21/03/01 15:20:27.54 /Ms0mTTU0.net
初心者は万能性を求める事が多いからね
基本的に一点突破の提案はそぐわない
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 15:21:21.47 lSee4VY90.net
初心者にZ50勧めるのは残酷だろボディーに手振れ付いてないんだぞ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 15:26:55.35 nd0omIT30.net
>>362
ニコン1というミラーレス規格があってな、
まぁ、2010年以降継続しているEマウントと、2018年にフル用新規格を改めて作ったRFマウントとZマウントの差
RFだけがミラーレスじゃないという状況がかえってまずいというか・・・なんで1眼レフみたいにフルとAPS-Cでマウント規格だけは同一にしなかったのかと。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 15:34:22.52 /Ms0mTTU0.net
>>365
Nikon 1ってNEXより後発なのに先に退場したよな
Eがフルサイズ化したときソニーはEのまま行くしか選択肢は無かったはず
キヤノンがRFをぶち上げたときEF-Mにフルサイズを入れる選択は出来なかったとも言えて
大口径化しないとソニーと戦えないと判断されたのでは
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 15:41:53.46 pNWk4v/g0.net
>>365
一眼レフみたいにフルサイズとAPS-Cを混ぜると
メーカーとユーザーにどんなメリットがあって
逆にどんなデメリットが考えられますかね？
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 15:55:14.41 5amDhIuU0.net
>>365
ん？タムシグがキコキヤノのAPS-Cミラーレスに参入してないって言うから
少なくともキヤノンのAPS-Cミラーレス用レンズはあるよって言っただけで
ニコ1の話など1mmもしてないのだけど・・・
突然どーした！？(困惑)
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 15:56:35.25 xDB8FyGr0.net
フルサイズのα7シリーズでAPS-Cの70350G使ってるけど軽くて安くてAF速くて解像良くてクソ便利
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 15:56:37.07 5amDhIuU0.net
いろいろと誤字の多さに自分でも驚きが隠せない。
シグタム
ニコキヤノ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 15:59:46.90 7HXZi4nH0.net
APS-Cミラーレスの利点であるコンパクトさの面でフルサイズ規格のニコンは不利でしょ
ソニーの場合はAマウントレンズをズバッと切ってAPS-C基準のマウントをフルサイズ持ってったけど意外となんとかなった
キヤノンはRFと同じ口径のEFレンズ群との互換を保つため口径小さくしたMとは共通に出来なかった
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 16:18:45.11 nd0omIT30.net
>>366
Nikon1はその名の通り1.0型センサ規格だから無かったことに。
35mmとかのセンササイズは必要ない、小さい方がコンパクトにできるというフォーサーズ規格と同じような思想だったんだろうけど。
>>367
もともとが35mmフィルム規格のレンズをそのまま使用できるようにして、ユーザー囲い込むの為の手段だから。
メーカーにとっては既存ユーザーを囲い込める、ユーザーとしては高いレンズを買い換えなくて済む。
さらに、APS-Cとフルのレンズを共用で使えるから、本体複数持ち（広角用と望遠用で切り替え）するときなど、レンズの使いまわしができて便利。
マウントアダプターで対処できる差だったらともかく、EF-Mを見限ったのは悪手としか思えない・
>>368
ニコンのミラーレスもZだけじゃないのよ、ケンコーがニコン1用レンズ出していたのよというネタで書いた。後悔はしていない。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 16:47:07.05 f+DQl8xr0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
αは凄く良いカメラだと思うし
最初のカメラとしてもオススメなんだけど
希望条件に防塵防滴ってのがある場合は
他社を選んだ方がいいかなと思ってしまう
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 18:34:57.25 /DmfLVXR0.net
結局先見の明があったのはソニー・・・ってなっちゃうんよな
さかのぼればNEXプロジェクトでEマウントを定義するときにフルサイズを考慮した所まで行き着くし
α7プロジェクトでフロントランナーになれたからフルサイズとしては下限ギリギリのマウント径でも許された
もし2番手以降が同じ事したら「今更そのマウント径かよｗｗｗ」とか言われて爆死するオチしかない
>>372
でもRX100シリーズが成功していることを考えると「1インチだから」だけではなくマーケティングの問題もありそう
RX100シリーズのハイエンドモデルはNikon 1より高価だし
>>373
初心者は防塵防滴の意味を正しく理解しているのかという問題がある
ぶっちゃけ防塵防滴言う初心者にはNikon1 AW1が最適な気が
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 19:09:46.01 6zqFEIfQ0.net
確かにiPhoneと同レベルを期待されるならAW1になるわな
iPhoneは防塵防滴じゃなくて防水だからな
でもAW1もう売ってない
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 19:21:50.31 /DmfLVXR0.net
そもそも防水の意味すら正しく理解していないしな
昨今の事情もあって防水スマホを洗ってぶっ壊す人がいるくらいだし
最近のiPhoneはIP67らしいがこれは常温、真水で30分間水没だ
洗剤付けてお湯で洗ったり風呂場で使用して良いわけではない
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 19:29:19.87 Es35dKZj0.net
まあマルチホットシューは電気接点剥き出しだから雨天ではダミーアダプタが必須だね
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 19:36:15.17 7ZqtVJVx0.net
Z50のファインダー無しが欲しい
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 19:41:11.85 7ZqtVJVx0.net
なんならZ5のファインダーなし
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 19:48:47.74 5amDhIuU0.net
OVFからEVFに変わって物凄く感動してこれからの時代はEVFだと思っていたが
最近一週回ってOVFの方が使いやすいかも。と思い始める今日この頃
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 19:54:14.76 7ZqtVJVx0.net
ミラーレスのファインダーは撮ってる雰囲気を演出するアイコンでしかない
ミラーレスはぜーんぶフルオートで撮ってくれる。 動画撮影中に定期的にスチルを撮ってくれる機能まである
つまりファインダーは基本的に要らない
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 19:55:27.59 Aa/E+07W0.net
ここは雑談スレでも日記スレでも無い
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 20:04:46.45 xDB8FyGr0.net
正しく理解してなくても丈夫で有名なメーカーにしたいという意図はあると思うからOM-DかZ50を勧めてる
フジは防塵防滴の評判よく分からんな
ちなみにビックカメラの初心者オススメベスト3は
1位 α6400、2位 Z50、3位 X-S10だったわ
まぁ順当と思った
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 20:18:47.84 bEVyas2Y0.net
>>381
CP＋の河野さんのプレゼン見たけど全部ファインダーで撮ってたね
最新のミラーレス使ってても撮り方は昔のままなんだと思ってしまった
ニコンはEVFがウリだからカメラマンもファインダー使わざるを得ないんだろうけど
撮影スタイルの古くささは否めなかった
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 20:19:01.97 AmAuYpNu0.net
>>383
その順位で動画重視ならα6400静止画重視ならZ50ルックス重視ならX-S10で良いよね
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 20:19:40.51 7ZqtVJVx0.net
小さいボディーはモニターが小さく見づらい。 ボディーが大きければモニターも大きく見やすい
ついでに背面のボタン類も最小限にすればなお結構。 軍幹部のダイヤルは要らない
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 20:37:01.59 QAB0FS8Q0.net
>>384
ニコン一本？の人だからじゃない？
ミラーレスを使ってきている人なら状況に応じて使い分けるよ
>>386
それなんてNEX？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 20:53:03.58 7ZqtVJVx0.net
Zマウント機買っておけば好きなとき50mm f1.2Sが使える。 この安心感と充実感が良いね
このレンズが無ければミラーレスの価値などないも同然
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 21:07:07.74 AmAuYpNu0.net
ソニーの50/1.2が出たらGKが色んなとこで暴れるんだろうなぁ嫌だなぁ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 21:26:21.49 bEVyas2Y0.net
>>387
河野さんはLUMIXも使ってるよ
LUMIXオンリーの写真展の実績もある
ニコンがせっかく高性能なミラーレス機を作っても
ファインダーにこだわりすぎてるのがもったいないって話
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 23:44:06.16 QAB0FS8Q0.net
>>390
そりゃ提灯確かにだなｗ
てかその昔「ファインダーは最高だ、すばらしい」と言われつつ後続機も出ずに
退場したα900というデジタル一眼レフカメラがあってだな・・・
今のZの売り方はモロそれだし死亡フラグに見える
金かけるところはそこじゃないし、そこにしか金かけられないのならもう手遅れでは
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/01 23:55:42.26 pNWk4v/g0.net
カメラ趣味の若者がどれだけいるかは疑問ではあるが
若者がどの程度ファインダーを使うのかは凄く疑問
殆ど背面液晶だけで撮影するんじゃないかと思う
スマホうんぬんだけではなく、
今の背面液晶は屋外でも視認性高くなってるし
構図決めたらどーせみんなAF任せなんだから
高精細なEVFが一体どれだけ必要なのかと
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 00:03:19.23 xrh2waZR0.net
もちろんファインダーは良いに越したことはないけど
高品質なファインダーは高価だしそれを安売りするのは愚作
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 00:13:28.29 gSuInDE20.net
a7Cを使い始めてファインダーはほとんど使わなくなった
元もとはレフ機でファインダー覗いて撮ってた爺だけど
慣れれば液晶だけで普通に撮影できるしその方が姿勢も楽でいい
レフ機使ってた年寄りはファインダーが大事だろう？
というニコンの考えはやはり時代に乗り遅れてると思う
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 00:17:18.20 HRX9sF1Q0.net
良い物が安いならユーザーは有難いじゃん
いつもは高い高い文句言ってるのに良いのが安くてもケチつけるんだな
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 00:23:17.34 prpjPnv60.net
もう時代はソニーなんだな
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 00:27:14.08 w1BQ40Oa0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
うんうん
SONYだね
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 00:34:29.83 K6C959Z60.net
このコロナ禍でレンズ供給不足で5万円も値上げしちゃってるニコンは無いかな
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 00:42:09.80 gSuInDE20.net
ニコンは液晶の性能もすごく良いのにまったくアピールしない
マウントアダプターも高いし撒き餌レンズもない
本当に商売が下手
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 06:57:49.86 xrh2waZR0.net
いくらリーズナブルでも事業の継続性が怪しいのは顧客満足度高いとは言わない
システムカメラならなおさら
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 07:48:33.85 WD+oRV1Y0.net
5万円高くても買う価値があるからその設定にしたんじゃないかな
キャノンの値段もその辺だし。
ニコンのデザインがかっこ悪いとか言う人いるけど実際に買って使っているとWebで見るイメージと実物では感じが違うことに気付く
デザイナーがモックをいろいろ検討しながら作ったという感じがしっかり伝わってくるし写真より精悍な感じがする
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 07:59:40.60 H4drYD4Z0.net
>>400
気にする人はそこ重視してメーカー選ぶのかもだけど
20年後にどこがカメラ続けてるかは誰にも分からない
カメラ自体が無いかもだし、どこも磐石ではない
かといって5年以内に倒産したり事業を辞めてる
というメーカーも存在しないだろう
その上初心者はマウント縛りが発生するほど
レンズを買い集めたりしないし
毎年カメラを買い換えないとソワソワしたりもしない
後継機が出ようとディスコンになろうと
手元のカメラや撮れる写真には何の影響も与えない
従って事業継続性でカメラを薦める必要がない
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 08:03:56.92 VKjo70Wm0.net
5万円高くなって順位が上がってればそうだろうなでも実際は売れてないコロナ禍なのに当たり前だとは思うが
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 08:10:20.35 MYz60hp30.net
>>401
pgr
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 09:52:46.09 Wn8u2vRZ0.net
>>401
5万キャッシュバックが近々始まる伏線なんだと思ってる
ニコ爺はキャッシュバックないと買わないし
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 10:49:16.47 DUmdtvAj0.net
>>363
スマホと併用するから専用カメラはスマホで撮れない領域をカバーできる方がいいだろう
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 10:59:56.56 Iuw6re+40.net
>>406
でもそんな相談はほとんどなくね？
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 11:09:23.40 2YHgEY720.net
>>407
スマホでは満足出来ないとか、スマホでは撮れないようなという相談は結論あった
前者に一点突破はオススメ出来ないが、後者ならスマホで撮れるとこはスマホで撮れと言えると思う
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 12:00:21.67 OOXmCcUH0.net
>>408
スマホでは満足できないってのもいつもではないだろうから
スマホでいい時はスマホでと言うのは言わなくても大前提だよ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 12:02:52.86 EQTP7mLG0.net
ニコンFマウントレンズで夜景や星景･タイムラプス撮影用途に超広角たいんだけど、
ニコン14-24
タムロン15-30
タムロン15-30 G2
シグマ14
シグマ14-24
サムヤン他
と候補が多すぎて絞りきれない。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 12:19:31.88 QEGmj9EG0.net
シグマって14mmの単焦点あるんだ良いねそれ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 12:38:10.18 FDzxzFwQ0.net
開放F値、重量、値段も併せて比較すればよいかと。
前玉飛び出しで関係ないが、24mm以上ならフィルター径も選択要因になる。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 13:27:02.97 1zLpLTVJ0.net
>>330
>そもそもレンズの入り口はズームレンズだと
>偏った思考だからカメラ人口が増えないのと
大昔は、『35mm から始めましょう。』で始まった。 35mm で人物を取ると、鼻が
大きく見えるので、人物用に 80mm 等になる。そのうち、スポーツに興味を持ち、
３００ミリ望遠が欲しくなる。次には、近接用のマクロレンズという風になった。
しかし、今はレンズがバカ高くなっているので、ズーム一本という手もある。
SONY α 7 で撮った花火の夜間動画が、一本４０万円の Zeiss だったこともあり、
カメラが５０万で、レンズが合計で２００万円、故障のために、カメラもう一台という
のも今は、買える人はいないと思う、
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 13:37:47.21 GpiFg1FA0.net
そんな他人の意見にケチ付けるだけで自分の回答も書けないアホはスルーしとけ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 13:39:33.96 hwDSuqV10.net
>>410
レフ機ならニコン14-24一択
シグマより周辺減光少ない、14/1.8は絞らないと結局サジタルコマフレア多いし下記みたいにズームできないのは不便
タムロンは15と狭く夏の天の川さそり座から夏の大三角北アメリカ星雲まで地上入れると微妙で初期型片ボケ不良多く直ぐに後継だしたが結局チャレンジャー
キヤノンで星撮りな人もアダプタでニコン14-24使ってる人が結構居る
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 13:46:47.46 1zLpLTVJ0.net
>>414
>そんな他人の意見にケチ付けるだけで自分の回答も書けないアホはスルーしとけ
銀塩からデジタルに移行して、やっと落ち着いてと思った時期に、機関紙の会合が東京の
麹町であり、参加した。プロのカメラマンが、
『ズーム一択です。』
と言うので驚いた。
『 Photoshop でリタッチしていると言われることはないですか？』
と尋ねると、
『新聞社に持ち込むときには、写真データー毎に Poropty のいろんな情報を記載するように
言われるので、その通り記載している。』
と言われて、驚いた。小生は、いまだに、 WORM に記録できないカメラを買う気がしない。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 13:59:29.59 GCC31RIR0.net
今日もアンチオリンパス信者さん来ないなー
自演バレて恥ずかしくなったのかなー
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 14:26:38.87 cfxa+Thg0.net
まず30万用意してください
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 14:29:12.81 VNYdpShl0.net
写真撮るのに30万とか、そりゃ斜陽産業だわ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 14:33:44.25 XQP0YW/Z0.net
それは言えてるのが悲しい所ではあるね
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 15:07:43.73 H4drYD4Z0.net
ここで質問すると高確率ですすめられるα7cやα7IIIに
シグタムのズーム買ったら30万円だしね
高画素機だの動画機だのでα7r4やα7sIII買うなら
ボディだけで35万円
安いレンズとセットで40万円
ボディと大三元のうち1本なら60万円コース
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 15:19:10.73 eNhyFfAu0.net
最初の1台は型落ち中古で良いよ
2年ぐらい使って慣れた時にその時の最新買えば良い
そういう意味でもZ6はコスパ良い
ニコンはーとか言うのが絶対沸くけど気に入らなければ買い替えの時に別のメーカーにすれば良いだけだし
その頃には自分で判断出来るようになってるでしょ
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 15:27:43.02 LDVZv6590.net
初心者はスマホで良いよ
デジカメなんて10年後には生産してなさそうな物は不要
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 15:32:16.30 UemJYf2v0.net
スマホで撮れない写真を取りたい系の一点突破案
ボディ：NEX-5N以降のどれか
マウントアダプタ：八仙堂(確かここは検品していると聞いたことがある) マウントアダプタ
レンズ：50mm F1.7
カード：EXCERIA PRO
ボディの入手性が良くないか。かつては検品済みのチャージャー付きが1万くらいで買えたのだが
レンズは他に35mm F1.8や50mm F1.4などお好きな物を。それなりに検品してそうなマップカメラかフジヤカメラを想定
より新しいEのボディを買っても相互運用できるのも○
上手くやれば2万程度で揃うはず。安価でも写りは大口径
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 15:34:28.35 748bAjKD0.net
Z6の中古は狙い目
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 15:43:05.47 +b9YwwXz0.net
α7mk3とタムロン標準ズームだけならすぐ飽きるだろ。それ以上予算ない人はスマホにしとけ。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 16:07:37.27 cfxa+Thg0.net
>>422
レンズキットで￥191,800
ボディ単体で￥106,800
か
ボディ単体を買うとしてレンズはなにがおすすめ？
ダブルズームキットみたいな感じで28mmから150mmはカバーしたいとすると。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 16:18:20.65 HRX9sF1Q0.net
>>427
24-200がマップ中古で10万ぐらい
ニコキャノ共にミラーレスの高倍率は評判良いね
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 16:34:22.57 cfxa+Thg0.net
>>428
お！
いいですね
ヨドバシの作例くらいとれれば十分ですね
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 17:21:43.32 EQTP7mLG0.net
>>415
そうなのか。ありがとう。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 17:30:57.88 DUmdtvAj0.net
というかおまえら初めて買った一眼カメラは何よ？
そしてそれは成功だったのか失敗だったのか？
もし失敗なら何を買うべきだったのか教えてやれよ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 17:32:14.56 JHXXYKqg0.net
>>431
そんな昔話しても中古屋にモノがないわw
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 17:37:20.58 eWhev3pI0.net
いまさら、5DマークⅡを買うべきだったと言われてもね。イルコアレクサンダロフはオススメしてるけど
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 17:38:13.22 DUmdtvAj0.net
>>432
別にいいんだよ
初心者の時に何を思って何を選んだのか
そしてそれは正解だったのか違ったのか教えてくれよ
考え方を知りたい
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 17:41:09.28 DUmdtvAj0.net
初心者の時に初心者向けカメラ買ってよかったのか失敗だったのかとか
ハイエンド買って聖子だったとか使いこなせなかったとかな
ハイエンドはオートの性能が高いからむしろ初心者向けという話は本当なのかとか個別のこのカメラがいいとかそういう話もいいが何を根拠に言ってんのか教えてやれよ
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 17:45:04.09 QL27yksD0.net
初心者はチューリップマークの付いてるデジカメから始めるのが正解
Exifみて勉強
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 17:51:11.14 ZDmO97Al0.net
初めて買ったレンズ交換式はα7000だが参考になるのか？？w
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 17:51:53.74 ZDmO97Al0.net
あ、ハイフンが入ってたな
α-7000
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 17:53:19.47 ZDmO97Al0.net
デジタルの時代が来るまで使ってたよ
ミノルタ撤退しちゃったからEOS 5Dに鞍替えしたけど
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 18:02:53.59 a4hkBYli0.net
>>435
親父のフィルム機や写ルンです、チェキとかは使った事あるけど
それ以外で、自分でカメラ買おうと思ったのはほんの数年前
身軽に持ち歩いて身近なものを撮ろうと思ってたので、ともかく小型軽量重視
コンデジか一眼かで迷ったが
売り場でレンズを外した状態のミラーレスを見て、
「そこ外れるのかよ！なら普段はこの状態で使えばコンデジと変わりないじゃん！」と思って
その店で一番ミラーレス機を買う
のちにレンズ外した状態では使えないと知ってショックを受ける
以上、初心者らしい失敗でした
441:440
21/03/02 18:06:23.39 a4hkBYli0.net
一番ミラーレスって、一番小さいミラーレスだ
ＧＭシリーズが欲しかったが、売ってなかったのでＧＦ７
田舎はそんなもん
まあ結果的に良い買い物したと思ってる
撮影行為が単なる記録から撮影そのものに楽しみを覚えて趣味となった
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 18:09:03.67 QL27yksD0.net
>>437
ノートに何やらメモを取りながら写真を撮ってる爺さんがいたので、後ろからそっとノートに何を書いているのか望遠レンズで撮ってみると・・・・・
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 18:44:20.20 OOXmCcUH0.net
>>431
D40
正解
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 19:32:50.72 cfxa+Thg0.net
SDカードじゃないのかよ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 20:27:12.91 2YHgEY720.net
>>431
Kiss X2のダブルズームキット買った
単焦点に飽きた頃にダブルズームキットの良さを再認識したな
メッチャ使ったし今でも良かったと思ってるんだけど、後からAPS-Cが他社より小さいこと知ったんでモヤモヤはした
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 21:25:40.93 8vsAgIBH0.net
>>435
買ったというか、家にあったから使ってたのがニコマートFTN。
フルマニュアルで何もかも自分で合わせないといけないから露出合わせるの忘れて山ほど失敗したけど、いい勉強にはなった
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 21:29:17.74 rZIxScNA0.net
なんだ
結局フィルム時代からのジジイばっかりだからいちいちアドバイスが的はずなんやな
納得
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 21:32:40.97 GCC31RIR0.net
これでも煽ってるつもりなんだぜw
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 21:34:36.95 9cemoDTT0.net
初心者の質問です。購入については2機に絞れているので、もっと本質的なこと聞いてみたいんですが。
このコロナ禍に30万もカメラにお金かけて良いのかと思ってしまう自分がいます。好きな選手を撮りたいとか思ってるのですが、試合観戦の遠征等々ですでに年間で70万ぐらい使っていてカメラの30万でとうとう100万じゃん、と。
写真を撮るって、どんな意味があるのか？ 人それぞれでしょうけど、なんで衝動に駆られるのか？ 30万出して撮って、それで自分には何が残るんだろう？とか冷めた部分もあります。でもきっと買ってしまうと思います。
皆さんはなんで写真撮ってるんですか？写真撮って、写真以外で自分に残るものってなんですか？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 21:38:10.89 t8br8SAe0.net
>>449
カメラロールみると幸せになるから撮ってる
スマホカメラより一眼は楽しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 21:43:21.09 t8br8SAe0.net
そういや 最近はみなさんとってからどうしてんの？
スマホ画面で見られるためにどっかに貼るのも空しいでしょ？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 21:50:20.92 u5/ETDDu0.net
>>449
ファインダー覗いて被写体追ってシャッター切る
この一連の動作が気持ちいい
趣味にそれ以上の理由が要るか？
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 21:56:53.46 YCw40uUW0.net
ほら、ソニーの広告塔のケースケですらライカを買ったんだ。仕事ならともかく、ここの大半は趣味なんだから、つまらんマウント争いはやめて好きなの買えばいいんだよ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 22:15:49.81 eWhev3pI0.net
>>453
いちいちユーチューバーの宣伝すんなよ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 22:16:27.89 eWhev3pI0.net
せめて、鈴木心にしろ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 22:44:50.79 +1UubzYK0.net
>>449
遠征するほど好きな選手が居ること自体貴重で、その体験が自分に残る
写真はその体験を風化させない為に在る
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 23:08:14.30 RdNUoCMg0.net
>>449
写真を撮る事には「写真を撮る」という意味しかないし、撮りたいモノがあるからカメラで写真や動画を撮るのだし、写真を撮ったら写真が残る。
なんで試合観戦なんかしてるんですか、遠征までして残るものってなんですか？
そう聞かれた時のあなたの答えが、そっくりそのまま皆さんの写真趣味の理由になります。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 23:11:49.39 LfQuPM7w0.net
>>449
特にレタッチや現像しようと思わず、なんとなくシャッターを切りたいからだけど、仕事じゃないなら、撮ることに意味を求めている内はお金をかけなくていいんじゃない?
自分自身で言ってるけど、きっと買ってしまうと思うなら、買うのは時間の問題だし。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 23:25:10.93 HRX9sF1Q0.net
>>449
俺は写真を撮る行為が好きなんだろうなって思う
カメラを持ってる時、そのレンズを付けてる時にしか気付けない事があるからね
なので正直カメラはなんだって良い
若い時はフィルムで現像代勿体無いからフィルム入れないで空シャッターでスナップとかやってたし
なので撮った後のはそこまで興味無いから結構削除してる
ただガジェット好きな面もあるから結構機材買うけど
でもLRで現像したらそれっきりだな
インスタとかに写真上げるのも良いんじゃない？
誰かに観て貰うってのはそれだけで写真を撮る意味になると思うよ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 23:53:08.52 a4hkBYli0.net
まずは撮影行為が好きなのよね
良い感じの被写体にカメラ向けてる時はテンション上がりきって夢中だわ
で、撮った時は俺天才と思うんだけど
家に帰って冷静にパソコンモニタで確認すると、「何だこれ？」って思う事が大半
まあ、そんなでも割と良く撮れたものは集めて
後で好きな音楽流して酒でも飲みながら眺めてるのも至福の時
よくプロの綺麗な写真があるのに自分で撮る意味あるのかよとか煽ってくる奴いるけど
自分はその場に行って自分で撮ったって想い出があるからね
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/02 23:55:11.74 o0nwrU8X0.net
>>449
意味なんてなくね、生きる意味とか考えて生きてたらしょうもないし
寿命で死ぬとしてその後お金残ってても使えないじゃん(後世に残したいとかは別で)
自分がやりたいと思える、人生を豊かにできるものなんて数少ないし、それが分かってるなら30万を躊躇う理由もないと思うんだけど、、、
そんなわけで自分もこの間70万のコンデジを買いました、幸せです
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 01:18:27.71 8A/3nwJY0.net
マイクロフォーサーズの実質マウント径は25mm程度
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【悲報】富士ﾌｲﾙﾑが小口径Eﾏｳﾝﾄに公開ﾀﾞﾒ出し 3
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
マウント径が小さい？ マウントほど、高いシェアを誇り売れてるという現実
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 01:26:55.01 8A/3nwJY0.net
2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー （オリンパス）
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト （オリンパス）
★4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック （オリンパス）
★7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)（ソニー）
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D（パナソニック）
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ（ニコン）
★10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)（ソニー）
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
● マイクロフォーサーズマウント機
★ ソニーEマウント機
BCNが、全国の主要販売店の2020年の販売台数を基にシェアを集計した「BCN AWARD 2021」を発表しています。
デジタルカメラ（ミラーレス一眼）部門
1位 ソニー（シェア27.44％）
2位 キヤノン（シェア23.78％）
3位 オリンパス（シェア23.37％）
URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 02:17:26.00 OlSEEH2E0.net
自分が写真撮るのは自己満足のため
綺麗な写真が撮れて一人悦に入るのも
いい写真を知人に自慢できるのも
家族や親戚にあげて喜ばれるのも全部自己満足のため
それでいいんじゃない？
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 02:22:30.56 rxHbG01O0.net
>>459
なんか分かるわ子供の頃家にあったフィルムカメラをフィルム入れないでただファインダー覗いてトリガーみたいなの引いてガチャガチャ撮ってるの面白かったもんな
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 03:04:03.32 qEixKgQg0.net
>>431
ペンタックスZ70P
フルサイズ一眼レフカメラ
動体AFには弱かったが、静体AFは正確だった
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 04:33:55.64 JU32/76C0.net
皆さん、撮る意味についていろいろな角度から教えてくださり、ありがとうございます。自分にとっての意味を理解しておいた方が後悔がないと思って。そして実際に撮ってる人はどんな感じなのか知りたくなりました。
たぶん試合会場で選手と繋がるツールが欲しいんだと思います。だから、300mmぐらいの望遠も欲しいけど、予算的には240mmが限界かも。でもやっぱ「初心者がそこまでする？」見たいな冷めた部分が起動します。性格ですかね。突き進めれば、楽なんですが。
みなさんのご意見、参考になりました。どれも「そうだよね」って思います。撮った写真をTwitterとかインスタにあげたりするかは、わかりませんが、パソコンのスクリーンセーバーにはすると思います。フォトブックとかも良いかなと。来年国家試験受けるんで、そんな時間あるのかよ？他人より自分を応援する時だろ？っていう声も心の奥底から聞こえるけど、数少なくなる遠征を楽しみたい…やっぱり数日中に買っちゃいますね(笑)。
長文にお付き合いくださり、ありがとうございました。相談スレっぽくなかったから、書き込むのためらったけど、聞いてよかったです。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 06:27:19.37 EnA7pepV0.net
自分語りが長くてうざい。
正直にいえよ、好きなスポーツ選手のオリジナル画像でオナニーしたいって。
俺はそのために120-400mm購入したぞ！
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 07:40:21.82 JU32/76C0.net
>>468
同性だけどね、自分も前にやってたスポーツなんで気分がマジで上がるんですわ
推しはいますが、いろんな選手が撮りたくて
精神的オナニーかもです
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 07:49:49.36 VaQTpM890.net
>>469
俺はあなたと同じような目的で写真と動画を撮ってる
自分の好きなものや場所、見て綺麗だなと思ったものや
その時の思い出を画像や映像に残したいから
カメラはその目的を果たすための手段として出せる範囲の予算で買ってる
あなたも今30万出せるなら出して買った方がいい
お金はまた頑張って稼げばいいんだから
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 08:34:32.77 MTE8mih90.net
おれは人に身体見てもらいたいから鍛えて写真撮ってる
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 08:56:26.77 Xk6q+Jym0.net
宝物が手元に残るよ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 09:23:33.84 U4VBJLb70.net
スポーツで望遠重視ならデジイチじゃなくて1型センサ搭載した高倍率で明るいコンデジ（SONY サイバーショットDSC-RX10M3 35mm換算24-600mmF2.8-4.0 \13.6万 など）使うって選択肢もあるけど、
m4/3とかAPS-Cのデジイチの方が幅広く楽しめるし、自分で選択するのも趣味の一環と思って楽しんでください。
SAL70400G2引っ張り出してT-4撮影できるのがいつになることやら・・・
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 09:42:10.68 0aHmMS4l0.net
>>467
ちなみに撮影する競技は何？
屋外か室内で機材選択変わって来るけど
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 09:57:06.41 JU32/76C0.net
>>474
>>473
バスケとバレーなんで、室内なんですよね
広い会場もあったり、席悪いとかなり遠いんで
今はsonyのα7Ⅲかα6600で検討中
7Ⅲはレンズも合わせると重いんで扱いづらさがあるか心配してます
APS-Cの6600は7Ⅲに比べて軽くて望遠も利きやすそうだけど7Ⅲに比べると光取り込めないかと…あとお値段も少し安くなる
どうせなら、頑張らずに普段にも持ち歩きたく
でも大した値段の違いがないなら機能としては7Ⅲだろうなと迷ってます
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 09:58:14.48 JU32/76C0.net
>>475
文字化けてますが三本線の3です
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 10:09:04.08 0aHmMS4l0.net
>>475
室内だと高感度に強いフルサイズと最低でもf4ズームぐらいは欲しいね
中古のレフ機も検討しても良いんじゃない？
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 10:26:38.51 JU32/76C0.net
>>477
FE 24-240mm F3.5-6.3 OSS SEL24240
か
FE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS SEL70300G
6600だと
E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS SEL70350G
かな～と思ってます
よくわからないにですが、中古って大丈夫ですか
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 10:43:47.21 ztJpxtIF0.net
>>475
30万の予算ではスポーツグラビアみたいな写真が撮れるか微妙
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 10:51:31.45 OAXBJ91h0.net
予算30で室内スポーツだと
重要度からレンズ20万円ボディ10万円両方中古
みたいな配分じゃない？
古いミラーレスで動体は期待出来ないから
消去法で一眼レフになるのでは
予算が100なら好きに選べるだろうけど
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 10:55:56.21 HayU4cEQ0.net
ニコンの24-70f2.8が22万円のままだったらなあ残念だけどソニーとシグマで行くしかないね
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 11:00:08.44 FmBfQlvd0.net
明るい望遠
室内での取り回し
ときたら4/3の出番
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 11:18:03.05 U4VBJLb70.net
>>478
まともなショップの中古なら、ただ、メーカー保証とか長期保証はないので自己責任。
正直DSC-RX10M3の方がマシというか、内部センサが1型に小型化したα9やα1と同じ積層型センサで動体撮影に良いし、m4/3より明るい望遠積んでるから、レンズ交換しないならデジイチより高性能という。
1桁上の予算があるならデジイチの方がいいんだけど。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 11:18:32.69 y6PcE9zv0.net
>>478
そのレンズじゃちょっと厳しいかも
バスケは暗い室内、ランダムで速い動きというスポーツでも撮影難易度高いからね
30万だったら中古のD4s＋70-200/2.8VR2かな
スポーツは機材勝負なところあるからバリバリのプロ機で
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 11:44:51.63 BCUf+Tuz0.net
>>478
バスケはBリーグかな?個人では
「フラッシュを使用した写真撮影、および周囲の観戦の妨げになる大きな機材（望遠レンズ、三脚など）を使用しての写真撮影はおやめください」
ってあるから、そこらへんも考慮する必要があって難しいね。
明るさ求めてフルフレーム望遠ってのは持ち込めなさそう。
後はシャッター音で周囲のお客さんと喧嘩にならければ。。。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 12:00:21.58 JU32/76C0.net
皆さんありがとうございます
中古は検討してなかったので答えを持ち合わせていません…調べてみます
今検討中の２つはサイレント撮影可です
バスケ会場の喧嘩とか怖えぇ
バレーとかもサーブの時とか気を遣います
仕事行って行きます
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 12:15:26.21 ezSjp0020.net
観客席からの撮影なら6600＋70350でいいと思う
6600のAFはα7iiiより上だしレンズも問題なく使えるサイズ
サイレントシャッターも使える
α7iv発売待って状況に応じてレンズを使い分けるって手もあるけど
レフ機のフルサイズで望遠は体育館で子供のスポーツ撮るなら
そっちの方がいいだろうけどプロスポーツの客席で使えるものじゃない
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 12:27:43.45 wPPy1AxT0.net
バスケでソニーなら望遠はf2.8通しズーム、GMは高い割に性能微妙なのでタムロン70-180かな。たんしょうてんなら135mmf1.8GMかシグマが定番。
フルのが当然画質は綺麗だけどAPSCでもアイパッド程度の観賞サイズならあまり違いはないな。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 12:35:30.12 8A/3nwJY0.net
シャッター音だせない電子シャッター限定なら
APS-C並みに軽量のLマウントのシグマFPもある
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 12:40:29.51 x6vxXmkl0.net
そもそも135mmや200mm足りる距離なのか？
試合見に行って写真撮ってる人に直接聞いた方がいいかもね
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 12:43:19.81 y6PcE9zv0.net
>>485
BリーグHP見たら書いてあるね
大型カメラがどこまで入るか判断が難しいね
一眼レフ全般駄目っぽくない？
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 12:48:26.22 8A/3nwJY0.net
>>490
135mmや200mmで足りないなら
マイクロフォーサーズが選択肢に入る
フルサイズ比で高感度耐性は弱いが、望遠レンズがズーム単焦点ともに充実している
オリンパスのEM1mk3かパナのG9proが良いだろう
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 12:50:48.41 x6vxXmkl0.net
うちの子が前に小学校の体育館で運動会やった時のデータ確認してみた
6D2（フルサイズ）でF2.8 200mm ss1/160 iso2500で縄跳びしてる子供はブレてるから
iso5000 でss1/320ならなんとかブレないかも？
出来ればss1/500は欲しい所
そうなるとiso6400以上になるからマイクロフォーサーズやAPS-Cだと画質的に厳しいと思うな
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 13:03:09.45 VaQTpM890.net
だったらa7S3しかないな
レフ機がダメというならば
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 13:17:40.13 FVEdWdp40.net
Bリーグは40cm以上のサイズの望遠レンズは不可って書いてあるチームもある
まあ最前の一番高い指定席買って撮ればいいんだが チアガール目当てだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 13:21:35.60 8A/3nwJY0.net
体育館とか意外と暗くて被写体ブレが起こりやすいから
センサーサイズが大きくて高感度耐性に優れてるフルサイズがいいよ
少しでも安く抑えたいのであれば、望遠レンズ充実のマイクロフォーサーズに妥協するのもあり
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 13:35:36.20 jt/beTOX0.net
>>485
昔は200mmまでって書いてあったように思うけど変わったかな？
それならフルサイズより、D500かEOS7D2辺りのAPS-Cに200/2.8を含むレンズの方が現実的な気もする
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 13:46:49.20 BCUf+Tuz0.net
>>491,497
ブログレベルのソースだけど、入門・中級レフ機を持って行く人もいるっぽいし、レンズはソニーならSEL70200GMで撮影してる人もいるみたいだね。思ったより持ち込みサイズには寛容そう。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 13:50:35.72 0aHmMS4l0.net
Vリーグはフラッシュ禁止ぐらいで特に撮影に制限無いんだね
悩ましいね
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 14:09:15.77 1z4RaWtx0.net
小学校の体育館は6.3EVでもVリーグは3段明るい9EV超
アリーナパイプ椅子席前列にズラーッと並ぶ望遠持った人達…
そこ取れば廉価Wズームキットでも動き少なければ撮れるし動きのある所切り取りたければフルサイズレフ機やα9に2.8
どこまで撮りたいか、お金掛けれるかで好きなの選べばいいよ、遠征してればどの位の大きさまでOKか各会場判るんじゃないの？
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 16:58:25.09 +KuM9CoR0.net
>>479
あの辺はレンズもそうだが撮影位置が違い過ぎて絶対に無理だわ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 20:08:57.12 sQfJuwr80.net
やはりキャノンソニーのどちらかか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 20:11:32.31 pwR6cplo0.net
皆さん、いろいろと調べてくださりありがとうございます！
こんなに調べていただけるとは。マジで感動してます。会場には結構みんな普通にごっついカメラ持ち込んでる人を見るんで、規定とか知りませんでした。情弱過ぎ？
開催されるかわかりませんが、バスケの方は外れたけど、バレーの方はオリンピックのチケット当たったんで、有明でも取れる可能性が僅かながら残されてます（笑）以前インスタで広い会場では300mmで撮ってるっていう人を見ました。
ああ、休憩終わる…22:00まで仕事して、明日は朝イチから仕事なんで、返信できないかもですが、全て読んでます。本当にありがとうございます！
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 20:13:59.24 ZN0ZIKEx0.net
>>502
台数ベースでみると売れているのは安い機種が多いんだ、フルサイズミラーレスのような単価が高い機種はそれほど台数は出ないんだね
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 20:26:47.86 0aHmMS4l0.net
>>504
良く解らん分野だったら安いの買うからね
例えば洗濯機買った時はドラムってだけで後は値段とメーカーみて決めたからな
洗濯機ガチ勢からしたら何でそんなの買うんだよってなるだろうけど俺からしたら洗濯から乾燥までやってくれればなんだって良い訳で
カメラも俺らからしたら何でkissMなん？ってなるけど買う人はそこまでこだわり無いんだよ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 20:32:29.65 0aHmMS4l0.net
で俺はなんとなくパナソニックの洗濯機を買ったけど
カメラ買う時になんとなくで選ばれるのがCanon SONYなんだろね
そこは知名度と宣伝量の違いが出るよ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 20:35:51.14 /kkW2Lh20.net
事前にネットで検索してもオリンパス撤退、ニコン苦戦みたいな記事や実際の店舗に置いてあることが少ないフジとかでソニーとキヤノンからという選択になるのかな
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 20:36:44.44 eSdO9YQO0.net
>>506
パナはエアコンだけは止めておけって空調の内装屋さんに教えて貰った
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 20:51:56.86 0aHmMS4l0.net
>>508
そうなのか
何でだろ？壊れやすいのかな？
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 20:57:01.30 eSdO9YQO0.net
>>509
見えない部分(内部)のコストカットがえげつないそうだ。
なぜこの部品までプラで？って言うのが多いみたい。
建材屋は安いからパナソニックのエアコンを使いたがるらしい
アフターを考えたら絶対に止めた方がいい(らしい)
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 21:10:37.31 0aHmMS4l0.net
>>510
CanonとSONYもそんな感じじゃない？w
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 21:18:39.49 eSdO9YQO0.net
>>511
さあ？
あくまでもエアコンの話しだしカメラは知らん。
内部清掃するのが嫌なメーカー1位がパナソニックだって
ダイキンは素晴らしいって熱弁してたわ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 21:26:09.16 wPPy1AxT0.net
>>490
bリーグ撮影してるけどね。写真撮影に熱心な周りはAPSCにサードの70-200f2.8が1番多いよ。
コートエンド席に座って相手チームのエンド側攻防まで行けるので30m辺りは若干トリミングするけど綺麗に撮影可能。
動きのあるシーンも撮りたいなら暗いズームとf値2段差は決定的な違いなので多少遠目はトリミング、席は頑張ってコートから10m-20m以内のが後悔は少ないと思うが。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 21:28:33.73 ztJpxtIF0.net
>>503
レンズは70-200/2.8と1.4倍テレコンは必須だろう。
カメラは高感度が3200常用可能以上
連写はメカシャッターで10コマ以上
フリッカーはどんな具合なのか？
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 21:43:46.16 nRYRJEfg0.net
カメラ買っても撮るものなくて困ってる
仕事の行き帰りにカメラ持ち出しても住宅街ばかりで
駅前は陳腐なチェーン店ばかりで撮るものないんですよ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 21:56:56.92 C/gKSDzM0.net
植物と昆虫の撮影おすすめ
クソ種類が多いし都会でもいっぱいおる
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 21:59:31.93 eSdO9YQO0.net
>>515
公園とか？
河川敷とか？
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 22:01:52.74 nRYRJEfg0.net
花は1年撮ると、また桜か、と
昆虫も興味ないなあ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 22:08:46.72 99KJuZK+0.net
>>515
自転車なども使い単純に行動範囲を広げる
Googleマップで探す
料理や小物などテーブルフォト・物撮りをやってみる
マニュアルフォーカスにしてピントを固定してスナップしてみる
アスペクト比を変える
カメラにフォトスタイルみたいなのがあると思うので、いつもと違う設定で撮って回る
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 22:11:27.00 0aHmMS4l0.net
毎日の通勤だと無理だけどいつもと違う時間に歩いてみるだけで意外と違ったりするもんだよ
陽の当たり方で壁の影がちょっとお洒落に見えたりとか
同じ時間でも夏と冬で違うし
日々の生活の中だとなかなか目に付かないけどちょっと気付いた時に撮ってみるぐらいでも良いんじゃない？
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 22:25:00.48 1z4RaWtx0.net
>>518
テレ端アップで花を撮ってると直ぐにマンネリ化…
そこで広角単焦点を買わなくてもキットレンズで撮れる広角接写25センチ以下の世界
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
花だけじゃなく街中の色々な物にワイド端でググっと寄って背景広く入れて撮るのも楽しいよ
ワイド端寄れないキットレンズもあるけど
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 22:28:40.23 0aHmMS4l0.net
例えばこれなんだけど
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
今の場所に5年住んでて歩いて50mぐらいの家の壁で今までボロい家だなぐらいしか思ってなかったけどたまたまスポットライトみたいに陽が当たっててなんかカッコいいなぁと思ってカメラ取りに帰って写真撮った
5年目にして初めての気付きだったよ
道1本変えてみるとかそんなんでも意外と良い被写体あるかもよ
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 22:30:37.87 C/gKSDzM0.net
無理してカメラ趣味を続ける必要ないだろ。人生は有限なんだし、テンションあがるのとやれよ。
俺は人物も風景も昆虫も植物も、鹿のうんこでも撮影してて楽しい！
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 22:34:47.18 0aHmMS4l0.net
>>518
道端の小さい花だけどイイね
確かに花のアップだとただの花だけど情景入るとノスタルジックだね
これが順光だったら平凡だけど逆光だからイイ雰囲気
こういうのも時間帯含めて一期一会だよなぁ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 23:25:50.45 r8tUJtXy0.net
>>523
吉永小百合を思い出すなあ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/03 23:53:45.97 C/gKSDzM0.net
誰がわかるねん
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 01:06:54.89 sWjmH0xA0.net
バスケとバレー撮影相談してる者です
やっとうち帰ってきました
B会場でもフルサイズ持ってる人見ます
V会場なんかフルサイズに大砲みたいなデカい白っぽくて取手付いてるレンズ持ってるようなおばさん多いです（そこまでする気はありません、笑）
側で見てるとフルサイズかっこいいなと思うし、綺麗に撮れそうって思うんですが、持ってみると意外に重くて、遠征とか考えるともうちょい身軽に行きたいという気も… サイズ的に汎用性広いのもAPSCだろうとは思うんですが
本体がα7iii かα6600か決まらないとレンズも決まらないし…でもレンズがすごく重要なことがわかりました！ただ機械類で中古は買ったことがないのでちょっとハードルが高いです
知り尽くしてる方なら良し悪しを含めて買えるんでしょうが…
もう少し悩みます
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 01:07:31.17 sWjmH0xA0.net
おやすみなさい
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 06:39:08.49 aTRAgEgz0.net
おはようございます。価格コム情報だとこんな感じです。貼れるかな
α7iii
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
α6600
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
では仕事行ってきます
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 06:45:37.62 aTRAgEgz0.net
タブで製品情報見ると動体撮影に強そうです
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 08:14:52.81 FB6zPpdz0.net
動体撮るならリアルタイムトラッキッング付いてるα6600のがいいけど、暗所AFは検出輝度範囲の広いα7IIIがいい
両方いけてるα7Cがいいんじゃね？
α6600 RTTあり EV-2 - 20 （ISO100相当、F2.0レンズ使用）
α7III RTTなし EV-3 - 20 （ISO100相当、F2.0レンズ使用）
α7C RTTあり EV-4 - 20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 08:29:55.57 hJ+5Kkvu0.net
望遠ならファインダーが光軸上にあるa7m3のほうがいいよ
戦場に行くわけでもないなら可搬性なんて気にする必要ないし
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 08:42:11.13 w2JRNEH/0.net
光軸おじさん
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 10:14:55.86 qX/J3x/q0.net
初めてデジカメというものを手にした時は些細なものでも撮りまくってたけど、
スマホやコンデジを持ってる人が目的無しにデジタル一眼を買ったとして、
新しく撮りたいものが出てくるのかというと微妙な感じはするな
ボケ、望遠、夜景、星景あたりは今まで以上のクオリティで取れるとは思うけど
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 10:24:47.94 95sp4xs20.net
a6600とa7Cは前ダイヤルがないから操作性が悪い
自分のペースで撮影できるものを撮るぶんにはいいが
スポーツの試合だと一瞬のシャッターチャンスを逃すことがありそう
知らんけど
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 10:40:22.23 FB6zPpdz0.net
スポーツならシャッタースピード固定するでしょ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 10:49:41.66 aL9S01r20.net
言うて前ダイヤル使わないんだよな
Mモードにしても最近のレンズ絞りリング着いてるし、後ダイヤルでSS、コントロールホイールをISOにできるし
あとは露出補正か？7Cだと専用ダイヤルあるし微妙だな
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 11:54:34.15 Vlleo9M10.net
スポーツならトラッキングついてるほうがいいでしょ
AF古い7m3なんか論外だわ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 11:57:34.73 hJ+5Kkvu0.net
>>538
像面位相差自体が標準から中望遠で活躍するだけで
望遠域でいきる機能じゃないだろ
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 12:15:57.88 PRHSU3og0.net
像面位相差AFとリアルタイムトラッキングの違いぐらい理解してから書こうぜ
で、望遠になると像面位相差AFが効かなくなるってどういうこと？
ボディ内手ブレ補正じゃあるまいし
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 12:26:17.07 hJ+5Kkvu0.net
>>540
リアルタイムトラッキングはワイドに撮るときに活躍するだけで
画角が狭くなると手動でいかに追従できるかがキモなんだよ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 12:34:25.87 PRHSU3og0.net
カメラのフレームから外れたら撮れないって当たり前だろ…
フレーム内に収まってる時に後ろ向いたら顔認証はずれるか
人認識で追従し続けてこっち振り向いた時の瞳AF即座に行えるかの違いであって
激しく動くものを追いかける技術はカメラの種類の問題じゃないでしょ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 12:36:23.99 wMIsCLkj0.net
α9m2でのフリッカーレス撮影はメカ先幕と電子先幕でフリッカーの残り具合がかなり違う。α7cは電子先幕だけだから室内撮影でフリッカーの残り具合が気になる所。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 12:45:21.86 hJ+5Kkvu0.net
瞳AFねえ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 12:53:35.61 F5GfRlxj0.net
特に制限無いならレフ機のほうが良いと思うけどな
α7Ⅲはまだ良いとしてα6600、α7cは流石に無い
D780、D500のほうが良くない？
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 13:08:39.67 b3gNwfBs0.net
拘りがないならD500とかかなり安いし
スポーツや動体だと定番のように思うけど
別に何使ってもいいと思う
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 13:26:08.01 2pAtyDX30.net
ニコンは今はやめた方がいい大三元が5万円も値上げしてるから値が戻ればいいと思うけど
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 13:29:09.19 sI9exKur0.net
ニコンやキヤノンを勧める人って、レンズのこと考えてないからな
シグマとタムロンのレンズが発売されなくなったキヤノンとニコンのカメラは、それを気にしない人だけが買うもんだ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 13:34:01.90 QRbmRGEk0.net
スマホカメラはもう一眼の写真、機能を凌駕してるのかな。当時デジタル一眼を使いたいと思ったのは、その撮影した写真を見たのがきっかけで購入したが、常時もち出すのには、大きいのでなかなか出来ないからやはりコンパクトデジカメ、スマホの２択でいいかなと思うようになった。撮って出しだけで終わていたけど、今は、スマホアプリのレタッチだけで写真が変わることが楽しい。
初心者が購入する際の注意点は、上記のことを視野に入れてよ。
低画質、低価格カメラ撮影は写真ではないと言うならご勝手に。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 13:34:38.62 Vlleo9M10.net
>>542
トラッキング使ったことのないやつなんだろw
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 13:36:54.46 b3gNwfBs0.net
D500をやめといた方がいい理由として
>>547 >>548を書いてるとしたら
何言ってんだろ？としか思わないが
まあとにかく何使ってもいいと思うよ
望遠レンズ買わないとスタートラインに立てないし
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 14:02:59.33 95sp4xs20.net
>>549
最終的に何で見るかによる
スマホでしかみないならスマホのカメラで充分
しかしPCのモニター、特に30インチ前後の4Kモニターや
もっとデカい4Kテレビで見るとなれば
高機能なカメラで撮った写真でないと鑑賞に耐えない
映像は4Kで撮影すればスマホでもそこそこ綺麗だけどね
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 14:08:21.44 j8mR156y0.net
1眼レフ用のレンズ（キヤノンEFマウント、ニコンFマウント）のレンズはレンズ発売されているし、
望遠撮影などでかくて重いレンズでの撮影が主なら、本体サイズはあまり気にならない。
むしろ、本体小さいミラーレスの方がバランス悪いとすら感じる。
旧来からの1眼レフ用レンズの方が、ミラーレスより同焦点距離F値でもレンズが安い。
撮りたいモノが定まってないなら大三元(広角・標準・望遠のF2.8通しズーム）がいいかも知れないが、それ以外では正直不要。
ただ、キヤノンのEFマウントレンズなら、シグマのマウントアダプタ使ってαでも使えるなどもできるから、
D500よりはKissX10の方が良いかと思う。
個人的にはCyberShot RX10m4勧めるけど、デジイチの購入相談スレなので割愛。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 14:12:17.33 NgwZzbNM0.net
アダプターのMC-11使えば、キヤノンレンズを使えるのが最強ソニーだからな
でも動作はいまいちなのがあるからキヤノンレンズはオススメしない。Eマウントレンズ買ったほうが賢明
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 14:31:59.96 Vlleo9M10.net
>>553
kiss10はねえわ
測距点10とかで出し惜しみすごすぎてお話にならん
せめて10i
つか90Dでいいだろ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 14:34:41.54 0RShNM6N0.net
＞D500よりはKissX10の方が良いかと思う。
クソ笑った
キャノネッツ必死だなｗｗｗｗ
そんなにニコン貶したいか？やり過ぎてギャグになってるわ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 14:36:46.25 q8F5TzJJ0.net
MC-11の出始めた頃はともかく
今はSIGMAもTAMRONも揃ってきたから
わざわざEFレンズ使うメリットもあんまりないな
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 15:04:46.12 /96ZB/qn0.net
なんでもいいならD7200＋70-300中古7万で完璧じゃね
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 15:20:56.25 cJ5gMNl90.net
バスケ撮りなら断然レフ機でフリッカー低滅付き
キヤノン6D2、90D、Kiss10i、ニコンD780、D500、D7500など
レンズはスポーツ手振れ補正付きが左右にレンズ振っても選手追うの楽
キヤノンEF70-200/2.8L IS 3型、EF100-400/4.5-5.6L IS 2型
ニコンAF-S70-200/2.8E、AF-P70-300/4.5-5.6Eなど
中古で安い70-200の2型、VR2には未搭載、暗いレンズならボディはフルサイズ
30万ならマップ中古D500 16-80/2.8-4VRキット+AF-S70-200/2.8Eが良いと思う
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 15:42:40.80 F5GfRlxj0.net
なんでもSONY薦める奴は信用しないほうが良い
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 16:14:11.81 PRHSU3og0.net
>>485読めよ…
バレーでサーブの瞬間にバシャバシャ音たてて連写させるのか？
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 16:26:50.58 E41QpPQB0.net
>>560
このスレで、ソニーを勧めないやつが最も信用できないんじゃないか
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 16:27:06.89 cJ5gMNl90.net
バスケでビジターがフリースロー投げる時のブーイング、バレーでサーブ打つ時の掛け声応援禁止にでもなったのか？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 16:29:56.49 Z4L9jUrl0.net
>>560
まともに写真を撮ってないか、そもそもカメラ自体を持っていなくて、スペックシート上の比較でSONYを勧めてる奴は信用できないよな
そもそも、なぜ初心者が初心者にアドバイスしているんだよとw
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 16:41:45.71 HKbe4HCN0.net
ニコンを選ぶのは使いたいレンズありきの場合だけ。もっとも、初心者にそういう人がいるのか疑問だが。Z6なんか手振れ補正機能あるし、EVFも手抜きしてないし、今なら10万程度で買えるならそれもいいかも。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 16:51:36.09 3p6Z0asU0.net
写真撮るならCanon、Nikon、機械任せでオートで撮りたいならSONY
フルサイズミラーレス買いたくて、初心者でレンズも1から揃えるならSONY薦めるな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 17:05:09.58 Lr2hIJy/0.net
ニコンは無いわZ24-70が27万円になってるからな通常は22万円なのに
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 17:05:25.25 b3gNwfBs0.net
ほんの数年前まで一眼レフがデカイ顔をしていて
スポーツでも何でも一眼レフが使われていて
同時期のミラーレスはバカにされてた
中古市場も豊富でサードからもレンズが大量に出ている
ここ最近ミラーレスがブームになって
一眼レフの価格はむしろ下落傾向
もちろん性能が下がったりなんてしていない
資金が潤沢にある、最新のカメラを使いたい
音が出ると困る、風景やポートレートを撮る
こういう人にミラーレスを勧めるのは分かるけど
中古でも構わない、試合中はずっとうるさい
屋内スポーツを撮りたい、なるべく安いと嬉しい
これでも絶対何がなんでもミラーレスだとは思わない
ただミラーレスでもいいとは思う
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 17:10:58.08 F5GfRlxj0.net
マップに大量にあったZ6の中古がほとんど無くなってる
コスパの良さがバレて来たのか？
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 17:13:57.73 U2GeQWtK0.net
Z6新品20万円か
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 17:26:00.05 moV3Hjn70.net
>スポーツでも何でも一眼レフが使われていて
そのような現場で使われていたハイエンドモデルならともかくエントリーモデルじゃねぇｗ
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 17:39:19.45 wMIsCLkj0.net
個人的にバスケ撮影用のカメラ相談されたら予算に応じてカメラはニコンのd7500、d500、d780辺りでレンズは70-200 f2.8シグタム、純正G、Eを勧めてるな。
ソニーは92も使ってみて追従はいいけど一眼レフに比べて撮影タイミングが遅れるのでシュートの瞬間が撮りづらい。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 17:39:51.45 XVAt0Ncn0.net
>>568
D500はいいよね
動体追従性能優秀で次のモデル発売諦めて
割り切って使うならコスパ抜群
ただKissとか6Dはねーわ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 17:56:23.88 7g//vOUS0.net
>>554
キヤノンのレンズを
シグマのアダプタを通して
ソニーボディで動かす
この3社跨ぎが一体この先どれだけ動作するかはギャンブルでしかない
案外アップデート1つで終っても全然不思議じゃない
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 17:59:01.09 moV3Hjn70.net
>>574
Eマウントがオープン規格である限りソニーとシグマが原因で終了することは無いのでは？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 18:02:30.73 F5GfRlxj0.net
ニコンは望遠の更新早かったから型落ちが安いのが良いよね
200-400/4が18万で買えたのは嬉しかった
サンニッパも安い
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 18:10:00.22 iCN/R7no0.net
d500は古くて画質がもうダメ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 18:10:56.51 7g//vOUS0.net
>>575
シグタムだとα1は連射速度が落ちるはず
レフの歴史ではキヤノンニコンマウントに対して新機種の度に動作しない問題は有名だったし
不思議なことに Z でもタムロンが動かなかったという話を聞いた
このように、長年に渡ってリリースしてきたサードパーティー製が失敗を重ねてきたのに
どうして他者のキヤノンのレンズがソニーで動作することを確信できるのだろうか
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 18:21:30.25 moV3Hjn70.net
1DX3やD6とかシグタムどころか純正だって最高速度で連写できるレンズは限られるのに的外れも良いところ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 18:26:31.68 C9PcIVE10.net
フルサイズミラーレスを1からそろえるならソニーのα選んどけば間違いないからなぁ
レンズラインナップに周辺機器等iPhoneを選ぶかのような安心感
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 18:27:20.78 eP7Rherx0.net
じゃあソニーで
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 18:32:32.09 kO8Q96hq0.net
>>577
D500より画質の良いaps-c機ってどれ？
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 18:39:03.47 M80+5Lkw0.net
>>582
今のフルサイズに比べると画質が悪くてもう使えない出た当初は画質が良くていいカメラだったけどさすがに古すぎて今買うカメラじゃない
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 18:52:54.52 l2wf9pU30.net
>>583
aps-cって言ってるのにフルサイズと比べる馬鹿ｗ
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 19:11:38.19 uRXerLu60.net
>>584
なんでaps-cじゃないといけないのアホw
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 19:12:47.77 Z4L9jUrl0.net
M型ライカを買えよ
どこに行っても自慢できるぞwwwwww
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 19:44:49.16 8h6CR7nC0.net
D500＋70-200mm F2.8って中古で20万～か？レンズを純正にすると＋10万くらい？
価値観人それぞれとはいえ使い捨てるにはなかなか良いお値段のような
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 19:46:21.83 F5GfRlxj0.net
>>583
つまりaps-c最強はD500って事ですね
α6600よりD500薦める事にします
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 19:50:30.71 cJ5gMNl90.net
>>571
16年前のAF積んでるレフ機のエントリーモデルでも動体は十分撮れる
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
中古が嫌ならボディランク落としてフリッカー低滅付きエントリーも仕方ない
エントリーと言ってもKissX10iは親指AF/サブコマンドダイヤル付いて7FPS
動体追いながら撮るメカシャッターHモードで1コマ撮るのにメカシャッター2往復するR5/R6より高速
フリッカー低滅で撮れるのはA9II、R5/R6だろうがメカシャッター時
EOS R6 動体向きHモードシャッターシーケンス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 20:18:16.73 Bo3ue/ML0.net
aps-cでトリミング耐性と高く、最新モデルであるEOS90Dが最強・・・
でも、もうじき出るペンタックスK-3IIIがAPS-Cモデル最強。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 20:39:56.70 fUTVnfve0.net
>>589
別に鳥撮りたい訳じゃなくて室内スポーツ撮りたいって話でしょ？
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 21:14:06.99 Zf6/Q4BF0.net
>>585
d500、いつの間にかフルサイズになってたんかww
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 21:15:53.86 7g//vOUS0.net
D4の中古を薦めろという電波を受信しました
(D500の売り文句はD4センサー使用、だったはず
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 21:30:29.72 F5GfRlxj0.net
忖度無しで純粋にボディの性能だけで比較した場合α7Ⅲってどのレベル？
R6>D780>Z6>6DⅡ>α7Ⅲ
ぐらいかな？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 22:22:40.59 Zf6/Q4BF0.net
>>594
D780とZ6の間じゃね
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 22:24:19.67 8h6CR7nC0.net
そもそも何の性能だ？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 22:25:11.23 Zf6/Q4BF0.net
文脈から動体かとおもた
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 22:36:30.25 aTRAgEgz0.net
やっと仕事から帰ってきました
バスケ＆バレーでいろいろ伺っている者です
熱い議論をありがとうございます
読ませていただいていますが
正直もう理解が追いついていません
カメラ界隈の玄人さん達は凄いなぁと
素人なので綺麗に撮れれば嬉しい
希望はホントそれだけで…
技術がないんで本体である程度カバーして
って思うし、バレマガの画像で撮影情報が
漏れてる頁を見つけた時に
シャッタースピードが1／1000とあったんで
そういうのが指定できて動体にピントが合えば
イケるのか？って
まあ望遠レンズは必要ですが
予算内でそこが叶えば嬉しいという素人考えです
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 23:18:30.90 fUTVnfve0.net
動体でカメラ任せにしたいならリアルタイムトラッキッングある機種だわな
α7IIIは古いからそれが乗ってないのが残念
カメラ任せならあんまファインダー重要じゃないから7Cでいいと思う
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/04 23:20:01.66 F5GfRlxj0.net
>>598
ISOとf値も判れば
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 04:25:36.00 nOSR1ptI0.net
>>588
何が最強なのか意味不明だけどAFはいいんじゃないの画質はダメだけど
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 04:26:29.69 nOSR1ptI0.net
>>592
d500はaps-cだぞ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 06:03:08.98 rN6svOjt0.net
>>599
おはようございます
リアルタイム瞳AFは、α7IIIはソフトウェアアップデートとパンフに書いてありました
確かにα7Cにはリアルタイムトラッキングがあると書いてありますが、本体が薄くて軽いためレンズとの重量バランスが悪くなるかなぁと思って
本当は7CにApscのレンズ付けられたらと思いましたが、それはできないらしく…
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 06:04:57.45 HVNsi3ow0.net
>>594
コスパとハンドリングでは結果が違うと思うけどな
ハンドリングならニコン、画質はニコキャノ、要らないスペックのコスパならソニーかもしれない
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 06:18:29.62 rN6svOjt0.net
>>600
おはようございます。
ISOは、
α7III、7Cが100-51200
α6600が、100-32000
あ、6600のパンフにもリアルタイムトラッキングありと書いてあります
f値は検討中のレンズでは
フルサイズ用が
24-240で3.5-6.3
70-300で4.5-5.6
Apsc用が
70-350で4.5-6.3
ってパンフに書いてありました
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 06:26:09.68 rN6svOjt0.net
フリッカーレス撮影はパンフには
7IIIでは●
これってあるって意味ですか？
ないって意味ですか？
6600は記載なし
7Cは7C単体のパンフ持ってなくてわかりません
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 06:27:09.05 rN6svOjt0.net
はぁ～、また仕事行ってきますっ
眠い
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 07:08:33.21 t/914vr60.net
>>603
7CにAPS-Cのレンズは付けられるよ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 07:09:54.96 IzWxEEOe0.net
リアルタイム瞳AFとリアルタイムトラッキングって別物ですか？
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 07:43:23.02 rN6svOjt0.net
>>608
はっ！
フルからApscがダメなんしたっけ
じゃ7Cに70-350付けるのが軽いし良いのかな
フリッカー撮影はサイレント撮影時には効かないとありましたが、一度候補から外した7Cで良い気がしてきました。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
それとももっと時間かけて他社とか検討した方がいいのか…何軒か回りましたが電気屋で条件相談すると必ずソニー勧められます
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 07:44:09.56 rN6svOjt0.net
>>609
別物っぽいです
はぁ～職場着きました…
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 07:44:37.70 OlfclVRG0.net
>>609
別物
選手が沢山居るとき瞳AFは近くの人の瞳を優先するので狙った人以外にAFが移っちゃうことがある
リアルタイムトラッキッングならタッチで対象指定してずっとその人を追いかける事が出来る
後ろ向いたりしても追いかける
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 07:52:50.72 OlfclVRG0.net
>>610
ソニーとニコンはフルとAPS-Cのレンズもボディも好きに組み合わせられるよ
APS-Cボディにフルレンズ付くけど、フルボディにAPS-Cレンズ付かないのはEFマウントの話だね
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 08:07:20.52 wyOJfG5N0.net
>>602
日本語理解しろ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 08:09:32.02 wyOJfG5N0.net
>>609
任意に場所指定できる瞳AFのようなもの
慣れると絶対欲しくなる機能
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 09:17:39.25 Z96/XhDd0.net
>>610
フルサイズ規格のレンズはAPS-C本体で問題なく使えます。
APS-C規格のレンズはフル規格の本体でも、本体側でセンサの有効エリアをAPS-Cサイズ範囲にして撮影するので、画素数は減りますが使用できます。
（フルで撮影すると、APS-Cレンズの有効範囲外の外周が真っ黒になるのでPCでトリム加工するということを、カメラが自動でやってくれます。）
各社1眼レフ（キヤノンEFマウント、ニコンFマウント、ソニーAマウント、etc）および、ミラーレスのソニーEマウント、ニコンZマウントなど、マウントの名称が同じであればフル-APS-Cはどちらも使えます。
キヤノンのミラーレスについては、フルのRFマウントと、APS-CのEF-Mマウントがあり、マウントリングなどが異なる為に兼用出来ません。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 09:22:36.14 8O3QugcM0.net
>>603
α7cはリアルタイムトラッキング搭載しているけど画素数が少ないから
70350で使うなら1000万画素のAPS-C機として撮るようなものになる
せめて秋に出るα7ivの3000万画素ぐらいはないときつい
それと>>605の前二つはフルサイズとしてはだいぶ廉価な部類なので
それ使うならAPS-Cに70350の方がいいと思う
特に24240は微妙
予算30万だとフルサイズはレフ機のほうが満足度高いと思う
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 09:41:43.41 vqQoxh6u0.net
ロックオンという使えない追従機能は一応、旧型AFのα7iiiにもあるよ
リアルタイムトラッキングは食いつきが格段に違ったり被写体が画面外にはずれても復帰できたり
追従性能が初めて信頼の置けるものになった
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 10:40:22.18 uOSjIjEs0.net
>>615
スポーツ撮影には別にいらない機能だけどな
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 10:55:51.08 wyOJfG5N0.net
>>619
マジ？9使ってるけど歩留まり格段に上がるぞ
なくてもできるけど楽に撮れるのは変わりないし無いよりある方がいいのは確か
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 11:13:18.19 uOSjIjEs0.net
>>620
ソロスポーツにはいいね
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 11:15:21.02 wyOJfG5N0.net
>>621
マジ？人が前さえぎってもロックオンし続けてくれるし、多少フレームアウトしても追ってくれるからソロより沢山人いる方が尚更便利だと思うんだけど
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 11:21:24.94 uOSjIjEs0.net
>>622
推しに合わせ続けたいならわかるんだけど
普通はボール持ってる人にフォーカス合わせるんじゃないの？
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 11:21:36.33 BLW8eLS00.net
>>616
説明不足
キヤノンEFの場合サードパーティのAPS-Cは使えるが純正APS-Cは物理的に嵌らない
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 11:26:22.11 wyOJfG5N0.net
>>623
それはどんなスポーツ撮るか、どんな立ち位置で撮るかによるんじゃない？
子供を追っていたいっていう推しの部分もあるし仕事なら確かにボール持ってる人に合わせるのは分かる、そこの前提はあれど
スポーツにも多人数競技にも使えるのは確かだよね、わざわざ機能を否定しなくてもいいんじゃないの？
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 11:33:25.47 uOSjIjEs0.net
>>625
機能自体の否定はしてないけど？
少なくともお前がa9で撮ってるのは推しなんでしょ？
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 11:34:25.60 vqQoxh6u0.net
まあリアルタイムトラッキング使ったこともないような人に説明してもわからないかでしょ
革新的な機能だから使わないことには理解できないだろうし
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 11:38:07.61 wyOJfG5N0.net
>>626
自分の言動くらい責任もったらどうだ？
619 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/03/05(金) 10:40:22.18 ID:uOSjIjEs0
>>615
スポーツ撮影には別にいらない機能だけどな
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 11:45:32.48 uOSjIjEs0.net
>>628
ん？別にスポーツ撮影にはいらない機能でしょ
活躍するとしたらテニスなんかのソロスポーツでコート全体を広角に撮るときかな
あとわが子なんかの推しを撮るとき
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 11:55:58.21 wyOJfG5N0.net
>>629
じゃあ人を変えたい人用に説明するけど
半押し解除してカメラをAF合わせたい人にAFカーソル合わせてまた半押しするだけで指定する物を変えられるんだよ
レフ機だとAF枠固定だからトリミングしたりで広く画角取らないといけないけど、それが無くなる
つまり望遠でこそ生きると思うんだけど
あと揚げ足取るようだけどテニスはスポーツ競技だからな？
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 12:02:54.09 zlEUkdw30.net
推しが居るならソニーだと顔登録出来るから便利
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 12:12:47.44 zIWKjAXe0.net
>>629
瞳AFと勘違いしてないか？
リアルタイムトラッキングAFは全く別でめちゃ使えるぞ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 12:18:13.62 8O3QugcM0.net
>>541だよこいつ
使ったことないから脳内でこんなもんだろって妄想前提で語ってるんだよ
だからピント外れな書き込み連発してる
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 12:21:36.42 uOSjIjEs0.net
リアルタイムトラッキングはスポーツ撮影とくに団体競技ではあまり役にたたなくて
真価を発揮するのは中距離で被写体が決まってるペットとか子どもの撮影をするときだよ
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 12:39:26.74 vqQoxh6u0.net
マリンスポーツとか海だと波に持ってかれるだろ
鳥とかで風ふくときの枝とか草なんかもそう
そういう他にAFもってかれるような場面なんかはかなり捗る
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 12:47:47.25 8YSG62c30.net
>>614
おまえだよアホ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 12:54:19.18 RN9LFIbG0.net
球技系団体スポーツにおけるスチルのメイン被写体になるかは別にして、
オフ・ザ・ボールの選手の動きは競技面からもホント大切だとつくづく思うなぁ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 12:56:59.69 wyOJfG5N0.net
>>636
d500の比較にフルサイズ出すあたおかw
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 13:21:29.35 ScT8/B1j0.net
>>638
なんでフルサイズとaps-cを比較しちゃいけないの馬鹿だなこいつwww
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 13:24:31.34 GOuDsdCH0.net
瞳AFやリアルタイムトラッキングAF
AFで高機能求めるなら、もう一眼レフの時代じゃないね
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 13:40:18.03 9i7F0Ige0.net
449からの467と475そして>>478や>>527
撮影シーンはバレーとバスケで
会場にはキヤノンのLレンズだかソニーのGMレンズを付けた
5Dmk4だか1DXやα9とかα9IIユーザーが居るわけでしょ
FE 24-240mm F3.5-6.3 OSS SEL24240
FE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS SEL70300G
E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS SEL70350G
質問者さんはこの辺とα7III若しくはα6600を検討してるんだから
テレ端F6.3でSS1/1000を確保して
α7III or α6600でバスケが撮影出来るのか
出来るなら出来る、無理なら無理が先ず大事だよね
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 13:48:32.89 n1/qAp9w0.net
>>641
その辺りを無視してひたすらα7Ⅲとα6600をゴリ押しするのは疑問だよね
ホントに写真撮ってるのかすら怪しい
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 14:10:46.96 wyOJfG5N0.net
>>639
d500より画質のいいAPS-Cのカメラってどれっていう言葉が理解できるか？？？
582 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2021/03/04(木) 18:32:32.09 ID:kO8Q96hq0
>>577
D500より画質の良いaps-c機ってどれ？
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 14:14:43.86 oeFtlnJm0.net
>>640
高速や高精度を求めるならレフ機ってだけで
機能なら出始めのころから上回ってたんじゃね
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 14:17:11.65 oeFtlnJm0.net
>>643
なんでそこでAPSに絞ったんだって指摘されてるんじゃね
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 14:25:10.54 6ag1Vzyv0.net
まず50万用意します
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 14:28:41.42 wyOJfG5N0.net
>>645
それはD500がAPS-Cだからでは？
忌憚のない意見なのでちゃんと教えて貰えると助かる
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 14:38:38.21 oeFtlnJm0.net
>>647
>>577にAPSに絞る意図がないならそれに沿えばいいんじゃねえの
D500がAPSダカラならニコンでで
レフ機ででも絞れるじゃん
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 14:41:32.36 ersZz66o0.net
>>643
誰がaps-cに限った話してんだよバーカwww
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 14:51:20.48 n1/qAp9w0.net
α6600が駄目な事は解った
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 15:25:30.98 WJDkYMZ50.net
ソニーと一眼レフの違いを簡単に言うと鉛筆削り器と刺身包丁の違い
自動で刺身作ってくれる機械もあるかもしれないからそれは除く
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 15:30:02.98 WJDkYMZ50.net
ミラーレスでハマるのは一眼レフのマネしてあれこれやろうとすると永遠に買物が終わらなくなる
それが面白いんだろうけどw
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/05 15:30:43.57 ky9UpJdO0.net
>>573
今のブームはバリアングル液晶だからそこは注意しないとな
俺は使いやすいチルトの方が好きだからまだまだチルトミラーレス出て欲しい