21/09/09 10:04:04.42 0fc+Xi0S0.net
>>241
その電話機が一番いい
いきなりでかいカメラ出されたらその場でサヨナラされるよ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 10:04:36.47 P3QLutnV0.net
交換レンズ売り上げシェア順位で
ソニー１位、オリンパス2位、ニコン最下位
時代は変わるもんだ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 10:05:27.57 IU0rFvJr0.net
>>241
聞きたいんだけどその彼女さんはポートレート撮らせてくれるような彼女さんなの？
写真嫌いな子は本当に嫌いだし
それこそ街中でゴツいカメラで撮影しても恥ずかしがらない性格？
彼氏との自撮り＞室内撮影＞屋外ポートレート
この順でハードル高いと思うし
普通の性格だったらモデルにはなりたがらないけど大丈夫？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 10:20:53.84 QG+L3slc0.net
>>243
だからGRなんて初心者に薦めるカメラじゃないってことだよ。
聞かれたら不便だからやめときなでOKなの。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 10:22:16.85 psnXFoAd0.net
>>241
デカいカメラ、ゴツいカメラはドン引きされるので、
EVFついてない小型軽量のミラーレスが良いかと思う。
色も黒は避けた方がいい。
目立つ色の方が警戒されないと思うので、白、茶、オレンジ辺りが良いかな。
男女とも使ってて違和感無い色かと思う。
となると、レンズキットで安いものだと
パナソニック GF10/GF90
キヤノン EOS M200
フジ X-A4
オリンパス E-P7
この辺りかね。手ぶれ補正の関係でE-P7が一番良いかな…。
浮いた予算はデート代にでも使った方が良いと思うぞ。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 10:22:28.24 QG+L3slc0.net
>>241
そもそも彼女撮りなんてすぐ飽きるからよく考えた方がいいぞ。その目的だけなら無駄な買い物になる。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 10:24:06.44 dzX/vdMo0.net
8x10フィルムカメラで母ちゃんポートレートしました。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 10:31:29.22 w25gXMQB0.net
あるがママよく映りすぎるとキレられるからなｗ
スマホの美肌フィルタが一番いいｗ
258:252
21/09/09 10:41:14.63 dzX/vdMo0.net
白黒フィルム コダック T-MAX100を使いました。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 10:47:28.97 23ZRjkLA0.net
>>241
α7cのレンズキットで良いぞ
この先も続ける自信がないならz50のレンズキットでも良い
このへんなら液晶の角度変えて彼女と自撮りもできる
単焦点とかはまだ考えなくて良い
覚えて置いて欲しいのは被写体は下手したらaps-cのキットレンズとフルサイズ+20万の単焦点のボケ具合の違いも気が付かないって事
フルサイズの方は下手したら背景が全然分からないからaps-cの写りの方が好みだなーって言われる事も有るレベル
しかしフラッシュで上手くライティングした写真は誰でも一発で違うとわかるから
もしやる気があるなら取り敢えずゴドックスのX2T-EかXpro-Eって言うワイヤレスコマンダーとV1-S辺りのフラッシュ買ってライティングの勉強をするといい
フラッシュとかを使うなら屋内のあれこれも抜群の写りで撮影できるしな
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 10:48:16.63 gjTMzoA00.net
ソニー純正でf4かシグマのf2.8迷う
シグマのが画質は良いんだよね
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 10:59:02.13 QG+L3slc0.net
>>253
確かに。スマホの自撮り加工に慣れてる女だと、安レンズで撮ったありのままの写真は嫌がられる。広角~標準なんて顔が丸くなるから。ライティングとかレタッチをバッチリしてあげないと見せられない。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 11:06:16.05 K7v2TgxJ0.net
>>248
普段はiPhoneSE2で撮ってるんですよ
でもiPhoneSE2だと画面ちっさいしパソコンで見るときれいじゃないし
なので彼女と相談してパソコンでもきれいに見れるようなのを買うことにしました
ちなみに街中じゃないですよ
大きな公園とか山の麓のキャンプ場とか、ど田舎民なので人口密度が超低いです
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 11:07:04.16 K7v2TgxJ0.net
あれ、ID変わったけど241です
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 11:15:29.44 IU0rFvJr0.net
>>258
2人で相談してカメラを買いたいということなら何も問題ないです
それでもゴツいカメラが出てきたら引かれそうではありますが
他の人が勧めてくれていますが
ニコンZ5
パナソニック GF10/GF90
キヤノン EOS M200
フジ X-A4
オリンパス E-P7
ソニーα7c
ニコンZ50
これらを一度検索してみて感想教えて欲しいです
色、かたち、サイズ感など
画質としてはどれも綺麗に写ります
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 11:25:22.38 dzX/vdMo0.net
本当の田舎生活人は、ど田舎なんて言葉は使いません。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 11:29:49.92 eelp6gRU0.net
>>258
パソコンで拡大して綺麗に見えると言うならそこらの１０年前のコンデジでも綺麗だよ
コンデジは背面液晶しょぼいから汚く見えるけどね
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 11:37:07.47 IjuX23d90.net
>>258
上にも書いてる人いるけど
モータースポーツやネイチャー系撮らずポートレート専門なら、カメラとレンズは初級～中級機にしてでも無線ストロボとアクセサリ（スタンド、ディフューザー等）揃えると一眼買ってよかったになると思います
今想像してるであろう影がキツい写真じゃなくて俺スゲー！って勘違いしちゃうような写真が撮れますよ
ストロボ ポートレートで一回検索してみてー
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 11:41:34.58 dzX/vdMo0.net
コンデジは、まだ
2008年発売の、ソニー DSC-W300を使ってます。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 11:52:34.92 Xn20uAfG0.net
>>222
そう、フジの特に初期レンズは甘くて、今度改善された新しいやつ出るから使いにくい90mm売って買い換えようと思ってたけどわりと高くて躊躇してる。
そんで更に来年高画素センサーの新しいやつ出るって噂だけどそんな画素数要らんからもうこれを機に中古のZ6とZ50mmf1.8に変えようかなって検討しているところ
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 12:01:47.90 psnXFoAd0.net
>>258
なるほど、ならゴツいカメラもどんとこいだな。
AF-Cでの瞳AFが優秀なフルサイズミラーレス＋F2.8標準ズームレンズ、で良いと思う。
画素数は多くなくて良い。24M級で良い。
あと手ぶれ補正がしっかりしてる方が初心者には良い。
この条件に合致するならどれでもいいんじゃね？
多分各社シンパの人がαとかZとかRとかSとかお勧めするかと。
271:264
21/09/09 12:14:43.90 dzX/vdMo0.net
コンデジで初めて大サイズセンサー1/1.7を出したモデルです。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 12:25:31.25 CgVeJcfe0.net
>>241
室内エロだと明るい広角単焦点があると暗がりでも美しく撮れて背景ボカす事も出来てサイコー
で、明るい広角単焦点はEマウントが種類・性能において群を抜いてるからα7シリーズから選ぶといい
予算がレンズ込みか分からんけど
α7C 18万
85mm F1.4 DG DN 10万(屋外で背景がぼけるやつ)
FE 20mm F1.8 G 11万(室内エロ)
くらいがオススメ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 12:26:49.38 FInVaytu0.net
>>265
控え目にいってもZ50/1.8はオススメ
50mmが嫌いでなければシーンを問わす活躍してくれる
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 12:31:08.77 CgVeJcfe0.net
>>268
彼女みたいな親しい人のポートレートならFE 24mm F1.4 GMで屋外も屋内も撮っちゃえばいいかも
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 12:33:25.89 eelp6gRU0.net
デジタルタトゥー
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 12:34:25.89 CgVeJcfe0.net
>>265
Z50mmf1.8はボケもキレイで解像もして評判いいよね
Z6も性能の割に安くてお得と思う
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 12:40:09.83 2XM+WLJ70.net
>>260
ソニーは落ち目だぞ
>>236
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 12:40:34.71 ZK74hFBN0.net
クソレンズしかない
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 12:45:51.80 2RpVHHSj0.net
ようつべで似たような女の似たような写真の撮り方懇切丁寧に教えてる動画が大量に上がってるからそれ見た方が早い
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 13:24:47.93 VyjFx6Dj0.net
いやなんで皆屋内撮影をレンズの明るさでねじ伏せようとしてんだよ
AV撮影風景で検索すりゃわかるが屋内なんかレンズは適当でいいからとにかく定常光なり何なりでライティングしないと話にならんぞ
単焦点なんかほぼ機材好きの自己満足用レンズみたいなものなんだし初っ端から買うもんじゃない
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 13:47:27.37 dzX/vdMo0.net
そうか？
AI AF Nikkor 180mm f/2.8D IF-ED
は良いレンズだと思うが。
普段は
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
使ってるが。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 13:48:45.15 IjuX23d90.net
単焦点開放で背景ボケ過ぎどこへ行ったか分からないポトレ量産まではセットだから仕方ないw
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 14:16:34.50 QTIVBpq10.net
>>276
静止画は暗いからって理由で照明を使うわけじゃないから
明るいレンズ使うのは表現のためだよ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 14:23:17.78 8UkS5fMc0.net
やりたいようにやって良いよ
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 14:24:43.19 CgVeJcfe0.net
>>276
AV女優じゃないんだから
普通は彼氏の前でも明るい場所でエロいかっこは恥ずかしがるもんだよ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 15:00:08.20 IU0rFvJr0.net
>>276は間違ってないし
室内撮影するならライティング機材は揃えることになる
露骨に変わるからね
ただ質問者の希望として背景をボカしたいと言っているんだから
単焦点レンズにNDフィルター付けてライティングも揃えて撮影するのがベストでしょ
そこまでやるか？ってのもあるけど
その途中でレンズを先行させるかライティングから入るかの差
ライティング揃えれば暗いズームレンズで良いわけではない
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 15:14:11.20 QTIVBpq10.net
>>282
ストロボがあるといいよねってだけで
>>276は明らかに間違ってるでしょ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 15:57:55.85 n2PraA0D0.net
>>241
悪い事言わん彼女に金かけろ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 16:02:59.13 4/DppZa+0.net
まあ本当に綺麗に室内で撮りたいなら、ライティング周りの機材のほうがカメラやレンズより重要だわな
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 16:45:29.68 bRbuzYMD0.net
ホンマ女が絡むとろくなことないな
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 17:43:31.01 CFWnbLux0.net
>>241
カメラなんか弄ってたら女が引くぞw
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 18:20:41.51 hkCxMZwp0.net
ソニーのカメラは馬鹿にされる
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 19:22:39.28 uV/14ftz0.net
女が写真撮られて喜ぶのはバッティングセンターやゴルフの打ちっぱなしで
テレビ中継みたいにスイング直後にバシバシ連写してやるときゃあきゃあ喜ぶw
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 19:27:59.52 Per4Xz/r0.net
という幻覚を見ました
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 19:38:28.18 QG+L3slc0.net
>>289
そんなことしたら周囲に奇異の目で見られるし、女性にもドン引きされてケンカになる未来しか見えないわ。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 20:39:08.44 uV/14ftz0.net
ドライバーのスイングの音と一眼レフの連写音がミックスしたあの音は子宮に響くらしい
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 21:51:09.70 QvT+c+6D0.net
と言う夢を見た
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/09 22:56:46.10 ymcBuAAf0.net
ソニーのオモチャ音じゃあダメだなあw
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/10 02:02:41.53 4RgzmxDE0.net
でぶP
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/10 07:30:38.75 3lHqhGVj0.net
ゴルフのライブ中継のティーショットの音はしびれる
そこに一眼レフの連写音が重なるから物凄い迫力
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/10 07:34:33.84 3lHqhGVj0.net
プレーヤーはあの音でモチベーション上がるだろ
反対に観客の声や拍手だけじゃ物足りないだろうな
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/10 12:09:38.69 YKOrj8880.net
ソニーのカサカサのゴキブリ音だと気持ち悪い
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/10 19:01:06.64 EjDltRtX0.net
もうソニーは終わりだろ
売れてない
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/10 19:31:10.41 VRap7jv70.net
こんな雰囲気だと初心者は相談なんてしないよね
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/10 19:58:57.09 ppy+VzSu0.net
ソニーとニコンとフジとパナとオリンパスしか勧めない初心者スレなんて誰も来な�
306:ｭていい！って思ってるんじゃない？
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/10 20:15:15.67 S7KspxhJ0.net
まあそりゃあ20代の質問者さんだって
ここで聞いても得るものは無いと判断するわな
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/10 22:25:47.31 sMPdjm4P0.net
Blackmagicで静止画はどうよ？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 00:59:23.12 yPHC1WN80.net
実際はソニーはゴミなのにな
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 01:53:22.78 Zy2hjjFq0.net
広角ズームと便利ズームを持って出掛けようと思い
ミラーレスAPS-Cにするか一眼レフAPS-Cにするか・・・
日中屋外撮影メインだから軽くていいやってなった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 11:13:59.26 vBN+jSmg0.net
ミラーレス過渡期は、成熟しきっている技術の一眼レフを選択するってのもありだよ。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 11:21:45.06 6T3S98Gy0.net
>>306
過渡期？
もう成熟期に入ってるよ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 12:27:57.77 fvffBxRO0.net
成熟期？過渡期？
間をとって成長期
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 13:16:20.78 lUi1xC5j0.net
α1かZ9しか選択肢がないのが今現在ですが
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 13:42:47.56 dVS48j7U0.net
UZMAXが言ってたけど
日本国内ではミラーレスが売れてるけど
世界ではまだまだ一眼レフなんだだそうな
流通とか出回ってる中古レンズが安く買えるから、とかかな？
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 13:51:57.03 a1SuQgyp0.net
>>310
日本でも新品の販売数が逆転したのが２０１９年なんだから当然の話じゃね
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 17:39:36.73 w0XpxxWS0.net
>>310
世界ではっていうか途上国では、だな。
先進国では普通にミラーレス。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 18:54:35.98 QFdrKBuF0.net
>>309
十分じゃない？縦グリ良い人はZ9、嫌な人はα1。
選択肢は過ぎる。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 19:04:11.37 aLrTMCdx0.net
予算無制限ならその二択だわな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 19:05:06.74 I7SXiE6r0.net
欧米含む海外じゃD3500/D5600まだ売ってるし写真用途なら値段の安いレフ機人気
Mやｍ4/3フジ廉価除いてミラーレス高すぎ
小型化は写真撮るのに持ち難いで海外じゃ動画以外で求められてない
日本じゃ不人気のＭ200も海外だとキヤノン1番人気機種、用途は動画配信
写真用途ならX10、D5600が売れてる、日本が特殊なんだよ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 19:15:23.43 qD9r+rof0.net
>>315
同意、しかも日本市場は世界的にはとても小さいので
メーカーからしたら日本人の意見はガン無視安定
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 20:26:51.26 EnQ5ytvY0.net
メーカーがレフ機に注力w
どこの脳内の話？
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 20:33:24.61 QKhhB/M90.net
「今後、開発の比重をミラーレスに移していく」。カメラ大手キヤノンの戸倉剛常務執行役員は、プロ向けカメラにおける事業戦略の方向性を語る。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 20:45:51.49 dVS48j7U0.net
>>315
>日本じゃ不人気のＭ200も海外だとキヤノン1番人気機種、用途は動画配信
>写真用途ならX10、D5600が売れてる、日本が特殊なんだよ
これマジかよ
でも日本だと、写真も動画も一台で、よくばりで、てんこ盛り
だからKissMや6400なのか？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 21:21:50.68 KzHkmMf50.net
自撮り棒、小型ジンバル載せて撮るんだし可動液晶あればEVFイラネ軽い方が良い
M100で切れてまともにでできなかったWeb会議Live配信縦動画もOKでM200買えばこれで十分
一般大衆が風景動体写真撮るなら安い広角～望遠ズームも揃ってる今までのレフ機で十分
1台でなんでもかんでもって考える人少ないのかも？
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 21:31:36.95 /WQjKzqI0.net
海外はマイクロフォーサーズ好きだしな
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 22:42:14.57 ITC01MER0.net
豆のコンパクト安レンズで遊ぶほうが楽しいもん
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 23:00:59.79 yPHC1WN80.net
>>319
6400は手ブレがないからダメだ
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/11 23:11:31.66 zI4SDVjb0.net
手ブレがないとかすげー技術だな革命じゃん
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 00:05:53.53 hWVzbFbm0.net
海外にはここに居るようなキモヲタは居ないのだろうな
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 00:12:13.48 xqzKs7BF0.net
初心者がカメラについてググるとまず目にするのが「APS-C以上にしとけ！センサー命！」だからなこの国
332:名無CCDｂｳん＠画素いっｂﾏい
21/09/12 00:17:35.28 TRQte9QV0.net
>>319
ソース出してこない時点で察しろ
ニコンがレフ機の廉価機を販売終了
キヤノンがレフ機のレンズを生産終了してるのに
世界ではレフ機が大人気とかあると思うか？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
レフ機がミラーレス上回っているのはヨーロッパだけ
北米はミラーレスがすでにレフ機を上回ってる
昨年からの回復傾向が鈍くてそれだからとっくにレフ機はオワコン
販売台数もそうだが平均単価が半分以下だから
結局レフ機は廉価機しか売れてない
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 00:24:34.40 j+GVwTxg0.net
そろそろα100のバッテリーがヤバいからここ参考に買い換えるかな
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 00:27:03.53 Fhr0o3AA0.net
>>324
馬鹿だなあゴキw
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 01:55:06.19 ERPNq3ol0.net
>>327
>レフ機がミラーレス上回っているのはヨーロッパだけ
>北米はミラーレスがすでにレフ機を上回ってる
で、このソースは？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 02:04:34.20 TRQte9QV0.net
文盲？
米州向け市場でも一眼レフカメラが好調を見せた。
台数6万974台（前月比121.9％）、金額25億2,714万4,000円（前月比154.0％）を記録している。
ミラーレスカメラは台数7万7,935台（前月比94.3%）、金額78億9,163万7,000円
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 08:00:08.12 EpheAcEh0.net
>>328
ソニーの一眼レフα100って2006年だね
バッテリー以外では不具合はないのか
昨年まで使ってたKissX2の2008年も壊れていないけど
キットレンズに初めて手振れ補正ISが付いた機種
55-250→換算400になるから、望遠レンズは未だに現役
この時代のレンズはSTMが無かったから、AFがジャージャー五月蝿かった
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 10:00:14.84 7NzcSoN60.net
>>329
馬鹿だなあ。薬のことだよ。爺用の。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 10:10:18.58 aPK4z3IH0.net
小便色写真製造機を作り続けた結果世界に見放された煮困
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 11:01:27.13 Fhr0o3AA0.net
>>333-334
またゴキブリが釣れたw
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 11:13:07.97 7NzcSoN60.net
>>335
一緒にしないで欲しいなぁw
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 11:36:33.61 Fhr0o3AA0.net
>>336
ゴキゴキwww
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 11:37:37.83 Fhr0o3AA0.net
最新新品カメラ売り上げランキング
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URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)年8月-新品・中古デジタルカメラ人気ランキング/
ソニーは売れなくなったねぇ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 13:41:11.39 JLPL4bHk0.net
換算300mm超の望遠なんて俺はズーラシアに行ったときくらいしか使わない
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 14:20:29.41 ailCfHpw0.net
超望遠ばかり使う人も多いけど、スナップ主体の人は超望遠いらんやろね
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 14:25:35.79 EpheAcEh0.net
最近は評判が悪いけど、鉄道だと望遠を多用する
換算で200～300、場所によっては400も
だから望遠レンズで小型化を希望すると
フルサイズなんかデカくて重たくなるからイラネとなる
キャノンのEF-Mシステムは、ボディもレンズも
小型化されてて利に叶ってる
マウントアダプターを介してEF-S 55-250を使えば換算400にもなる
広角で撮るのと、望遠で撮るのとでは
電車の縦横比が変わるから、見た目の格好が変わる
好みの問題もあるけど、広角換算28で電車を撮ると不恰好になる
だから望遠を多用する、そんな感じ
鉄道以外では18-150(換算～240)で十分
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 14:53:30.66 oLkSKBv00.net
アダプタなしでEF-S 55-250使えりゃいいんだけどね
そういう意味だとZ50のダブルズームキットが丁度あい
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 15:15:49.19 idlac4hp0.net
超望遠の話を出すのは中判カメラを排除するためでしょ
物理的なセンサーサイズの差は覆せないから
フルサイズ礼讃のためには望遠レンズで牽制しておくしかない
そして誰かが中判の話をすると望遠が無いから論外と否定する
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 16:31:50.40 UOxcxTek0.net
中判 望遠有るよ pentax
www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/645/telephoto/
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 16:45:26.76 hFafH/gv0.net
>>343
明るいレンズも無いから風景写真とかスタジオ撮影くらいしか大面積のセンサーを活かせる場面がないのも事実
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 16:52:20.45 EpheAcEh0.net
他所様の撮影地ガイドの一例だけど
これであっという間の(APS-C)194ミリ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-91.fc2.com)
この撮影者は60Dなのでレンズは違うはずだけど
もしEF-M 55-200レンズだと、もうすぐギリギリの所
鉄道撮影に興味ないと鉄道で望遠多用とか
あまり馴染みのない話じゃないかな？
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 16:55:38.20 tgz3kBAG0.net
電車って望遠の圧縮効果で縮めて収めたいみたいなのが正義なの？
広角レンズで角度縦に収めるんじゃ嫌なのか
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 17:17:14.18 EpheAcEh0.net
正義というのか本人が良ければそれでいいけど
広角(より)で撮ると電車が、やたら細長くなって
不恰好になるんだよ
好みの問題もあるけど
自分は、せいぜい換算100以上で撮りたいと思ってる
逆に客室からガラス越しに乗務員室の運転台を撮るには
広角換算28くらいは必要となる
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 17:25:58.54 idlac4hp0.net
>>345
明るいというのがボケを気にしたセリフであるなら
フルサイズの大口径レンズ並みにはボケるよね
その上でそれならフルサイズとはならず
センサーサイズが大きい中判の方が有利だよ
それにフルサイズミラーレスの大口径レンズの値段とサイズは知ってるでしょ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 17:37:46.50 EpheAcEh0.net
>>347
参考までに、リンク先ページの中程に、同じ場所から撮影された
焦点距離違いの比較写真が3枚ある(赤白の京急600のやつ)
300ミリ、75ミリ、35ミリ
広角になればなるほど電車が細長くなり不恰好になってしまう
鉄道写真家中井精也の「続・楽しい！鉄道写真入門」
| PICK UP 京急 | 【KEIKYU WEB】京急電鉄オフィシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.keikyu.co.jp)
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 17:45:55.65 ORzjqXCp0.net
>>350
この比較は分かりやすいね
300mmの機種を綺麗にゲットしてきた感はハマる気がする
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 20:34:28.04 E+XulmwY0.net
そりゃあローケーションによるだろ。
風景を入れて横から撮るのが自然に見える。
上からじゃまるっきり撮り鉄じゃないか 拒絶反応起こす人もいるだろ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 21:45:26.48 EpheAcEh0.net
鉄道の一般的な編成重視の写真だと上記の通り
周りの風景や景色を大きく入れるようなのだとまた別
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 22:18:55.68 Fhr0o3AA0.net
>>344
それはもう死んでるよ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 22:21:41.97 mKwaaZ4h0.net
お前ももう死んでるよ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 22:38:46.96 YZ5kX6Q80.net
【動機】
プロの陶芸家をしており作品の撮影をしたい。いわゆるブツ撮りが中心
それと猫を飼っていて猫の写真を撮りたい
【予算】
安いければ安いほど有り難いが15万くらいまでなら出せます
【用途】
撮影ブースを用いての陶芸作品の撮影
作品のサイズは抹茶碗サイズが一番多く、稀に幅30cm高さ30cmくらいの花器やツボもある
(ネットへの掲載や展覧会の案内状の為の写真撮影)
それと飼っている猫の撮影
(撮影した写真でオリジナルグッズを作ったり写真パネルを作りたい)
【出力】
陶芸作品はネット鑑賞とA4サイズまでのサイズの案内状への印刷
猫写真はできれば30cm四方くらいのサイズで写真パネルを作ったりTシャツに印刷してオリジナルグッズを作ったり
【大きさ/重さ】
特になし
【所有機材】
スマホ(sense4)は持っているがカメラ機能は低くてほぼ使っていない
【使用者】
初心者だが最近本を買ったりして勉強を始めたところ
【重視機能】
ブツ撮りが一番重要で予算に余裕があれば同じボディでレンズを変えて猫が撮れればいいなと思っている
よろしくおねがいします
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 23:00:47.83 QZi/anF
363:30.net
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 23:05:56.60 QZi/anF30.net
あ、猫忘れてたごめん
猫撮るなら動体に強いモデルや動物瞳AFがあるほうが良いかな
次の回答者を待っておくれ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 23:16:48.22 idlac4hp0.net
先ずは猫のことを忘れた方がよい
ここに居る人が室内の猫撮影をアドバイスするとレンズ込み50万円とかになる
あくまで花瓶とか茶碗などの撮影に絞った方がよくて
手持ち撮影はあり得ないので三脚と照明
なんなら多灯ライティングでうまく光を当てた方がよほど綺麗に撮影出来るから
そっちに予算を注ぎ込んだ方が良い
カメラは中古の4万円くらいの一眼レフに中古の2、3万円のレンズとかで
十分どころかオーバースペックな絵が撮れます
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 23:19:34.32 NUKz2s370.net
>>356
>>357が言うようにブツ撮りなら安いエントリー機でも大丈夫
安い機種で動物瞳AFあるのだとα6100/6400とかZ50だね
どちらもマクロレンズはあるから好きな方を選べば良いと思う
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 23:23:57.23 aWFYDttw0.net
MFTはオールドレンズ付けると
非常に残念な結果になる
標準レンズつけても
望遠画角なみに狭くなるのが最大の難点
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 23:45:17.52 EpheAcEh0.net
ブツ撮りとかライティングとかマクロとか猫とかは
よくわからん世界だな
必要無いせいか、マクロ、単焦点、広角11-22、外付けストロボとか
瞳AF機種とか、買ったことない
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 23:47:06.47 idlac4hp0.net
使うカメラ自体はほんと何でも良いです
10年前のカメラだろうと連写出来ないカメラだろうと大差は無いです
A4サイズで印刷するのに必要な画素数は
350dpiで1200万画素、300dpiで870万画素あれば足ります
過剰に画素数の大きなカメラを使っても印刷の画質は変わりません
URLﾘﾝｸ(photola.co.jp)
URLﾘﾝｸ(photola.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
URLﾘﾝｸ(meetsmore.com)
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/12 23:58:45.31 V5etnLkH0.net
>>356
他人もレス通り、ネコはちょっと置いといて、作品優先で、照明をしっかり組んだ撮影ブースとドッシリとした三脚、レンズは100ミリ位の単焦点レンズがいいかな？
三脚は中古屋でジッツオの2型か3型の古いのなら1万前後で手に入る場合も。見た目ボロボロでも意外としっかり使えるのが多いよ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 00:14:09.68 x/HUE8x40.net
>>361
オールドレンズ出してくる時点でスレ違い。カエレ。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 01:05:41.88 LRssuKtG0.net
撮るのは静止している猫限定でいいやん。
動いてる猫は難しいのではあきらめる。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 03:41:48.89 uz1As6wq0.net
>>356です
皆さんありがとうございます
皆さんだったら具体的に何を買うか予算最大15万で組んでみてもらえませんか？
ブースやライト、三脚も買いますがひとまずはカメラ本体とレンズのみで良いです
猫は動いているところは基本撮りません。止まっている猫という前提でお願いします
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 04:05:03.19 nP+PWVa/0.net
>>367
物撮りのカメラは何でもいいと書かれているので、猫に焦点をあてると絶対に動物瞳AF付きのモデルがいい
360が答えを書いてるよ
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 06:01:57.15 VihSMKYJ0.net
花器や茶わん撮るなら中古のD5100と1000円くらいの安い中古レンズで十分
丁度出モノが手元にあるけど
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 06:25:51.55 VihSMKYJ0.net
今タイムラプスで使ってるから、D5100御一つ如何とは言えないんだけどね
猫撮るならペットモードのついたコンデジが便利
ポケットからさっと取り出して直ぐ撮れる
モードダイヤルにペットモードが有るのがお勧め
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 07:50:17.94 Z06PPqyl0.net
>>367
α6100＋E 30mm F3.5 Macro 12万くらい
マクロだけどAF速いと評判
Z50レンズキット 10万くらい
マクロが7万くらいするけどキットレンズ優秀だからそれで十分
どちらも動物瞳AF付いてるから、
止まってる猫でもフレーミングが楽
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 08:17:53.97 dNyuq2qH0.net
ぬこならレフ機、AF速いAF-Pレンズ使えるD5200以降
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
D5600Wズームキット3年保証SD付きニコンダイレクトでまだ売ってる
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 08:24:56.03 5LY5kMIR0.net
>>367
陶芸作品をアップにして細かいとこまで撮りたいなら
>>371のマクロの組み合わせの方を選ぶな
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 08:27:30.37 dq+jIEX+0.net
写真目的なら6400の方がいいよ
アンチダストフィルターと防塵防滴配慮設計なしはちょっと怖い
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 08:29:46.61 VihSMKYJ0.net
コンデジを嫌う人の理由にセンサーにゴミが付くと修理が必要だからというのが有る
コンデジを裸のままポケットやカバンに入れておくからゴミが入る
チャックで閉まるケースに入れて持ち運べばゴミは入りにくい。
ジップロックなら防水にもなる
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 08:32:41.41 46awEmu60.net
ニコンのストロボは調光に優れていると耳にするので
純正ストロボ使うならD5600に
AF-S DX Micro 40mm F2.8が追加2万円で使いやすいかと
中古のD5200とかならもっと安く手に入る
ただ今は中華系のストロボが安いので
安いライトで固めていくならニコンでなくてもいい
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 08:35:17.25 5LY5kMIR0.net
>>374
>>356はレンズを頻繁に交換したり濡れそうな場所で使うこともなさそうだから、なるべく安くという要望出してるし6100で良くね？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 08:42:24.45 VihSMKYJ0.net
>>376
いい組み合わせだね。 小物を撮るにはぴったりだ
クリップオンストロボが面倒な設定なしで使えるのも初心者にぴったり
複数のストロボやモノボックスをリモートで使うとか本格的に始めるならボディーで集中管理できるキャノンのプロ機だね
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 10:23:24.09 VZoWtkRs0.net
動物（主に犬猫）瞳AFのない機種を動物撮りに勧める時代遅れな人の意見は参考にならない。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 10:39:17.70 iWrYIWU00.net
動物を正面から撮るときはふつう鼻先口ばしにピント来るようにするのがいい写真だと思うけどね
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 10:45:16.22 H3zn6mSx0.net
>>380
人の好みはそれぞれだけど
動物も人物と一緒で瞳にあわせるのが普通だと思ってたわ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 10:48:01.51 iWrYIWU00.net
人を撮るときも花束やかざした掌に合わせるといい写真になったりする
カメラの機能に振り回されるのが初心者の性な訳だが
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 11:27:59.27 46awEmu60.net
猫を検討から外さないとダメだって
何でもいいから陶芸作品撮りのカメラ買って
黙って家の猫を撮って楽しめばいいんだよ
猫も撮りたいとか言った瞬間本筋から外れて
無駄に高いカメラしかオススメされなくなる
断言するけど質問者が必要なカメラにはAFすら必要ないよ
MFオンリーで何の不都合も出ない
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 11:29:16.60 uz1As6wq0.net
>>356です
皆さんありがとうございます
挙げてもらった機種一つ一つ吟味して選ぼうと思います
カメラが詳しい知人にも相談してみたんですが、予算ギリギリになるけど
Z fc 16-50 VR SL レンズキットが断然お勧めとの事でした
この機種についてデザインは気に入っていますがなんとなく値段も高いし自分にはオーバースペックなんじゃないかなぁとも思っているのですが皆さんの評価はいかがでしょうか
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 11:37:15.65 PTGHSkCj0.net
>>382
人物で顔にピントがきてない写真を量産してどうするのか聞いてみたい
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 11:38:07.00 Z73pdbKF0.net
ツボでも茶碗でもぐい飲みでもいいから店に持って行って自分の撮り方で使い物になるか試すのが一番
やっぱりマクロレンズも欲しいとか言わないようにね
それなら最初からコンデジでいい
本来なら好きなデザインと値段と誰かのお勧めで買って、しばらくたって物足りなくなって1クルー終了
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 11:46:50.38 Z73pdbKF0.net
>>385
ニコキャノのプロ機は大量の失敗画像を消すのは骨が折れるが
ソニーのプロ機は日付指定で簡単に消せるから実情を考えてよく作られてると感心するよw
結論を言うと人物で顔にピントがきてない写真を量産したら消せ、それだけ。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 12:05:06.96 5LY5kMIR0.net
>>384
Z fcはマニュアル操作やりやすいから確かにブツ撮りにいいかもね
高いと思うならUSB-Cが無い以外中身ほぼ一緒のZ50にしたら4万くらい安くなる
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 12:34:24.93 46awEmu60.net
>>384
花瓶を撮影するならブースと三脚とライティングさえ整えれば
基本的に安いカメラで問題はありません
その意味においてZfcはオーバースペックですが
お仕事以外の撮影、猫撮りやお散歩スナップも重視するのであれば
良い選択肢ではないかと思います
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 12:59:54.98 PTGHSkCj0.net
>>387
>>382 に教えてあげて
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 13:12:17.39 PTGHSkCj0.net
>>384
上で出てるZ50とほぼ同じもの。デザインが懐古趣味的。
>>388さんの言われる通りです。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 13:50:50.01 wK8RGxDG0.net
>>386
茶碗撮るのにマクロレンズなんかいらんがな
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 13:59:26.76 zdbdY3i00.net
ブツ撮りは90マクロしか使った事なかったわ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 14:09:36.84 wK8RGxDG0.net
>>393
ズーム使えばいいのに面倒なことしてるんだな
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 14:23:25.42 wK8RGxDG0.net
とりあえず75mm相当でこんなもん
ブツ撮り用レンズの理想は24-105F4の高倍率だよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 14:33:44.59 Q7V5kuVn0.net
茶碗なら実際文化財の撮影にどんなレンズが使われてるか調べればわかる事
決まって中望遠マクロを推奨してる
歪んだブサイクな写真では意味がない
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 14:34:03.77 BcrALWN70.net
>>384
予算ギリギリのカメラを買ってライティングはどうするんですか？
カメラが高ければ様々な状況に素早く対応する事が出来ますが、物撮りは撮影ブース内の光を操るだけです。
カメラはこちらが決めた状況だけを撮ればいいので、むしろ余計な事をしないようマニュアルに設定します。
色々な状況に対応する必要が無いのに、その機能にお金をかける事になりますよね。
上にも書いてる人いますが、まずストロボと三脚、物撮り用のアクセサリが必要不可欠。余った予算でカメラを探した方が良いです
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 14:38:37.07 roJ6m2yL0.net
>>396
それは細部をマクロ撮影するからマクロレンズなだけだろ？
歪んじゃだめなら中望遠でいいじゃん
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 14:41:46.31 D+GodX4L0.net
>>374
それ手ブレがないからダメだよ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 14:48:46.18 BcrALWN70.net
マクロレンズうんぬんは全く気にする必要ありません。
これから料理を始める人に高級料理の最後に金粉振るか振らないかの話をする位意味がないです。
人工光の回し方、影の作り方と消し方が料理素材の選び方や調理方法に当たります。
三脚も5ちゃんで聞くと数十万クラスの物を当然のように勧められますが、最初は安物でいいので撮影ブースに合った大きさの物を買ってください。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 14:54:06.27 nnku0OGS0.net
>>400
その論理ならハクバの照明付き撮影ボックス５０００円でいいな
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 14:55:41.50 uGGFauOu0.net
自分で作れば安いよ
照明とかもAmazonで買って工作
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 14:56:44.45 BcrALWN70.net
>>401
質問者の陶器のサイズが合えはオススメですね
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 15:23:47.36 B4vU644i0.net
>>403
ハクバの照明ボックスが40cmx40cmだから、もう少し小さいLED照明付きの撮影ボックス(30cmx30cm)が3千円、もっと大きい物撮るなら常点灯LEDライトを数千円で買うという手も。
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
人物撮影するので無ければ、フラッシュ複数とかは要らないし、最初から全部揃える必要はないかと。
まずカメラ買って実際撮影してみて、不満が出たら解決策探して道具をそろえていくのが一番かと。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 15:30:52.04 BcrALWN70.net
>>404
質問者にアンカーしてあげてよw
ハクバのソフトボックスと中華LEDライト１灯と安い三脚なら予算3万くらいかな？
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 15:35:48.36 BcrALWN70.net
リンク見たらライトやすっ！
1灯と言わず３灯揃えても３万いかないかも。
ブース完成じゃん
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 16:13:43.74 Yp/ODebQ0.net
中古屋で2万のD90と3.5万の60マクロで十分だろ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 16:19:44.76 uz1As6wq0.net
>>404
証明やブースの紹介もありがとうございます
ちなみに上にも書きましたが、一番多いのは茶碗ですが最大で30cmくらいのサイズを撮影する場合もあります
その場合はさすがに40cmのブースでは小さいですよね？
径30cm高さ30cmのモノを撮る場合ブースのサイズはどれくらい必要なものでしょうか
添付画像程度の余白があれば良いと考えています
50cm見ておけば充分ですかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 16:30:22.32 Z4twB/Pv0.net
充分ではなくギリギリだろう
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 16:59:19.94 vs2texk70.net
>>408
30cm四方の物の場合、撮影ブースに入れるのも大変かと。
正直、A1～A3の画用紙か布を背景にして、ライトで照らす方が良いかと。
URLﾘﾝｸ(mysimasima.com)
URLﾘﾝｸ(lab.hendigi.com)
作業場を背景にして撮影するのも、それはそれで作品撮影の手段の一つなので、必ずしも撮影ブースが必要というわけではありませんし。
カメラについては、zfcでもｚ50でもα6400でもKissMでも、これ使って写真撮りたいと思うものを買うのがよいかと。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 17:18:24.97 x/HUE8x40.net
>>410
これいいな。
LEDライトだけは写真用のにした方が良いとは思うけど。色再現性に関わるので。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 17:55:53.43 AeiD2W+V0.net
撮影ブース作るならダイソーのフリーマルチパネルが良いぞ
安上がりだし組み替え自在だし安く上がるし
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 18:15:45.03 OaUVPx2f0.net
α6400は手ブレがないからやめたほうがいいぜ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:05:22.00 ec0kZULt0.net
>>413
しっかりホールドすることをオススメします。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:20:21.62 cOXEUSWX0.net
>>413
まずはアルコールやめた方がいいね
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:33:31.42 SPP6geO40.net
カップ酒呷るとピタッと震えが治まるんだよな
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:43:52.28 PBvuX/fg0.net
アル中～
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:48:42.35 x/HUE8x40.net
三脚前提の話してんのに手ぶれするってどんだけ…ｗ
スマホでリモート撮影できるカメラが色々便利で良いかもね。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 19:52:07.41 PBvuX/fg0.net
ブツ撮りには詳しくない昨日の鉄ヲタだけど
露出とか照明の兼ね合いで、撮る前にある程度が把握できる
ミラーレスかコンデジが良いんじゃないの？
一眼レフだと光学ファインダーゆえに
撮るのに慣れてない人だと、どのように撮れるかが
イメージしにくいのでは？
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:00:04.11 AMgoUvqc0.net
ブツ撮りだと撮り直しができるしライブビューも使えるから別にどっちでもいいんじゃない？
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:02:20.95 5LY5kMIR0.net
確かにファインダー自体要らんかもね
コンデジだとちょい高いけどRX100VIIなら画質良いし、ハーフマクロ並の望遠まで撮れるズーム付いてるから便利かもね
動物瞳AF諦めればもうちょい安いRX100VIもある
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:04:18.69 x/HUE8x40.net
>>420
同意。
どうせ背面液晶しか使わんし。
スマホというか、大画面タブレット経由で撮影した方が良いまであるかも。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:15:23.69 lVNrvEfT0.net
>>421
ソニーは画質が悪そう
家電屋でしょ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:17:03.46 lVNrvEfT0.net
>>418
猫撮影に三脚w
ソニーを使うと大変だなあwww
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:21:20.07 BcrALWN70.net
>>423
ニコン センサー で検索
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:24:23.33 jqub64RM0.net
>>425
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:24:23.64 Pmj4roTW0.net
>>419
他の人も言ってるようにLV撮影ですよ
ここで一眼レフが良いとされるのは単に安いから
三脚前提なのでサイズも重さも誤差だし
ライティングしっかりして十分に絞り込むので画質差も無い
ピントだってMFで追い込むのでAF速度も関係無い
中古市場に大量のレンズが溢れてる
目的達成するだけなら中古5万円も出せば十分高画質
あとは仕事以外での使用に対してどれだけお金を注ぎ込みたいかでしかない
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:34:31.71 x/HUE8x40.net
>>427
仕事道具だからこそ、コスパ重視で代えが効くもの、って考えだね。
安いなら壊れてもすぐ代替機手配して仕事続けられる。
仕事道具としてkiss二台持ち出す、って話も聞いたことあるな。使い潰すんだとさ。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:36:41.72 I0zJqMkO0.net
カメラというガジェットに興味があるわけでなく、単純に撮影したいなら、出来上がりを確認しながら、背面液晶で撮ったほうがいいかもな
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:37:51.50 lVNrvEfT0.net
はぇー、ソニーはセンサーがダメなんだなあ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 20:50:06.10 j1AqNO7t0.net
>>430
はいはい
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 21:48:07.20 jqub64RM0.net
ソニーは安いが画質は悪い
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 21:51:24.03 j1AqNO7t0.net
キモヲタ憎んでカメラ憎まず
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 21:58:55.51 cHvWrAeS0.net
知らなかったです
勉強になります
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 22:01:59.02 1Rf91+b70.net
でぶは注目を集めるためにわざとアンチのフリしてるけど実はソニーとゴキブリが大好きだからなぁ
おかげでオリンパスとニコンは脱落し、ソニーはキヤノンと覇権争いをしている
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 22:16:08.93 H67oqurJ0.net
>>435
誰かこの馬鹿ゴキに現実を見せてやれよw
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 22:27:30.06 1Rf91+b70.net
うんうん、ソニー愛だねw
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 22:30:46.59 Z06PPqyl0.net
どさくさにニコン下げてキヤノン上げんなよ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 22:58:04.26 nP+PWVa/0.net
たまたま今日 家電屋にいったらZfcか置いてあったから手にとった。レトロなデザインだけどグリップが無いから落としそうで怖いし、作りはちゃちだし、よくあれが売れるもんだ。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 23:03:18.50 LRssuKtG0.net
女は質感より軽さだよ。プラ感はむしろ可愛いまである。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/13 23:03:43.11 H3zn6mSx0.net
>>432
それだと値段なりで悪くないのでわ・・・
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 00:04:50.01 K/vM9Wps0.net
最新新品カメラ売り上げランキング
- 1位 ニコン Z fc
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ソニーは売れなくなったね
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 00:25:00.82 jGQgwGYi0.net
さすがでぶ、たまたま在庫がなくなってソニーが上位になかった月のデータを探してくるその情熱
他の月は常にソニーが上位ってのを知らせてくれてるんだろ？
ソニー愛だねぇ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 00:42:09.69 K/vM9Wps0.net
>>443
悔しそうだな
ゴキブリ！大爆笑
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 00:59:05.05 jGQgwGYi0.net
うんうん、でぶはソニーとゴキブリ大好き！
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 01:06:52.95 2O0L6KXI0.net
>>445
ゴキ詰んだね
唯一の存在理由のソニーがダメになった
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 01:07:49.86 jGQgwGYi0.net
意味不明w
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 01:38:09.37 LgATTA3R0.net
【動機】子どもを撮影したい。瞳ＡＦを使ってみたい。
【予算】ボディ＋レンズ。標準レンズとズームレンズ、１０万円程度まで
【用途】子ども、
455:室内撮影が多いが運動会や発表会でも使いたい。 【出力】L判印刷のみ ・任意項目 【大きさ/重さ】コンパクトなものがありがたい。大きいと使わないかも。 【所有機材】ニコンＪ１をこれまで使用。瞳ＡＦとズームレンズが欲しくなって。 【使用者】初心者。そこまでこだわりはない。簡単に撮れればいい。 【重視機能】瞳ＡＦ、サイレント撮影 【その他】ニコンＪ１では瞳にピントが合わないためにボツ写真が多い。瞳にＡＦできると良いかもと思ったのがきっかけ。 カメラ屋に行ったらα６０００ダブルズームレンズキットがあったが、シャッター音が結構大きく、例えば発表会で撮影しようと思うと音が気になる。 また、遠くから撮影する機会も増えたので、ダブルズームレンズキットを希望。 もらったパンフレットがソニーので、現時点でα６１００が価格的にもスペック的にもベターかなと思うが、他社でおすすめのがあれば教えていただけるとありがたいです。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 01:48:34.73 ieSOxCOn0.net
J1の高感度性能に不満がないなら1インチコンデジも検討してみたら？
具体的にはRX100m6 or 7かRX100m4
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 04:12:29.49 vsG9Fc+t0.net
>>448
>>413を参考にするといいと思います
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 06:24:57.06 I3jgncY/0.net
>>448
α6100ダブルズーム
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 07:00:09.43 eEKk4Nfq0.net
α6000が発売された2014年当時は盗撮防止的な意味もありサイレントシャッターは主流ではなかった
近年の機種は逆にサイレントシャッターを搭載していない機種はほぼない
なので比較的新しい機種を置いている店で色々触ってみると良いのでは
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 07:09:43.66 eXnk79jp0.net
>>450
そのレスはフルボッコされているようですが、何の参考になるのでしょうか？？
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 07:28:56.04 D8eVF+290.net
>>448
6100はセンサーのごみ取り機構と防塵防滴の処理が
なくされてるのとEVFの高速モードなかったり解像度半分だったりするから
よっぽど予算ないんじゃない限り6400にした方がいい
子供撮る時便利なSS下限設定も6400にしかない
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 07:40:04.95 wlQYT3Kr0.net
>>448
ニコンJ1使ってたってことはEVFは要らない派？
ならZV-E10がいいと思う
6100からEVF削ってUSB-Cになって動画性能上げた版
ダブルズームキットないけどレンズキット自体は6100より安いから、望遠ズームは未使用品を中古で買えば良いと思う
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 07:49:28.87 kO5PeYHe0.net
>>448
予算を抑えたいなら6500の中古でもいいかもね
安くて瞳AFと手ブレ補正あるしまだ実用できるレベル
古いなりに不便だけど新しいの知らなきゃわからん
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:19:48.45 CSHezPbb0.net
>>454
>子供撮る時便利なSS下限設定も6400にしかない
SS下限設定の利用目的を履き違えるのは確定してるな
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:22:05.57 9IURD0XU0.net
SSの下限にしろISOの上限にしろ
SSを下げたくない、ISO上げたくない以外の目的ってあるのか？
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:26:02.88 QUijbZeM0.net
>>454
予算を無視し始めると際限がないんですよ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:28:17.84 7kPE/DN10.net
正直6400以降の瞳AFは別次元だから瞳AF重視なら6500より6100だわ
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:40:27.28 IghB5NGf0.net
>>448
その予算なら、店頭で触って予算内でしっくり来たのを買えばいいよ。
残念ながら性能云々言える選択肢は無い
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:49:15.20 K/vM9Wps0.net
>>460
それ手ブレの無いゴミカメラじゃんwww
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 08:49:44.61 K/vM9Wps0.net
>>454
それも手ブレなし
ゴミカメラ
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 09:15:45.27 YM30yzOq0.net
>>448
シューティングスタイルのKissM2のほうがベターだろうね
というかまあ総合的にもKissM2
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 10:45:31.92 K/vM9Wps0.net
それいいね
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 10:47:22.87 rM1InZOR0.net
手ぶれしないなら神カメラだろ。
ウイルス対策ソフトをウイルスソフトとか呼んでそう
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 11:27:40.22 9x8opeQK0.net
>>448
α6100かKissM2か、どちらもあまり変わらんから好きな方で良いかと。
ただ、リアルタイムトラッキング搭載で追従性の高いα6400～6600以上の方が瞳AFの使用感は高いかと。
レンズに関しては、標準と望遠のセットより、高倍率ズームレンズの選択が動きの多い子供の撮影にはお勧め。
ちなみにα6400に手振れ補正が無いと喚く馬鹿がいるが、APS-C用レンズに手振れ補正が付いてるからキヤノン、ニコンと変わらない。
広角単焦点レンズに手振れ補正が付いていないのも大体同じだが、レンズの種類が多いソニーの方がお勧め。
タムロンの「18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD」が良いのだが、レンズだけで8万位する上、ソニー、フジ用しかないという。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 11:45:09.62 Ewtm4A1R0.net
子供撮るのに手振れ補正機能なんて役に立たないよ
ちょっとお前静止してろ、と言って棒立ちさせることが出来るなら
SS1/5とかでも撮影出来るかもしれないけどさ
そうでないならSS1/50より遅くなんて出来ないし
子供が遊んでいるならSS1/100は最低限確保したい
そのシャッタースピードで手振れ補正が機能するのは超望遠レンズの世界
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 12:10:23.46 7kPE/DN10.net
Kiss M2はKiss MからのマイナーチェンジであんまりAF性能上がってないのがネック
EOS M6 mark2並みになってりゃ良かったんだけど
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 12:48:48.16 mDm5SBni0.net
kissM2はMが年式が古くなってキヤノンの最新機種ですよ！って売り方が出来なくなったから発売日だけ更新するために出した機種だからな
どうせ情弱がターゲットだし気がつく奴は上のグレート買うから99%一緒でもわからんやろの精神
商売としては上手いんだけどね
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 14:46:56.19 znfkPGRJ0.net
お前らアル中レベルでプルプルしてんのかよ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 15:06:04.75 Ewtm4A1R0.net
気持ちは分かるよ、手振れ補正機能搭載なんて書いてあったら
これが無いカメラはダメなんじゃないか！？って思っちゃうよね
可愛いうちの子がブレてるのは手振れのせいか！？とね
初心者はそれでいいんだけど回答者が誘導するのが困りもの
陶器を撮影するとか子供を撮影するのに手振れ補正とか言い出すヤツ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 15:12:21.22 7M7CytL90.net
今どき手ブレ補正の話をしてたら動画だと思っていいよ
静止画なんて高感度性能の向上もあるしありとあらゆる手段でなんとでもなる
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 15:13:51.00 ip2PHbYd0.net
>>472
レンズにISあるやん
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 15:56:07.30 LvPxY4ve0.net
>>470
a6100よりは優秀だしKissM2でいいんじゃね
俺ならE-M10買うけど
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 16:02:01.88 GzVl/L7b0.net
予算10万って言うのは本当は7～8万なんだけど頑張って10万までは出すと言うのと、とりあえず10万がめどあとちょっとなら出せなくもないって言う二通りがあるけど、後者だったらZ50はどうかな？価格コムで最安値は12.5万円だよ。
とニコ爺は薦めるのであった。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 16:28:53.69 7kPE/DN10.net
>>475
少なくともAFは6100の方が優秀
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 17:11:28.49 K/vM9Wps0.net
>>477
手ブレがないじゃん🎵
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 17:11:44.58 K/vM9Wps0.net
>>473
馬鹿だろ、ゴキブリwww
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 17:12:10.17 K/vM9Wps0.net
>>466
馬鹿だなあソニーゴキブリwww
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 17:12:27.08 daLCJgVf0.net
>>478
きもっ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 17:21:11.35 r1XG+qLQ0.net
手ブレ補正がないことを手ぶれがないとか嬉しい言葉に置き換えるやつとは友達になれない
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:08:52.88 K9DfPHSn0.net
Z50も手ぶれ補正はレンズ側でボディにはついてないけどね。取り立てて騒ぐほどのことじゃない。ニコ爺より
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:12:34.40 ip2PHbYd0.net
>>482
ギガが足りない
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:13:51.35 rM1InZOR0.net
>>483
単焦点レンズとかのFXレンズ使う時困るだろ、
って思うんだがそうでも無いんかなぁ…。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:14:41.23 rM1InZOR0.net
>>484
キロで通った道だ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:16:13.56 lTmGxGZu0.net
ニコンのZマウントAPS-C用の広角ズームは何でずっと後回しにされているんだ？
ロードマップにも載ってないし、ここ1、2年は予定にすら無いって事か？
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:31:47.43 9x8opeQK0.net
>>478
α6000系はkissMと同じで、レンズに手振れ補正が付いているのを知らないゴキブリさん乙ｗ。
ソニー製レンズは名前にOSSと付いているレンズが手振れ補正機能付きレンズ。ズーム12種類中11種類、単焦点6種類中2種類がOSS付き。
E 10-18mm F4 OSS、E 70-350mm F4.5-6.3 G OSSと広角・望遠ともにレンズの選択肢が広く、フルサイズ用のレンズも使用でき、シグマ・タムロンからもAPS-C用含めたレンズが出ている。
キヤノンのEF-Mレンズは、ズームレンズ5種類全てがIS付きだが、単焦点3種類中1本のみIS付き。
EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM、EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STMが最大最小の焦点レンズで、中華単焦点レンズくらいしか選択肢が殆ど無い。
しかもキヤノンがRFマウントレンズの開発に注力して、るから、kissMはキットレンズだけを使うしか道がない。
余談だが、ニコンのZ50、フジの
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:35:47.04 9x8opeQK0.net
途中投稿失礼
フジとニコンもAPS-Cについては基本レンズで手振れ補正。
フジがIOS、ニコンがVR表記
>>487
Zマウントについては、フルサイズを揃えてからAPS-C開発になるかと。
レンズ開発が一切無いキヤノンのEF-Mに比べたら、フルサイズレンズも利用できるニコンのZマウントはまだマシかと。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:43:28.93 Ag5zOUMR0.net
手ぶれ補正をつけると画質が悪くなるらしいがほんとかね？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:44:23.95 Ewtm4A1R0.net
>>487
APS-C専用レンズを出す順番の問題でしょう
標準化ズーム
望遠ズーム
高倍率ズーム
広角ズーム
単焦点
この中から「ダブルズームキット」を出すために
標準ズームと望遠ズームを優先しなくてはならず
次に数売れるのが高倍率ズームだったから後回しにされてる
次のロードマップ更新で追加されるよ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:51:03.64 rM1InZOR0.net
>>489
ZのDXで広角ズームがロードマップにすら無い、ってのは駄目だよ。
望遠ならFX使えばいいという言い訳立つけど、広角はどうにもならん。
やる気無いよね、としか言えない。
EF-Mは最小限必要なレンズがコンパクトにまとまったシステムなので、アレで良い。
発展性はゼロだけど別に良い。
広角、標準、望遠、高倍率の各ズーム、パンケーキ標準、マクロ、ポートレート向けの各単焦点。
最低限のシステムとして完結してる。
一応マウントアダプタで全てのEF/EF-Sが制限無く使えもする。
ZのDXは単焦点はFX兼用でも構わないし高倍率ズームはロードマップにあるから、
あとは広角ズームさえあれば最低限のシステムとなるんだよ。
なぜ広角ズームが無いのだ。詰めが甘すぎるんだよニコン。
※尚、私はニコンもキヤノンも使いませんｗ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:57:35.24 9x8opeQK0.net
>>490
レンズに手振れ補正をつけると、光軸がずれるので画質に若干なりとも影響するが、
ブレることによる画質低下よりは悪くならない。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:57:59.96 rM1InZOR0.net
>>490
本当だけど、手ぶれの画質劣化＞＞手ぶれ補正の画質劣化 なので、
普通は手ぶれ補正つけて手ぶれを無くした方が画質は良くなるよ。
ピントが甘い写真、実は微ブレでした、ってけっこうありがち。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 18:59:07.77 wHY6j5rT0.net
【動機】これから生まれる子どもの写真を残しておきたい。ついでに趣味のスポーツ観戦の写真を残しておきたい
【予算】ボディ＋レンズ＋望遠レンズで45万円以内
【用途】日常や旅行でのスナップ、プロ野球やJリーグの撮影（客席から）
【出力】主にはスマホやPCでの閲覧。スナップ写真はL判などで出力するかもしれないけど、最大でもA4出力くらい出来れば十分。
【大きさ/重さ】普段使いは軽い方が嬉しいがそこまで拘らず
【所有機材】iPhone以外何もなし
【使用者】超初心者
【重視機能】動画よりは写真をメインに
【その他】普段のスナップ用に加えて、スポーツ観戦に耐えうるような望遠レンズが一本欲しい。あまり画質には拘らないので、焦点距離400mm等で撮影してトリミングでも良いと思っている。今後の事を考えるとミラーレスの方が良い気もする。
普段はスナップが中心になるだろうから持ち運びやすいsonyのα7cのレンズキットと観戦用にシグマの100-400mmで良いのかと思っていました。が、そろそろα7ivも出るかもだし、キヤノンもお手頃な望遠RFレンズが出るそうだし、分からなくなってきましたのでお助けを。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:08:54.29 K/vM9Wps0.net
>>495
ソニーは画質が悪いからやめた方がいいぞ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:16:03.15 pCavrqpe0.net
>>468
被写体ブレ考えるならフルサイズでシャッタースピード上げる
は正解だが初心者が買える値段かどうか という問題がある
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:16:46.28 kO5PeYHe0.net
>>496
その分安く済むからいいだろ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:20:19.92 GsMttcg10.net
買える値段かではなく
買う気になる値段か
だね
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:28:05.36 8Kzgjmsv0.net
スポーツ撮影はフルサイズ
旅行は手振れ補正の強い小センサー機
使い分けが理想
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:29:01.02 88B2dpq70.net
>>497
フルサイズで、なんてどこにも書いてない
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:33:33.14 9x8opeQK0.net
>>495
α7Cのレンズキットであれば、日常スナップはキットレンズ(これが一番小さくまとまる）、
旅行スナップ用に高倍率ズームレンズのTAMRON「28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD」
スポーツ撮影用の望遠レンズにTAMRON「150-500mmF/5-6.7 Di III VC VXD」を揃えるのが良いかと。（この2本プラスで大体予算内)
フルサイズにこだわらないなら、α6600とTAMRON「18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD」をスナップ用、スポーツ撮影に150-500mmという手もあるかと。
キヤノンのミラーレスは結構大きいので、一度ショップで実機に触れるのが良いかと。
α7Cにしても、人によってはなんか違うという事もあるので、使いたくなる道具を選ぶのが良いかと。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:43:30.85 K9DfPHSn0.net
質問者は予算10万円でダブルズームキット希望程度なので交換レンズの品ぞろえは今のところあまり考えなくていいのではと思うよニコ爺としては
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:45:32.65 qUfZrJQm0.net
>>501
カメラなんてフルサイズである必要はないな
マイクロフォーサーズ機の一番安いので充分
子供撮るときはシャッタースピードを上げるのさえ忘れなければ
子供の運動会でも活躍できる望遠レンズなど、交換レンズが豊富だし
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:47:48.89 SsE/k76B0.net
室内で遊んでる子供撮りなら明るいレンズやフルサイズの前にリビングの照明変えろよ
日本製5年保証18畳用調光シーリングライト 1灯1万チョイ、旧型やセールで1万切り
8畳以下でも18畳用1灯付け12畳以上は2灯以上、普段は50％、子供遊ばす時は100％
これなら8100lmパワーでダブルズームキットどころかコンデジでもなんでも撮れる
>>492
ソニーもやる気無いだろ
キットの1650はNex16MP時代のレンズで写り悪すぎ放置、新型ZV-E10出してもいまだこれキット
広角ズーム10-18も値段高いのにF8以上絞れば解像なんて古いの放置やる気なし
そんなんだからニコンはFTZ+10-20VRで対抗できると思ってるんだろ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 19:56:41.64 hGz6i2Lf0.net
ニコンが思ってるかどうかは知らんけど現実はこれ
BCN上半期ランキング
1位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
3位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
4位 EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
6位 FUJIFILM X-A5 レンズキット シルバー
7位 FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン
8位 EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック
9位 Z 50 ダブルズームキット
10位 α7 III ボディ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 20:06:08.70 K/vM9Wps0.net
>>498
画質が悪いんじゃなあ
ゴミだろ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 20:15:20.66 7kPE/DN10.net
>>495
その予算で待てるならα7IVを待つのが良いと思う
7IVはセンサー・エンジン・ボディ全て刷新されると予想されてるし、
長年続いた旧メニューから新メニューになるので大きな転換期だと思う
画素数も3300万画素と予想されててトリミング耐性も高くなるので自分だったら確実にα7IV出るのを待つ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 20:16:24.44 K/vM9Wps0.net
>>508
画質は悪いままじゃん
マウントが古いからね
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 20:25:34.85 DIdKyOQU0.net
>>507
低画素数のセンサーしかないから高画質に見えてるだけでしょw
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:12:05.36 RAHy/FAk0.net
>>495
スポーツ、望遠で撮影するなら今全てのカメラ含めて考えて最もコスパが良いカメラは中古のα9だよ
中古に抵抗があるなら無理は言わないけどα7c買って後からα9の性能、仕様と今の中古価格知ったら後悔するレベルにはコスパが良い
サッカーとかの動体で静止画メインみたいだし寧ろα9買わないと勿体無いレベル
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:21:42.54 xBJIOUXk0.net
スポーツ望遠でコスパ言うならD500じゃないかな
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:22:45.36 P/7CbrWy0.net
>>508
メニューはぶっちゃけどうでもいいと思うけど。どうせマニュアルプリセットを使うだけだし。
無印は入門機だから何だかんだで色々コストカットしてくると思う。だから待たせるほどでもないと思うなぁ。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:23:53.80 RAHy/FAk0.net
>>495
あと7ivが気になってるみたいだけど屋外スポーツにおいて7ivが9を超える可能性は極めて低いからそこの心配はしなくて良いよ
屋内ならフリッカーって言う電灯の明滅の兼ね合いで逆転する可能性もあるけども
それにもし7ivがα9を超える機種になるなら確実に価格が35万とか40万に行くからこちらも心配しなくて良い
レンズの焦点距離は普段行くスタジアムの距離感次第だけど子供とかに普段使いもするなら100-400とかになるかもね
あと社外品だと連写速度が秒間15枚以下に制限されるからそれだけ注意
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:33:37.80 UFb7VJik0.net
>>505
それは自宅でしか使わない人
体育館やコンサートホールの照明は勝手に変えられない
天気を変えるのも不可能
フルサイズや明るいレンズが買えないなら
手振れ補正が強い機種を選ぶのが無難
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:40:38.44 ynbO7Rrx0.net
手ブレのないソニーは地雷だよ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:43:24.92 D8eVF+290.net
>>495
正直スタジアムの客席から撮るならフルサイズより
6400+70350の爆速AFの組み合わせが一番いい
フルサイズの望遠レンズクソでかいから客席で構えるもんじゃないよ
ただ両親ともにサポとかじゃない限り
子供生まれたら一年はスタジアム観戦控えておきなよ
奥さんの睡眠時間を可能な限り確保するんだ
大丈夫って言ってても夜代わるんだよ
だからスタ観戦考えずにα7cか74にシグマの
2870/2.8あたりあればいいと思う
タムの新型でもいいけど
>>515
動体撮るのに手振れ補正は関係ない
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:52:54.42 gvYH/DUJ0.net
>>495
一回お店でα9と他の言われてる機種を両方触ってみてなんなら店員から説明聞くと良いよ
α9は今は中古で20万かそこらで買えるから間違ってもヨドバシの店頭で買ったりしないようにね
あとこんだけ勧めて何だけど子供撮るなら一眼じゃなくてDJI Pocket2が良いと思うぞ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 21:55:35.29 nS00RbHs0.net
早い動きのスポーツでも撮らない限り
手振れ補正が有る無いが勝負の分かれ目
＞＞動体には手振れ補正は効果ない ので不要
の人は、時速100Kのトラックと衝突したら助からないから
エアーバッグは役立たない というのと同じ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 22:00:16.95 D8eVF+290.net
遊んでる子供、の条件で自宅以外も考えろって絡んでおいて
動きの速いもの撮らなければって何言ってんの？
ついでに言えば望遠の場合ボディ内手振れ補正の効果は
ほとんどなくなるからレンズについてる手振れ補正次第
手振れ補正ないレンズつかうな、なら同意するよ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 22:16:39.87 nS00RbHs0.net
遊んでない子供、動いてない状態のスポーツ選手も、手振れ補正が有れば高画質で撮れます
手振れ補正は無いより有ったほうがいい
は、既出で結論でてる
フルサイズでさえ当たり前に搭載してる
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 22:19:00.46 D8eVF+290.net
なんだでぶpかよ
マジレスして損した
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 22:29:19.67 nS00RbHs0.net
動き物は高速シャッター
静物は手振れ補正でIS0下げて画質優先
ぐらい覚えないとカメラ上達しない
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 22:29:34.13 wlQYT3Kr0.net
>>495
α7IVがBIONZ XR世代になったらカラーサイエンスも新しくなってクリエイティブルック使える様になる
ハードだけでなくソフト的にもジャンプアップするから発表だけでも見た方が後悔しないと思う
532:448
21/09/14 22:57:24.67 LgATTA3R0.net
448です、皆さまいろいろとありがとうございました。
RX100シリーズ、ZV-E10、α6400、KissM2、Z50などのご提案や
標準と望遠のセットより高倍率ズームがおすすめであること、
手振れ補正機能に期待しすぎてはいけなさそうなこと等、大変勉強になりました。
ネットや店頭でいろいろと見て、決めていこうかと思います。
ありがとうございましたっ！
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 23:14:29.01 I3jgncY/0.net
>>511
私もこれに一票。これを否定するやつは使ったことがないので仕方ないね。レンズはSONY純正にしてください。ニコ爺より
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 23:17:49.75 MfPT777M0.net
α9って動画機としてはどうですか？
ZV-E10持ったら使えますかね？
6400あるのでAPSCレンズが使えるんです
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/14 23:21:18.25 hNg7WFJt0.net
>>527
α9は動画機としてはイマイチ
あくまで高速連写スチル機
ZV-E10は6400と同じレンズ使えて動画向き
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 00:06:55.09 kHyY1M3k0.net
>>527
積層だから歪まないのではと思わせといて動画だと普通に歪むから動画メインなら大人しく他使ったほうがいい
α9はあくまで写真メインかつ屋外中心とかでメカシャッターを使う必要が無い人向け
バスケとかバレーとかの撮影で屋内のフリッカーが起こりうる環境とかでメカシャッター使う事になったらアンチフリッカーは無いわ連写速度は秒間5枚だわで下手したらα7iii以下になる
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 00:35:06.71 yLVybUwZ0.net
動画メインならパナ一択
中古のGH5とパナライカVARIO-ELMARIT 12-60mmで15万くらいかな
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 02:24:02.79 MjRTe8Go0.net
>>529
α9は歪みが強烈だよ
電車が歪む
キヤノンニコンはメカシャッターだから歪まない
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 02:27:43.61 4VIl1nv20.net
>>515
遊んでる子供に手振れ補正なんて無意味
天気？雨曇りでEV11、これ以上暗くなったら照明点けるし照明無しやゲリラ豪雨でスポーツやらないだろ
体育館？今は小学校の体育館でもEV8あったりする
暗い部屋だったら18畳用付けてEV8以上に明るくして撮るのは当たり前、EVとISO/SS/絞りの関係覚えとけ
URLﾘﾝｸ(photo.nyanta.jp)
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 06:50:12.14 kHyY1M3k0.net
>>531
メカシャッターだから歪まないって変な固定観念は捨てた方がいいぞ
どんなメカシャッターだろうが極めて歪みが少ないだけで歪んではいる
例えばキヤノンのR5みたいにコストカットのために安物のメカシャッター使ってるような機種だとメカシャッターなのにα9並に歪んだりする
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 07:27:39.28 4Eax0/b30.net
>>532
今時のカメラは進歩して
日常の低照度ではマイクロフォーサーズでも充分なので
高額なフルサイズは買う必要ない
の説明をを延々と読みにくい文章でやらなくてもいい
もう皆が知ってることだから
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 07:32:42.07 Cu9CDygr0.net
>>477
KissM2だよ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 07:42:26.05 8N6eb7BD0.net
>>495
D7500＋18-140に200-500だな
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 07:59:53.36 /U8W/U3O0.net
>>535
オートフォーカス：
競合するいくつかのシステムほど正確ではないが、タッチパネルを使って必要に応じて修正することが出来る。
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
いくつかの競合と言われてるが、クラストップのAFと言われる6400と同じAFの6100が入ってない訳ない
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 08:21:40.73 dOb/bizc0.net
>>537
クラストップとか意味分かんねえよ
せめて実証実験くらいやってから語れ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 08:23:13.13 TnlaNCLw0.net
>>537
でぶpに何言っても無駄
そもそもキヤノンはR3でようやくトラッキングAF搭載
KissがR5、R3に勝てるって主張してるようなもん
わかってて書い�
547:ﾄるんだよ
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 08:39:44.68 zka6q04m0.net
でぶP篠田ミネオこんなところにいたんだな
去年アク禁食らってそのまま憤死したのかと思ってた
基地外の執念といったところか
まあまた度を超えて暴れるようなら焼いてやるけどな
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 08:40:24.39 18ASseXS0.net
>>534
皆が知ってる？
じゃ聞くけど6畳用シーリングライトを6畳の部屋に使って直下基準値何EV？
ISO1600時F4でSSは？ 何畳用の基準値を知ってれば答えられるよね？
照明基準値もEVもみんな知ってんだろ？
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 08:41:46.92 2drLXu3/0.net
>>538
α6400/6100とZ50は動物瞳AFまで対応してるから
Kiss M2の競合と考えたら、これらがそうっぽくね？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/09/15 09:09:55.63 a5jDrm4y0.net
>>534
進歩して、もなにも今のm43センサーは
フラッグシップですら2016年から更新されてないぞ
オリなんてM5センサーいつまで引っ張るんだか
Proレンズつかっても人撮るならマイクロフォーサーズでISO800以上は使いたくない
>>541
今のLED無茶苦茶明るいよね
日立の14畳用を5000ルーメンのを18畳に使ったけど普段は明るさ半分で十分