21/01/02 16:35:00.38 aYzuZu3e0.net
初心者はとにかくユーザーが多い機種がいいとおもうよ
初めて一眼カメラを買うレベルの人にとってこの機種じゃないと撮れない写真なんてないからな
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 17:20:28.87 loSPaGBx0.net
>>436
>初心者はとにかくユーザーが多い機種がいいとおもうよ
その手の商法がテレビショッピングで知られるキャッチコピー
「売り上げ累計数千万本」
大好評てやつ、それがどうかしたのかと思う
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 17:26:32.60 /3gIDyKo0.net
この機種じゃないと撮れない写真
が撮れないカメラやレンズにお金を出すのは
このご時世では悪手だと思う
撮る方も撮っていて楽しくないし
これならスマホでいいじゃんに繋がるからね
例えばポートレートの満足度が全てだとして
予算が合うなら人肌の階調性に優れた中判で
ストロボ撮影向きのレンズシャッターを備えた
ハッセルブラッドすらアリだと思う
初心者だからって理由で避けることは無い
ただ勿論予算オーバーだろうから勧めないけどさ
仮に最初のカメラがライカでも悪くないよ
やっぱりこのカメラで撮るポートレートは最高！
って感じると撮影もどんどん楽しくなるからね
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 17:36:25.49 /3gIDyKo0.net
なのでフジの50mmF1.0
を勧めてくるお友達の選択は正しいと思う
分かりやすい絵が撮れるのが大事
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 17:54:01.24 aYzuZu3e0.net
>>437
ユーザーが多い機種はレビューや使い勝手を解説したブログなども多いしサードパーティ含めて関連するアクセサリーも多いし組み合わせのトラブルがででも修正される
特に使い方に明確なイメージを持っていない初心者がマイナーな機種を使う理由は皆無
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 18:20:01.55 loSPaGBx0.net
>>440
きちんとしたメーカーはキットレンズで完結するから心配いらないよ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 18:48:46.80 GVUtsdw40.net
>>426
X-H1中古+50/1.0…APS-Cに26万も出してフルサイズ76/1.5相当でボケないし絞っても周辺甘い
プロレベルのポートレならフルサイズにニコンシグマの105/1.4やシグマの85/1.4買った方が良い
F、Z、EF、RF、E、Lマウントで使える
6D、D610中古とか安いしシグマ85/1.4新品と組めば17万両方中古なら15万、6D2、D750中古に新品レンズでも20万
D750中古良品とニコン105/1.4で新品28.2万、両方中古なら26万で最高のボケ、1825g
重いってならA7III中古良品と新品85/1.4DNで27.5万1275g、X-H1+50/1.0の1518gより断然軽い
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 19:16:09.42 loSPaGBx0.net
>>442
それを大きなお世話という
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 19:17:30.06 O9f/veZw0.net
そんなもんより
RP＋50/1.8
のがずっといいよ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 19:32:07.58 loSPaGBx0.net
ミラーレスは報道やスポーツとは違うからレンズの味とか癖を楽しむ。 パーソナルユースだね
オールドレンズ遊びの王道のフルサイズミラーレスもあるだろw
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 19:36:56.02 TsgkmI8D0.net
>>444
RP＋RF35mmもいいよ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 20:40:39.57 8F3l+Nyi0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】新しく趣味が欲しくて前から興味のあったカメラをやってみたくなった。スマホで撮れないような写真が撮りたい。
【予算】レンズ込み12万前後。ライトに楽しむならオーバースペックというのならそれより安くてもいい。
【用途】動物園、水族館、旅行先の風景など。
【出力】主にL判印刷
・任意項目
【使用者】未経験。カメラをやっている先輩がいる。
【その他】自分なりに調べたりしてFUJIFILMが気に入りました。先輩にはX-T200やX-T30をおすすめされました。どちらが入門機としておすすめですか？また、レンズキットとダブルズームレンズキットはどちらを買うべきでしょうか。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 20:41:43.07 GVUtsdw40.net
26万でポートレなのに大きなお世話？
XF50mmF1.0 R WR 開放コントラスト低くもやってる 最短70cm最大撮影倍率0.08倍 寄れなさすぎ
URLﾘﾝｸ(fujifilm-x.com)
絞れば解像するのかと思っても…
URLﾘﾝｸ(www.ephotozine.com)
軽量ソニー専用Sigma 85mm f/1.4 DG DN Art 開放四隅駄目でも絞れば解像
URLﾘﾝｸ(www.ephotozine.com)
プロご用達重いSigma 85mm f/1.4 DG HSM Art 開放から四隅まで解像、ボケ味少し硬めでも高レベル
URLﾘﾝｸ(www.ephotozine.com)
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
プロご用達重いNikon AF-S Nikkor 105mm f/1.4E ED 開放から四隅まで解像、ボケ味最高
URLﾘﾝｸ(www.ephotozine.com)
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 20:59:25.13 TsgkmI8D0.net
>>447
FUJIFILMのレンズの価格を他社と比べても気にならないならFUJIFILMでいいと思う。
今ならx-s10がいいと思うよ。
でも・・・個人的にはα6400か6600の方がオススメ。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 21:38:42.18 /3gIDyKo0.net
>>448
人物ポートレート撮るのに70cmより寄りたい
解像させたいって人が選ぶレンズではないよね
そういう用途の人が買うと後悔すると思う
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 22:10:03.18 4KnCtxB10.net
>>447
動物園でも撮るなら望遠ズームもあった方がいいからダブルズームキットが良いよ
他の人も言ってるけどX-S10が今はコスパ高いね
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 22:11:23.53 4KnCtxB10.net
>>444
RF50mmF1.8はボケ汚いからポートレート向きじゃないだろ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 22:59:40.18 vEDhYsIt0.net
雑談煽りでほとぼり冷まして
またフジが派手にステりだしたな
懲りない
465:71
21/01/02 23:01:15.23 WgwdeWnj0.net
ケッコー悩んだ末、皆様のアドバイスも加味して(?)取り敢えずS1Rとsigma 24-70、
GODOX V1oをポチっときました。
いやー、新マウントは楽しみですね。
しかしながら、新システム追加となると予備バッテリーや記憶媒体でチマチマ出費が
重なり気づいたらエライ事に；；
CF Expressって何であんなに高いのかしら？
ここでは初心者の方にフルサイズ勧めるスタイルのようですが自分としては292の方のように
予算20マソではフルサイズは絶対オススメ出来ないですね。
自分は用途で使い分けてますが１インチセンサーのコンデジも結構良い画を残しますよ。
G7X mark2も良いカメラだと思います。
子供の撮影なら同じパナのG9と高めのレンズで良いんじゃないかしら？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
価格もこなれてますし、性能は申し分無いと思います。
自分はG7にオリの12-100でたまに出かけますが（相性悪いのは承知の上)
動きもの以外はカナリ良いです。
荷物も少なくてすむし。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 23:01:41.91 loSPaGBx0.net
X-S10の大型グリップが好評みたいね
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 23:14:48.89 O9f/veZw0.net
>>454
パナ好きなだけやん
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 23:32:36.26 puvr4DAJ0.net
>>447
フジは心臓部のセンサーサイズがフルサイズより遥かに小さいから
スマホと同じような写真しか撮れないこともお忘れなく
APS-Cは高感度より低感度の暗部に乗るノイズの方が気になるわ、なんとなく安っぽい写真に見えるような感じがして
高感度ノイズは高感度を使わないように工夫すればいいけど
またフジはAPS-Cマウントを捨てて中判に躍進してるから将来が不安
469:71
21/01/02 23:44:01.05 WgwdeWnj0.net
>>456
実はそーでも無いのです。
パナは会社自体は迷走しまくりで大規模リストラが予想されるし、
カメラ事業もMFTのキットで売ってる14-150や12-32を持ってますが
控え目に言ってゴミですし。
ただ製品をちゃんと選んで購入すれば大きな間違いは無いかなと。
今はオススメ出来るAPSCとかあんま無いしフジのX-S10は良さそうですが
フジのカメラはFinePix 4800Z以来所持した事が無いので何とも言えないかなあ。
NIKONはD750とD3300を持ってますが今更APSC一眼はオススメ出来ないし
PENTAXもLIMITEDレンズを何本か所持してますが子供撮影とか無理！だし、
SONYのα6000系もレンズに投資しないと良いモノ撮れないし消去法でMFTになっても
オリは・・・といった感じです。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 23:53:00.95 dkfolHQD0.net
それだけ文句言えるなら自分で考えることのできないお猿さんでもないし
ましてや初心者でもないだろう
何しにこのスレに来てるのか謎だな
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 00:07:40.34 e5hl0E680.net
>>458
EFレンズで
200mm F2 と 50mm F1.2 でどうよ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 00:13:57.39 QJFxDnun0.net
別にカメラ詳しい奴が他の人の意見聞きに来ても問題ないでしょ
実際使ってるユーザーの意見とか聞きたいだろうし
初心者相手にフルサイズでドヤるだけのスレの方がクソだと思うわ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 00:23:07.65 tUGSskVo0.net
>>457
APS-Cとスマホが同じ画質に見える目でカメラやってて楽しいか？
つかそこまで区別つかないんならスマホとフルの区別もつかんだろ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 00:23:47.51 qvuVjgdx0.net
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)【fujifilm】私がフルサイズ機からaps-c機-x-s10へ乗り換えた4つ/
ダメっぽい
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 00:40:15.27 arkEtagS0.net
スマホで撮影した画像は拡大すると粗が目立つな
あれの場合は即座に撮影できる利便性がメリット
それがわからんやつが多すぎる
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 00:44:22.03 jfmmyIhA0.net
>>461
そいつはただのキチガイだから、スルーでいいよ
アンチオリンパスのキチガイ、フルサイズ至上主義のキチガイ、この2つは相手にしないでいい
APS-C、マイクロフォーサーズ、コンデジ、それぞれ予算や用途にあわせて使うのがベストなのに、それを否定するやつは信用できないからな
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 00:45:53.50 zbRJ6qoA0.net
フジはレンズ代がフルサイズとあんまり変わらないぐらいかかるのは覚悟しないといけない
安いサード製レンズも少ないし
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 03:23:22.02 oYBlIrmn0.net
>>466
ただしEマウントを除く
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 03:43:34.82 nqQc5LEh0.net
>>422
ファインダー位置は機種の問題だろ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 04:01:52.61 9dYgtZO40.net
>>468
何を関係ない事言ってるんだ？
使わない、練習しない、ぶっつけ本番で失敗したなら、
その理由はファインダーの位置なんかまったく関係ない
失敗は未経験が理由だ。機種の問題ではない
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 04:09:30.28 nqQc5LEh0.net
>>469
なぜダメなのかお前がわかってないだけじゃん
そんなんで初心者に勧めんなって言ってんだよ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 04:34:55.34 9dYgtZO40.net
>>470
何年も先の話なのに、なんでずっと初心者のままなんだよ
そこまでずっと初心者でぶっつけ本番だってなら、機種の問題でない
どんな機種でも失敗するし、何も勧められないって事になるだけ
少なくともファインダーは全く関係ない
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 04:42:17.63 nqQc5LEh0.net
>>471
道具の不利を覆すほど練習するならなんでもいいよ
リアルタイムトラッキングなんて便利機能ももいらないんだからもっと安いの薦めればよくね
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 04:47:58.91 9dYgtZO40.net
>>472
ようやく理解できたみたいだね
何年も使わない初心者なんて不自然だし、
ファインダーの位置なんて大した問題でもない
便利機能がある方が有利
鳥や野生動物みたいに被写体も不規則に動くとか、凄いスピード出すわけでもないし、
プロとしてスポーツ紙に掲載されるものを求めるのでもなければ
そんな大した練習なんて必要ない
普通に使って慣れていけば良いだけ。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 04:54:57.00 TRxrOE+V0.net
カメラ詳しい奴が他の人の意見聞きに来ても問題はないけど、何故にこのスレ・・
もっと有益なスレが他に沢山あるだろうに
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 08:30:36.29 br1EPxdC0.net
>>473
だから何年も練習しなきゃ使えない道具は初心者に薦めんとけよ
もっと向いた機種があるんだから
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 08:35:22.58 vAkb/ISP0.net
やばいなこいつ
アスペか？
こいつの主張は結局
ファインダーが中央になった瞬間に初心者が動体をぶっつけ本番で簡単に追えるようになるわけだ
で、その機種名とレンズは？
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 08:45:59.85 t03G5bT80.net
例えば10万円で買ったカメラを下取りに出して新たにポイントも含めて20万円のカメラを買ったとする
下取りは5万円で支払った金額は15万円
次にこの15万円で手に入れたカメラを下取りに出して新たにポイントも含めて30万円のカメラを買ったとする
下取りは7.5万円で支払った金額は22.5万円
次にこの22.5万円で手に入れたカメラを下取りに出して新たにポイントも含めて50万円のカメラを買ったとする
下取りは11.25万円で支払った金額は38.75万円
次にこの38.75万円で手に入れたカメラを下取りに出して新たにポイントも含めて100万円分のカメラ他を買ったとする
下取りは19.375万円で支払った金額は86.625万円
次にこの86.625万円で手に入れたカメラ他を下取りに出して新たにポイントも含めて200万円分のカメラ他を買ったとする
下取りは43.3125万円で支払った金額は156.687万円
毎年繰り返すと5年目で200万円の買い物に手が届くのか、沼は恐ろしい
たかがカメラと侮るなかれ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 09:03:57.39 t03G5bT80.net
おまえらの守護神
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 10:21:02.15 QJFxDnun0.net
>>474
メーカーを跨ってどの機種を買おうか相談するのにこのスレより相応しいスレなんてあるのか？
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 10:35:06.93 zbRJ6qoA0.net
カメラって比較的高い値段で売れるからそのへんの金銭感覚鈍くなりやすいんだよな
買い物中毒にとっては格好の素材だわ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 11:29:31.65 Q/FDMPCv0.net
金持ってる奴が散財するのはいいとして、借金で生活してるような奴がどんどん増えるようだと
終わるな。 この夢のような世の中は間もなく
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 12:55:25.26 URfai9XI0.net
>>458
なら、Lマウントにしなよ
パナとシグマとライカの共有マウントだから安心だ
フルサイズだから画質はダントツ
安いのから高級まで揃っている
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 15:17:13.03 9dYgtZO40.net
>>475
初心者に向いた機種って、
そりゃリアルタイムトラッキングのような便利機能のある機種だろう
強く広く早いAF、連射速度、そういったものがある機種なら
何か凝った事を求めるのでなければ、
子供の運動会ぐらいそんな大した練習なんて不要だ
ファインダーの位置なんかまったく問題でない
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 15:40:19.64 1Y5Ja+ua0.net
子どもメインで撮るんだけどAPS-Cと1型センサーコンデジ持っててコンデジの方が活躍してる気もする
最近の1型センサーコンデジはすごいな
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:01:25.73 3IXt5jgO0.net
α6400+70ｰ350Ｇではダメって言ってる人のオススメは何なの？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:05:27.22 8SjmnvWl0.net
>>483
ファインダーの位置が絶望的に超望遠に向いてないから一度試してみろって
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:07:54.62 8SjmnvWl0.net
>>485
質問なら条件くらい書けよ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:12:44.06 QJFxDnun0.net
>>487
子供の運動会だろ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:29:56.70 8SjmnvWl0.net
>>488
1dxm3＋70-200mmF2.8と400mmf2.8
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:30:45.36 vAkb/ISP0.net
>>486
いいから>>476の質問答えろよ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:33:38.92 vAkb/ISP0.net
>>489
運動会が200で足りるわけないだろ
で、言うに事欠いて単焦点www
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:33:44.24 8SjmnvWl0.net
>>490
いきなりどうした
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:35:57.17 8SjmnvWl0.net
>>491
足りるよ
400mmもあるし
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:39:24.77 OSfX8Jln0.net
運動会撮りは軽量換算450ミリ望遠ズーム付きD5600Wズームキットで十分だろ
ママパパ口コミこれ買っておけばOKで売れてるんだし
75ミリ差は大した差じゃないしボディレンズで880gと1K越えのソニーより148g軽い
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:39:36.96 vAkb/ISP0.net
リレーで走ってくる子供を単焦点で撮るのwww
それとも1dmk3の２台持ち設定？
初心者が3キロをぶん回すわけか
脳内妄想いい加減にしとけよ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 16:54:07.46 8SjmnvWl0.net
>>495
初心者ならミラーレスで少し引きで撮ったほうがいいんじゃね
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 17:12:37.59 9dYgtZO40.net
>>486
超望遠ってどれくらいかとおもいきや400㎜
使えるでしょ
>>489
もう完全にネタに走ってるじゃん
正月から道化やるのも良いけど、引っ張りすぎ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 17:15:04.42 8SjmnvWl0.net
>>497
質問には割と真剣に答えたけどなんかマズいか？
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 17:28:47.80 9dYgtZO40.net
>>498
そんなもん子供の運動会に持っていったら
周囲はドン引き、子供はパパと一緒は嫌だとごねるわ
そもそも予算２０万から離れてるから論外
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 17:37:29.13 8SjmnvWl0.net
>>499
後出しで難癖つけられたくないからわざわざ条件確認までしたでしょ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 18:33:05.15 9dYgtZO40.net
>>500
条件なんて最初に出てただろ
お前みたいに買ったカメラは触らずぶっつけ本番とか
後出しで意味不明な条件付け加えてるわけでもないのに
言い訳ばかりだな
予算無視するにしても今更一眼レフのプロ機なんて馬鹿げてる
便利機能も薄く、
そんなでかいの振り回すのは使い勝手悪すぎ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 18:35:47.79 r0vY8djm0.net
α7cレンズキットがいいよ。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 19:23:59.94 XIjWgyLb0.net
>>495
10年前ぐらいに流行ったよね。
328とか428持って
脚立持ってくってやつ
運動会の席取りで早朝から並ぶとか流行った時
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 19:27:51.16 XIjWgyLb0.net
>>495
単焦点じゃダメなのか？
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 19:41:01.35 +65sIZow0.net
>>486
いつも6000シリーズと70350Gで野鳥撮っているんだけど、EVFがレンズ上にないといけない理由を教えてほしい
ときどきそういうこと言う古参がいて、納得のいく理由を聞けたことがないので期待してます^^
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 19:48:41.81 jfmmyIhA0.net
鈴木心もα7CはEVFが光軸上にないことをマイナス要素にあげてたな
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 20:09:01.56 /dnQR7s50.net
某マイクロフォーサーズ機は電源スイッチが
とんでもない所にあってスイッチ入れるだけでも一苦労
人間工学とか完全無視していて頭悪いのかと思う
まあ、そんなわけだからこの春めでたくカメラ事業から撤退が決定したけどｗ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 20:22:46.11 a9tTyznC0.net
EVFの場所なんて慣れの問題だろ
シネマカメラとか９０度曲がってるやつとかあるやん
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 20:55:50.26 BOSXspwE0.net
どうでもいい情報だけど運動会に85mm一本で臨んだことあったけど意外に良かった
NDつけて開放で撮る運動会もなかなか
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 22:59:10.79 D+7rdTc10.net
>>464
スマホカメラの利便性なんてそんなもん全員わかってわな
ソニーはPHOTO PROとかアホなことしてるが
一部にフルサイズ以外は全部スマホ画質て言うフルバカがいるだけ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 23:41:43.82 URfai9XI0.net
>>507
でも今も、キャノン、ソニーとミラーレスシェア１位を争い
マウント別
523:では１位 某マイクロフォーサーズ機
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 23:45:22.43 /dnQR7s50.net
肝心のシェアもスマホにごっそり奪われて
10年前の1/10以下だろうね
そりゃカメラから撤退するのも無理ないわ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 23:53:23.17 URfai9XI0.net
>>512
だな。
もうフルサイズしか生き残れない
キャノン、ソニー、パナLマウント勢、
の時代だな
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 23:53:44.81 zIIDuL5e0.net
その理屈でいくなら全滅してもおかしくないね
現にニコンは秒読みだし
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 23:57:14.27 /dnQR7s50.net
スマホと差別化できたメーカーだけが生き残れる
某社のシェアはまんまスマホユーザー（初心者）と競合したから負けたのさ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/03 23:57:17.50 URfai9XI0.net
マイクロフォーサーズは望遠や動画�
529:ｪあるから 生き残るな 手振れ補正も有るし アウトドア用途も有るし
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 00:14:32.97 8nl1rWAM0.net
ニコンはD850とD750とD千番台APS-Cが
そこそこ売れるから大丈夫
ミラーレスは、ソニー、キャノン、マイクロフォーサーズの3強がいるから苦戦だろね
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 00:25:24.41 /vFhSgTs0.net
D750って。
D780が全然話題にならなかったからって
６年前の機種を持ち出さなくても
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 00:27:29.64 VGbTLdZ30.net
>>516
生き残る、って
すでに死んでるがな
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 00:35:06.38 8nl1rWAM0.net
>>519
上半期ミラーレス一眼売れ筋ランキング、オリンパスが1位・2位を独占 2020/8/19
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ミラーレス一眼
「BCNランキング」2020年上半期の集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー（オリンパス）
2位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト（オリンパス）
3位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイトEOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラックILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラックEOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
6位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン（オリンパス）
7位 Z 50 ダブルズームキットZ50WZ（ニコン）
8位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバーILCE-6400Y(S)（ソニー）
9位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジDC-GF9W-D（パナソニック）
10位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック（オリンパス）
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで
2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成
2020年2月12日
オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 00:46:53.19 TqPDME5/0.net
脳死を看取るような気持ちになった
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 00:52:15.60 jh1LTuUo0.net
オリンパスは派手な宣伝で素人に媚び売って一過性のブームを作るのは得意だけど
それを継続発展させることは昔からできないんだよね
ハーフ判もOMもレンズ一体型一眼レフもフォーサーズもM4/3も
上記のようにわずか10年程度で頓挫して廃規格へ追い込まれてる
素人の不安を煽って売りつけるのが目的で
レンズマウントの継続性とか微塵も考えていない
しまいにはカメラ事業部ごと切り捨てて廃棄処分だもんね
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 00:59:45.78 Eapiz9Ua0.net
そのぶん、激安で買えるからありがたい
もっと値下がりしてほしい。オリンパスののプロレンズを中古3万円くらいで欲しい
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 02:04:35.48 /vFhSgTs0.net
事業に失敗するコツ十か条
一 昔ながらのやり方がいいと信じている。
二 モチ屋はモチ屋だとうぬぼれている。
三 「ひまがない」と言って勉強しない。
四 むやみやたら骨を折る。
五 「どうにかなる」と考えている。
六 いいものはだまっていても売れると安心している。
七 人を安く使うのがトクだと思っている。
八 仕入れ代金はなるべく支払わぬ工夫をする。
九 客は「わがまま過ぎる」と考えている。
十 「そんなことは出来ない」と言って改めない。
どっかの卵焼き屋が言い出したらしいが
カメラ業界もこれに当てはまる企業は失敗していってる
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 06:45:05.37 krIdU7XL0.net
仮にオリンパス機が売れなくなったとしても
その分、パナソニック機が売れることになるだろう
マウント別シェア１位の安心感は大きい
フルサイズ以外のレンズ交換カメラ。 この分野では競争相手がいないし
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 08:08:07.87 vcf6yLHi0.net
>>508
ファインダーもしくは液晶画面が
レンズ光軸からズレてる違和感のことだけど
カメラ使用者本人に違和感がなければに別にいいと思う
そういう商品も存在するのだから
ソニα6000系統、α7C、パナGX7
左上ファインダー機を最後に使ったの25年前で
それ以降は一眼レフや、コンデジでも光軸上EVF機しか
使ってないから自分にはダメだ受け付けない
EVF搭載ミラーレス一眼として、キヤノンとニコンは現時点では
光軸上にある機種しか存在してないことから
造る側の拘りや、そう言うのを求めてる人は
自分を含めて一定層は存在しているのだろう
パナのVLOG向けG100は、EVF搭載ミラーレス一眼としては
小型軽量の部類なのに、光軸上にあるから評価する
自撮りなら光軸上とかあまり関係ないはずなのに
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 08:39:10.94 NFGHRm8/0.net
>>518
6年経ったら性能が下がる訳でも無く、逆に新機種がミラーレス化しただけで、性能自体はそれ程上がってないのでまだまだ第一線級
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 08:39:45.26 eTc01lFY0.net
>>505
いつも撮ってるようなベテランなら飛び込みもいけるんだろう
俺が教えてほしいくらいだよ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 08:44:37.70 NFGHRm8/0.net
>>507
スイッチなんかいつもその場所にあるんだから別にどこだっていいだろ。
毎日スイッチの場所が変わるならともかく、機種ごとの操作を覚えられないんだったら多機種混在は止めた方がいい
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 08:59:54.89 jh1LTuUo0.net
EVFの時点でもはや光軸を語れるような代物じゃない
むしろ、ミラーレスらしいファインダーの在り方があってしかるべき
しかし、E-M1などはペンタプリズムもないのに
なぜかファインダーが旧フィルムカメラのような形で存在する
フィルムカメラはフィルム、ミラー、ペンタプリズムの制約があるから
あのようなデザインに集結するにもかかわらず
見た目だけ真似て懐古厨に媚びへつらう腰抜けミラーレスは恥を知れと
デジタルカメラの進化を止め工業デザインを退化させたメーカーは
カメラ市場から即刻撤退してほしい
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 09:55:41.32 1uLuK0PN0.net
>>506
バリアングルも光軸上にないから否定してたけど、
a7S III買ったら光軸上になくても慣れれば問題ないと意見変えてたな
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 11:00:58.51 Iduo+qaI0.net
>>530
ボディーの容積の問題じゃないかな？
全体をコンパクトにして出来るだけ容積を稼ごうとした時に
出っ張ってても不自然じゃないのがペンタ部と判断したのかと思われる。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 11:08:45.69 jh1LTuUo0.net
>>532
小型軽量などと誇張してるくせに
ペンタ部が出っ張っててコンパクトじゃないんだよなあ
収納する際に邪魔で仕方がない
ペンタプリズムもミラーもフィルムもないのに
なぜフィルムカメラ然としたデザインなのか問い詰めたいわ
デジタル最大のメリットをスポイルした退廃懐古カメラは
カメラ市場から撤退してほしい（すでに撤退したけどｗ）
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 11:15:18.24 8HagalWN0.net
光軸光軸って気になる人は
センサーの上ですらズレてるわけだから
真後ろにファインダーが無いとダメだろと思う
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
この形でないと光軸上とは言えないのでは
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 11:17:58.96 oNExMSu80.net
縦位置だと超気になる
建築だと離れてても1cmがクリティカルになる場合があり
古典的な三脚立ててライブビュー安定
まさに真後ろだ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 11:20:44.83 oNExMSu80.net
なんで初心者スレでそんな議論がでてるんだ？
視野差が問題になるのは普通はせいぜいマクロやクロースアップだろう
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 11:23:53.68 jh1LTuUo0.net
>>534
EVFの時点で光ではなくデータなんだよ
デジタルデータに変換された疑似画EVFで一喜一憂してるだけ
551:71
21/01/04 11:44:43.26 IUFZQ1O70.net
>>461
まさしく、その通り。
既に購入しちゃいましたが雑誌や価格のレビューに載らない部分で
ご意見頂戴出来ればなと思って書き込ませてもいらいました。
実際にR5やZ7Ⅱなんかでおねいさん撮りしてる方が居ればと思ったのですが
・・・まあ、そりゃ居ないよね。昨年はイベントも無かったし。
撮影会も昨年は殆ど行かなかったんで今年はもう少し落ち着いたら
新カメラで出撃してみます。
回答くれる皆さまに様々なご意見が有るのは承知の上での質問なので情報の取捨選択は
聴き手側の判断に負うと思っております。
カメラ選びなんて用途で必要十分条件が全然違うので絶対正義の選択等は無いハズです。
皆さんの意見全てがある一面では正しいと思っておりますので今後も
忌憚の無いご意見を賜りたく、宜しくお願いします。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 12:46:23.17 at4iPLi/0.net
>>538
S1R持ってる俺褒めてって思ってるんだろう
残念ながら羨ましくもなんともない
高価なカメラに興味を持つのはわかるが、それを次々買い替える神経が理解できない
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 12:54:16.48 8Uh1TbPn0.net
>>539
S1Rはいいカメラだぞ
純正50mm F1.4は最高だし、他にもシグマから次々とLマウントレンズが出てくる
ライトバズーカも出たし、後は150-600mm sportsが出てくるのが楽しみだ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 15:42:45.03 1uLuK0PN0.net
>>539
別にレフからミラーレスへの買い替えだから買い替えまくってるって程じゃないだろ
もうレフ向けのレンズは出ないだろうし妥当なタイミングと思うが
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 15:59:24.23 oNExMSu80.net
>>539
世の中にはいろんな人がいる
5億円ほど飛んでも普通の生活ができる人も
カメラ市場が冷えた現状気前良く購入する人には温かく接したほうがたぶん得策
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 17:16:35.38 vcf6yLHi0.net
>>530
EVF搭載ミラーレス一眼において
キヤノンとニコンの全機種なのはもちろんのこと
ソニーとパナの上位機種においても
EVFは光軸上に位置して備わっている
フイルム時代の一眼レフの制約だったとしても
左右の利き目に限らず多くの人に使いやすい位置や装備として
認識されているのではないかと判断できると同時に
>見た目だけ真似て懐古厨に媚びへつらう腰抜けミラーレスは恥を知れと
>デジタルカメラの進化を止め工業デザインを退化させたメーカーは
カメラ市場から即刻撤退してほしい
お前のそれと他の書き込みが
キチガイ丸出しかと
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 17:27:25.30 itBlMkhB0.net
>>540
こういうの撮って毛の一本一本がとか等倍観賞にふけるわけだな
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
パッと見25万円の50mm単焦点で撮ったとは思えないよな
sigmaの50mm f1.4 EX DG HSMなら2万円で買える
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 17:29:35.03 2Zb9hQIV0.net
光軸の真上だとボディサイズに依存せずにVFは同じ位置になるけど
左肩EVFは、ボディサイズの大きい小さいで、光軸からEVFまでの距離が微妙に変わるからな
ボディ買い直すたびにしっくりこない
ライカはその点、ボディのサイズはずっとほぼ同じだから
機種変しても同じ感覚になるように作ってある
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 18:39:30.86 1uLuK0PN0.net
>>544
Lマウントならシグマも買えるけど、
RFとZはコスパ最高のシグマ買えないのが痛いな
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 18:57:15.32 vcf6yLHi0.net
25年間、光軸上ファインダーしか使ってきてないけど
たまにスマホでメモ用途で取ろうとするとき
撮りたい所と写し出された画面とではズレてたりして
イメージと合わなく違和感
>>545
なるほど、そういう違いがあるのか
例えばα6000シリーズみたいに、同一シリーズでの機種変なら
同じような感覚でいられたり
α6000シリーズ→α7Cもそんな感じで機種変しやすい作りなのか
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 18:58:05.22 2B18nnls0.net
よろしくお願いいたします！
【動機】今のカメラが重いのでサブに片手で振り回せる軽いカメラが欲しい
【予算】～１００万
【用途】メインは激しいスポーツ撮りですが、お散歩に気軽に持ち出したり、気軽にペット撮ったり料理撮ったりしたい。
【出力】いんすたぐらむ たまに印刷
【大きさ/重さ】軽いほうがよい
【所有機材】EOS R5バッテリーグリップ付き 1DX2、RF28-70F2やEF300ｍｍF2.8L2や、EF100-400L2など
【使用者】初心者（初心者歴は14年くらい）
【重視機能】動物瞳AF 軽い
【その他】なんか最新のIphoneでいい気もしますが、アップデートプログラムEX縛りであと4か月機種変出来ません。。。
Sonyのキャッシュバックがあるのでsony買ってもいいなとも思ったり、
よくわからないので教えてください。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 19:01:57.79 VGbTLdZ30.net
>>548
14年はベテラン
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 19:06:09.08 jh1LTuUo0.net
>>548
逆にR5でどんな写真撮ってたのか気になるｗ
たぶんスマホで十分だと思うよ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 19:08:19.09 xAcCEJl10.net
>>548
今月発表のα9とか？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 19:13:51.32 5BnelLWe0.net
>>548
自分で考えられないアホなの？
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 19:26:28.43 oNExMSu80.net
>>548
ペット以外対応でそのボディに RF 35mm f1.8 macro is stm
特に料理で寄れるのは強い
ペットはペットとの関係や撮りたい絵しだいでレンズが変わる
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 19:31:50.17 2Zb9hQIV0.net
>>548
RFのAPS-C待つのが上々。
仮にサブカメラが別マウントとして、買い揃えていくのか、一台限りで終わるのか。
一台限りで終わるならEOS M200とかがいいんじゃない？
ある程度揃えていくつもりなら、α6000シリーズかα7C。またはfp。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 19:47:59.91 Iduo+qaI0.net
>>548
動物瞳AFがどの程度を要求するか次第じゃね？
R5って現在最高レベルでしょ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 19:51:12.51 8HagalWN0.net
>>548
ライカQ2
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 19:59:42.80 2B18nnls0.net
>>550
あと四か月待って買い替えろということですね！
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 20:01:07.52 2B18nnls0.net
>>553
RF35は3.5万円の底値を知っているので、今の6.5万円が許せず買えません。
ちなみにRF35買わなかったのは、35mmSP持ってたからです。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 20:04:31.99 2B18nnls0.net
>>554
a6000は持ってるんですが、動物瞳AFないし、サーボだと日の丸でしか追えないので好きじゃないです。
a7cはよさそうですね。FPって何ですか？
M200動物のトラッキングできないですよね。。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 20:05:14.94 2B18nnls0.net
>>555
R5最強すぎて一眼レフが使えなくなりました
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 20:36:36.83 vcf6yLHi0.net
メーカー最上位機種をお餅の初心者のフリした相談者は
回答者がどのメーカー機種を持ち出すのかを試してみる
新種のパターン
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 21:57:38.47 H5NejCUZ0.net
>>528
APS-Cで歩きながら見つけては撮るから飛び物は基本撮らないんだけど、飛び物狙う時はドットサイトつけるからファインダー関係ないですね
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 22:21:28.61 /vFhSgTs0.net
>>559
fpはシグマのカメラ。Lマウント
随分と割り切った小型軽量機で意外に売れた
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 22:26:54.93 itBlMkhB0.net
R5使う前はペンタックスとかAマウントで一眼レフを語ってもらうと困っちゃうねw
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 22:28:20.75 2B18nnls0.net
>>563
それ絶対いらないやつです笑
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 22:29:59.74 jh1LTuUo0.net
そのむかし、PEN Fっていうハーフ版カメラがあったけど
一眼レフにも関わらずファインダーと光軸がズレてるし
三脚穴すらレンズマウント同軸上にないというトンデモ仕様だったのを思い出した
案の定、その機種はわずか3機種で市場から姿を消したわけだがｗ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 22:36:25.60 3MJ0D+SF0.net
>>564
君、ミノルタファンを敵に回したな。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 22:52:25.74 vcf6yLHi0.net
>>567
なぜ？
2021-14=2007
その頃ミノルタ機は大量に手放されたのか
大量の中古がゴロゴロ売りに出されてたの覚えてる
キタムラとキムラが合併される頃とかな
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 23:05:46.10 EStki/Nd0.net
すみません、質問させて頂きます。
【動機】アウトドアでの動画撮影
【予算】ボディ＋レンズで7万くらい
【用途】ボルダリングしている人を撮影します。三脚固定
【出力】動画目的なので、出力はしません。
・任意項目
【大きさ/重さ】特になしですが、軽い方がありがたいです。
【所有機材】GoPro7
【使用者】初心者です。
【重視機能】動画撮影です。あとガサツな性格なので、メンテナンス性が良いとありがたいです。
【その他】
GoProで撮影していましたが、夕方になるとレンズ性能の問題か暗すぎて撮影困難になるため、これを機にカメラを買おうかと思い質問させていただきます。もしスレチなら誘導していただけると嬉しいです。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 23:07:04.04 Iduo+qaI0.net
>>563
FPはAFがイマイチでしょ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 23:09:10.07 vcf6yLHi0.net
ミラーレス一眼の初心者です！
ミラーレス一眼を購入して1年くらいの初心者です
小型で軽量でいいのだが、難点はバッテリーの減り
レフ機のバッテリー1個を使い切るような使い方は
今までしてなかったのに
ミラーレスのバッテリーは使い切った
定義にもよるけど、同等クラスのレフ機とミラーレス機を比較した場合
レフ機のバッテリー1個(消費)だとすると
ミラーレス機のバッテリーは何個(消費)くらい？
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 23:12:42.67 1uLuK0PN0.net
>>548
RFマウントは根本から太いレンズを許容する規格なので、APS-Cにしてもグリップの余裕を持たせる為にボディは大きくならざるを得ない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
だから気軽に使えるサブが欲しいならどちらにしろ別マウントが必要になるのでa6400を買うのが良いと思う
APS-Cでこれ以上の動物瞳AF他メーカーでないし、6600だとちょっと重く6100だとEVFがショボいから6400オススメ
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 23:18:36.76 2Zb9hQIV0.net
>>571
ニコンの公式からバッテリー１つで撮影できる枚数
D850 : 約1840コマ
Z7II : 約360コマ（EVF使用、パワーセーブ無し）
ただしバッテリーはZ7IIは最新の大容量使用なので
同じバッテリーだともう少し差が開くと思う
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 23:20:23.00 8HagalWN0.net
>>571
一眼レフはLVにしなければ電源オン状態では
殆ど電力を消費しませんが
ミラーレスはEVFでも背面液晶でも常に
センサーと表示パネルを駆動して電力使うので
常時連写し続けるならどちらも同じくらい撮れる
でもシャッター切らずにファインダー覗き続ける場合
一眼レフは一週間でももつけど
ミラーレスは１日もたない
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 23:42:30.50 /vFhSgTs0.net
>>570
シグマユーザーはquattroでよく訓練されている
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 23:52:25.55 1uLuK0PN0.net
>>569
その予算でレンズ交換式だと動画機能ショボいやつしかないから、予算上げれないならVLOGCAMのZV-1がベター
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/04 23:59:29.39 vcf6yLHi0.net
>>573-574
ども
枚数や日数としても
使い方次第では5倍も7倍も違うのか
予備電池1個は注文した
S5ISコンデジ、光軸上EVF＆単3電池4本エボルタ
こっちも4本1セット使い切ることなかったけど
その感覚でいたらダメだな
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 00:19:49.39 hWUc0S0d0.net
>>559
1DXやR5に比べたらかなり軽いから7Cが良いかもね
6000シリーズよりレンズの選択肢多いしキットの28-60mmは評判いいし
単焦点も小型軽量でAF速いF1.8シリーズ揃ってるし
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 00:56:20.69 jk5WtPjo0.net
7cならキャッシュバックもあって4万も安いa73で良い気がします
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 01:00:25.65 hWUc0S0d0.net
>>579
質問者は散歩用の小型軽量サブ機が欲しいと言ってるから気軽な7Cが合ってると思う
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 01:09:28.54 jk5WtPjo0.net
すみません、私が質問者です。
a7cはa73とちがって動画でも瞳AFが効くのに、動物瞳AF効かないのが難点ですね。r5とr6は動物瞳afが動画でも効きます。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 01:14:04.99 kz/mtKDt0.net
じゃ7IIIでいいんじゃね？
ただαのメニューは使いにくいから、それは理解した上で買った方がいいよ
RFでコンパクトなのが出るまでのしのぎのつもりなら、EOS Mでもいい気がする。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 01:16:12.62 kz/mtKDt0.net
まあ、αのメニューが使いにくいって言われる理由の一つは
ニコンキヤノンの一眼レフから移籍した人が多いからで
最初からαだったら、そうでもないのかもしれんが。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 01:19:53.11 jk5WtPjo0.net
>>582
a6000もってるからそれは知ってるよ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 01:20:57.21 jk5WtPjo0.net
mシリーズで動物瞳afあればそっち行ったけど、canonは下位機種にはつけるつもりはなさそうだしな。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 02:58:45.32 4qsR4Ca00.net
動物瞳AFの需要がどれほどあるのかだろうな
動物カメラマンならお手持ちの最高峰のカメラが相応しいのでは？
更に言ってしまえば上位機種に搭載の機能を下位機種に
無い物ねだりをしているだけに思えてしまう
αのメニューが使いにくいって
今でも言われてるくらい変わってないのかよ
家電屋メニューだとか昔から言われてたのに
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 03:11:29.45 EBMy1m/40.net
>>586
カメラ技術の発展は、プロの技術を盗んで素人に振りまく
さながら石川五右衛門のような
が、残念ながら俺の知るところによれば、
ペット飼ってるカメラ持たない一般人はカメラにそんな技術があることすら知らない
需要の掘り起こしから始めないとどうにもならん
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 07:44:49.26 f6jJJ82X0.net
>>587
そういう人は瞳にジャスピンじゃなきゃダメとは思わんのよ。
普通のAFで満足なの。
そこには大した需要は無いの。
PCのモニターで等倍表示してニヤニヤする人の方が圧倒的に少数派なのね。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 07:56:27.06 8pTeQtYG0.net
標準ズームレンズでオートモード使って
シャッター押すだけだから
ISOも勝手に上がるし絞りも勝手に絞り込まれる
でもペットの瞳に緑の枠が表示されれば
お！なんかこれ凄いぞ！ってなるのが初心者
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 08:25:24.77 1S7LhPio0.net
「瞳af 必要か」で検索すると持論を展開する個人のブログ、HP、動画がごっそりヒットするw
ざっと見た感じ全メーカー全機種を自腹で検証してるのが凄い、というか病気
自分の子供の写真をUPしてるのを見ると子供しか相手にしてくれず、しかも同じ写真を使いまわししているので
ほぼ最近は写真すら撮っていない感じ
ホント病気だ。 病名は金欠病だなw
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 08:28:53.96 L18WYP180.net
ポージングや目線をくれるモデルと違って、歩き回る子供の一瞬を切取るには
瞳AFの精度と速度はとても大切
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 08:46:25.10 1S7LhPio0.net
子供がちらっとこっちを向いた瞬間を逃さず捉えたいと思う機材オタク
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 09:19:05.56 f6jJJ82X0.net
そもそも普通の人には「ピント」っていう概念すら無いからな。
まじで。
若い子にコンデジ渡すと躊躇なくシャッター全押しするぞ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 09:43:30.04 fiteONeI0.net
>>593
プロも使う親指AFがいいらしい。 どこがいいのか今分かったw
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 10:06:04.16 hWUc0S0d0.net
別にカメラの操作技術選手権したい訳じゃないから、初心者は楽に綺麗な写真取れた方がいいだろ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 10:18:04.53 f6jJJ82X0.net
>>595
そゆこと言ってるんじゃねーよ。
普通の人はピントやAFって概念すら無いから、瞳AFとか、顔認識AFの意味すら解らないってこと。
アイスタートはこんな時代になるのを予期していたのかと、その先進性に驚くわ。
このスレにいるスペドヤ層はアイスタートとか知らんだろうけど。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 10:41:28.80 YbHOAEd30.net
おまえら最初のころピントピーク見えてたか？
良く撮れてたと思った最初のころの写真が1cmから2cmはズレてた
とかあるんじゃないか？
たぶんその程度の精度でも初心者はピント来てると思ってしまう
設定も初期状態で親指AFなんてせずに半押しでAFな状態だろうから
ある程度ピントが来た状態の写真になってると思うよ(ある程度ピント来てないとシャッター切れない)
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 11:24:45.56 CCUGMsaq0.net
>>594
親指AFは動体撮る時の基本じゃないか？
シャッター切って半押しに戻すって難しい。
ヤマセミを撮り始めた時に仲良くなった人に教えてもらった。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 11:38:16.84 CCUGMsaq0.net
時速30km/hで走る犬に瞳AFは有効なのかな？
画面いっぱいにでも写さない限り瞳AFとか関係無い気がするけど。
400mmでf2.8で撮影距離10mで横幅90cm写る時の
被写界深度が前後50cm程度
犬をフレームに収めて飛んでいる瞬間とか狙う方が難しくその時勝手に瞳にピン来てくれればまあ嬉しいけど、
瞳かどうかは写真全体を見ている分にはわからないと思う。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 12:29:42.11 9EbbW1WN0.net
r5でドッグスポーツ撮ってるけど、今まで一眼でちょっとの動きで瞳どころか身体からもピント外れて背景にピント抜けるくらいの遠さの結構小さい状態からも、犬を認識して追いかけてくれてるから歩留まりがすごい上がった。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 12:30:22.70 9EbbW1WN0.net
ちなみに>>548です。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 12:32:14.77 9EbbW1WN0.net
特にフリスビーとかの走りながらの突然ジャンプの動きで、afポイント合わせれず頭から胴体にピント抜けたりと言うのも防げて画期的。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 12:55:54.81 9EbbW1WN0.net
参考まで
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 13:56:00.51 EACR8spC0.net
バカでもチョンでも撮れるように進化したカメラ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 14:06:34.75 O5gEnO2B0.net
それだと、バカチョンカメラじゃん
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 14:20:33.65 HpG/7oyp0.net
究極のバカチョンカメラは1DXM3だな
被写体をフレームにさえ入れることができれば素人でもスポーツ写真家みたいなのが撮れるよ
あれは凄すぎ
RFの1シリーズはどうな�
620:ﾁちゃうんだろうね
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 14:30:31.30 9EbbW1WN0.net
被写体をフレームに収め続けることが一番難しい技術なのに笑
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 14:48:04.74 eAvorV0+0.net
いいカメラとはほとんどカスタマイズが利かずメーカーの指定した設定でしか撮れない
もやもやした気持ちで我慢を強いられるが
しかしバッチリ撮れた時はどこへ出しても作品として扱ってもらえるような写真が撮れるカメラ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 15:11:42.95 OTb4UF4O0.net
>>608
え？
フィルムカメラの話ですか？
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 15:24:55.34 145ujCJT0.net
>>603
イタグレですか！
僕もイタグレです。
写真はアップし難いw
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 15:25:34.91 145ujCJT0.net
>>603
これでずーっと瞳にバチピンなんですか？
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 15:28:04.60 9EbbW1WN0.net
>>611
そですよ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 15:32:33.00 9EbbW1WN0.net
静止画ではさすがに電子先幕メカシャッターだとガチピン率落ちるのですが、クロップド電子シャッターだとほぼガチピンが20bpsで続くので選別が大変です。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 15:39:08.55 145ujCJT0.net
>>613
電子シャッターって歪まないんですか？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 16:04:48.44 9EbbW1WN0.net
クロップ無しだと歪みが気になるんですが、1.6クロップでは全くわからないです。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 16:50:09.62 145ujCJT0.net
>>615
良いですね～
僕なんか古いカメラで500枚撮って
まあ良いかってのが100枚ぐらいで
おおってのが20枚有れば良い方かな。
お散歩カメラにこのAFを求めてるんですか？
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 17:11:22.75 9EbbW1WN0.net
>>616
お散歩用なので、ほぼ静止状態でAFフレーム操作しなくても顔にピント合わせてくれるだけでいいです。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 17:32:38.51 VFyW/8/F0.net
sdカードはどんなのを買えば良いんでしょうか。大容量1枚なのかそこそこのを何枚か持つべきなのか、最低どのくらいのレベルの物を買うべきなのか教えて欲しいです。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 17:39:52.85 O5gEnO2B0.net
>>618
撮る写真のデータ容量による
JPEGオンリーで撮るのと、高画素機のRAWじゃ、容量がダンチだから
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 17:54:36.37 HpG/7oyp0.net
>>607
お前には無理だなw
まあ俺くらいになるとこうだぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 18:17:16.33 mtOZPWQV0.net
>>607
長いので遠くから撮る方が楽
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 18:28:33.77 HpG/7oyp0.net
>>621
こうだなURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 18:40:07.85 9EbbW1WN0.net
>>621
ちょっと何を言ってるのかわかりません
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 18:44:38.04 mtOZPWQV0.net
>>617
GX7mk3なんてどうなんだろう
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 19:26:49.88 Y+WfvNgT0.net
>>618
連写とかの撮り方、機種によって最適は個人ソレゾレ。
高速大容量もいいし、小容量を入れ替えて使い分けるのも保険になるから間違ってはいない。
高速なのが欲しけりゃV60とかV90とか書いてあるのがオススメ。
ただ、SDカードも消耗品だから、3年ぐらいで買い替えるつもりの方がいいよ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 19:56:20.68 145ujCJT0.net
>>623
マジで？
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 20:07:18.06 9EbbW1WN0.net
飛行機みたいな遠くの大きいものを写すならそうだけど、近距離の小さな犬を望遠で撮るのとは違う。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 20:11:41.27 145ujCJT0.net
>>627
被写体を同じ大きさで撮るなら長い方が楽じゃないですか？
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 20:39:36.13 9EbbW1WN0.net
私自身初心者なのでそう思えたことがありません、、
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 20:42:46.14 rw79Kxtr0.net
テスト
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 21:50:14.99 QQfiy7eZ0.net
>>628
それ被写体との距離が変わらないか？
遠くのを撮るなら動く距離が少ないからレンズ動かさなくて済むって話でしょ？
駆け寄ってくる犬との距離を望遠にちょうどいい位置で止めるとか出来るの？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 21:58:26.38 9EbbW1WN0.net
例えば>>603は400mmから100mm程度までズームしながら撮ってる
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 22:30:49.77 EBMy1m/40.net
>>593
若い子はスマホ使ってるから分かるでしょ
画面内でピント当てたい場所を触れば良いぐらいの感じでさ
年寄りはガラケーだからそんな機能も知らないかもしれんけど
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 22:39:08.52 VemfvbIw0.net
>>618
今は最低の容量が16ギガで8ギガとか4ギガなんて普通売ってない
16ギガで書き込み速度80MB/s以上なら動画でも連写でも問題なしでしょう
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/05 23:03:00.25 CCUGMsaq0.net
>>631
動かす量が減るだな。
1秒間に8m移動する犬を200mmだと40度振らなきゃならない場合
400mmなら20度で済む。
向かって来る犬はフレームから外れないからAF速度の問題だけでは？
AFが追随してくれるなら、画面いっぱいでも何でも取れるだろ。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/06 20:51:17.29 Dm4wIHcu0.net
向かってくる犬は止まり切れずにこっちに体当たりするバカな生き物
カメラなんか覗いてる場合じゃない
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/06 23:08:43.68 F759EGQS0.net
>>636
ぶつかる寸前にヒョイっと避けるだろw
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/06 23:11:55.42 mLfg+sgF0.net
まっすぐ向かってきてもぶつかる前に避けるよ笑笑
犬同士で猛スピードで戯れてて見てなくてぶつかってくることはあるけど
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/06 23:56:43.41 Dm4wIHcu0.net
俺は犬を信じない
あいつらすぐにテンション振り切れて走り回るし
臭い口で人の顔舐めてくる
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 00:43:44.83 M3ASSwx70.net
>>636
愛犬なら頭撫でろって手の下に突っ込んで来る
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 15:33:15.60 TfEqc+K80.net
>>622
この機械自作してたのいたな
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 19:54:56.77 SMx5E7QQ0.net
カメラ完全初心者の友人が子供を
657:撮りたいらしいので 予算7~8万 優先で欲しい機能 瞳AF 望遠は35mm換算300mm以上欲しい(これは用途から聞いて俺の予想) 画質はスマホとは違うな～と実感できれば何でも良いみたいなんでm4/3でも可 俺は今までα一筋かつMF単焦点ばっか使ってるからアドバイスが出来んのです 彼の予算では今のソニーは無理だと思うんで、他のメーカーで良いの無いかな？
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 20:07:59.55 SMx5E7QQ0.net
>>622
これ普通に使いやすそうで良いね
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 20:36:27.88 svGhiw/h0.net
>>642
m4/3（フルサイズに拘らない）でも可
なら マイクロフォーサーズが最適
予算からしても
望遠要なら尚更
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 20:39:27.65 JsWZH1Eu0.net
>>642
無いんじゃね
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 21:02:17.99 SMx5E7QQ0.net
>>644
いやそういうなんのフォーマットを選ぶのかという話でなく、m4/3ならAFがそこそこ良くて安い機種は無いのかな？って話ですよ
α以外のカメラは何が良くて何が悪いのか全然まるで解らんので
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 21:07:13.89 6NNkxfYL0.net
>>642
SONY α6000 ILCE-6000Y ダブルズームレンズキット
OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
OLYMPUS PEN E-PL8 EZダブルズームキット
以上が～300mmズームあり、瞳AFありで予算内のセット
本当は本体+高倍率ズーム（TAMRON 18-200㎜など）がおすすめだけど、
SONY α6000 ILCE-6000本体（4.5万）に、TAMRON 18-200mmF/3.5-6.3 Di III VC(5.0万）
CANON EOS kiss X10 本体（6.5万）に、TAMRON 18-200mmF/3.5-6.3 Di II VC(2.7万）
と、一番安い組み合わせでも9～10万位の予算が必要。
300mm以上のレンズは、レンズだけで予算の倍以上する
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 21:52:33.22 /JDAFI310.net
>>646
予算上乗せさせて6400買わせたほうがいいよ
リアルタイムトラッキングと顔登録は子供撮るなら非常に便利
300mmオーバーはあとから75350買って貰えばいい
予算の上乗せ無理なら瞳AF諦めてもらってD5600のダブルズームかな
換算450まで初めからついてる
m43は基本動体苦手
M10のダブルズームとかは見た目はいいけど正直お勧めしない
動画用には強力手振れ補正で雑に撮れるからいいと思うんだけど
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 21:58:10.68 +Miphl2U0.net
>>642
予算的には
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ご希望だと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
と
換算240mm(新品でも中古でも予算オーバー)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
か
換算320mm(新品でも中古でも予算オーバー)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
レンズ込みで換算300mmをカバーしようとするとaps-cでは難しそう、
。
m4/3でも予算オーバー
中古に絞るか、換算300mmを諦めるか、瞳afを諦めるか、予算を上げるか。
ご要望の物(約6000円オーバー)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
aps-cだと(約2.2万オーバー)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 22:11:46.94 svGhiw/h0.net
>>648
同意
更に予算許すなら、人体認識AFが有るパナG9が完璧
子供は前向いてるとは限らないから瞳AFだけでは不十分
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 22:33:57.07 m6mfpTxJ0.net
>>642
α6000と18-105f4
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 22:39:55.51 m6mfpTxJ0.net
ダブルズームって使いにくいよ
18-105使っておいて
70-300とか買い足した方が良い。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 22:47:22.50 2ViROt9J0.net
>>646
予算内なら一択かなあ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
669: キットレンズは写真撮るには・・・ だけど動画は十分すぎるくらいキレイに撮れます。 ただ手振れ補正はビデオカメラに全然かなわないので 動画メインなら三脚必須、もしくはビデオカメラおすすめ。 静止画のみだとレンズを追加する予定が無いなら、換算200mmが撮れる以外に スマホに対する優位性があんま無いかも。 ま、キットレンズでも工夫次第で幾らでも良い写真は撮れると思います。 （写りの質という意味ではなく) 予算追加するならAF遅いけど20mmF1.7が安くてオススメ。 ヤフオクで１マソくらいかな。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 23:04:53.54 svGhiw/h0.net
LUMIX DMC-G8 ボディ
手ブレ補正システム「Dual I.S. 2」を搭載したデジタル一眼カメラ（ボディ）
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
これなら動画メインでも通用する
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6 II/POWER O.I.S. H-FSA45200
45-200mm（35mm判換算：90-400mm）の望遠ズームレンズ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 23:12:52.32 2vx72s7K0.net
用途を聞いて予想までしているのに、その用途が子供の一言で済ませられているのは何か理由があるのか？
本当に300mmが必要なのか？知らんが、単にスマホとは違う表現力が欲しいなら安い単焦点1本あれば事足りるだろう
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 23:18:03.36 SRqdPwB20.net
>>642
スマホとは違うな、、、
のスマホとはなんぞや
iPhone12proとは違うなというのと3万くらいのAndroidスマホと違うなというのじゃレベルが全く違うと思う
子供撮るなら画質よりハンドリングの良さだね
子供いないとわからないと思うけど
写真を撮りたいなんて３０秒前まで想定してなかったタイミングで撮りたくなる時が来るのが子どもってもんだよ
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 23:22:41.48 SRqdPwB20.net
例えば今から３０秒以内に子供の写真とるにはいつも手元にカメラがないと不可能
家にいる時はいつでもカメラをリビングに出しっぱなしにしていてバッテリーも充電してあっていかなる時も３０秒以内に撮影できるような体制が組める奴なんか素人にはおらん
これができるのはスマホだけ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/07 23:23:12.05 wAXYHJrr0.net
>>642
予算8万円で、子供にくらいつく瞳AFは無理ゲーだな
10万円のα6400くらいじゃないと
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 01:49:34.30 rl27gw7M0.net
>>657
コンデジならできたな
一眼はドライボックスに入れてるから難しい
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 08:19:56.29 OXcjlCpk0.net
>>657
俺はいつもカメラバッグにレンズつけたまましまってるから撮りたいと思ったらすぐ撮影出来るぞ
カメラバッグは枕の隣に置いてるｗ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 09:34:08.16 +T/bu8O10.net
>>657
そういう意味でも
三脚など設置してる暇ないときは
強力手振れ補正のマイクロフォーサーズのOLYMPUS OM-D E-M10 Mark III なんかはベストバランスだ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 09:47:34.85 V0Jw3xvx0.net
>>660
カメラ完全初心者とやらの友人はそこまでやるんか？
ん？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 09:48:16.18 8uk77z170.net
詳しい解説サンクス
これならマイクロフォーザーズが流行るのも当然の気がする(´・ω・`)
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 09:52:57.71 V0Jw3xvx0.net
>>659
俺もキャノンのパワーショットを常に持ち歩いていたがiPhone5あたりでちょっとした写真はカメラ持ってても出さずにiPhoneで撮影することが増えてiPhone6あたりでコンデジはほぼ持ち歩かなくなったわ
一眼の使い方はあんまり変わらないけどiPhone11proにしてから（念のために持�
681:ﾁていった）広角レンズは持ち歩かなくなった
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 09:54:56.40 +T/bu8O10.net
スマホとの差別化では、望遠に強いことが有るようだね。ダブルズームキットが売れる要因になっている
2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー （オリンパス）
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト （オリンパス）
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック （オリンパス）
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)（ソニー）
8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D（パナソニック）
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ（ニコン）
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)（ソニー）
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 09:54:56.89 V0Jw3xvx0.net
人間は本当にものぐさだからな
画質はこんなもんでいいやと思った瞬間楽な方に行く
それは35mmフィルムカートリッジだったりオートフォーカスだったりデジタルだったりスマホだったりということや
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 09:56:16.06 V0Jw3xvx0.net
>>665
スマホは（今のところ）望遠苦手やからな
ところで高倍率ズームのいわゆるネオ一眼って売れてるんか？
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 10:07:32.47 uRCEdPZ50.net
>>657
別にそれがスマホでないと出来ないことでもないしスマホである必要も無い
あえてカジュアルな感じでブレた写真や動画を撮りたいなら話は別だがね
特に動画なんかAndroidで撮るなら良いけどiPhoneだとデータの取り回しが面倒だし後のことも考えるならGR3とDJI Pocket2を机の上に置いておいたりカバンに入れとくほうがいい
どっちもしまってる状態からスマホより早く撮れるぞ
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 10:08:16.02 +T/bu8O10.net
カメラ買う動機は
運動会なんかで、望遠ズーム伸ばして撮ってる親がいるのを見て
うちもスマホでなく、カメラ１台買おうか？
なんてとこじゃないの
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 10:08:23.35 wq/dJXEu0.net
>>667
望遠で何撮るの？
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 10:08:36.24 7FhoUkba0.net
>>642のご友人は予算7、8万円とは言うが
もちろん安いに越したことはないだろう
スマホと違うと実感できて
安くて軽くてダブルズームなら
ニコンのD5600でいいのかなと思うけど
あれは瞳AFが付いてないし
オリンパスのOM-Dも悪くないと思うけど
一眼レフやm4/3勧めると
将来性()を重視する人から叩かれるので
中古のαとかになる予感
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 10:16:17.55 +T/bu8O10.net
交換レンズなんて買わない層は
将来性なんて気にしないよ
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 10:23:38.31 +T/bu8O10.net
将来、レンズ買い足しを考えて、フルサイズのマウント選択
なんて人は多少は居るかな？
ニコンのZ 50 がランクインしたし
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 10:29:31.19 nbDaJuZX0.net
>>664
写真撮ること自体が目的じゃないならスマホでいいんじゃね
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 12:11:04.65 q/DbGR0P0.net
>>670
子供と外遊びに行けば望遠欲しくなるよ
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 12:12:55.71 nbDaJuZX0.net
>>675
694:一緒に遊ばねえの？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 12:24:13.80 w55xLw6i0.net
>>665
一位じゃダメなんです！
一位は潰れるんです！
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 12:29:08.33 wJnNHVk10.net
何位だろうと関係なくね
ニコンだってやばいじゃん
あ、そのランキングだと9位に1機種だけだから順当か
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 12:38:32.06 bGexhQ+50.net
>>665
そのランキング自体は単なる投げ売りランキングだよね
EVF付きのダブルズームで５万切るっていう
赤字で撤退する値付けをコスパって表現していいものなのか迷うわ
黒字だったのは1度だけで結局最後まで需要関係なく年間計画で生産しちゃうの辞めなかったんだっけ？
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 12:42:16.21 +T/bu8O10.net
いやコスパランキングだよ
スマホで充分な大半の人は、カメラシステムに10万以上ださない
先ずここでマウントシェア取ることが大切
いきなりフルサイズの人は僅か
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 12:44:36.99 +T/bu8O10.net
α6400 とZ 50 のヒットで、KissMが食われた
オリンパスの１位は、そこが影響したな
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 12:50:55.57 XAliKvYK0.net
Z50のヒットはないwwwwww
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 13:14:52.65 +T/bu8O10.net
将来性、の点ではマイクロフォーサーズマウントの訴求が大きい
α6400 やZ 50やKissM、と比較してオリンパスとパナのボデイの横に陳列されている専用交換レンズ
の豊富さは圧倒的なのがわかるだろう
とりあえず１台カメラ、の人でも、レンズ交換カメラ買うならレンズラインナップは？
と、いちよう脳裏を過るだろうし
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 13:51:17.31 cgKaDkJZ0.net
>>647-649
>>651-656
ありがとうございます！奴が使ってるスマホは最新のアイフォンですね。
やっぱ予算7~8万じゃ希望する性能は他のメーカーでもキツイですよね
まぁ俺もAFと値段の兼ね合いで言えばα6400よりコスパのいいカメラは無いだろうな～ってのは思ってましたが
パナはAFどうなんでしょ？コントラストAFのみでAF速度が弱点ってイメージありました
ニコンの一眼レフは盲点でした
確かに購入予定者がファインダーを使うって事が出来ない人間だってのを考えなければ一番コスパ良いですね
背面液晶じゃなくファインダーを使えって言ってD5600買わせるのが1番良いかも……
ありがとうございました！
>>671
レンズは1万円も出せば買えるの？とか言ってくる人なんで追加レンズは考える必要性は無いかと
むしろFマウントならコスパの良いレンズ多そうですし、D5600を第一候補に勧めてみます
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 14:03:20.89 Ysww1u2s0.net
fマウントのDXレンズなんて中華レンズより安いからね
それなのに写りはものすごく良くてコスパは半端ない
D3500と18-200（換算27-300）でも予算内で買えるはず
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 14:47:48.65 QF16XqVz0.net
>>684
いっぱい釣れてよかったな
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 17:01:41.11 q/DbGR0P0.net
>>676
遊ぶ時もあるし遊ばない時もある
子供の体力舐めたらいかんぞ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 19:53:09.69 gIIa1gyh0.net
子供なんか動画のほうがいいわ
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 23:14:06.38 1xklnKR40.net
【動機】m43を使っているが遠くの被写体は解
708:像しない感じがする 一度はフルサイズを所有してみたい 【予算】40万 【用途】カワセミの飛込、航空祭 【所有機材】E-M1MarkII パナ100-400 オリ12-00 【候補】 1.α7iii Sony200-600 2.R6 RF600 3.R6 シグマ150-600 【重視】歩留率、解像力 【使用者】週末の趣味程度 よろしくお願いします。 http://o.5ch.net/1rgz7.png
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 23:21:30.75 +T/bu8O10.net
G9PROとオリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
G9PROと パナ LEICA DG ELMARIT 200mm/F2.8/POWER O.I.S.
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
予算考慮で
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 23:24:26.96 acwuzRT/0.net
>>689
レンズとボディどっちを妥協するかみたいな感じになってて予算が足りない気が…
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 23:31:44.41 1xklnKR40.net
ありがとうございます。価格コムの最安値なら少し超過してなんとかならないかと目論んでいます。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 23:36:05.72 1xklnKR40.net
>690
ありがとうございます。
単でもm43では遠くの被写体は厳しいと聞いたのでフル換算600で検討してました。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 23:46:12.27 +T/bu8O10.net
フルサイズでもズームなら
M43の単には及ばない。精々イーブン
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 23:56:39.83 Oc/+NA7c0.net
最低予算１００万くらい必要では？
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 23:56:42.06 +T/bu8O10.net
フルサイズの高画素機で解像トリミング狙う。は有りかな
でもブレとの戦いになりそう
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 23:57:24.62 1xklnKR40.net
× 換算 ○焦点
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/08 23:59:23.65 A5mF/XAO0.net
>>689
E-M1は欠陥品だから
望遠レンズ付けたらストラップ金具が壊れるぞｗ
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/09 00:00:47.95 duU65pRq0.net
>>689
予算あるなら、高画素機にしたほうが良い。解像にこだわりある俺が言うから間違いない
200-600mmは持ってないからわからんが、↓のEマウントレンズの解像表は参考になるよ
Which Lenses to maximise the potential of the Sony A7RIV?
URLﾘﾝｸ(sonyalpha.blog)
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/09 00:09:40.42 Zo7sjpJc0.net
みなさんありがとうございます。
勉強になります。Sonyのキャンペーンの終了が近づいていますので結論を焦っていましたが、m43も単ならイーブンとのこと、フルの憧れが後で後悔しないか、コロナ禍で航空祭は当分先であることなどを自問自答しながらもう少し悩んでみます。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/09 00:13:19.95 PFa/ZeM60.net
望遠はとにかく単
金策はがんばれ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/09 00:26:52.52 AQQ8IwNN0.net
価格コムの最安値よりtecobuyの方が全然安いぜ。
グローバルバージョンで国内保障が効かないのと
キャッシュバックなんかは使えないのと商品が来るか来ないか
バクチみたいなトコがあるのに目をつむれば最安だよ。
商品来なくてもpaypalに言えば返金されるし。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/09 00:40:32.49 Zo7sjpJc0.net
tecobuyは知りませんでした。勉強してみます。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/09 00:50:41.13 M1UIpthQ0.net
予算も考えたら、
G9PRO と LEICA DG ELMARIT 200mm/F2.8/POWER O.I.S. ＋ 1.4テレコン付き
がベスト
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/09 00:59:15.22 Zo7sjpJc0.net
ありがとうございます。参考になります。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/09 01:03:15.35 M1UIpthQ0.net
>>689
E-M1MarkII 所有なら
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO 買い足し�
726:ﾅいいんじゃね 手振れ補正は抜群だぞ。この組み合わせ カメラグランプリ大賞とレンズ賞 ダブル受賞コンビだし
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/09 01:28:34.39 17mGEdjF0.net
バーでカクテルの写真などを撮るのに今のコンデジだといまいち綺麗に撮れなくてかと言って大きいカメラはバーのカウンターに置くには存在感が大きすぎると悩んでいたら
ソニーのα7cという小さいフルサイズ一眼があることを知り本体はこれにすることにしました
暗めのバーでカクテルを綺麗に撮るにはどんなレンズがいいでしょうか？
明るい単焦点レンズがいいのかなと思ったのですが背景をそんなに沢山ぼかしたくはないのでF値？はF4くらいには絞って使うことになるのかなと思っています
どうせF4とかに絞るならキットレンズで十分でしょうか？
それともF1.8から撮ることも可能な単焦点レンズの方が同じF4で撮るにしても暗いバーでカクテルを撮るには向いてるのでしょうか？
キットレンズ FE 28-60mm F4-5.6
単焦点レンズ SEL35F18F
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/09 02:00:55.17 kIwgnio/0.net
>>707
タムロンのハーフマクロ3兄弟から好きな焦点距離を選択
背景ぼかしたく無いなら24mmf2.8かな