13.54 eSxVvCsc0.net
質問
24ミリレンズと100ミリレンズでボディ、絞り、撮影距離を同じで24ミリの方の画像を100ミリ相当の画角にトリミングした場合はボケ量、圧縮効果ともに同じになる考えであってますか？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:32:42.83 RyAipBvJ0.net
>>672
ならない
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:37:10.33 /DUpEgwI0.net
>>672
合ってる
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:37:39.01 iZf7tW4Q0.net
>>672
同じなわけねーだろｗ
逆に20mm程度の極深深度のレンズを
美しく滲むボケなどとうそぶいて
素人を騙して打ってたメーカーもかつて存在したけど
そういう詐欺メーカーは淘汰されて業界撤退を余儀なくされた
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:47:56.72 eSxVvCsc0.net
どっちなん？ｗ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:51:11.53 RyAipBvJ0.net
>>676
これをヨメ
URLﾘﾝｸ(photo.nyanta.jp)
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:54:06.75 BEqCUdmt0.net
>>672
圧縮効果は同じ。
ボケ量は違う。
圧縮効果は画角だけで決まるので、トリミングでも望遠レンズでも同じになる。
ボケ量は有効口径に依存するので、24mmと100mmでは4倍ぐらい異なる。
例えばF2だとすると、24mm/F2=12mm、100mm/F2=50mmが有効口径。
ここで言うボケ量は、背景がどれだけボケるかの量で、遠くの光点の玉ボケサイズを考えると分かりやすい。
玉ボケサイズを被写体位置に置いた物差しで測ると、有効口径のサイズになる。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:55:22.65 BEqCUdmt0.net
>>677
そのサイト、たまに正しく無いこと書いてることあるので、
鵜呑みはしない方がいいね…。
けっこう参考になるんだけどさ。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:56:01.54 lkWCxFAP0.net
>>670
手ブレ補正付きのSEL1018の方が良いと個人的には思う
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 19:01:06.26 lkWCxFAP0.net
>>672
圧縮効果は同じで、ボケ量は違う
圧縮効果は撮影距離が同じ時点で同じになる
ボケ量は実焦点距離にも依存するから変わる
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 19:01:57.52 eSxVvCsc0.net
みんなありがとう～
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 19:04:31.37 RyAipBvJ0.net
>>679
正しくない記述は具体的にどれですか？
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 19:05:01.05 iZf7tW4Q0.net
>>682
ボケないレンズをボケるといって売ってるメーカー（オリンパス）もあるから気を付けてね
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 20:38:29.57 BjcSeRqw0.net
>>674のミネオだけ、答えが間違っているのがウケるw
写真の基礎知識もないクソが、初心者質問スレで分かったフリして答えていているのが恐ろしいわ
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 20:50:44.73 RyAipBvJ0.net
>>679
どこが間違ってるのか早よ教えてよ
逃げるのか？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:16:55.42 +vMxEYXr0.net
f値が小さくなるとボケ量が増えるのではない
被写界深度が浅くなりちょっとでも焦点から外れるとぼけてしまう
これをボケ量という
一定の距離を超えると何処にでも焦点が有ってしまうこれを圧縮効果という
ボケ量も圧縮効果もトリミングしただけで得られるものではない
ましてやF値が変わるなんてことは起きない
APS-Cよりフルサイズの方がボケやすいのは同じ画角なら常にフルサイズの方が望遠側で撮っているからである
APS-Cでフルサイズのような背景ボケが欲しいなら望遠レンズを使えばよい
※APS-Cがレンズをクロップして使っているからボケている訳ではなく望遠を使っているからボケる
どっちが有利とか比べること自体間違っている
好きな方を使って悪いことはない
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:23:01.82 iZf7tW4Q0.net
一番ボケるのはフルサイズ
一番ボケないのはMFT
一番バランスが良いのはAPS-C
これが一番覚えやすい
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:31:11.99 +vMxEYXr0.net
フルサイズでもキットレンズなんかボケないよ
この現実に直面した時人は奇妙な行動に出る
何処にでもピントが来る超広角レンズに走る
そして夜空や夜景を撮るようになる
ボケを求めてフルサイズにしたのではなかったのか?
高価なレンズが必要なんです。
フルサイズで納得のボケを得るにはね
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:40:24.75 +vMxEYXr0.net
フルサイズでボディーを買うだけで予算いっぱいで便利ズームなんか買うとがっかりする
ピントが甘い、画質が靄っとしている。
現像ソフトを使って色々弄り始める
皆そうしている筈だと自分に言い聞かせる代わりにSNSに書き込んで反応を見る
反論に非常に敏感になる
なぜdisるのか悩む
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:42:33.55 8Pk4d+QC0.net
>>689
フルサイズでボケが欲しけりゃ高級なデカオモズームレンズより安っすい小型の中望遠単焦点レンズでいいよ。
安っすいのにオールドレンズでも画質は十分使える
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:44:41.37 f/sjRCsU0.net
初心者スレにオールドレンズなんか持ち込むなよキモいな
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:47:25.38 iZf7tW4Q0.net
オールドレンズを使いたい人は絶対にMFTはやめとけ
貴重な広角レンズが望遠レンズに化けるぞｗ
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:52:59.24 sExTrSA/0.net
余程のプロカメラマンでなければ
APS-C機かそれより小さいサイズを買うのが一番
鉄道撮影で望遠を多用するのなら
フルサイズは尚更大きく重たくなるはめになる
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 22:36:27.64 sExTrSA/0.net
>>693
むしろ望遠を多用する使い方ならメリットは大きいはず
KissX2を買うとき、オリンパスE510も検討したことがあって
小型で望遠が得られると思ったのだけど
レフ機ゆえにセンサーサイズが小さいと
ファインダーを覗いたときの像が小さいからデメリットだと思った
今はミラーレスでEVFだからそのようなデメリットはなくなった
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 22:38:57.46 iZf7tW4Q0.net
>>695
APS-Cを約半分切り落とせばなんちゃってマイクロ望遠画角になりますよ？
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 22:46:24.40 YLNZt7QQ0.net
2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1
マイクロフォーサーズに興味ある人はこちらを
デジカメ板でいちばん人気のスレです
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【34】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 23:02:18.97 2njdu27o0.net
オールドレンズで画角を保ちボケも欲しい人に一押し
Lマウントのフルサイズ SigmaFPをどうぞ
APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい
フルサイズLマウントSigmaFP 370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1 623 g
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 23:26:49.66 BEqCUdmt0.net
>>687
なんか色々間違えてるよ。
>被写界深度が浅くなりちょっとでも焦点から外れるとぼけてしまう
>これをボケ量という
それは被写界深度だよ。
ボケ量という時のボケってのは、被写界深度から外れたときのボケ、つまりピンボケが始まる量ではなく、
背景がどれだけ大きくぼけるか、わかりやすい例だと遠景光点の玉ボケサイズなどで示せる量。
ピンボケが始まる量、ってのは許容錯乱円を設定しないと出てこない。つまり閲覧環境の想定が必須。
一方、玉ボケのサイズは閲覧環境に関係なく、有効口径だけで示せる。
被写界深度と、背景ボケ量。似てるけど違うので分けて考えるべき。
>一定の距離を超えると何処にでも焦点が有ってしまうこれを圧縮効果という
間違い。
圧縮効果は、近景と遠景が同じように重なって見えることで発生する効果で、ボケと関係ない。
パースが無いことで生じる遠近効果の一種。まばらな人波が超密に見えたりする効果が出せる。
表現上はボケさせない方が良いけどね。
どこにでも焦点があってるように見なせる表現は、パンフォーカスという。
>同じ画角なら常にフルサイズの方が望遠側で撮っているから
これはまぁその通り。同じF値なら焦点距離が長い=有効口径が大きいからより大きく背景がボケる。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 00:16:05.02 1uF2TUe+0.net
もともと被写界深度自身が許容錯乱円から計算されるので
説明に許容錯乱円を持ち出す必要なし
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 00:21:05.63 1uF2TUe+0.net
閲覧環境の想定→許容錯乱円を設定→被写界深度の決定
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 01:27:06.62 NZY8zRhr0.net
結局、間違えてるのはソニーゴキブリだけだったなw
あいつは低脳だなあ
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 01:28:01.90 NZY8zRhr0.net
今売れてるカメラはこのあたりだね
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ソニーは売れなくなったねぇ。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 02:33:22.32 77oDOwqT0.net
こんな下手な誤魔化しかたする奴も今時珍しいな
恥の上塗りみっともなさすぎw
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 02:36:27.01 8znx4zcK0.net
自ら低脳を認めてるんだから、そこは評価してやろうぜｗ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 02:51:55.14 77oDOwqT0.net
そうだなw
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 06:09:27.77 XWT3VxgE0.net
m4/3使ってる人の中には焦点距離の換算値が倍ならF値も逆数倍になりボケやすいと考える人がいるみたいだ
実際使ってみればわかるはずだがF値は変わらないしボケやすくもない
m4/3のメリットは中望遠レンズサイズで望遠レンズのようなボケが得られるところ
実際使ったことが無いのでこれは想像だが、当たらずとも遠からずだと思う
ただし望遠レンズを使っている以上手振れ補正などの影響を受けて画質は落ちる
暗いところで撮るとき以外は手振れ補正は切った方が画質は上がる
しかし、初心者は手振れ補正に拘った方がいいだろう。
いきなり画質を狙うなんて無理だろうから
最近のモデルは何かにつけて手振れ補正が付いているパターンが増えている
手振れ補正は有った方が良いという考えは間違いではない
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 06:30:59.39 XNZHlpOc0.net
>>707
使ったこともないのに持論を長文で書き込まなくていいからね
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 06:31:52.85 aSZMEXsK0.net
下手な思い込み技術論ばっかり。
上級技術はプロに任せておけ。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 07:49:25.97 1uF2TUe+0.net
いないけどね、プロ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 09:56:21.61 NZY8zRhr0.net
ソニーはマウントが狭いから画質が悪い
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 10:30:39.19 FBDBmXSp0.net
>>707
100%妄想じゃねーかｗ
唐突にm4/3出てくる辺りいつものアンチかと思いきや、なんか芸風違うな。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 10:56:17.75 DlNGBqcq0.net
>>679
はよ間違ってる箇所指摘しろよ！
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 11:03:34.00 NZY8zRhr0.net
>>713
わからないのか？
お前はとことん馬鹿だなあwww
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 11:04:39.29 OnoIrMAw0.net
ソニー信者は知識が足りないね
ズームレンズで簡単に実験できるだろうに
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 11:10:08.30 m+uQ2MNK0.net
>>714
指摘できないの？
単なる誹謗中傷？
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 11:11:12.96 m+uQ2MNK0.net
というかなんで俺が指摘しなきゃいけないの
記述が間違ってるから当てにならんって言ったのはお前だろ
どこが間違っているのかお前が示せ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 11:24:07.90 NZY8zRhr0.net
ゴキブリ顔真っ赤w
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 12:14:07.32 XAppt0dC0.net
キャノ豚は黙っとけ
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 12:52:11.10 Ul7SifIq0.net
ソニー信者さん負けてますね
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 13:04:19.86 KizdZwkC0.net
デジイチ黎明期みたいなブランド煽り懐かしいw
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 13:21:03.63 HriDEfZ30.net
予算5000兆円で1番良いカメラを頼む
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 13:31:21.65 KizdZwkC0.net
275兆でアップル社を買って好きなカメラこさえさせろ。残りはおごってくれ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 13:41:52.31 qbZCNmJU0.net
ソニーの画質の悪さの原因は手振れ補正前提で作り込まれているから
使う方もIBISやらレンズの手振れ補正を重視してるだろ、手振れ補正は画質を低下させるんだよ
だったら切ればいいだろとは簡単にいかない。
ソニーのあのバランスを見ればわかること
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 14:53:07.40 FBDBmXSp0.net
今の時代に手ぶれ補正否定とかすげーな…。
大抵の人は、手ぶれ補正の画質劣化より、手ぶれしないことによる画質向上の方が上回るんだけどな。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 15:46:56.23 D5Pf3zgn0.net
アンチにまともな奴がいるわけねーだろw
それを理解しないとこのスレで相談するのは難しい
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 16:01:19.52 ly+f3Yso0.net
こんなとこで質問してもと思うけどね
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738:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 16:25:02.31 ltHoSb5C0.net
実際釣りかアンチ炙り出し以外の相談ないじゃん
余程の情弱でなければ、少し遡って読めば店で店員に相談したほうがマシと判断できるだろ
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 17:05:05.52 t/ZJ8cGL0.net
>ソニーの画質の悪さの原因は
画質が悪い、なんてなにも立証されてないのに
何いきなり脳内ソース前提で語り出してんだ
思い込み激しいアスペだな
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 17:09:08.37 yHPQDJwi0.net
手ブレ補正ありのレンズでオンオフした場合まじで画質かわるんか？
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 18:42:40.74 FBDBmXSp0.net
>>730
変わる訳無いだろ。
手ぶれが発生していない場合(三脚とか)
オフ→常にセンター位置に固定→良い画質
オン→常にセンター位置から動かず→良い画質
手ぶれが発生している場合
オフ→常にセンター位置に固定→手ぶれで悪い画質
オン→センター位置から動くが手ぶれが補正→良い画質(多少劣化の可能性はあり)
センターに固定っていっても実際に物理的なロックがあるわけじゃないからねぇ。
手ぶれ補正の機構が中央に保持し続けるだけだ。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 18:48:47.92 01waihJR0.net
誰か>>731にツッコミ入れないのか?
思い込みが異次元的だな
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 18:55:04.76 m97oIHPl0.net
>>707
で「暗いところで撮るとき以外は手振れ補正は切った方が画質は上がる」って書いてあるから聞いてみたんだけどね
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 19:10:22.75 IRzcIbB30.net
>>707
それオリンパスの専売特許ｗ
半可通を騙してサンニッパだよと吹聴して売ってるが
実態は150mmのF2.8というゴミ仕様ｗｗｗ
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 19:14:51.92 FBDBmXSp0.net
正直、手ぶれ補正切った方がマシ、っていうレンズもかつてはあったんじゃないかね。
今時そんなことも無いとは思うが…。
特定のシャッター速度のシャッターショックで手ぶれ補正機構が共振してしまい、
微ブレが発生する、っていうケースは見たことがある。7～8年ぐらい前だと思う。
対策は電子先幕モードの追加だった。
似たような話はその後もたまに聞くけど、ほぼボディー内補正のケースだな。
レンズで共振しちゃうケースってのも無いことは無いんだろうけど。
タムロンがm43用の便利ズームにVC入れなかったのは
シャッターショックの影響を取り切れなかったからだという話を最近聞いたね。
レンズ手ぶれ補正のオンオフではなく、無いレンズとあるレンズでの画質、という話なら、
一般論的には無いレンズの方が画質は良好。IS用レンズは無駄というか設計上の制約には違い無いので。
レンズ補正のオンオフの話ならカメラの設定で手ぶれ補正優先みたいなモードがあるから、それにすれば劣化も最小限だよ。
レリーズまでレンズを中央に保持して最大限手ぶれ補正効かせるモードだけど、ブレがなければセンター付近を使うから劣化はほぼ無い。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 19:15:53.71 FBDBmXSp0.net
しかし、相変わらずアンチが暴れてるの？
ID変えても同じレスにこだわってたりするしバレバレだ。。。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 19:19:29.60 01waihJR0.net
初心者は画質なんて気にしてもそこに到達するにはまだしばらく時間がかかるからとりあえず好きなの買えばいいよ
α6400はIBIS無いけど気にしないだろ
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 19:53:36.32 /zdNRwPK0.net
ソニーは最初、手振れ補正はレンズ側にはなくて、ボディ側にあったんだよな
ソニーの前身のミノルタがそうだったってのもあっただろうし
ボディ側だとファインダー覗いたときに手振れ補正の御利益が
得られないデメリットがあって、それの対策なのか知らんけど
α6400とか、いつの間にか手振れ補正がレンズ側に付くようになってたんだよな
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 20:20:39.98 NZY8zRhr0.net
>>737
手ブレがないのは流石に古すぎるだろw
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 20:28:12.54 xXwqDxLn0.net
>>738
Aマウントはコニカミノルタがボディ側の手振れ補正で、それをソニーが引き継いだからボディ側手振れ補正。
EマウントはNEX-3の最初からレンズ側の手振れ補正で、α7初期の機体もレンズ式。
APS-Cのレンズはほぼすべて手振れ補正(OSS)が付いてるし、フルサイズレンズも古いGレンズやZEISSのズームレンズや28-70mmのキットレンズがOSS付きなのもその名残。
EVFだと、ファインダー画像＝センサー画像だから、本体に手振れ補正が付いてても、EVFの画像は手振れ補正される。
α6400は最初からレンズ側に手振れ補正が付いてたから、一眼レフと混同したただの勘違い。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 20:28:30.82 kEiFCKr00.net
デブPくせえ
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 20:45:15.04 42DMJ3i70.net
一眼レフの位相差AFだとサーキュラーPLフィルターでないとAFができないようですが、ミラーレスの像面位相差であればサーキュラーでない安いPLフィルターでもAFは可能なのでしょうか？
できるだけ安いPLフィルターにしたいのですが、それでオートフォーカスできるか心配なのです。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 21:12:48.78 QeWhxErA0.net
>>742
サーキュラーじゃないPLフィルターでAF出来たよ
つーかサーキュラーじゃないPLフィルターあんま売ってないから探すのが面倒臭かったw
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 21:46:21.07 9/gnSPsw0.net
>>742
レフ機がサーキュラー式なのはハーフミラーが原因だったような？
ただ、レフ機の時代が長かったからサーキュラーじゃないPLってMF時代の古いのしか無いだろ？
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 00:41:31.34 FoF+UOpg0.net
ソニーは家電屋だから手ブレがないんだ
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 05:35:59.43 LvLCxypX0.net
どういうこと？
カメラ屋は手ブレするからダメってこと？
パナソニックはカメラ屋？家電屋？
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 07:24:13.22 mO2/NJ0l0.net
>>740
ソニーは、手振れ補正をボディ側から始めてたのだから
ミラーレスこそ、そのままボディ側でよかったんじゃないの？
だから6400みたいに手振れ補正を、ボディ側から無くして
レンズ側に付いてるのだと知ったときにはビクーリした
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 07:25:30.86 mO2/NJ0l0.net
ナショナルかパナソニックかは分からないけど
コンパクトフイルムカメラを販売してたこともあったよね
知られている通り、ソニーは、前身のミノルタαの技術を受け継いだ
ミノルタα7000は、一眼レフの大革命で、歴史に残る存在だった
ソニーとパナソニックは、元々は映像技術を手掛けていた
世の中のカメラ(写真機)は、フイルムカメラからデジタルカメラへシフトして
更にビデオカメラのように動画が撮れるようになった
写真機としては、キヤノンやニコンのシェアが多かったものの
そのデジタル化や動画化の影響もあって、その強みを活かして
ソニーはニコンを越すことになるし
パナソニックも昔に比べれば売れるようになった
20年前なら「パナソニックのカメラ？は？」だったろうけど
浜崎を起用したりしてシェアを伸ばした
そんな認識
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 09:32:15.60 15IIRe/70.net
>>748
そうそう、1980年代にはナショナルでコンパクトカメラ売ってたよね。
実はカメラメーカーとしての歴史もそこそこ長い
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 10:08:21.38 vrKLtOLG0.net
ビデオカメラ作ってたメーカーは操作しやすい印象
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 10:20:02.79 FoF+UOpg0.net
今売れてるカメラはこのあたりだね
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ソニーは売れなくなったね
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 10:33:11.37 isF8KNY60.net
SONY叩きが生きがいなの？寂しい人生だな
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 10:46:49.66 mO2/NJ0l0.net
必ず現れる6400のソニーステマもどうかと
APS-C機のEVFは左上の機種しかないから対象外
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 10:51:17.19 khPC111h0.net
apscもさすがにセンサー更新して欲しいな
7Ⅲ世代と同じくらいには
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 11:01:29.77 8DlrUoV/0.net
ソニーに対する批判は他社ファンによるアンチ行為だから許せませんが
ＧＫによる他社批判はお仕事だから仕方ないのです
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 11:47:14.40 EcMJEENE0.net
>>755
だいたい始まりは突然のソニー批判かマイクロフォーサーズ批判かキヤノン称賛だからなー
聞かれてもいないのに語り出すのは叩かれても仕方ないと思うが
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 12:28:06.11 FoF+UOpg0.net
キチガイソニーゴキブリは目障りだよね
出てけ
ツーカー死ね
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 12:30:44.02 ERZ+Xsl10.net
>>756
ＧＫはいろんなメーカーの機種スレに節操なく手当たりしだい絡みにいってるから恨み買ってるんだろうね
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 12:46:35.12 FoF+UOpg0.net
うんうん
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 13:08:28.80 F1FszLhz0.net
>>747
ボディー小型化のためにIBIS諦めたのだと思ってる。
先行するマイクロフォーサーズに対し小型をアピールしたかったんだろう。
NEX-5とか異様に小さかったからね…。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 13:23:01.66 PW8+8cef0.net
E10スレで初心者がきゃっきゃはしゃいでる分にはほっとけばいいけど
ここでE10買え買え言い出す奴は徹底的に叩くぞ
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 13:26:10.48 QRpwMON50.net
E10が初心者にはおすすめだよ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 13:27:04.40 F1FszLhz0.net
オリンパスのレンズ一体式一眼レフかと思った。21年も前なのか…。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 13:41:09.58 FoF+UOpg0.net
手振れすらないかゴミカメラだもんなあ
ソニーのカメラは地雷
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 14:41:05.35 K2I2C7860.net
α6400ステマと言われようが
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776:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 14:47:27.92 haG4nJAO0.net
α6400がこの8/30-9/5という全く関係のない期間で1位に入ってることが凄まじいのでは
E10は今絶賛売出し中だから入って当然だけど
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 14:55:50.73 n8MvSmdJ0.net
初心者でも動くものを簡単に撮れるのは大きい
リアルタイムトラッキングとリアルタイム瞳AFでミラーレスカメラのスタンダードを確立したからね
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 15:41:38.94 mO2/NJ0l0.net
>>763
こういうのって書き込む人にとっての都合のいいランキングを
持ってきてるのが殆どだろ
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 18:39:12.37 1xcabUth0.net
よろしくおなしゃす！
・必須項目
【動機】旅先で写真撮りたい。あと絵描きなので参考写真撮ったり、加工して絵に使いたい
【予算】ボディだけで5.6万くらいがいい
【用途】風景と人物、自然も建築物も撮りたいからバランス重視
【出力】PC,A4
・任意項目
【大きさ/重さ】首にかけてもさほど疲れない重さ
【所有機材】×
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正、鮮やかに撮れる、夜もきれいに撮れる
【その他】この予算でこのスペックのやつはないなら金額はあがってもいい
あと水中も撮れる奴だったら便利
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 18:45:22.41 gikcNNPh0.net
オリンパス Tough TG-6
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 18:53:43.97 gikcNNPh0.net
ああ、水中で撮るのではなく水中を撮れるカメラか
真面目にやるならPLフィルター付けて下さい
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
ボディだけで5、6万円ってのもレンズは別に揃えられるという解釈でいいのかな
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 19:12:51.76 1xcabUth0.net
>>770
ありがとうございます
コンデジでこんな便利なやつあったんですね
しかも安い
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 19:16:21.32 1xcabUth0.net
＞＞771
ありがとうございます
水中で撮るって意味合いでした
でもPLフィルターってやつがあれば地上からでも水中が綺麗に撮れるんですね
これを買えば、防水カメラでなくていいってことなのか
レンズは別で揃えるつもりです！
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 19:27:10.65 EcMJEENE0.net
>>769
OM-D E-M10 EZダブルズームキット
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 19:50:29.93 EcMJEENE0.net
>>774は途中で押しちゃったけど
強力な手ブレ補正付いててマイクロフォーサーズだから軽い
それでダブルズームキットで6万6000円だから予算的にもまあまあ
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 20:18:07.09 mO2/NJ0l0.net
防塵防滴と水中撮影とでは別物じゃないかな
ホントに水中で撮るつもりなら>>770みたいなのがいいと思う
そうでないなら各社のエントリー機のダブルズームキットとか
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 20:51:28.17 dpl7yE880.net
知人が鳥撮りに目覚め、カメラ屋はオリンパスを推してきたらしい。予算100万だって言うからα1と200600以外には無いと言っといた。
合ってるよな
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 20:55:13.03 fJOUtGFb0.net
オリンパスってカメラ作ってるんだっけ？
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 20:55:27.36 sml4SGJP0.net
>>777 ちょっと足出るけどベストだと思う
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 21:34:26.08 mO2/NJ0l0.net
以前に鉄道撮影で書いた者だけど
望遠でも各社のダブルズームキットで概ね事足りる
鳥は小さいから機材を揃えるの大変だな
200-600が必要なのかよ
あと飛行機も大変そうだよな
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 21:54:58.08 sml4SGJP0.net
600mmでも足りないからトリミングしたりテレコンつけたりしてる
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 21:56:06.89 15IIRe/70.net
>>780
鳥は600ミリ単焦点が標準レンズ。
最近は500ミリで始める人もいる。
もう少しのめり込むと800ミリ単焦点を買う。焦点距離が足らなければテレコムで補う。
但し、それ1本しか持ってない人も多いよ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 21:56:44.86 dpl7yE880.net
野鳥が一番カネかかると思う、相手は小さいし寄れば逃げるし
600mmが標準レンズだそうで更にテレコンやらクロップやら
カワセミの飛び込み撮りだすと重症で200万のレンズ（ロクヨンとかハチゴロー）まで買いだす
カメラレンズ三脚が迷彩柄になってる人は完全に鳥ウィルス陽性ｗ
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 21:57:33.31 dpl7yE880.net
おっと被った失礼
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 22:03:28.61 Vb9KHCEl0.net
>>783
あの迷彩って効果あんのかね
見た目ミリオタっぽいから導入してないけど
効果ありなら考えなおすわ
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 22:07:14.67 dpl7yE880.net
公園ではともかく山や川で単独の時はかなり違うそうだ
そのかわり何度か職質にもｗ
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 22:10:41.81 dpl7yE880.net
服まで迷彩ｗ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/18 22:11:22.94 15IIRe/70.net
>>785
鳥を誤魔化せたらいいので効果はあるんじゃない？
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 01:25:49.34 6qbfLipQ0.net
>>777
α1は歪みが強烈だぞ
メカシャッターが使えるキヤノンニコンが正解
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 01:46:34.85 QoTK6emI0.net
>>775
ありがとうございます
これ見た目めちゃくちゃかっこいい
しかもレンズついてくるっていうお得感
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 01:48:47.08 LQP1+GOv0.net
迷彩柄で急に動いたり音立てたりするよりは普通の色でゆっくり静かに動いた方が
鳥が逃げにくいって話も聞くけどどうなんだろう
理想は迷彩柄でゆっくり静かにっていうのは確実だけど
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 01:54:03.42 QoTK6emI0.net
>>776
ありがとうございます
用途が違いすぎますよね。水中用は別で購入した方がいいのかもしれません。
そもそも、上であったようなコンデジとミラーレスの違いについてなんですが
カメラの機能に差がめちゃくちゃあるんでしょうか？
例えば、ピントが合わせやすさ、写真のクオリティ。
広角、魚眼で撮りたいってなればレンズの種類がたくさんあるミラーレスのほうがよいのでしょうか
？
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 01:54:54.12 OHwYFasx0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これはミサイル
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 04:43:12.51 0udGIo/T0.net
>>780
飛行機も旅客機と戦闘機で全然ちがうからなぁ
普段旅客機しか撮らないけどそれこそ換算300mmのキットズームでも
昼間ならそれなりの写真にはなる
戦闘機は知らんけど大変そう
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 05:23:42.01 yf0OTHI+0.net
>>792
本格的に水中で撮影するのなら、こういう防水ハウジングってのを使う。
URLﾘﾝｸ(www.olympus-imaging.jp)
カメラごとに専用。この場合E-M1 Mark II用なので最新のmarkIIIでは使えない。
こういうのはメーカー純正品以外にもサードパーティーが出してることがある。
ミラーレスカメラを使う場合魚眼レンズとかを使用可能だね。
画質は水中撮影の場合かなり差があると思うが特殊なノウハウありそうだし、
こんなスレで聞いても知ってる人まず居ないと思うので、Blogとか探した方がいいかも。
手軽に撮るなら>>770 みたいなの使って、地上用には別途ミラーレスが良いと思うよ。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 07:09:24.20 9V09h+f10.net
>>769
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 154
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:218番)
ニコンダイレクトでD3500 18-55 VR レンズキット
49,800円
URLﾘﾝｸ(shop.nikon-image.com)
と、
高性能超広角（換算16-37mm）レンズ
タムロン
10-24mm F/3.5-4.5 Di II VC HLD
47,454円
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
でも使ってみな。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 08:19:24.72 VCsFFWPs0.net
>>796
タムロンB023はいいレンズだよ。
これ使っちゃうとフルサイズ機に下手な超広角は付けられない
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 11:40:35.08 na+YuTu+0.net
【動機】ニコンD7200と70-300のレンズが性能的に古臭く感じられてきので下取りで買い替えたい。
【予算】ボディとレンズ合計20万以内
【用途】飛行機やレーシングカー、昼間から夕方くらい
【出力】2Lが綺麗に出力できると嬉しい
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】富士フイルムX-T30単焦点レンズ数本、ソニーRX-100M2
【使用者】カメラ歴15年、中年男性
【重視機能】オートフォーカス性能、手ブレ補正
【その他】ほぼ動体用での使用です。スナップ写真は手持ち機材を使います。
富士フイルムの100-400を買うか、オートフォーカスの評判が良い機種+そこそこのレンズを買うか考えがループしてます。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 12:04:33.65 SJMqN9i50.net
>>798
ここでアドバスしてる人のスキルはカメラ歴2,3年でほぼWeb検索程度の知識ですよ
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 12:32:16.46 UewHywm80.net
D500でいいんでないの
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 12:39:57.21 NYqNm9d60.net
D500にもう一票
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 12:50:29.99 jS2nQRyO0.net
>>798
シグマ100-400mm F5-6.3 DG DN OSなら9万円くらいで買えてα6400と組み合わせればAFもいいよ
ソニーの70-350Gも評判いいけど手ブレ補正が流し撮りモードに対応してないからシグマおすすめ
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 13:19:14.47 6qbfLipQ0.net
>>802
6400は手振れのないゴミカメラだぞ
今売れてるカメラはこのあたりだね
最新新品カメラ売り上げランキング
- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
- 3位 ニコン Z6II
- 4位 キヤノン EOS R5
- 4位 富士フイルム X-T4
- 6位 ソニー α7C
- 7位 ニコン Z5
- 8位 キヤノン EOS RP
- 9位 リコー GRIII
- 10位 Z7II
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ソニーは売れなくなったねぇ
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 13:44:41.74 na+YuTu+0.net
D500はセンサーが古いかなと思って除外してましたが検討してみますm(_ _)m
α6400なら便利ズームを予算がある時に買えばスナップ用にも使えそうですよね
返信ありがとうございました。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 14:17:00.62 9MdgvxxG0.net
自分でカメラ自作したら1番いいんじゃね？
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 14:44:20.16 FsXmsCCA0.net
>>803
ソニーもレンズに手振れ補正が付いている事について一言ｗ
タムロンが手振れ補正付のAPS-C用ズームレンズ「18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD (Model B061)」をEマウント用とＸマウントしか出さないことについてｗ
BCNランキング（集計期間：2021年09月06日～09月12日)
1位→ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)
2位↑ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック ZV-E10L(B)
3位↓キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック KISSX10BK-WKIT
4位→富士フイルム FUJIFILM X-A5 レンズキット シルバー F X-A5LK-S
5位→キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト EOSKISSM2-WZKWH
6位↑キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK
7位↓キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック EOSKISSM2-WZKBK
8位↓キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット EOSKISSX10I-WKIT
9位→キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK
10位→ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
zfcは初期出庫売り切れでランク外落ち。α6400とkissMが売れ筋ですなｗ
>>768
レンズに手振れ補正機能付けた方が、補正効果が高く、消費電力も少ないから。
Aマウントでボディ側に補正つけていたのも、ミノルタ製旧レンズでも手振れ補正が効くようになるというのが採用理由にあるかと。
ボディに手振れ補正付けると、センサー・シャッターユニットを動かすスペースと、空間を維持する本体剛性が必要になるので価格が跳ね上がるし。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 14:54:43.49 Rji4yL6k0.net
>>804
α6400は手ブレの無い古いカメラだからやめとけ
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 14:57:29.02 p00bZfrE0.net
俺もそう思う
なんで6400があんなに売れてんだろう
6500買えばいいのに・・・
手ブレ補正のない単焦点を買ってボディ内手ブレ補正がなかったら高感度を4段上げないとならない
画質なんて全く見る影もなくどうしようもないのに不思議
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:01:11.68 9V09h+f10.net
サードパティーメーカーよ、常に完璧であれ！ってか。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:12:39.73 TjYKz7rU0.net
>>808
AFが劇的に向上してるからでしょ
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:16:44.42 SJMqN9i50.net
実店舗行の前通過する時駐車場見れば空、あれでよく潰れずにやっていけるなと思うよ
売れてるのは店頭ではなく倉庫から発送してる通販サイト
残念ながらBCNに反映されているのは全体の数パーセントしかない
1,2台多いか少ないかがランキングを大きく左右してるんだね
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:23:57.55 NYqNm9d60.net
センサーの画質なんてここ10年くらい変わってない
日中に撮影するのに不満を覚えることはない
一眼レフの場合はAFを専用素子で行うのであり
D500はそれがフラグシップ並みだから凄い
ミラーレスはAFも画像センサーで行うために画質は落ちるしAFもトロい
それがここ10年で進化しましたよ、画質とAFを両立しましたよってだけ
ただしこの「だけ」の部分に一般人はメリットがあるのでミラーレスが売れてる
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:31:13.78 FsXmsCCA0.net
手振れ補正の無い単焦点って、30mm以下の広角レンズだから、よほど酷い持ち方しないと手振れは起きない。
キヤノンもニコンも同様の考えで、広角レンズには手振れ補正搭載してないし。
レンズに手振れ補正あれば、本体の手振れ補正は無駄でしかない。
α6400が古いなら、同時期発売されたEOS RPも古いからやめとけとなるが、現実にはどちらもレンズとか諸々の状況が変わって売れ行きが良くなってる。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:41:41.61 SJMqN9i50.net
>>812
技術はその先を行ってるよ
兎に角レンズの性能が今までと比較にならないほど上がってる
それに伴ってボディーの性能も上がる
NDフィルターなしで日中開放F1.2のレンズを使える
メカシャッターで1/8000秒なんて古い、R3は電子シャッターで1/64000秒
もうND8のフィルター付けてこの辺かなーなんて暗いファインダーを覗くことは無くなる
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:43:50.80 9V09h+f10.net
俺は、手振れ補正を手持ちスローシャッターの時使っていたな。
1/2秒以上の手持ちの時、使っていたな。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:46:49.54 nGFY8rFz0.net
>>810
ソニーのオートフォーカスは外れることが多い
EVFでは追随してるんだけどね
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:47:23.39 C7JhK5P50.net
>>813
嘘はやめとけ
最新新品カメラ売り上げランキング
- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
- 3位 ニコン Z6II
- 4位 キヤノン EOS R5
- 4位 富士フイルム X-T4
- 6位 ソニー α7C
- 7位 ニコン Z5
- 8位 キヤノン EOS RP
- 9位 リコー GRIII
- 10位 Z7II
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)年8月-新品・中古デジタルカメラ人気ランキング/
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:53:12.81 SJMqN9i50.net
何気にα1の電子シャッターの諸元見たら1/32000秒が最高なんだね
R3はローリングシャッター歪みも対策されてるらしい
技術は日進月歩
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:54:56.62 jS2nQRyO0.net
>>813
フルサイズに関しては手ブレ補正付きのα7CとZ5の方が売れてるやん
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 15:58:45.50 TjYKz7rU0.net
>>816
偽合焦はキヤノンの十八番だろ
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:03:12.51 TjYKz7rU0.net
>>818
5000万画素で1/32000秒
2400万画素で1/64000秒
データ量はソニーが4倍
ローリングシャッター歪みは既存機の1/4に改善がR3
1/8に改善したのがソニーのBIONS XR
1秒間の演算回数はR3が60回
ソニーが120回
データ処理速度でα1とR3じゃ倍は違う
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:17:47.61 yToYkAEo0.net
>>821
ソニーは電子シャッターだから歪みが多い
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:22:18.29 yToYkAEo0.net
URLﾘﾝｸ(panproduct.com)
本来、垂直であるべき線（電車を真横から撮影）が、α9、α7R2ともに、ナナメにムニュと曲がってますね。
では、気になるα9の「電子シャッター」を使ってみることにしましょう。同じく、SSは1/8000秒。さて、どーなるか？
むむ。。どーみても、斜めってますよね。。
電車の速度は推定時速100km程。。錦織圭選手のサーブより、遥かに遅いんですけど…。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:22:51.46 dBzfpbnr0.net
どうやらキヤノンやニコンが正解のようですね
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:38:29.85 qsSSkhtb0.net
ソニーの70万円もするカメラのシャッタースピードがAPS-C機並みの画角に落とさないとフルスピード出ないなんておかしくありませんか?
それって折角ソニーの高価なレンズを買ったお客をだましてることになりはしませんかね?
フルサイズ対応のソニーのレンズを買っているのに1/64000秒のシャッター切るにはAPS-Cにクロップしないとだめなんて
ソニーのカタログスペックの騙しですよね
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:39:15.94 sSBe5Uaf0.net
ソニーは家電屋だからカメラメーカーよりは劣るよね
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:43:00.99 TjYKz7rU0.net
メカシャッターあるのに何言ってんだ？
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:45:01.23 O3p/2NNB0.net
>>827
α9はメカシャッターだと秒5コマだぞ
Kiss以下のゴミwww
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:45:16.85 to4oS1sW0.net
ソニーはダメそうですね
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:48:38.92 f+NDGUJX0.net
こう言う書き込みアルバイトって1レスいくら貰えるんだっけ？
前は1レス数円とかだっけか
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:50:16.34 9V09h+f10.net
Nikon-F4の最少シャッタースピードは、1/8000秒でしたね。
使ったことはありませんでしたが。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:55:00.54 TjYKz7rU0.net
>>828
α1にけちつけてたんだろ？でぶp
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:57:33.18 PrXN/8j20.net
>>830
>>832
顔真っ赤だぞ、ソニーゴキブリ！
低能すぎて笑えるなぁ
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:58:08.15 OHwYFasx0.net
真っ赤な誓いいいいいい
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 16:59:08.51 TjYKz7rU0.net
デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」 という嘘が
流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 18:55:56.71 6qbfLipQ0.net
>>835
ゴキブリ顔面蒼白ブルーレイ！
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 19:02:23.61 G+bG0lWz0.net
α9は何がやりたいのか分からないカメラだったね
ただ単にソニーはこんな事も出来ますアピールがしたいだけなんじゃないかと
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 19:05:45.52 kUN6WBZR0.net
>>808
6500もう普通のお店では買えなくね？
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 19:12:34.60 G+bG0lWz0.net
α7iiiは安すぎる何かあると言われていたが、EVFが見づらいことが後になってわかった
α7iiiユーザーの誰もがあまりカメラを知らない他のα7やソニー機からの乗り換え、初心者かそれに近い人ばかりで他に比較するものが無いと良いのか悪いのか判断が付かない
ニコンからZ7が出た時にはα7iiiのEVFは見辛いとはっきり言うユーザーが後から後から出てきた
良い物を知らないと適切な評価など出る筈もない
それは仕方のない事だ
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 19:48:46.10 0NW68zCL0.net
>>839
あなたの経験談なんですね
ま、気持ちはわかるが普及機に求め過ぎ
センサーは一級品が載ってるんだし
852:
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 20:07:50.58 G+bG0lWz0.net
ソニーはインスタ映えを狙ってああいう色味なのかと思っていたら、まじなWBであれだと分かって
ソニーのユーザーに初心者しかいない理由が分かった
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 20:35:12.64 6qbfLipQ0.net
>>840
そのセンサーもゴミだったんだが
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 20:39:49.04 0NW68zCL0.net
え？他社が追いつくまでずいぶんかかってたのに？
当時としては間違いなく一級品
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 20:40:44.77 6qbfLipQ0.net
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 20:47:43.03 0NW68zCL0.net
a7m3のセンサーはヨカッタよ
初心者でもわかるのに・・・
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 21:57:54.22 6qbfLipQ0.net
>>845
実際は他社に比べてはるかに下回るんだぜwww
ｶﾜｲｿｽ
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 22:13:51.65 gnqyCDUr0.net
>>799
＞>>798
＞ここでアドバスしてる人のスキルはカメラ歴2,3年でほぼWeb検索程度の知識ですよ
マジでこれ
インチキ多すぎ
「褒められたり尊敬されたりしたい」と言う承認要求のお化けだらけ
フォトコン用の作品作りでもしてこいよなと言いたくなる
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 22:15:06.84 6qbfLipQ0.net
ゴキの精神構造は幼稚園並みだ
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 22:55:16.58 0NW68zCL0.net
>>846
じゃあ具体的出してみて
ってやると最近の高価格帯の機種持ってくるんでしょ？
３年前の機種対象に何やってんの
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 23:16:02.52 6PK7dLn/0.net
R3売れるといいですね＾＾
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 23:17:57.47 UewHywm80.net
売れない要素あるかな
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 23:31:18.30 SmkB5NgB0.net
>>851
α1と同じ位の価格帯なのにスペック的には明らかに劣ってる部分が大ところとか？
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 23:35:43.90 6qbfLipQ0.net
>>852
α1は熱暴走が酷いじゃん
カタログ詐欺
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 23:40:29.35 l8xySrjQ0.net
それがメーカーもヲタも思想の違いだろうね
やたらスペックだけは詰め込み重視、使い勝手は二の次という
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/19 23:47:50.62 FsXmsCCA0.net
スポーツなどの動体撮影がメインなら電子シャッター時30コマ/秒のR3でもいいけど、風景等がメインなら画素数の多いR5、高感度や4K動画ならR6の方がいいから微妙。
ソニーにたとえるとα9IIとα7RIVとα7IIIの関係に近いから、R3の販売数はそれほど伸びないかと。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 00:05:02.86 H8g9qkgg0.net
お手頃レンズ増えてきたしR6は魅力的よな
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 00:25:29.21 zySmrXXv0.net
R6ってあまり弱点無いの？
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 00:36:53.97 0EEeQFDy0.net
>>857
クロップを使わないのであれば必要十分
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 00:42:19.07 KLtEEsiY0.net
R6の弱点か・・・あくまでもソニーと比較してという前提だけど省電力性能かな
消費電力が大きいということは発熱量も比例して大きくなる。キヤノンの消費電力はソニーの2倍程度なので発熱量もソニーの2倍（エネルギー保存則）
つまりキヤノン機はソニー機と同等の放熱性を得るにはソニー機の2倍のボディ面積が必要にある。ソニー機が小さく作れるのは発熱量がキヤノン機の半分程度しかないからってのが大きいってこと
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 00:47:18.92 KPy3E0GU0.net
もうあれこれ考えるの面倒臭いしR6にしとこうかな
ソニーの次の発表待って決めよう
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 01:21:02.85 f5IXHpvt0.net
いまからEマウント買う気になるか？
RFマウントのレンズ充実すれば他選ぶ理由がねい
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 01:46:37.56 uHtrCF890.net
他はだいたいすぐなれるがCanonだけ操作系が馴染まない
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 01:47:35.64 LGrOrSvS0.net
これからカメラ始めるような人はキヤノンだろうがソニーだろうが、どれ買ってもぶっちゃけ一緒なんでしょ？
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 01:54:28.67 uHtrCF890.net
まあ10年前のカメラでもみんな普通に撮れてたし
それより下なんてないんだからなんでも一緒っちゃ一緒だわな
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 02:10:14.60 MiWMPbON0.net
>>861
RF50mm F1.2とかAF方式古くて遅いから、
RFレンズの方が揃える気にならないけど
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 02:25:39.22 6ljBzGho0.net
>>865
Eマウントは狭いから
どれも低画質だぞ
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 03:21:12.42 Ev2vjKWb0.net
>>823
社外品のレンズとマウントアダプターを使っているせいです。
電子先幕シャッターは後幕が機械で電子先幕(センサーぎりぎりに走る)と物理後幕(センサーから離れて走る)の間正確に光を通すためメーカはここのレンズに会わせて設定をチューニングしているので、社外品では通常使えないです。
レンズによってテレセントリック性が異なるので先幕をどう通したらいいのかわからないためです。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 03:44:23.24 SRMkVPHW0.net
>>863
純正しかレンズ選択出来ないから高額レンズか暗黒ズームしかない上に
まともなボディは30万オーバーのみのRFをレンズ資産の縛りもないのに選びたいとかどM？
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 10:03:23.04 kaoI0taO0.net
それは人それぞれかと
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 10:14:32.73 1Tz2JhGA0.net
R6の弱点を挙げるなら
シグマやタムロン、その他サードパーティレンズが選べない
というのは結構大きなデメリットじゃないかな
キヤノンはニコン以上に強固にサードを排除してるし
RFレンズって大きく重いLレンズか小型軽量の暗黒レンズしかなくて
一般的なスペックのレンズはEFがあるだろってスタンス
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 10:14:48.13 FCXaK44k0.net
金かけてもいいならCANONだけど、安上がりにフルサイズ始めたいならSONYだな
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 10:18:45.79 MiWMPbON0.net
問題はその高額レンズが画質ではZレンズに負けAFではGMレンズに負けてるとこだよな
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 10:23:02.55 6ljBzGho0.net
>>867
ソニーゴキブリは馬鹿だから一瞬でバレるデマを流すよな
メカシャッター使用時の連写は5コマ／秒とスペック的には平凡ですし、
シャッターのレスポンスも何か今一つな感じがします。
また、電子シャッター撮影につきものが「ローリングシャッター歪み」です。
上記のサンプル画像を見ればわかりますが、被写体の動く速さによってはやはり歪みが発生する場合があります。
実際に野球のバットスイングを撮影すると、バットの歪み方に違和感を感じる画像が確認できました。
さて今回は「SONY α9」と「SONY FE 70-200mm F2.8 GM OSS」をメインに、「SONY 2×テレコンバーター SEL20TC」を組み合わせながらブルーインパルスの飛行展示を撮影してきました。
URLﾘﾝｸ(shop.kitamura.jp)
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 10:50:43.61 weNDvvAp0.net
そういやOMDって提携先見つかったの？
そろそろオリンパス銘も使えなくなるんでしょ
独立路線だとこれまでみたいな高コスパ機は無理だろうし
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 10:52:53.52 xy4TXj1G0.net
カメラ単体での質問にはあんまり意味ないね
レンズでいくら出せますこのレンズで考えてますで初めて答えられる
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:03:29.87 Je45RbZN0.net
とりあえず単焦点派ならEマウント
14mmから135mmまで高画質なレンズ揃ってる
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:11:07.13 V9+mG1yY0.net
>>876
単焦点派ならZやRを選ぶ。Eの長所はタムロン(シグマを含めて)の手頃価格でそこそこ画質もいいズームレンズを選び放題なところ。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:13:55.26 Je45RbZN0.net
>>877
14mmの単焦点とか無いじゃん
Eマウントはミラーレス専用設計で主要な焦点距離はGMが揃ってる
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:21:01.15 6ljBzGho0.net
>>878
GMは解像しないだろ
マウントが狭すぎたなあ
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:21:48.28 6ljBzGho0.net
>>878
ニコンZなら14mmがあるぞ、馬鹿ゴキブリ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:40:37.71 /8hPLzkf0.net
RFとZはサード締め出しが悪手だわ
純正がイマイチのときにサードを選べる
サードのおかげで純正も手を抜かない
SONYはそんな信用してないけど
サードのおかげで安心感が違い過ぎる
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:41:12.86 6ljBzGho0.net
>>881
マウントが狭いせいでサードのレンズもゴミだろ
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:44:29.33 /8hPLzkf0.net
>>882
それも嘘だとバレてるからなぁ
ボディの手ブレ補正が弱い程度やん
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:46:20.40 6ljBzGho0.net
>>883
顔真っ赤で可哀想www
物理的に低画質が確定してるEマウント
無理にapscマウントをフルサイズに流用しちゃったからなあ
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:47:20.72 M40/blJs0.net
>>880
F2.8の中華レンズでドヤられてもｗ
14-24mmf/2.8の広角ズーム出したからニコンから広角単焦点はしばらくでないかと。
キヤノンRFレンズも14-35mmF4の広角ズームがあるだけで、広角単焦点は16mmF2.8が10月発売。
レンズラインナップを拡充している最中のRFもZも、需要の少ない開放F値の明るい広角単焦点は当分出ないかと。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:48:16.10 /8hPLzkf0.net
>>884
まぁ落ち着けよwww
君が知ってる程度の情報はみんな知ってる
それで判断してるんだわ
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:48:45.96 LGrOrSvS0.net
素人から見たらソニーもキヤノンもニコンも他も、結局さほど画質なんて変わらんて。これから買う人は予算と相談しつつ、直感で気に入ったやつを買えばええ。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 11:50:11.09 6ljBzGho0.net
Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。(ソニー コンスーマープロダクツ＆デバイスグループ)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 12:02:06.60 6ljBzGho0.net
Zマウント 56mm
RFマウント 54mm
Lマウント 51.6mm
＜＜ ネイティブフルサイズミラーレスマウントの壁 ＞＞
Eマウント 43.6mm
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 12:21:53.60 l4kx/hcB0.net
>>871
いまさらa7m2で始めるくらいなZ5やRPのほうがいいでしょ
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 12:31:42.39 f6D+V2Uy0.net
ボディ買ったあとのレンズどうすんの？って話でしょ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 13:00:46.28 ZuJgjx8B0.net
マウント径が小さくて現実に問題起きた事あったっけ？撮れた写真にそんな事現れないでしょ
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 13:09:26.76 SRMkVPHW0.net
レンズ開発がしやすい、が大口径のメリットらしいが
開発しやすい=安い、じゃないからな
F2通し発売したって標準ズームで40万じゃいらんわ
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 13:19:12.44 nagzQw2+0.net
E 14GM・24GM・35GM・50GM・85GM・135GM
Z 20S・24S・35S・50S・85S
RF 50L・85L
これでRF選ぶ単焦点派は居なくね？
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 13:19:33.41 Er9wi4pl0.net
× いらんわ
○ 欲しいけど買えないわ
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 13:35:16.12 l4kx/hcB0.net
>>891
安上がりにフルサイズの話じゃねえの？
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 13:42:16.62 VZCUgk4L0.net
>>893
Ｅマウントレンズが高いのは小口径だからってことだよね
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 13:42:58.12 9XxzOzRt0.net
>>894
でもEはマウントは狭いから
どれも低画質なんでしょ？
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 13:55:25.15 RnOs/rAy0.net
やはりKマウント一択か
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 14:10:41.15 ZewfZZhm0.net
右腕上げて撮るバカは死ね
初心者はマネをしないように
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 14:20:06.75 8TB9ep/d0.net
何この自演祭り
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 14:28:31.70 mHcgSih90.net
さっきからソニーゴキブリが目障りだな
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 18:48:12.62 VRC1xYSr0.net
ソニーは安いけど画質が良くないんですね
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 20:25:42.43 ZfqmNoVN0.net
キャノンは高いのに画質よくないんですね
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 20:25:46.29 /8hPLzkf0.net
>>903
ソレたぶん腕がないんだと思うよ
画質なら明確な優劣なんてほぼないわ
好きなの買えだわ
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 21:00:21.55 BFm+ghyQ0.net
>>874
ライバル不在だから大丈夫
フルサイズと住み分け路線
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 21:08:31.07 6ljBzGho0.net
>>905
悔しそうな馬鹿ゴキブリwww
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 22:03:52.23 siHALIud0.net
マウント径が小さいから写りが悪いなんて聞いた時ないわ
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/20 22:09:22.94 4JBAI2Qi0.net
センサーサイズの小さいカメラは画質が悪いよね
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 00:22:50.16 59rIxG6R0.net
>>908
ふーん、知識が足りないんだなあ、おまえ
低脳
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 00:36:48.55 /LMlUd6i0.net
そりゃマウントデカイ方が画質がいいだろ
物理法則だ
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 00:42:10.59 OC2gnvV+0.net
別にここにいる連中は写真展とか出すわけでもないんだろうし、そこまでギャーギャー言い合うほどスペックの差って重要？
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 00:45:45.55 /HWdoxZp0.net
小さ過ぎれば支障も出るだろうが
じゃあニコンに比べてソニーが写り悪いのかと言うとそんな事もない
必要十分な大きさが確保されてる証拠だな
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 00:53:12.02 vFaBz1tR0.net
アンチは悪態がつければ何だっていいのよ
昨日のIDが赤い奴を抽出すればわかる
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 01:22:52.45 59rIxG6R0.net
>>913
ソニーは写りが悪いだろ
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 01:50:19.71 iV0CWZk40.net
>>912
そもそも写真撮ってない。
下手するとカメラ持ってない。
そんな人たちがわめいてるのだｗ 笑えるｗ
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 05:11:32.56 orBMUViv0.net
>>915
具体例みせて
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 06:23:13.04 dP8G2WkD0.net
ソニーだと安いみたいなＧＫのミスリードがあるな
シグタムのレンズが少し安いってだけなのに
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 06:57:24.39 nauWVC0W0.net
ソニーとニコンは一眼レフ時代と似たような価格
キヤノンだけ値上げしたが正しいな
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 07:52:47.32 OWjTtu3N0.net
少し安い
シグマ2870 81,739
シグマ2470 103,499
タムロン2875 76,000
ソニー2470 217,680
キヤノン2470 272,250
ニコン2470 245,680
でぶp基準は1/3以下は少しの範囲
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 08:10:46.18 8mxvcL6U0.net
５年前のオンボロレンズが２０万超って高すぎねえ？
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 08:27:45.40 ZkmVGxlB0.net
ニコンキヤノンのレフ用レンズの事かい？
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 08:30:58.87 lQPPf6no0.net
EF24-70mm F2.8L II USM 196,018
10年前の骨董品ぼったくりすぎだよな
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 08:35:43.37 KsFDldkE0.net
>>917
SEL23105G a7RII
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
これ見て違和感感じないのがソニカス
WEBから得た情報を鵜呑み(ポジティブな印象だけ)にして
自分の目を開いて頭を回転させてよく見りゃ分かる
ネイチャーフォトグラファーは植物や動物関係を撮る。
ここは違和感は感じない。
でもお姉ちゃん撮らせたらダメよw
シュレックだろこれ特に首元なんかよくわかる
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 08:41:51.67 RamnWTUg0.net
緑に囲まてれてるから環境光が緑なんだろ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 08:47:09.67 DAk1kwGU0.net
>>924
流石にカメラというより、樹木の下で撮影したために葉っぱに反射した光や透過した光で緑になっているだけでは？
スタジオ撮影で緑色になっている写真ないの？
っていうか、スタジオで撮影したら編集で色を整えるよな
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 08:50:00.96 KsFDldkE0.net
>>925
ソニーは色がくすんで不健康そうな顔になる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 08:53:37.61 5lKR+GX60.net
>>923
10年経ったらオンボロ扱いされる
多くの人がそうだよね、古いもんねと流す
今のカメラレンズは賞味期限が10年切ってる感じかな
7、8年が賞味期限ってところ？
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 08:59:22.39 DTLv90L20.net
>>927
SONYのカメラはダメだと皆んなに教えてあげることはいい事だと思うけど、無理くりは良くない
操作性がクソすぎて馬鹿げているとか
何にも考えずにバカの一つ覚えで小型軽量をするから、フルフレームのカメラではレンズとのバランスが悪いし、グリップ部分が扱いずらいからユーザーが別売のエクステンショングリップを付けるなんていう状況になっているとか
センサーダストが異常だという苦情が世の中に溢れているとか
水回りの故障報告が多いのでネイチャー系では不安とか
そういう事を皆んなに教えてあげるべきだよ
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 09:00:03.07 KsFDldkE0.net
>>928
24-70mmなんてのは何も知らない初心者ホイホイレンズ
あんなつまらない画角をLレンズだからとか欲しがるような書き込みが多いからという理由で買う
そうやって相場が出来るのだろうと思う。
無関心な人や売り飛ばしたい人には全く害のない事だから放置
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 09:02:56.20 KsFDldkE0.net
>>929
直球しかも内角高めw
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 09:04:21.29 iV0CWZk40.net
>>929
センサーダストは最近のだと超音波つけてきてるから改善すんじゃないかなー、
と淡い期待。
実際どうなんだろね、α1とかα7S3とか超音波だったと思うけど。
未だにオリンパスのSSWFが最強？
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 09:07:42.93 8mxvcL6U0.net
>>923
旧型の骨董品じゃなくて５年落ちの最新設計のレンズ２０万をぼったくりって言うんだよ
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 09:13:29.22 lQPPf6no0.net
何言ってんだ？こいつ
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/21 09:20:33.44 KsFDldkE0.net
>>932
>センサーダストは最近のだと超音波つけてきてるから
そういう問題じゃない
一眼レフの場合はレンズのマウントにラバー製のスカートを履かせてゴミの進入を防いている
さらにミラーが巻き起こす風の力を利用してゴミを飛ばしセンサー自体も超音波でゴミを飛ばす
ソニーの場合はマウントの直下に一部イメージセンサーが潜り込んてるような状態
マウントの隙間からゴミが進入したら直ぐイメージセンサーですよ
レンズが動けばふいごの様に空気が出入りするのは想像するに簡単