21/09/13 17:18:24.97 x/HUE8x40.net
>>410
これいいな。
LEDライトだけは写真用のにした方が良いとは思うけど。色再現性に関わるので。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 17:55:53.43 AeiD2W+V0.net
撮影ブース作るならダイソーのフリーマルチパネルが良いぞ
安上がりだし組み替え自在だし安く上がるし
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 18:15:45.03 OaUVPx2f0.net
α6400は手ブレがないからやめたほうがいいぜ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:05:22.00 ec0kZULt0.net
>>413
しっかりホールドすることをオススメします。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:20:21.62 cOXEUSWX0.net
>>413
まずはアルコールやめた方がいいね
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:33:31.42 SPP6geO40.net
カップ酒呷るとピタッと震えが治まるんだよな
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:43:52.28 PBvuX/fg0.net
アル中～
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:48:42.35 x/HUE8x40.net
三脚前提の話してんのに手ぶれするってどんだけ…ｗ
スマホでリモート撮影できるカメラが色々便利で良いかもね。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:52:07.41 PBvuX/fg0.net
ブツ撮りには詳しくない昨日の鉄ヲタだけど
露出とか照明の兼ね合いで、撮る前にある程度が把握できる
ミラーレスかコンデジが良いんじゃないの？
一眼レフだと光学ファインダーゆえに
撮るのに慣れてない人だと、どのように撮れるかが
イメージしにくいのでは？
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:00:04.11 AMgoUvqc0.net
ブツ撮りだと撮り直しができるしライブビューも使えるから別にどっちでもいいんじゃない？
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:02:20.95 5LY5kMIR0.net
確かにファインダー自体要らんかもね
コンデジだとちょい高いけどRX100VIIなら画質良いし、ハーフマクロ並の望遠まで撮れるズーム付いてるから便利かもね
動物瞳AF諦めればもうちょい安いRX100VIもある
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:04:18.69 x/HUE8x40.net
>>420
同意。
どうせ背面液晶しか使わんし。
スマホというか、大画面タブレット経由で撮影した方が良いまであるかも。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:15:23.69 lVNrvEfT0.net
>>421
ソニーは画質が悪そう
家電屋でしょ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:17:03.46 lVNrvEfT0.net
>>418
猫撮影に三脚w
ソニーを使うと大変だなあwww
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:21:20.07 BcrALWN70.net
>>423
ニコン センサー で検索
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:24:23.33 jqub64RM0.net
>>425
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:24:23.64 Pmj4roTW0.net
>>419
他の人も言ってるようにLV撮影ですよ
ここで一眼レフが良いとされるのは単に安いから
三脚前提なのでサイズも重さも誤差だし
ライティングしっかりして十分に絞り込むので画質差も無い
ピントだってMFで追い込むのでAF速度も関係無い
中古市場に大量のレンズが溢れてる
目的達成するだけなら中古5万円も出せば十分高画質
あとは仕事以外での使用に対してどれだけお金を注ぎ込みたいかでしかない
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:34:31.71 x/HUE8x40.net
>>427
仕事道具だからこそ、コスパ重視で代えが効くもの、って考えだね。
安いなら壊れてもすぐ代替機手配して仕事続けられる。
仕事道具としてkiss二台持ち出す、って話も聞いたことあるな。使い潰すんだとさ。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:36:41.72 I0zJqMkO0.net
カメラというガジェットに興味があるわけでなく、単純に撮影したいなら、出来上がりを確認しながら、背面液晶で撮ったほうがいいかもな
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:37:51.50 lVNrvEfT0.net
はぇー、ソニーはセンサーがダメなんだなあ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:50:06.10 j1AqNO7t0.net
>>430
はいはい
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 21:48:07.20 jqub64RM0.net
ソニーは安いが画質は悪い
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 21:51:24.03 j1AqNO7t0.net
キモヲタ憎んでカメラ憎まず
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 21:58:55.51 cHvWrAeS0.net
知らなかったです
勉強になります
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 22:01:59.02 1Rf91+b70.net
でぶは注目を集めるためにわざとアンチのフリしてるけど実はソニーとゴキブリが大好きだからなぁ
おかげでオリンパスとニコンは脱落し、ソニーはキヤノンと覇権争いをしている
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 22:16:08.93 H67oqurJ0.net
>>435
誰かこの馬鹿ゴキに現実を見せてやれよw
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 22:27:30.06 1Rf91+b70.net
うんうん、ソニー愛だねw
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 22:30:46.59 Z06PPqyl0.net
どさくさにニコン下げてキヤノン上げんなよ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 22:58:04.26 nP+PWVa/0.net
たまたま今日 家電屋にいったらZfcか置いてあったから手にとった。レトロなデザインだけどグリップが無いから落としそうで怖いし、作りはちゃちだし、よくあれが売れるもんだ。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 23:03:18.50 LRssuKtG0.net
女は質感より軽さだよ。プラ感はむしろ可愛いまである。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 23:03:43.11 H3zn6mSx0.net
>>432
それだと値段なりで悪くないのでわ・・・
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 00:04:50.01 K/vM9Wps0.net
最新新品カメラ売り上げランキング
- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
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ソニーは売れなくなったね
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 00:25:00.82 jGQgwGYi0.net
さすがでぶ、たまたま在庫がなくなってソニーが上位になかった月のデータを探してくるその情熱
他の月は常にソニーが上位ってのを知らせてくれてるんだろ？
ソニー愛だねぇ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 00:42:09.69 K/vM9Wps0.net
>>443
悔しそうだな
ゴキブリ！大爆笑
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 00:59:05.05 jGQgwGYi0.net
うんうん、でぶはソニーとゴキブリ大好き！
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 01:06:52.95 2O0L6KXI0.net
>>445
ゴキ詰んだね
唯一の存在理由のソニーがダメになった
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 01:07:49.86 jGQgwGYi0.net
意味不明w
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 01:38:09.37 LgATTA3R0.net
【動機】子どもを撮影したい。瞳ＡＦを使ってみたい。
【予算】ボディ＋レンズ。標準レンズとズームレンズ、１０万円程度まで
【用途】子ども、
455:室内撮影が多いが運動会や発表会でも使いたい。 【出力】L判印刷のみ ・任意項目 【大きさ/重さ】コンパクトなものがありがたい。大きいと使わないかも。 【所有機材】ニコンＪ１をこれまで使用。瞳ＡＦとズームレンズが欲しくなって。 【使用者】初心者。そこまでこだわりはない。簡単に撮れればいい。 【重視機能】瞳ＡＦ、サイレント撮影 【その他】ニコンＪ１では瞳にピントが合わないためにボツ写真が多い。瞳にＡＦできると良いかもと思ったのがきっかけ。 カメラ屋に行ったらα６０００ダブルズームレンズキットがあったが、シャッター音が結構大きく、例えば発表会で撮影しようと思うと音が気になる。 また、遠くから撮影する機会も増えたので、ダブルズームレンズキットを希望。 もらったパンフレットがソニーので、現時点でα６１００が価格的にもスペック的にもベターかなと思うが、他社でおすすめのがあれば教えていただけるとありがたいです。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 01:48:34.73 ieSOxCOn0.net
J1の高感度性能に不満がないなら1インチコンデジも検討してみたら？
具体的にはRX100m6 or 7かRX100m4
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 04:12:29.49 vsG9Fc+t0.net
>>448
>>413を参考にするといいと思います
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 06:24:57.06 I3jgncY/0.net
>>448
α6100ダブルズーム
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 07:00:09.43 eEKk4Nfq0.net
α6000が発売された2014年当時は盗撮防止的な意味もありサイレントシャッターは主流ではなかった
近年の機種は逆にサイレントシャッターを搭載していない機種はほぼない
なので比較的新しい機種を置いている店で色々触ってみると良いのでは
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 07:09:43.66 eXnk79jp0.net
>>450
そのレスはフルボッコされているようですが、何の参考になるのでしょうか？？
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 07:28:56.04 D8eVF+290.net
>>448
6100はセンサーのごみ取り機構と防塵防滴の処理が
なくされてるのとEVFの高速モードなかったり解像度半分だったりするから
よっぽど予算ないんじゃない限り6400にした方がいい
子供撮る時便利なSS下限設定も6400にしかない
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 07:40:04.95 wlQYT3Kr0.net
>>448
ニコンJ1使ってたってことはEVFは要らない派？
ならZV-E10がいいと思う
6100からEVF削ってUSB-Cになって動画性能上げた版
ダブルズームキットないけどレンズキット自体は6100より安いから、望遠ズームは未使用品を中古で買えば良いと思う
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 07:49:28.87 kO5PeYHe0.net
>>448
予算を抑えたいなら6500の中古でもいいかもね
安くて瞳AFと手ブレ補正あるしまだ実用できるレベル
古いなりに不便だけど新しいの知らなきゃわからん
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:19:48.45 CSHezPbb0.net
>>454
>子供撮る時便利なSS下限設定も6400にしかない
SS下限設定の利用目的を履き違えるのは確定してるな
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:22:05.57 9IURD0XU0.net
SSの下限にしろISOの上限にしろ
SSを下げたくない、ISO上げたくない以外の目的ってあるのか？
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:26:02.88 QUijbZeM0.net
>>454
予算を無視し始めると際限がないんですよ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:28:17.84 7kPE/DN10.net
正直6400以降の瞳AFは別次元だから瞳AF重視なら6500より6100だわ
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:40:27.28 IghB5NGf0.net
>>448
その予算なら、店頭で触って予算内でしっくり来たのを買えばいいよ。
残念ながら性能云々言える選択肢は無い
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:49:15.20 K/vM9Wps0.net
>>460
それ手ブレの無いゴミカメラじゃんwww
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:49:44.61 K/vM9Wps0.net
>>454
それも手ブレなし
ゴミカメラ
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 09:15:45.27 YM30yzOq0.net
>>448
シューティングスタイルのKissM2のほうがベターだろうね
というかまあ総合的にもKissM2
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 10:45:31.92 K/vM9Wps0.net
それいいね
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 10:47:22.87 rM1InZOR0.net
手ぶれしないなら神カメラだろ。
ウイルス対策ソフトをウイルスソフトとか呼んでそう
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 11:27:40.22 9x8opeQK0.net
>>448
α6100かKissM2か、どちらもあまり変わらんから好きな方で良いかと。
ただ、リアルタイムトラッキング搭載で追従性の高いα6400～6600以上の方が瞳AFの使用感は高いかと。
レンズに関しては、標準と望遠のセットより、高倍率ズームレンズの選択が動きの多い子供の撮影にはお勧め。
ちなみにα6400に手振れ補正が無いと喚く馬鹿がいるが、APS-C用レンズに手振れ補正が付いてるからキヤノン、ニコンと変わらない。
広角単焦点レンズに手振れ補正が付いていないのも大体同じだが、レンズの種類が多いソニーの方がお勧め。
タムロンの「18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD」が良いのだが、レンズだけで8万位する上、ソニー、フジ用しかないという。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 11:45:09.62 Ewtm4A1R0.net
子供撮るのに手振れ補正機能なんて役に立たないよ
ちょっとお前静止してろ、と言って棒立ちさせることが出来るなら
SS1/5とかでも撮影出来るかもしれないけどさ
そうでないならSS1/50より遅くなんて出来ないし
子供が遊んでいるならSS1/100は最低限確保したい
そのシャッタースピードで手振れ補正が機能するのは超望遠レンズの世界
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 12:10:23.46 7kPE/DN10.net
Kiss M2はKiss MからのマイナーチェンジであんまりAF性能上がってないのがネック
EOS M6 mark2並みになってりゃ良かったんだけど
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 12:48:48.16 mDm5SBni0.net
kissM2はMが年式が古くなってキヤノンの最新機種ですよ！って売り方が出来なくなったから発売日だけ更新するために出した機種だからな
どうせ情弱がターゲットだし気がつく奴は上のグレート買うから99%一緒でもわからんやろの精神
商売としては上手いんだけどね
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 14:46:56.19 znfkPGRJ0.net
お前らアル中レベルでプルプルしてんのかよ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 15:06:04.75 Ewtm4A1R0.net
気持ちは分かるよ、手振れ補正機能搭載なんて書いてあったら
これが無いカメラはダメなんじゃないか！？って思っちゃうよね
可愛いうちの子がブレてるのは手振れのせいか！？とね
初心者はそれでいいんだけど回答者が誘導するのが困りもの
陶器を撮影するとか子供を撮影するのに手振れ補正とか言い出すヤツ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 15:12:21.22 7M7CytL90.net
今どき手ブレ補正の話をしてたら動画だと思っていいよ
静止画なんて高感度性能の向上もあるしありとあらゆる手段でなんとでもなる
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 15:13:51.00 ip2PHbYd0.net
>>472
レンズにISあるやん
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 15:56:07.30 LvPxY4ve0.net
>>470
a6100よりは優秀だしKissM2でいいんじゃね
俺ならE-M10買うけど
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 16:02:01.88 GzVl/L7b0.net
予算10万って言うのは本当は7～8万なんだけど頑張って10万までは出すと言うのと、とりあえず10万がめどあとちょっとなら出せなくもないって言う二通りがあるけど、後者だったらZ50はどうかな？価格コムで最安値は12.5万円だよ。
とニコ爺は薦めるのであった。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 16:28:53.69 7kPE/DN10.net
>>475
少なくともAFは6100の方が優秀
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 17:11:28.49 K/vM9Wps0.net
>>477
手ブレがないじゃん🎵
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 17:11:44.58 K/vM9Wps0.net
>>473
馬鹿だろ、ゴキブリwww
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 17:12:10.17 K/vM9Wps0.net
>>466
馬鹿だなあソニーゴキブリwww
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 17:12:27.08 daLCJgVf0.net
>>478
きもっ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 17:21:11.35 r1XG+qLQ0.net
手ブレ補正がないことを手ぶれがないとか嬉しい言葉に置き換えるやつとは友達になれない
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:08:52.88 K9DfPHSn0.net
Z50も手ぶれ補正はレンズ側でボディにはついてないけどね。取り立てて騒ぐほどのことじゃない。ニコ爺より
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:12:34.40 ip2PHbYd0.net
>>482
ギガが足りない
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:13:51.35 rM1InZOR0.net
>>483
単焦点レンズとかのFXレンズ使う時困るだろ、
って思うんだがそうでも無いんかなぁ…。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:14:41.23 rM1InZOR0.net
>>484
キロで通った道だ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:16:13.56 lTmGxGZu0.net
ニコンのZマウントAPS-C用の広角ズームは何でずっと後回しにされているんだ？
ロードマップにも載ってないし、ここ1、2年は予定にすら無いって事か？
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:31:47.43 9x8opeQK0.net
>>478
α6000系はkissMと同じで、レンズに手振れ補正が付いているのを知らないゴキブリさん乙ｗ。
ソニー製レンズは名前にOSSと付いているレンズが手振れ補正機能付きレンズ。ズーム12種類中11種類、単焦点6種類中2種類がOSS付き。
E 10-18mm F4 OSS、E 70-350mm F4.5-6.3 G OSSと広角・望遠ともにレンズの選択肢が広く、フルサイズ用のレンズも使用でき、シグマ・タムロンからもAPS-C用含めたレンズが出ている。
キヤノンのEF-Mレンズは、ズームレンズ5種類全てがIS付きだが、単焦点3種類中1本のみIS付き。
EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM、EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STMが最大最小の焦点レンズで、中華単焦点レンズくらいしか選択肢が殆ど無い。
しかもキヤノンがRFマウントレンズの開発に注力して、るから、kissMはキットレンズだけを使うしか道がない。
余談だが、ニコンのZ50、フジの
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:35:47.04 9x8opeQK0.net
途中投稿失礼
フジとニコンもAPS-Cについては基本レンズで手振れ補正。
フジがIOS、ニコンがVR表記
>>487
Zマウントについては、フルサイズを揃えてからAPS-C開発になるかと。
レンズ開発が一切無いキヤノンのEF-Mに比べたら、フルサイズレンズも利用できるニコンのZマウントはまだマシかと。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:43:28.93 Ag5zOUMR0.net
手ぶれ補正をつけると画質が悪くなるらしいがほんとかね？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:44:23.95 Ewtm4A1R0.net
>>487
APS-C専用レンズを出す順番の問題でしょう
標準化ズーム
望遠ズーム
高倍率ズーム
広角ズーム
単焦点
この中から「ダブルズームキット」を出すために
標準ズームと望遠ズームを優先しなくてはならず
次に数売れるのが高倍率ズームだったから後回しにされてる
次のロードマップ更新で追加されるよ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:51:03.64 rM1InZOR0.net
>>489
ZのDXで広角ズームがロードマップにすら無い、ってのは駄目だよ。
望遠ならFX使えばいいという言い訳立つけど、広角はどうにもならん。
やる気無いよね、としか言えない。
EF-Mは最小限必要なレンズがコンパクトにまとまったシステムなので、アレで良い。
発展性はゼロだけど別に良い。
広角、標準、望遠、高倍率の各ズーム、パンケーキ標準、マクロ、ポートレート向けの各単焦点。
最低限のシステムとして完結してる。
一応マウントアダプタで全てのEF/EF-Sが制限無く使えもする。
ZのDXは単焦点はFX兼用でも構わないし高倍率ズームはロードマップにあるから、
あとは広角ズームさえあれば最低限のシステムとなるんだよ。
なぜ広角ズームが無いのだ。詰めが甘すぎるんだよニコン。
※尚、私はニコンもキヤノンも使いませんｗ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:57:35.24 9x8opeQK0.net
>>490
レンズに手振れ補正をつけると、光軸がずれるので画質に若干なりとも影響するが、
ブレることによる画質低下よりは悪くならない。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:57:59.96 rM1InZOR0.net
>>490
本当だけど、手ぶれの画質劣化＞＞手ぶれ補正の画質劣化 なので、
普通は手ぶれ補正つけて手ぶれを無くした方が画質は良くなるよ。
ピントが甘い写真、実は微ブレでした、ってけっこうありがち。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:59:07.77 wHY6j5rT0.net
【動機】これから生まれる子どもの写真を残しておきたい。ついでに趣味のスポーツ観戦の写真を残しておきたい
【予算】ボディ＋レンズ＋望遠レンズで45万円以内
【用途】日常や旅行でのスナップ、プロ野球やJリーグの撮影（客席から）
【出力】主にはスマホやPCでの閲覧。スナップ写真はL判などで出力するかもしれないけど、最大でもA4出力くらい出来れば十分。
【大きさ/重さ】普段使いは軽い方が嬉しいがそこまで拘らず
【所有機材】iPhone以外何もなし
【使用者】超初心者
【重視機能】動画よりは写真をメインに
【その他】普段のスナップ用に加えて、スポーツ観戦に耐えうるような望遠レンズが一本欲しい。あまり画質には拘らないので、焦点距離400mm等で撮影してトリミングでも良いと思っている。今後の事を考えるとミラーレスの方が良い気もする。
普段はスナップが中心になるだろうから持ち運びやすいsonyのα7cのレンズキットと観戦用にシグマの100-400mmで良いのかと思っていました。が、そろそろα7ivも出るかもだし、キヤノンもお手頃な望遠RFレンズが出るそうだし、分からなくなってきましたのでお助けを。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:08:54.29 K/vM9Wps0.net
>>495
ソニーは画質が悪いからやめた方がいいぞ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:16:03.15 pCavrqpe0.net
>>468
被写体ブレ考えるならフルサイズでシャッタースピード上げる
は正解だが初心者が買える値段かどうか という問題がある
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:16:46.28 kO5PeYHe0.net
>>496
その分安く済むからいいだろ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:20:19.92 GsMttcg10.net
買える値段かではなく
買う気になる値段か
だね
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:28:05.36 8Kzgjmsv0.net
スポーツ撮影はフルサイズ
旅行は手振れ補正の強い小センサー機
使い分けが理想
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:29:01.02 88B2dpq70.net
>>497
フルサイズで、なんてどこにも書いてない
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:33:33.14 9x8opeQK0.net
>>495
α7Cのレンズキットであれば、日常スナップはキットレンズ(これが一番小さくまとまる）、
旅行スナップ用に高倍率ズームレンズのTAMRON「28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD」
スポーツ撮影用の望遠レンズにTAMRON「150-500mmF/5-6.7 Di III VC VXD」を揃えるのが良いかと。（この2本プラスで大体予算内)
フルサイズにこだわらないなら、α6600とTAMRON「18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD」をスナップ用、スポーツ撮影に150-500mmという手もあるかと。
キヤノンのミラーレスは結構大きいので、一度ショップで実機に触れるのが良いかと。
α7Cにしても、人によってはなんか違うという事もあるので、使いたくなる道具を選ぶのが良いかと。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:43:30.85 K9DfPHSn0.net
質問者は予算10万円でダブルズームキット希望程度なので交換レンズの品ぞろえは今のところあまり考えなくていいのではと思うよニコ爺としては
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:45:32.65 qUfZrJQm0.net
>>501
カメラなんてフルサイズである必要はないな
マイクロフォーサーズ機の一番安いので充分
子供撮るときはシャッタースピードを上げるのさえ忘れなければ
子供の運動会でも活躍できる望遠レンズなど、交換レンズが豊富だし
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:47:48.89 SsE/k76B0.net
室内で遊んでる子供撮りなら明るいレンズやフルサイズの前にリビングの照明変えろよ
日本製5年保証18畳用調光シーリングライト 1灯1万チョイ、旧型やセールで1万切り
8畳以下でも18畳用1灯付け12畳以上は2灯以上、普段は50％、子供遊ばす時は100％
これなら8100lmパワーでダブルズームキットどころかコンデジでもなんでも撮れる
>>492
ソニーもやる気無いだろ
キットの1650はNex16MP時代のレンズで写り悪すぎ放置、新型ZV-E10出してもいまだこれキット
広角ズーム10-18も値段高いのにF8以上絞れば解像なんて古いの放置やる気なし
そんなんだからニコンはFTZ+10-20VRで対抗できると思ってるんだろ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:56:41.64 hGz6i2Lf0.net
ニコンが思ってるかどうかは知らんけど現実はこれ
BCN上半期ランキング
1位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
3位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
4位 EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
6位 FUJIFILM X-A5 レンズキット シルバー
7位 FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン
8位 EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック
9位 Z 50 ダブルズームキット
10位 α7 III ボディ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 20:06:08.70 K/vM9Wps0.net
>>498
画質が悪いんじゃなあ
ゴミだろ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 20:15:20.66 7kPE/DN10.net
>>495
その予算で待てるならα7IVを待つのが良いと思う
7IVはセンサー・エンジン・ボディ全て刷新されると予想されてるし、
長年続いた旧メニューから新メニューになるので大きな転換期だと思う
画素数も3300万画素と予想されててトリミング耐性も高くなるので自分だったら確実にα7IV出るのを待つ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 20:16:24.44 K/vM9Wps0.net
>>508
画質は悪いままじゃん
マウントが古いからね
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 20:25:34.85 DIdKyOQU0.net
>>507
低画素数のセンサーしかないから高画質に見えてるだけでしょw
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:12:05.36 RAHy/FAk0.net
>>495
スポーツ、望遠で撮影するなら今全てのカメラ含めて考えて最もコスパが良いカメラは中古のα9だよ
中古に抵抗があるなら無理は言わないけどα7c買って後からα9の性能、仕様と今の中古価格知ったら後悔するレベルにはコスパが良い
サッカーとかの動体で静止画メインみたいだし寧ろα9買わないと勿体無いレベル
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:21:42.54 xBJIOUXk0.net
スポーツ望遠でコスパ言うならD500じゃないかな
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:22:45.36 P/7CbrWy0.net
>>508
メニューはぶっちゃけどうでもいいと思うけど。どうせマニュアルプリセットを使うだけだし。
無印は入門機だから何だかんだで色々コストカットしてくると思う。だから待たせるほどでもないと思うなぁ。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:23:53.80 RAHy/FAk0.net
>>495
あと7ivが気になってるみたいだけど屋外スポーツにおいて7ivが9を超える可能性は極めて低いからそこの心配はしなくて良いよ
屋内ならフリッカーって言う電灯の明滅の兼ね合いで逆転する可能性もあるけども
それにもし7ivがα9を超える機種になるなら確実に価格が35万とか40万に行くからこちらも心配しなくて良い
レンズの焦点距離は普段行くスタジアムの距離感次第だけど子供とかに普段使いもするなら100-400とかになるかもね
あと社外品だと連写速度が秒間15枚以下に制限されるからそれだけ注意
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:33:37.80 UFb7VJik0.net
>>505
それは自宅でしか使わない人
体育館やコンサートホールの照明は勝手に変えられない
天気を変えるのも不可能
フルサイズや明るいレンズが買えないなら
手振れ補正が強い機種を選ぶのが無難
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:40:38.44 ynbO7Rrx0.net
手ブレのないソニーは地雷だよ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:43:24.92 D8eVF+290.net
>>495
正直スタジアムの客席から撮るならフルサイズより
6400+70350の爆速AFの組み合わせが一番いい
フルサイズの望遠レンズクソでかいから客席で構えるもんじゃないよ
ただ両親ともにサポとかじゃない限り
子供生まれたら一年はスタジアム観戦控えておきなよ
奥さんの睡眠時間を可能な限り確保するんだ
大丈夫って言ってても夜代わるんだよ
だからスタ観戦考えずにα7cか74にシグマの
2870/2.8あたりあればいいと思う
タムの新型でもいいけど
>>515
動体撮るのに手振れ補正は関係ない
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:52:54.42 gvYH/DUJ0.net
>>495
一回お店でα9と他の言われてる機種を両方触ってみてなんなら店員から説明聞くと良いよ
α9は今は中古で20万かそこらで買えるから間違ってもヨドバシの店頭で買ったりしないようにね
あとこんだけ勧めて何だけど子供撮るなら一眼じゃなくてDJI Pocket2が良いと思うぞ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:55:35.29 nS00RbHs0.net
早い動きのスポーツでも撮らない限り
手振れ補正が有る無いが勝負の分かれ目
＞＞動体には手振れ補正は効果ない ので不要
の人は、時速100Kのトラックと衝突したら助からないから
エアーバッグは役立たない というのと同じ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 22:00:16.95 D8eVF+290.net
遊んでる子供、の条件で自宅以外も考えろって絡んでおいて
動きの速いもの撮らなければって何言ってんの？
ついでに言えば望遠の場合ボディ内手振れ補正の効果は
ほとんどなくなるからレンズについてる手振れ補正次第
手振れ補正ないレンズつかうな、なら同意するよ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 22:16:39.87 nS00RbHs0.net
遊んでない子供、動いてない状態のスポーツ選手も、手振れ補正が有れば高画質で撮れます
手振れ補正は無いより有ったほうがいい
は、既出で結論でてる
フルサイズでさえ当たり前に搭載してる
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 22:19:00.46 D8eVF+290.net
なんだでぶpかよ
マジレスして損した
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 22:29:19.67 nS00RbHs0.net
動き物は高速シャッター
静物は手振れ補正でIS0下げて画質優先
ぐらい覚えないとカメラ上達しない
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 22:29:34.13 wlQYT3Kr0.net
>>495
α7IVがBIONZ XR世代になったらカラーサイエンスも新しくなってクリエイティブルック使える様になる
ハードだけでなくソフト的にもジャンプアップするから発表だけでも見た方が後悔しないと思う
532:448
21/09/14 22:57:24.67 LgATTA3R0.net
448です、皆さまいろいろとありがとうございました。
RX100シリーズ、ZV-E10、α6400、KissM2、Z50などのご提案や
標準と望遠のセットより高倍率ズームがおすすめであること、
手振れ補正機能に期待しすぎてはいけなさそうなこと等、大変勉強になりました。
ネットや店頭でいろいろと見て、決めていこうかと思います。
ありがとうございましたっ！
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 23:14:29.01 I3jgncY/0.net
>>511
私もこれに一票。これを否定するやつは使ったことがないので仕方ないね。レンズはSONY純正にしてください。ニコ爺より
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 23:17:49.75 MfPT777M0.net
α9って動画機としてはどうですか？
ZV-E10持ったら使えますかね？
6400あるのでAPSCレンズが使えるんです
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 23:21:18.25 hNg7WFJt0.net
>>527
α9は動画機としてはイマイチ
あくまで高速連写スチル機
ZV-E10は6400と同じレンズ使えて動画向き
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 00:06:55.09 kHyY1M3k0.net
>>527
積層だから歪まないのではと思わせといて動画だと普通に歪むから動画メインなら大人しく他使ったほうがいい
α9はあくまで写真メインかつ屋外中心とかでメカシャッターを使う必要が無い人向け
バスケとかバレーとかの撮影で屋内のフリッカーが起こりうる環境とかでメカシャッター使う事になったらアンチフリッカーは無いわ連写速度は秒間5枚だわで下手したらα7iii以下になる
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 00:35:06.71 yLVybUwZ0.net
動画メインならパナ一択
中古のGH5とパナライカVARIO-ELMARIT 12-60mmで15万くらいかな
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 02:24:02.79 MjRTe8Go0.net
>>529
α9は歪みが強烈だよ
電車が歪む
キヤノンニコンはメカシャッターだから歪まない
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 02:27:43.61 4VIl1nv20.net
>>515
遊んでる子供に手振れ補正なんて無意味
天気？雨曇りでEV11、これ以上暗くなったら照明点けるし照明無しやゲリラ豪雨でスポーツやらないだろ
体育館？今は小学校の体育館でもEV8あったりする
暗い部屋だったら18畳用付けてEV8以上に明るくして撮るのは当たり前、EVとISO/SS/絞りの関係覚えとけ
URLﾘﾝｸ(photo.nyanta.jp)
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 06:50:12.14 kHyY1M3k0.net
>>531
メカシャッターだから歪まないって変な固定観念は捨てた方がいいぞ
どんなメカシャッターだろうが極めて歪みが少ないだけで歪んではいる
例えばキヤノンのR5みたいにコストカットのために安物のメカシャッター使ってるような機種だとメカシャッターなのにα9並に歪んだりする
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 07:27:39.28 4Eax0/b30.net
>>532
今時のカメラは進歩して
日常の低照度ではマイクロフォーサーズでも充分なので
高額なフルサイズは買う必要ない
の説明をを延々と読みにくい文章でやらなくてもいい
もう皆が知ってることだから
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 07:32:42.07 Cu9CDygr0.net
>>477
KissM2だよ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 07:42:26.05 8N6eb7BD0.net
>>495
D7500＋18-140に200-500だな
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 07:59:53.36 /U8W/U3O0.net
>>535
オートフォーカス：
競合するいくつかのシステムほど正確ではないが、タッチパネルを使って必要に応じて修正することが出来る。
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
いくつかの競合と言われてるが、クラストップのAFと言われる6400と同じAFの6100が入ってない訳ない
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 08:21:40.73 dOb/bizc0.net
>>537
クラストップとか意味分かんねえよ
せめて実証実験くらいやってから語れ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 08:23:13.13 TnlaNCLw0.net
>>537
でぶpに何言っても無駄
そもそもキヤノンはR3でようやくトラッキングAF搭載
KissがR5、R3に勝てるって主張してるようなもん
わかってて書い�
547:ﾄるんだよ
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 08:39:44.68 zka6q04m0.net
でぶP篠田ミネオこんなところにいたんだな
去年アク禁食らってそのまま憤死したのかと思ってた
基地外の執念といったところか
まあまた度を超えて暴れるようなら焼いてやるけどな
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 08:40:24.39 18ASseXS0.net
>>534
皆が知ってる？
じゃ聞くけど6畳用シーリングライトを6畳の部屋に使って直下基準値何EV？
ISO1600時F4でSSは？ 何畳用の基準値を知ってれば答えられるよね？
照明基準値もEVもみんな知ってんだろ？
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 08:41:46.92 2drLXu3/0.net
>>538
α6400/6100とZ50は動物瞳AFまで対応してるから
Kiss M2の競合と考えたら、これらがそうっぽくね？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 09:09:55.63 a5jDrm4y0.net
>>534
進歩して、もなにも今のm43センサーは
フラッグシップですら2016年から更新されてないぞ
オリなんてM5センサーいつまで引っ張るんだか
Proレンズつかっても人撮るならマイクロフォーサーズでISO800以上は使いたくない
>>541
今のLED無茶苦茶明るいよね
日立の14畳用を5000ルーメンのを18畳に使ったけど普段は明るさ半分で十分
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 09:49:35.67 18ASseXS0.net
>>543
メーカーによっては基準値から-25％～+50％のふり幅あるし部屋の隅まで配光するしないあるし明るさの感じ方は人それぞれ
聞いてるのは6畳用を6畳の部屋、14畳用を14畳の部屋に使ってフル発光直下基準値何EVなのか
ｍ4/3でISO1600が無理ならISO800F2.8でSSは？なの…
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 10:11:44.71 RCTgF+NA0.net
初心者スレでEV諳んじても年寄り自慢かよってしか思えないぞ。
おまえのカメラにはAE無いのかとか持ってしまう…。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 10:12:53.42 KutqIuyC0.net
基本知識は備えておいて損はないよ
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 10:13:54.23 KutqIuyC0.net
そういう知識があると、その引き出しから
相手に解りやすい説明を選ぶことができる
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 10:21:25.88 1ItfTm2d0.net
質問そっちのけで最近覚えた知識を文脈に関係無くしつこくひけらかすスレがこちらです
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 10:22:39.27 sy5UFstZ0.net
>>543
ISO800以上は使うことないだろ
LEDが進歩したんんだから
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 11:03:57.35 EKA4d6uq0.net
>>545
AEがあってもEVが未達なら写真撮れんだろ
なにいってんの
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 11:16:52.72 73d0G1/J0.net
>>542
α6400は手ブレがないぞ
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 11:54:40.80 Qb7yJbHc0.net
EOS R3て動画の30制限なくなったんだな。 最長8時間も撮れるらしい
これからミラーレス買うならキャノンのミラーレス(Rマウント)買っておいた方が無駄がなさそうだ
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 11:56:27.21 Qb7yJbHc0.net
キャノンのフルサイズミラーレスで一番手頃なのはEOS RPかな?
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 12:01:00.54 Qb7yJbHc0.net
リーズナブルなAPS-Cでありながらフルサイズと共通マウントのZ50や今話題のZ fcも捨てがたい
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 12:09:26.40 V4CVRegc0.net
>>552
パナやソニーは数年前から下位機種でも時間制限なんてないのに
60万越えの機種で初めて外したからこれからはRF？？
ちょっと何言ってるのかよくわからない
パナは廉価機でまた時間制限つけ始めるとかよくわからんことやってるけど
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 12:14:39.56 2drLXu3/0.net
いきなりキヤノンとニコンのCM始まったけど、
ソニーとパナならエントリー機から30分制限ないからα7CやLUMIX S5買うといいぞ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 12:18:34.29 ssw10oFv0.net
>>554
Zfcはデザートだよ
デザートは別腹
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 12:22:16.82 Qb7yJbHc0.net
パナはクルクル病とか持病が怖い。
ソニーはレンズが別メーカー製みたいにバランスが悪すぎるかっこ悪い
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 12:46:05.41 18ASseXS0.net
答えは約5.3EV SS約1/40
LEDシーリングライトの適用畳数の表示基準
URLﾘﾝｸ(www.jlma.or.jp)
＞定格光束は、机上面の目安照度である100 lx（ルクス）を基準
100ルクス＝約5.3EV ISO800 F2.8 SS1/40 ISO1600 F4 SS1/40
基準より明るい製品でも6EV程度、適用畳数の照明付けてると遊んでる子供ペットの写真撮るには足らなすぎ
学習塾は1000ルクス越え9EVとか普通、6畳の部屋に18畳用付けると9EV程度になる
9EV＝ISO800 F5.6 1/125など
9EVは野外曇り12EVより3段暗い、子供遊ばせるにも絵描かせるにも適用畳数の3倍で問題なし
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 13:14:59.67 Qk2+jCMT0.net
74万のカメラよりiPhone13買うのが普通の感覚
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 13:18:28.01 MjRTe8Go0.net
>>556
α7cはすぐ熱暴走するだろ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 13:19:37.20 MjRTe8Go0.net
ソニーは別に弱いんだよねえ
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 13:21:10.95 MjRTe8Go0.net
終わってるね、ソニー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 13:22:55.17 f87qFN7O0.net
いくつか触ったけどスチルのAF性能はキャノンが一番かな
ジャミラがダサすぎるから所有欲掻き立てないのが難点
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 13:23:34.92 M62wVRQV0.net
今一番デジカメの進化で望まれてるのは冷却システムではないかと思う
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 13:34:35.77 Hns/Z5Vo0.net
α7cを動画撮影に使うのは無理なんですね
勉強になります
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 13:38:48.28 UIz1F5sS0.net
>>564
ジャミラってなに？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 13:41:16.68 D1bKD2hm0.net
言ってる人そんなに居ないけどググったらだいたい形状のことだと分かるだろ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 13:45:21.32 RCTgF+NA0.net
>>567
T-90を揶揄する/もしくは愛でる時の愛称だったような。
今時言ってる人は高齢者です…
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 14:49:01.00 P2nKndqE0.net
こういうことよ
URLﾘﾝｸ(www.ultraman100.com)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 15:07:00.41 pgqOfgBh0.net
現行も機種も十分なで肩だろう
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 15:11:29.68 Fbt/+icd0.net
今生きてる爺さんたちがせっせと買い物して10年後俺が遺品整理品を安く買う
ZやRFマウントの高い奴いっぱい買ってね。 Eマウントは要らないよ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 15:33:09.24 2PGZC7tR0.net
Eマウントは画質が悪いからなあ
俺もいらねw
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 15:33:39.00 1FMpozRI0.net
>>572
10年前なら発売当時35万くらいだった5DM3とか今8万くらいで売ってる
それ買って使ってんなら説得力あるけど10年後にR5が12万とかで売ってお前本当に買うのそれ？
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 15:33:51.97 KutqIuyC0.net
>>570
D4s
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 16:02:34.28 xQeAarFO0.net
フルサイズに興味があるんですがα9とα6400ってそんなに性能差変わりますか？
α9を使うとしたらGMレンズが良いですかね？
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 16:06:15.52 eSjFVsG50.net
>>566
EOS R5/R6は1時間20分、fpLは1時間が動画撮影可能上限なんで、α7Cの1時間半が短いというわけではない。
数十分の動画撮影ならスチルメインのデジイチでも問題ないけど、数時間の撮影するなら動画専用機を使うべき。
ZV-E10もブログ使用想定なので、数時間の動画撮影には難あるかと。
長時間の動画を撮影するならFX3か、ビデオカメラを選択するのが良い。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 16:24:03.40 2drLXu3/0.net
>>577
EOS R5/R6は30分間制限あるから連続30分までだよ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 16:25:43.87 2drLXu3/0.net
>>576
そりゃメッチャあるよ
レンズはGMがいいけどGでも良いレンズある
24-105Gとか20F1.8Gとか
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 16:43:26.26 gAvOaBDe0.net
>>576
連写したり動く物を撮影するなら別次元の性能差だよ
GMじゃなくてサードのレンズだと最大連写速度が制限受けたりはするけど別に滅茶苦茶差が出るわけでもない
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 16:54:20.66 UboYRP/b0.net
>>576
お前がa6400を買う理由はまあ思いつくけど
a9ましてやGM買う理由はないんじゃね
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 16:58:20.47 xQeAarFO0.net
>>581
α6400は持ってるんです
普通にすごいカメラだと感動してるんでもっと上位のカメラだとどうなるのか興味が出てきたので（汗）
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 17:01:52.74 UboYRP/b0.net
>>582
a9はブラックアウトフリーしか長所ないんだから
a7m3とかのほうがいいんじゃね
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 17:10:07.90 gAvOaBDe0.net
>>583
草
>>582
屋内のフリッカーが起こる環境で撮影するときのみα7iii以下になるけどそれ以外はハード面でもソフト面でも全部α7iiiより上だよ
違う所多すぎて書くと長文になるから一回店にでも見に行くと良いんじゃ無いかな
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 17:26:37.60 UboYRP/b0.net
>>584
低感度も高感度もダイナミックレンジもウンコなのに価格は倍ですよ
正気かよと
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 17:33:29.16 RCTgF+NA0.net
高速連写か静音連写が必要な人が買うカメラじゃないのかα9シリーズは。
目的があって初めて手を出すカメラのはずだから、
よくわかんないなー、って人は素直に一般向けハイエンドのα7RIVにしとけばいいんじゃね。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 17:35:29.03 jAGxrYN70.net
鳥撮るならa9 200600コスパ最強
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 17:46:00.07 UboYRP/b0.net
>>587
いくらなんでも高画素で高性能なD850のほうが高コスパだろう
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 17:57:33.69 MjRTe8Go0.net
>>587
鳥は歪むよ
メカシャッターのあるキヤノンニコンがいい
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 18:02:43.91 MjRTe8Go0.net
>>582
次は手ブレのある上位機種を買うといいよ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 18:45:03.58 2PGZC7tR0.net
手振れがあると撮影の幅が広がりますよね
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 18:57:54.12 RCTgF+NA0.net
手ぶれがあるとこんな撮影できるようになるからな。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
夢が広がる
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 19:27:02.26 ZsotuCBV0.net
>>588
α9もD850も使った事なさそう
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 19:47:30.02 MjRTe8Go0.net
>>592
馬鹿なんだな、お前
>>593
ゴキブリ悔しそうw
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 20:01:39.64 jAGxrYN70.net
sonyはメカシャッターなしだと思ってるバカがいるなｗ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 20:06:33.14 UboYRP/b0.net
>>593
そうだな俺は野鳥はD3まででやめたからな
今はZ7ⅡとZfcでまったり風景撮ってるわ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 20:27:51.00 CL2huCeS0.net
R3の実態をソニーはどう見ているのだろうか
小学生の前でブルースリーの真似してヌンキャク振り回してたら本物が出てきたよみたいな感じだろうなw
Z9が発表されたら腰が抜けるだろうなソニー
路線変更は早めにしておかないとホントに2022年でソニー終了しちゃうよ
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 20:34:21.71 kjn22iry0.net
マニュアル露出、MFで撮る時って普通はどっちを先に設定します？
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 20:36:53.36 UboYRP/b0.net
>>598
絞り
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 20:37:24.96 CL2huCeS0.net
>>598
ISOオートにして両方優先
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 21:10:03.76 MjRTe8Go0.net
>>595
メカシャッターだと秒5コマだぞ
ソニーゴキブリ顔面蒼白ブルーレイwww
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 21:10:29.51 GKWrGv8B0.net
>>589
歪んだ鳥を出してみな。使ったこともないくせに
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 21:21:31.02 Ds2BcsPl0.net
>>597
別にα1の脅威になるようなスペックじゃないけどな
画素数で負けてる時点で隣に並べてるかも怪しいレベル
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 21:23:51.91 egexV2mW0.net
Z9ごときではシェアは取り戻せないぞニコン
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 21:28:06.55 Ds2BcsPl0.net
ニコンはミラーレス連写機の最重要部品である積層センサーを自社で作れない時点でもう負けは確定してるしな
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 21:29:29.80 MjRTe8Go0.net
>>603
α1は歪みが強烈だからスポーツは無理
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 21:30:48.12 W5mPex7c0.net
>>603
AFの演算回数とかEVFのリフレッシュレートとかちょこちょこα9世代のスペックな部分あるよね
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 21:35:14.67 Gn4780+I0.net
R3ええやん
カメラ界隈が賑わえばそれでよろしい
ただ、
a1が高く感じなくなってくるから困る
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 21:39:12.61 /U8W/U3O0.net
フラッグシップで賑わってもカメラ人口増えんでしょ
Z fcとかZV-E10で新しい人呼び込まないと
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 21:56:39.21 CpsQiYFb0.net
>>598
そりゃ両方だろう。
必要なシャッター速度、必要な被写界深度をセットして、露出はISOで合わせる
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 22:07:11.37 GKWrGv8B0.net
>>606
α1で歪んだスポーツ写真を出してみな。使ったこともないくせに
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 22:12:38.49 Jo4ncflm0.net
α7ナントカ、EOSRPとか
フルサイズの中でも低価格のだと連写性能が低く
APS-C機よりも連写性能が劣るのもあるから注意
APS-C機で秒間14コマの機種もあれば
フルサイズで秒間5コマしかない機種もある
画質優先で連写性能にウェィトを置かない人ならいいけど
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 22:25:17.80 egexV2mW0.net
zfcはニコ爺しか喜ばないだろw
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 22:28:47.89 MjRTe8Go0.net
α7は連射が苦手
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 22:31:49.13 OHqEoLjT0.net
>>611
PENしか持ってないでぶpに無茶言いやがって
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 22:34:06.29 lAOG8YXs0.net
きもいなぁこのスレ
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 22:37:59.45 XwBkESH20.net
カメラ本体とレンズってどっちの方が重要なんですか？
ソニーだとα9とα7Sⅲ辺りが非常に評価が高いですが結局GMレンズを買うことになるのなら上位機種を持たないとってなりそうなんですが
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 22:44:52.32 jAGxrYN70.net
>>614
連射したら鳥全滅するわボケ！
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 22:56:43.88 /U8W/U3O0.net
>>617
α7SIIIは画素数少ないから安いレンズでいいよ
ボケが欲しいなら結局高いレンズ買わないといけなくなるけど、GMレンズの本当の性能が必要なのは6000万画素のα7R4レベル
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 23:58:02.87 MjRTe8Go0.net
>>619
マウントが狭いから画質が悪いよ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 00:41:42.28 BEqCUdmt0.net
>>617
どっちもとしか言えない。
凄いボディーには凄いレンズがないと駄目だし、
ショボいボディーならショボレンズでも粗が目立たん。
つまりバランスかな。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 04:10:02.89 0jartORV0.net
片ボケとか馴染みのないあまり聞かない言葉だけど強度の少ないマウントに望遠レンズとか付けてボディー側を持つとマウント部分が目では見えないくらい歪む
ボケた写真しか撮らないなら正面から撮ったりシンメトリーな写真なんて撮らないだろうから気づかないだろう
中古買うときは保証のある所から買わないと痛い出費になる
初心者なら気付かずに済むだろうけど
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 05:14:06.70 zAm14rGb0.net
なんで突然a9推しのGKが現れたのかと思ったらR3が発表されたからか
わかりやすいな
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:03:45.54 sExTrSA/0.net
>>570
キモイんだよビックリ
633:した ﾀﾋね
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:04:32.97 sExTrSA/0.net
>>622
でもその症状だと、ニュアンス的なものだから
中古店の保証対象範囲かどうか際どいんじゃないかな
昔フイルム時代のタムロン28-200初期の高倍率のやつ
新品にも関わらず片ボケだったな
左手前右奥構図と右手前左奥構図とでは
奥側のボヤケ方に違いが生じてた
不具合でも何でもなく、その製品の性能なんだろうと思って
それ以降は純正しか買わなくなった
レンズコレクターではないし今までは
1ボディに対して2レンズしか買ったことないし
1度買えば10年は使うから頻繁には買わない人間だけども
前に使ってたカメラのISOは実質100しか使えなかったけど
新しく買ったカメラはISO上げてもザラつかないから凄いな
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:18:21.86 5I6AOse30.net
>>625
10年前ってもう既に世の中はデジタルでしょ
10年落ちの5D2の中古とか今が旬ですよ
去年の年明け早々買っちゃったけどサードのバッテリー容量認識してくれたり維持費も格安
中古のバッテリーグリップ激安だっり、スレ違いなのでこの辺にしておきますw
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:28:27.21 0BeUX64O0.net
今時ジャミラ程度でびっくりしてたら流血グロとか貼られた日には心臓もたなくね
ちょっと心配だわ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:32:46.45 iZf7tW4Q0.net
中古のMFTなんて廃棄ゴミのような価格で売ってて困る
安いから買っちゃうけどオリンパス機は大抵手ブレ補正が壊れてるし
オールドレンズつけると画角が狭すぎて使い道は皆無で文字通りゴミ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:41:25.26 5I6AOse30.net
家電ゴミは避けるべきだね
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:43:38.83 5/wo7YII0.net
中古のaps-cなんて廃棄ゴミのような価格で売ってて困る
安いから買っちゃうけどフジ機は大抵手ブレ補正が壊れてるし
オールドレンズつけると画角が狭すぎて使い道は皆無で文字通りゴミ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:47:47.40 iZf7tW4Q0.net
MFT機10台とフルサイズ機1台を交換してほしい
MFTゴミは何台集めてもゴミなんだよなあ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:48:37.46 5I6AOse30.net
フジもいいナと思ったけどZ fcが出ちゃったからね、もうねこのクラスはレンズなんかどうでもいいしダブルレンズキットが出たら申し分なしですよ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:50:42.44 5/wo7YII0.net
フジ機10台とフルサイズ機1台を交換してほしい
フジゴミは何台集めてもゴミなんだよなあ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:53:41.80 0BeUX64O0.net
アンチマイクロ
アンチフジ
アンチソニー
アンチニコ爺
何故かアンチキヤノンっていないよな、このスレ
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 07:57:50.05 sExTrSA/0.net
>>626
高いものは違うんだな
KissX2ですよ
>>627
キモイ、怖いものは大概、目を背ける
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 08:24:42.72 lkWCxFAP0.net
>>634
唐突にEOS R3上げが始まるしな
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 08:26:51.52 g1BTeRiM0.net
>>634
ゴキブリとゴキブリ以外しかいなくね？
最近極端なオリンパスアンチも見かけないし
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 08:28:27.64 +NGvIKnW0.net
>>634
メーカーのアンチやってる訳じゃないけどキヤノンの1dxシリーズ以外の手抜き具合は嫌いだから勘違いしてそうな奴には教えてやってるぞ
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 08:29:11.34 g1BTeRiM0.net
ああでもオリンパスアンチもゴキブリか
オリンパス好調だったから必死こいてたもんな
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 09:38:21.96 /DUpEgwI0.net
今売れてるカメラはこのあたりだね
最新新品カメラ売り上げランキング
- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
- 3位 ニコン Z6II
- 4位 キヤノン EOS R5
- 4位 富士フイルム X-T4
- 6位 ソニー α7C
- 7位 ニコン Z5
- 8位 キヤノン EOS RP
- 9位 リコー GRIII
- 10位 Z7II
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ソニーは売れなくなったねぇ
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 09:56:12.71 bP5wQmIM0.net
>>640
ろくなカメラないね
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 10:09:25.97 3HaTsb0c0.net
>>641
じゃ、ろくなカメラって何？
代表を3つお願い
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 10:18:41.47 VQ+zxL4N0.net
>>641
ひょっとして手ブレのない6400が良いカメラだと勘違いしてる馬鹿？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 10:55:24.76 wokpwuxp0.net
手ブレないカメラなんて最高じゃないか
何か問題？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 11:29:31.67 z2eQiLR+0.net
代表を3つお願い
ｷﾘｯ
いや、じゃあろくなカメラってのをいってみろよってのは同意なんだけど
代表を3つお願い
ｷﾘｯ
すげぇドヤ顔なんだろうなクスクス
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 11:47:02.14 rVUVwxBP0.net
>>640
ここへきてRPが売れ始めたのはCBのおかげ？
それとも安レンズが揃い始めたからか？
フルサイズはオールドレンズの母艦にもいいからね
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 11:51:53.62 VGG1MChy0.net
>>598
ピント→露出→ピント再度
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:11:03.29 lkWCxFAP0.net
>>646
Z5の方が売れてるけどね
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:19:15.54 czf+r2l60.net
>>646
マップカメラでの売り上げなので、集計期間などにもよるかと。
レンズとRPを買って使い慣れておいて、R3購入後にサブカメラ利用を考えている人もそれなりにいるかもしれないが。
売り場や店内放送でのソニー推しがすごいヨドバシカメラだと以下のようになる。
あの状況でも売れてるEOS R5/R6、NIKON Z5は流石だとは思う。
データ集計期間 : 2021年8月1日～8月15日
第1位 ソニー α7C ズームレンズキット
第2位 ソニー α7C ボディ
第3位 キヤノン EOS R5 ボディ
第4位 ソニー α7 III ボディ
第5位 ソニー α7S III ボディ
第6位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第7位 ニコン Z 5 24-70 限定セット
第8位 キヤノン EOS R6 ボディ
第9位 ソニー α7 III レンズキット
第10位 ニコン Z 7II ボディ
URLﾘﾝｸ(capa.getnavi.jp)
データ集計期間 : 2021年8月16日～8月31日
第1位 ソニー α7C ズームレンズキット
第2位 ソニー α7C ボディ
第3位 キヤノン EOS R6 ボディ
第4位 キヤノン EOS R5 ボディ
第5位 ソニー α7 III レンズキット
第6位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第7位 ニコン Z 5 24-70 限定セット
第8位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
第9位 ソニー α7 III ボディ
第10位 キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
URLﾘﾝｸ(capa.getnavi.jp)
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:38:19.99 R+T8OgtG0.net
一般的に新製品に飛び付くアーリーアダプターは
ショボいけど安いという製品などには惹かれず
ちょっと高くても他社より高性能な方を好む
RPのセンサーはソニーのAPS-Cと同程度とかの話が出たので特に敬遠された
あれから数年経って価格がこなれたこととCB効果もあり
単に安ければ買うという層に刺さっているのかと
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:42:30.93 EvXf5X3N0.net
iPhoneとGALAXYとXperiaだな
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:49:35.80 sExTrSA/0.net
RPが欲しい人って、ホントにその性能だと把握した上で
購入しているのだろうか
連写性能はKissMよりひどいのだが
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 12:52:00.61 sExTrSA/0.net
店によって売れてるカメラが違うんだな
UZMAXが家電量販店の店員だった頃は
高額で30万以上するカメラは、月一で出るか出ないかで
売上の殆どはエントリー機と言ってたからな
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 13:15:03.51 /DUpEgwI0.net
ソニーはダメになったんだな
オワコン
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 13:18:42.33 7PREN3Uz0.net
論破されとるね
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 13:19:04.64 7PREN3Uz0.net
ごめん書くスレミスった
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 13:26:26.31 /DUpEgwI0.net
ドンマイ
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 13:46:27.39 lkWCxFAP0.net
>>650
そもそもエントリー機としては、マップランキングでもヨドバシランキングでもα7CとZ5の方が売れてるから、RPが売れてるというよりフルサイズエントリー機が売れてるって話だわな
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 14:18:01.26 o3vigZMA0.net
でも斜陽産業 未来無し オワコンカメラ市場 の売れてるは話半分
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 14:18:09.67 KL73fQ960.net
α7cなんてモロ見た目で初心者騙してるようなもんだしな
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 15:21:59.22 eQnqoyvw0.net
>>660
性能は見た目通りよりちょい上じゃね？
というか初心者には充分過ぎるでしょw
本格動画やるなら7s3あるし、
そこを求めるのは初心者じゃない
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 15:36:00.90 ni/Tedrd0.net
無人駅の静寂やディーゼルカーの振動、現地の空気はネットだと味わえないからね、動画も見てて楽しいけど
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 15:46:06.12 WfoGetv20.net
>>652
本格ボケスナップカメラが欲しい層は一定数居る
GRIIIは28/4.2相当でボケ量足らなすぎ、X100Vは35/3相当だけど割高感
KissM 22/2キットは軽く安いが35/3.2相当で物足らない
RP35ハーフマクロキット買えば本物35/1.8ボケ量20弱合計790g量販店16.6万
この層は連写しないしA7c同様電子先幕ボケ欠けはND対応すればいいからドストライク
あと本格ポートレ撮りたい層も10万ボディで十分でレンズに金掛ければクオリティー上がる
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 16:38:51.85 8+ew+X9V0.net
>>634
このスレでアンチソニーの書き込みをしているデブPことミネオは、キヤノンとニコンが好きなフリをしているが、キヤノンアンチでもあるしニコンアンチでもあるよ
キヤノンの7dのスレでは、新スレが立つたびに何百ものコピペでスレ潰しをしてた
ニコンスレでは、住人の同意なく勝手にワッチョイなしでスレ立てしたり、持ってないのに持っているフリをしたのがバレたりして、やはり荒らし扱いw
この初心者スレも元々ワッチョイあったのをミネオが勝手に外したんだよな
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:17:02.96 /DUpEgwI0.net
>>664
ゴキが悔しそうで笑えるwww
最新新品カメラ売り上げランキング
- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
- 3位 ニコン Z6II
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- 10位 Z7II
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ソニーは売れなくなったねぇ
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:23:06.65 r5ijOXNr0.net
ID:/DUpEgwI0 こいつきもっ
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:32:49.30 sx/MA2Ka0.net
マイクロフォーサーズも蚊帳の外か
まぁ1店舗の1ヶ月だけのデータを持ってこられても
ふーん、で？
677: としか言いようがないわな > Nikon Z fcが、ついに待望の新品ランキング1位を獲った。なんと、Nikon勢としては2018年2月D850以来の新品ランキング首位獲得となる。 ついでにこんなことが書いてあった ニコンやばくね？
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:34:39.03 sx/MA2Ka0.net
マップカメラのカメラ部門の売上とヨドバシカメラのカメラ部門の売上ってどっちが規模大きいの？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:40:53.91 rVUVwxBP0.net
>>668
ヨドバシ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:49:59.17 DcZLl8Ht0.net
ZV-E10でVLOGしようとしたらSEL1018かTAMRON1120で迷ってますがどっちが適してそうですかね
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 17:55:52.35 /DUpEgwI0.net
>>670
まず手ブレのあるカメラにしようぜ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:17:13.54 eSxVvCsc0.net
質問
24ミリレンズと100ミリレンズでボディ、絞り、撮影距離を同じで24ミリの方の画像を100ミリ相当の画角にトリミングした場合はボケ量、圧縮効果ともに同じになる考えであってますか？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:32:42.83 RyAipBvJ0.net
>>672
ならない
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:37:10.33 /DUpEgwI0.net
>>672
合ってる
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:37:39.01 iZf7tW4Q0.net
>>672
同じなわけねーだろｗ
逆に20mm程度の極深深度のレンズを
美しく滲むボケなどとうそぶいて
素人を騙して打ってたメーカーもかつて存在したけど
そういう詐欺メーカーは淘汰されて業界撤退を余儀なくされた
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:47:56.72 eSxVvCsc0.net
どっちなん？ｗ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:51:11.53 RyAipBvJ0.net
>>676
これをヨメ
URLﾘﾝｸ(photo.nyanta.jp)
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:54:06.75 BEqCUdmt0.net
>>672
圧縮効果は同じ。
ボケ量は違う。
圧縮効果は画角だけで決まるので、トリミングでも望遠レンズでも同じになる。
ボケ量は有効口径に依存するので、24mmと100mmでは4倍ぐらい異なる。
例えばF2だとすると、24mm/F2=12mm、100mm/F2=50mmが有効口径。
ここで言うボケ量は、背景がどれだけボケるかの量で、遠くの光点の玉ボケサイズを考えると分かりやすい。
玉ボケサイズを被写体位置に置いた物差しで測ると、有効口径のサイズになる。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:55:22.65 BEqCUdmt0.net
>>677
そのサイト、たまに正しく無いこと書いてることあるので、
鵜呑みはしない方がいいね…。
けっこう参考になるんだけどさ。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 18:56:01.54 lkWCxFAP0.net
>>670
手ブレ補正付きのSEL1018の方が良いと個人的には思う
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 19:01:06.26 lkWCxFAP0.net
>>672
圧縮効果は同じで、ボケ量は違う
圧縮効果は撮影距離が同じ時点で同じになる
ボケ量は実焦点距離にも依存するから変わる
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 19:01:57.52 eSxVvCsc0.net
みんなありがとう～
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 19:04:31.37 RyAipBvJ0.net
>>679
正しくない記述は具体的にどれですか？
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 19:05:01.05 iZf7tW4Q0.net
>>682
ボケないレンズをボケるといって売ってるメーカー（オリンパス）もあるから気を付けてね
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 20:38:29.57 BjcSeRqw0.net
>>674のミネオだけ、答えが間違っているのがウケるw
写真の基礎知識もないクソが、初心者質問スレで分かったフリして答えていているのが恐ろしいわ
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 20:50:44.73 RyAipBvJ0.net
>>679
どこが間違ってるのか早よ教えてよ
逃げるのか？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:16:55.42 +vMxEYXr0.net
f値が小さくなるとボケ量が増えるのではない
被写界深度が浅くなりちょっとでも焦点から外れるとぼけてしまう
これをボケ量という
一定の距離を超えると何処にでも焦点が有ってしまうこれを圧縮効果という
ボケ量も圧縮効果もトリミングしただけで得られるものではない
ましてやF値が変わるなんてことは起きない
APS-Cよりフルサイズの方がボケやすいのは同じ画角なら常にフルサイズの方が望遠側で撮っているからである
APS-Cでフルサイズのような背景ボケが欲しいなら望遠レンズを使えばよい
※APS-Cがレンズをクロップして使っているからボケている訳ではなく望遠を使っているからボケる
どっちが有利とか比べること自体間違っている
好きな方を使って悪いことはない
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:23:01.82 iZf7tW4Q0.net
一番ボケるのはフルサイズ
一番ボケないのはMFT
一番バランスが良いのはAPS-C
これが一番覚えやすい
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:31:11.99 +vMxEYXr0.net
フルサイズでもキットレンズなんかボケないよ
この現実に直面した時人は奇妙な行動に出る
何処にでもピントが来る超広角レンズに走る
そして夜空や夜景を撮るようになる
ボケを求めてフルサイズにしたのではなかったのか?
高価なレンズが必要なんです。
フルサイズで納得のボケを得るにはね
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:40:24.75 +vMxEYXr0.net
フルサイズでボディーを買うだけで予算いっぱいで便利ズームなんか買うとがっかりする
ピントが甘い、画質が靄っとしている。
現像ソフトを使って色々弄り始める
皆そうしている筈だと自分に言い聞かせる代わりにSNSに書き込んで反応を見る
反論に非常に敏感になる
なぜdisるのか悩む
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:42:33.55 8Pk4d+QC0.net
>>689
フルサイズでボケが欲しけりゃ高級なデカオモズームレンズより安っすい小型の中望遠単焦点レンズでいいよ。
安っすいのにオールドレンズでも画質は十分使える
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:44:41.37 f/sjRCsU0.net
初心者スレにオールドレンズなんか持ち込むなよキモいな
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:47:25.38 iZf7tW4Q0.net
オールドレンズを使いたい人は絶対にMFTはやめとけ
貴重な広角レンズが望遠レンズに化けるぞｗ
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 21:52:59.24 sExTrSA/0.net
余程のプロカメラマンでなければ
APS-C機かそれより小さいサイズを買うのが一番
鉄道撮影で望遠を多用するのなら
フルサイズは尚更大きく重たくなるはめになる
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 22:36:27.64 sExTrSA/0.net
>>693
むしろ望遠を多用する使い方ならメリットは大きいはず
KissX2を買うとき、オリンパスE510も検討したことがあって
小型で望遠が得られると思ったのだけど
レフ機ゆえにセンサーサイズが小さいと
ファインダーを覗いたときの像が小さいからデメリットだと思った
今はミラーレスでEVFだからそのようなデメリットはなくなった
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 22:38:57.46 iZf7tW4Q0.net
>>695
APS-Cを約半分切り落とせばなんちゃってマイクロ望遠画角になりますよ？
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 22:46:24.40 YLNZt7QQ0.net
2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1
マイクロフォーサーズに興味ある人はこちらを
デジカメ板でいちばん人気のスレです
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【34】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 23:02:18.97 2njdu27o0.net
オールドレンズで画角を保ちボケも欲しい人に一押し
Lマウントのフルサイズ SigmaFPをどうぞ
APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい
フルサイズLマウントSigmaFP 370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1 623 g
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/16 23:26:49.66 BEqCUdmt0.net
>>687
なんか色々間違えてるよ。
>被写界深度が浅くなりちょっとでも焦点から外れるとぼけてしまう
>これをボケ量という
それは被写界深度だよ。
ボケ量という時のボケってのは、被写界深度から外れたときのボケ、つまりピンボケが始まる量ではなく、
背景がどれだけ大きくぼけるか、わかりやすい例だと遠景光点の玉ボケサイズなどで示せる量。
ピンボケが始まる量、ってのは許容錯乱円を設定しないと出てこない。つまり閲覧環境の想定が必須。
一方、玉ボケのサイズは閲覧環境に関係なく、有効口径だけで示せる。
被写界深度と、背景ボケ量。似てるけど違うので分けて考えるべき。
>一定の距離を超えると何処にでも焦点が有ってしまうこれを圧縮効果という
間違い。
圧縮効果は、近景と遠景が同じように重なって見えることで発生する効果で、ボケと関係ない。
パースが無いことで生じる遠近効果の一種。まばらな人波が超密に見えたりする効果が出せる。
表現上はボケさせない方が良いけどね。
どこにでも焦点があってるように見なせる表現は、パンフォーカスという。
>同じ画角なら常にフルサイズの方が望遠側で撮っているから
これはまぁその通り。同じF値なら焦点距離が長い=有効口径が大きいからより大きく背景がボケる。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 00:16:05.02 1uF2TUe+0.net
もともと被写界深度自身が許容錯乱円から計算されるので
説明に許容錯乱円を持ち出す必要なし
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 00:21:05.63 1uF2TUe+0.net
閲覧環境の想定→許容錯乱円を設定→被写界深度の決定
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 01:27:06.62 NZY8zRhr0.net
結局、間違えてるのはソニーゴキブリだけだったなw
あいつは低脳だなあ
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 01:28:01.90 NZY8zRhr0.net
今売れてるカメラはこのあたりだね
最新新品カメラ売り上げランキング
- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
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- 4位 富士フイルム X-T4
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- 8位 キヤノン EOS RP
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URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ソニーは売れなくなったねぇ。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 02:33:22.32 77oDOwqT0.net
こんな下手な誤魔化しかたする奴も今時珍しいな
恥の上塗りみっともなさすぎw
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 02:36:27.01 8znx4zcK0.net
自ら低脳を認めてるんだから、そこは評価してやろうぜｗ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 02:51:55.14 77oDOwqT0.net
そうだなw
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 06:09:27.77 XWT3VxgE0.net
m4/3使ってる人の中には焦点距離の換算値が倍ならF値も逆数倍になりボケやすいと考える人がいるみたいだ
実際使ってみればわかるはずだがF値は変わらないしボケやすくもない
m4/3のメリットは中望遠レンズサイズで望遠レンズのようなボケが得られるところ
実際使ったことが無いのでこれは想像だが、当たらずとも遠からずだと思う
ただし望遠レンズを使っている以上手振れ補正などの影響を受けて画質は落ちる
暗いところで撮るとき以外は手振れ補正は切った方が画質は上がる
しかし、初心者は手振れ補正に拘った方がいいだろう。
いきなり画質を狙うなんて無理だろうから
最近のモデルは何かにつけて手振れ補正が付いているパターンが増えている
手振れ補正は有った方が良いという考えは間違いではない
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 06:30:59.39 XNZHlpOc0.net
>>707
使ったこともないのに持論を長文で書き込まなくていいからね
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 06:31:52.85 aSZMEXsK0.net
下手な思い込み技術論ばっかり。
上級技術はプロに任せておけ。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 07:49:25.97 1uF2TUe+0.net
いないけどね、プロ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 09:56:21.61 NZY8zRhr0.net
ソニーはマウントが狭いから画質が悪い
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 10:30:39.19 FBDBmXSp0.net
>>707
100%妄想じゃねーかｗ
唐突にm4/3出てくる辺りいつものアンチかと思いきや、なんか芸風違うな。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 10:56:17.75 DlNGBqcq0.net
>>679
はよ間違ってる箇所指摘しろよ！
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 11:03:34.00 NZY8zRhr0.net
>>713
わからないのか？
お前はとことん馬鹿だなあwww
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 11:04:39.29 OnoIrMAw0.net
ソニー信者は知識が足りないね
ズームレンズで簡単に実験できるだろうに
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 11:10:08.30 m+uQ2MNK0.net
>>714
指摘できないの？
単なる誹謗中傷？
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 11:11:12.96 m+uQ2MNK0.net
というかなんで俺が指摘しなきゃいけないの
記述が間違ってるから当てにならんって言ったのはお前だろ
どこが間違っているのかお前が示せ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 11:24:07.90 NZY8zRhr0.net
ゴキブリ顔真っ赤w
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 12:14:07.32 XAppt0dC0.net
キャノ豚は黙っとけ
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 12:52:11.10 Ul7SifIq0.net
ソニー信者さん負けてますね
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 13:04:19.86 KizdZwkC0.net
デジイチ黎明期みたいなブランド煽り懐かしいw
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/17 13:21:03.63 HriDEfZ30.net
予算5000兆円で1番良いカメラを頼む