20/12/28 23:03:06.74 +MVZj1bU0.net
不治(フジ)の病、ステマ症
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/28 23:32:20.40 nL7BAhmu0.net
ダイナミックレンジと階調表現についての質問です
センサーサイズが大きいとダイナミックレンジが大きいというのはわかるのですが出力媒体が表現できる範囲はデジイチのものよりずっと狭いので、明所で同じ露出で撮るなら表現できる階調は基本的に同じではないか？と思うのですが、正しいですか？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/29 00:26:35.25 QHC4kZB/0.net
>>153
半分正しく半分正しくない。
センサーサイズが大きいとそういう傾向にあるものの、だからと言って必ずダイナミックレンジが大きいとは限らない。ここの性能のによるとしか。
それに出力媒体の解像度に合わせてリサイズされた場合、例えば真っ黒と真っ白、
■□
□■
を1/4の1画像に縮小した場合、必ず50％グレーになるとも限らない。
ソフトウェアによるとしか言えない
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/29 01:03:17.61 smsw53C70.net
>>153
ダイナミックレンジが大きいと露出的に白飛び黒潰れに見える箇所にも階調の情報が存在してる。
そこを現像作業で暗部を持ち上げたりハイライトを抑えたりして、白飛び黒潰れしていない状態にして最終出力できるという話。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/29 01:33:32.42 f/o8LbIk0.net
>>154
ありがとうございます。ソフトウェアも絡むとは。言われてみるとそうかもという気がします。
>>155
やっぱり…そうじゃないかという気がしていました。
RAW現像してこそ、生きてくるのではと。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/29 06:32:32.63 UNBO0m/p0.net
王道 フルサイズ
機動性 マイクロフォーサーズ
レンズ交換式など出来そうにない人 チェキと写ルンです
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/29 07:30:48.17 4FxRYTXy0.net
ボケとかダイナミックなんて流行りは終わってるよ
今は深度合成と明瞭度重視
つまりどこまでもスキッとした画質
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/29 07:58:18.83 7WjqwFPk0.net
>>156
ダイナミックレンジの狭い出力媒体に表示する時、はみ出たダイナミックレンジを切ってる訳じゃなく全体を縮めてるだけだからjpegでも意味あるよ
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/29 10:08:05.83 f/o8LbIk0.net
>>159
そうなんですね センサーサイズが大きいほうが階調豊かに感じていたのは気のせいではないかもしれないですね。。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/29 10:43:50.89 4FxRYTXy0.net
FUJIFILM (富士フイルム) フジノンレンズ XC35mmF2 レビュー
URLﾘﾝｸ(www.fujiya-camera.co.jp)
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 07:03:28.15 Ei2iakWI0.net
GKの書き込みブロックが効いちゃてるのかな? 静かだなw
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 11:47:23.22 hPbzyrwC0.net
せっかちな人はミラーレス一眼は買うべきではない
a7iiがスイッチオンから写真撮影可能になるまでなんと約7.5秒
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
そのa7iiの誇る高性能は「従来機種（＊）に比べ、起動時間を約40％短縮」を堂々と謳っているのだ
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
α9 IIでは、電源スイッチをオンにしてから電子ビューファインダーが表示されるまでの起動時間を高速化。さらに、撮影可能な状態になるまでα7R II比で約30%の高速化を実現。素早く撮影に入れます。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
α9 IIですら起動時間の呪縛に苦しんでいる状況は変わらない
のんびりと看板とか撮ってるのはいいとして、その看板ですら電子案内板など2秒間隔で表示が切り替わるようなものは
撮りたいものが撮れないという事態に呆然となるだろう。
数十万円も支払って買った最新のフルサイズミラーレスが捨てたくなるほどポンコツに見えてしまう
そんな事の無いように、実際に手にして確かめてから買いましょう
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 12:19:41.81 hPbzyrwC0.net
ニコンのZ6やZ7の起動時間はどのくらいですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>一眼レフよりは遅いと思いますが、ソニーのα7シリーズよりは早いという情報を見ました。
>富士フィルムのX-T3は0.3秒の高速起動をうたっていてますね。
>ニコンは0.何秒なのでしょうか？
フルサイズミラーレスならニコンを買っておくべきかもしれませんね
もちろん自分で納得したうえで買ってください。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 14:06:07.30 l+1IPG0M0.net
単発の速射性だけでいうならフイルムカメラが最速で
電源常時オンで運用出来るレフ機が現実解
そこだけ見るならね
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 14:35:52.35 SY1LetZc0.net
Rシリーズは普通に早いよ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 15:35:17.94 CZlF6WJR0.net
目的や用途を考慮もせずカメラの極一部の機能だけに注視して購入を決めるなんて愚の骨頂
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 15:36:47.67 SNxIC7Gn0.net
アンチフジよ、>>164のようなニコンのステマは許可なのか？
公平性もへったくれもないなw
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 15:52:29.73 zirJoa690.net
フジやパナは何年かに一度絶対に欲しいと思わされる機種が出てつい買うんだけど大体が2年以内に壊れる
E-420とかE-P1なんて遥かに雑な使い方していても未だに壊れないというのに
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 15:55:02.70 AOtOvFws0.net
>>169
会社本体が壊れたｗ
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 15:56:37.00 MUhytcHJ0.net
>>169
フジはX100ほしいなーって思うんだけど
パナはなに？
炊飯器？
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 16:35:32.94 hY03rPCX0.net
松下といえばコンプレッサーだろ
冷蔵庫かな？
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 17:07:14.65 R2lsuBsU0.net
撮り鉄だけど、他の人の撮り方で主流なのはどっち？
因みにミラーレスで
置きピン？
動体予測AF(AFC)？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 17:37:21.00 ZnaJFsMp0.net
>>173
都内で色んな路線が行き交う場所なら置きピン
田舎で上りや下りの時間を正確に把握してるなら、ロックオンAFだね
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 17:46:51.36 AUVb2QN30.net
>>171
最近だとLX100やLX9だね
LX100はわりと丁寧に使ってたのにダメだったよ
フジ機もよくなるけどシステムエラーを起こすようになるのはなんでなんだろう
>>170
本体というか事業部だけど祖業を捨てて大丈夫なのかね
任天堂なんていまだに花札作ってるのにね
まあトヨタもミシンを捨てたけど
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 17:58:30.86 R2lsuBsU0.net
>>174
そうやって使い分けしてるのか
サンクス
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 18:01:04.91 AOtOvFws0.net
>>175
と言っても、オリンパスがまともに35mmレンズ交換一眼レフ市場に参入した期間なんて
たかが10年ちょっとだから、カメラに関しては新参者の青二才ともいえるけどね
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 18:11:08.93 KCUrGCd60.net
>>177
でもパナとオリンパスで共同で頑張ったマイクロフォーサーズはマウント別シェア１位にまでなったね
カメラ需要が激減したとはいえ凄い快挙だね
せいぜいキャノニコのサブか、動画目的ぐらいか、が限度と思っていたけど
今やサードも含めればレンズラインナップの充実度でもマウント別で一番じゃないか？
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 18:15:25.58 7gJrB2Qk0.net
シェア一位でもダメだ
安いカメラ買ってレンズもキットで済ます層なんて金にならん
仮にその先へと進もうと思っても進む先がない
そこへいくとキヤノンはその先フルサイズまで進めて素晴らしい
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 18:53:16.19 Ai1zYpDz0.net
来年はどこのメーカーが終りを迎えるか
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 19:02:56.95 qHOLvBgL0.net
ニコンだろうな。フジフイルムに抜かれるとは予想だにしなかった
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 19:06:15.26 l+1IPG0M0.net
>>180
コンシューマー向けカメラ事業撤退
来年これを発表する企業は無いと思う
理由はコロナ直撃した2020の翌年は
色々な企画を挙げやすく経営陣も通しやすい
問題は再来年の2022の夏ごろ
本命はパナソニック、対抗はその他全大手
大穴シグマ、ライカ
何が辛いって、どのメーカーも辞めそうというか
カメラを辞められる企業ほど優良であり
カメラ事業では企業の成長が望めないということ…
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 19:08:56.77 KCUrGCd60.net
しかしカメラ産業壊滅でフジフイルムだけ残ったなんて
なっちゃったら地獄だろうな
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 19:10:34.86 7gJrB2Qk0.net
>>182
来年もコロナ直撃まっさ中だろう
戻してきた売り上げ、また激減よ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 19:14:38.91 l+1IPG0M0.net
そう、来年もコロナの影響は続くだろう
でもこの半年で色々動いて準備していたはずで
コロナ前提の仕組みであったり企画がある(はず)
なので来年はとにかく全力でやってみろの年
それで売上減少、赤字拡大、お先真っ暗
なのがほぼ確定する2022に撤退発表する可能性が高まる
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 19:49:58.03 KCUrGCd60.net
撤退しても買い手の有るブランドと無くなるブランドがあるだろうな
シェアの高いオリンパスのマイクロフォーサーズみたいにユーザーは何ら変わらず使い続けられるなら問題ない
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 20:27:04.24 +hZ1crrZ0.net
>>177
35mm一眼レフにわざわざ無駄に限定すればそうだろうけど
カメラでいえば最古参の一つだと思うぞ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 20:34:12.01 s15lirP70.net
鉄道の板で質問しましたが、色んな方の意見を聞きたくお願い致します
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】 主に夜の駅で、通過する貨物列車を撮影したいです
前照灯のせいだと思いますが、コンデジだとどうしても流れてしまう（？）ので、パチっと撮ることができれば
明るさは駅構内の照明が助けになってくれるので、真っ暗な中での撮影ということにはなりません
【予算】 ボディ＋レンズ、新品で、予算は気にしませんが、30万以上だと中級以上向けかな、、、と勝手に思っています。
【用途】 夜の駅構内を通過する列車をきちんと捉えらたいです
【出力】 PC鑑賞がメインと思います
・任意項目
【大きさ/重さ】 特にありません
【所有機材】 コンデジ： SONY DSC-WX500
スマホ： iPhone SE2
【使用者】 コンデジはソニーのDSC-P1から始まり、ソニー・オリンパス・リコーなど使ってきています、40代後半です
【重視機能】 上述の用途を満たせるものを希望します
【その他】 今日某大手カメラ店に行ったら、EOS 90Dを勧められましたが、皆様のご意見お聞きしたいです
撮影のウデについては今後自分で磨くしかないと思っています
よろしくお願い致します。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 20:39:15.38 MkZV9KJe0.net
>>188
α7IIIを買っておけば間違いない。
レンズは好きな画角の単焦点を付ければいい。
194:188
20/12/30 20:52:41.08 s15lirP70.net
>>189
ありがとうございます
後出しで本当に申し訳ございませんが、生意気にもミラーレスではないのから入りたいと思い、
ミラーレス以外で何か良いものがあればご教示いただけると幸いです
よろしくお願い致します
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 20:53:21.55 AOtOvFws0.net
>>187
ようするに一眼レフのような上位機では太刀打ちできずに
常に素人相手にしてきたからコアなファンがいない
つまり、ブランドの価値がないってこと
使い捨てのユニクロ、いや、しまむらブランドを
わざわざ買ってくれる物好きがいるかってこと
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 20:56:59.43 Pzpe+TOc0.net
>>190
高感度性能でα7m3超える一眼レフは無かったような…
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 21:02:57.39 l+1IPG0M0.net
暗所で動体だと一眼レフを勧めるのは正しいと思う
ミラーレスは比較すると不利
だけどミラーレスでもいいとは思う
この時期の夜だと結露対策も欲しい気はする
因みに必要な画角(焦点距離)が分かると助かります
フルサイズ200mm以内であれば
フルサイズでも良い気はしますが
望遠レンズが前提で予算30万円だとAPSCも視野
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 21:04:21.08 R2lsuBsU0.net
決め付けはよくないとしても
�
199:驫ﾔの走行写真という時点で無理だろ 感度上げまくりで撮れるものなのか？ 作品と言うよりは記録写真になりそうな
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 21:06:45.61 h3EBKWPE0.net
>>190
出てきた回答を、後出しの条件で拒絶されるようだと答えようがないな
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 21:13:11.07 R2lsuBsU0.net
相談者の意に反したか敵さない回答すればそうなる
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 21:15:41.86 KCUrGCd60.net
>>188
EOS 90D
でいいよ
ミラーレスだが一眼上級機並みの堅実性ボデイで、鉄道認識AF（インテリジェント被写体認識AF）のあるOM-D E-M1X でもいい
URLﾘﾝｸ(www.olympus-imaging.jp)
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 21:15:56.93 MkZV9KJe0.net
>>190
CANONユーザーとして高感度撮影を主体とするならCANONのAPS-Cは止めておけ。
他社のAPS-Cよりも一回り小さい(一回りは大袈裟かも)センサーは不利だ。
どのみち高感度を多用するならフルサイズ一択。
ミラーレスを除外するならCANONかNikon二択でCANONなら6Dmark2か5Dmark4だけど
6Dm2は高感度的に勧めづらいし
5Dmark4は金額的に勧めづらい。
消去法で残るのはNikon D780にタムロンかシグマのレンズかね？
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 21:19:18.65 7gJrB2Qk0.net
>>190
もうすぐペンタックスが究極のapsc機を出す
K-3 Mark IIIだ
高感度も凄いだろうから、こいつをまとう
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 21:38:08.38 R2lsuBsU0.net
>>188
夜間の走行撮影という過酷な条件なら
ボディはフルサイズ機
レンズCanon EF70-200mm F2.8L USM
これで意図しているような写真が撮れるものなのかどうか
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 21:49:17.81 l+1IPG0M0.net
ニコンならD750(フルサイズ)かD500(APS-C)
キヤノンなら6Dmk2(フルサイズ)か90D(APS-C)
残金でレンズじゃないかな
因みに望遠の場合単焦点はどれも高いが
夜ならとにかく明るいレンズが欲しい
ズームレンズは暗くなるので画質劣化が顕著
キヤノンにしろニコンにしろ300mm F4が限界かな
207:188
20/12/30 21:59:30.75 s15lirP70.net
皆様さっそくたくさんのアドバイスありがとうございます
また、後出しについては本当に申し訳ございません
いただいたアドバイスもとに、この年末年始使って勉強します
そもそも夜間の走行自体が難関ということもよく理解しました
記録程度でも撮ることができれば現時点では満足なので、まずはそれを目指したいと思います
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 22:07:40.40 qHOLvBgL0.net
店員さん、EOS 90Dってちゃんと相談にのって結論出してる感じでえらいな
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 22:15:36.18 MkZV9KJe0.net
>>202
そう思ってても撮るようになるとより綺麗に残したいって思うようになるのよ。
フルサイズ一眼レフに行くのが結局は安上がりで後悔が少ないと思うよ。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
一応6DmarkIIの記事を。
レンズの種類などトータルでD780推し。
後は自分で考えてくれ。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 22:16:56.89 7gJrB2Qk0.net
>>201
なぜペンタを外した？
一眼レフ世界３位のメーカーだぞ？
フルサイズならK1mk2もある
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 22:18:00.96 MkZV9KJe0.net
>>205
レンズを考えるとC、Nより劣るからな。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 22:25:57.07 R2lsuBsU0.net
昔使ってたから分かるが
ペンタックスAFは動体に弱いからな
動いてない被写体には時間を掛けても正確だが
MZシリーズを出しまくってた勢いはどこへ行ったのやら
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 22:38:51.85 l+1IPG0M0.net
みんなが答えてるけどペンタはAFが速くない
というかのんびりしてる
高感度耐性だけ見るなら
214:凄いんだけど ペンタ使うなら置きピンでの撮影になると思って避けました ペンタを使うために色々工夫して撮るとかなら ペンタックスも十分あり
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 22:54:41.36 04/LpVDT0.net
>>188
時速30km/hで走っているとして
1秒間に30000／3600=8.3m移動する
SS1／1000で8.3mm移動するこれを許容する
4EV程度の光量とする
F2程度で撮るなら
12-4=8でiso25600
とか
流し撮りでSSをどこまで下げられるか
3段ぐらいは下げたいとなれば1／125 iso3200 f2
こんな計算してみれば
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 22:55:46.87 Uss6ZnYO0.net
ペンタックスのボディー内蔵のAFモーターは結構派手な音がする。
こういうものなのかと思っていたが、ニコンはとても静か
ペンタックスが好きって人が確実にいるのも事実。 何故なんて理由も必要ないと思うよ
ペンタックスをごり押しするケースも少ないし
217:188
20/12/30 23:12:58.57 s15lirP70.net
皆様、引きつづきありがとうございます。
フルサイズやAPSCといったところも認識が甘かったので非常に助かります。
皆さん全員のレスを何度も読むにつれ、まだまだ勉強検討が必要なことを実感します。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 23:18:18.77 wjbBS5/D0.net
>>202
画質云々の前にキチンと撮れる事が重要なら暗いとこでのAFが一番重要と思う
その場合90DのAFは-3EVからだけどD500は-4EVからだからD500の方が良い
D780でも-3EVからだから画質を考えなきゃわざわざフルサイズ選ぶ必要もない
ちなみにライブビューの方がより低照度でもAF効くけどミラーレス嫌ということはライブビュー撮影も嫌なんだよね？
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 23:18:40.28 kI5MNOda0.net
>>182
ハッセルブラッドは中国の景気しだいで屋号すら残せない気がする
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 23:29:52.04 Uss6ZnYO0.net
自分の知識を試したい烏合の衆はうざいな
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/30 23:45:11.33 l+1IPG0M0.net
店員さんは変な事は言ってないように思うから
質問主さんがもっと他の事も相談した結果
90Dをオススメされたんじゃないかな
たとえば鉄道以外に人物撮影もするとか
家族写真も撮りたいとか
EFレンズ(の白いレンズ)が気になるとか
なるべく軽くしたいとか
それならキヤノンの90Dがいいですよ、みたいな
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 00:02:49.24 dDUuwxNF0.net
家電の店員なんて客の都合ではなく店の都合で売り付ける糞が大半だよ。
(全員とは言わないけど、ハズレが多いのも事実。)
数年前に知り合いから商品のブツ撮りをしたいんだけどって言うから
被写界深度が深く取れるオリンパスE-M5mark2を提案したんだけど
店に買いに言ったら店員に勧められたとkissmのダブルズームに28mmマクロまで買わされて帰ってきたわw
で、被写界深度の浅さに苦労した挙げ句、結局はiPhoneで撮ってたのには笑ったわ。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 00:31:23.27 ByZ3JeVq0.net
>>216
まあ、店員の大半はただの派遣だからな
店員のアドバイスを聞きたいなら、ある程度、いろんな店を何店舗かまわったほうがいい
セカンドオピニオンみたいなもんで
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 00:37:07.79 s/hC08is0.net
URLﾘﾝｸ(kojoyakei.info)
因みにどんな写真を撮りたいのかわからないけど
このリンクの3番の画像を見て欲しい
他の画像は長時間露光してるので綺麗なんだけど
煙は筋になって流れ、電車や車は光の線になってる
でも3だけは電車も煙も止まってる
その代わりISO爆上げかつ現像で明るくしてる
なので縮小しても分かるくらい画質はザラザラ
また画面内にレンズに起因するゴースト
(変な光)なども発生してる
てかどの写真もゴースト出まくりではある
3番の写真を見てこれでいい！これだよ！十分！
と言ってくれれば何の問題もないんだけど
こんな画質じゃ困るとか言われると
新品30万円の予算枠だと難しい
URLﾘﾝｸ(iideosaka.exblog.jp)
次にこのブログのように流し撮りであれば
SSとISOに余裕が出るのでノイズは減らせるし
躍動感というか疾走感も表現できる
しかしピントを含めてパン(カメラを振る)も
めっちゃ練習必要
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 01:29:17.39 UGm6ZHq10.net
>>180
まず間違いなくニコンだろうね
今最も崖っ淵に立ってるメーカーだからね
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 02:41:27.52 TDVrI3dc0.net
ソニーのEマウントレンズをCanonのミラーレス一眼カメラに使えるのでしょうか？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 07:04:42.99 P3OuU49u0.net
使えない
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 10:13:12.80 d9bA1C1x0.net
>>219
ニコンは自己資本比率50%越えて財務体質強靭だからねえ
今進めてる構造改革をやりとげる余裕が十分あるよね
むしろソニーなんて5期連続で最高6000億の赤字出した時の借金返しきれてなくて自己資本15%しかないし
コアブランドのVAIOを簡単に売却したり追い出し部屋送りで8万人首切りしたりしてるから
市場が縮小して儲からなくなったカメラ事業はドライに切り捨てられる確率が高いよ
Eマウントをオープンにしたせいで交換レンズの美味しい商売を
サードのシグタムに全部持ってかれてるのもこれからの時代には辛いところ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 10:29:26.74 cW6camhW0.net
やはりミラーレスでは交換レンズがサードに頼らずとも質量ともに充実なのは
オリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズだね
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 10:32:46.21 OGNKS59c0.net
ニコンやばかったんですね
知らなかったわ
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 10:34:22.47 pUPY+sTb0.net
スマホの写真に満足できない人はAPS-Cかフルサイズがいい
スマホとの決定的な差は背景のボケ
マイクロフォーサーズのレンズでは背景がボケない
〇〇mm←この数字が小さいほどボケないので
マイクロフォーサーズのレンズはスマホと同じような写真しか撮れないのだ
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 10:46:03.72 cW6camhW0.net
>>225
ボケが欲しい フルサイズ
スマホ並みの機動性や手振れ補正。動画も撮れる利便性 マイクロフォーサーズ
併用が理想
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 10:48:33.92 eXZmrP9L0.net
最大の差がボケって
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 10:51:19.78 cW6camhW0.net
交換レンズの充実度でも２強
とにかくボケが優秀。サードも充実。 フルサイズ
軽量で開放から解像する。寄れるマクロでボケる。豊富な中望遠でボケる。マイクロフォーサーズ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 10:52:06.67 pUPY+sTb0.net
>>226
スマホは胸ポケットに入るけど
マイクロフォーサーズにレンズをつけたら
胸ポケットどころかバッグにも入りづらい
なぜ機動性、機動性と叫ぶのか？
APS-Cの方が小型軽量なのは証明済みなはず
オールドレンズ遊びにしてもマイクロフォーサーズは
レンズの個性を殺してしまうゴミ規格なのに…
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 10:55:57.35 cW6camhW0.net
APS-Cは交換レンズがペンタックスしか充実してるマウントがない
APS-Cミラーレスが小型軽量なのはキッドレンズしか使わない層しか買わないから
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 10:59:04.51 cW6camhW0.net
マイクロフォーサーズの言う機動性とは三脚を持ち歩かなくても写真が撮れることかな？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:00:37.65 RZJshQzB0.net
>>222
ソニーって実はヤバいんか？
そういや何年か前は倒産するって噂あったような
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:05:04.46 dDUuwxNF0.net
>>229
胸ポットは難しいけど、上着のポケットには普通に収まるよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:14:53.44 pUPY+sTb0.net
とりあえず今年一番の衝撃は
APS-Cの方がマイクロフォーサーズよりも小型軽量だったことｗ
ここで小さい、軽いと散々言われまくってたから
これが噂のマイクロ陣営のステマ工作員かと納得
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:16:04.78 s/hC08is0.net
ソニー自体はヤバくない
でもカメラ事業が将来に渡って安泰か
という視点だと
ソニーが優良企業であるがゆえに不安
同じ理由で富士フイルムも不安
御手洗さんが舞い戻ったキヤノンも不安
売れてないパナソニックも不安
赤字垂れ流しのニコンは会社自体が不安
オリンパスはカメラ撤退で株価上昇
切り離されたカメラ事業部もいつまで続くか不安
ペンタックスを擁するリコーもカメラの売上空気で不安
今後カメラで安泰なメーカーなんて無い
ああ、弱小であるがゆえにシグマは無難か
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:18:54.72 cW6camhW0.net
APS-Cの方が小型軽量なのは
上位機種のフルサイズとの差別のため
軽くコストダウンして安くしなければ、フルサイズでいいじゃない。になる
いきなり高額で重いフルサイズは初心者は敬遠するから入門用としてAPS-Cを出してるにすぎない
ましては最近は軽量なフルサイズミラーレスも出てるわけだし
sigma fp
422g (SDカード, バッテリー込)、
キヤノン「EOS RP」
バッテリー・カードを含めても約485g
α7C
質量(g)(バッテリーとメモリカードを含む)約509g
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:21:26.42 cW6camhW0.net
>>234
小型軽量でAPS-C買って、フルサイズ用の重く高額レンズ付けて後悔する例だな
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:24:34.40 pUPY+sTb0.net
>>236
それね
フルサイズも言われるほど大きくないし重くない
むしろマイクロフォーサーズのEM-1と同じくらいｗ
これを考えると、いかにマイクロ陣営が執拗なまでの
小型詐称をしてるかがよくわかるｗ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:24:36.09 cW6camhW0.net
>>234
三脚持ち歩きの重量や嵩を考えれば
マイクロフォーサーズは軽量小型№１ですよ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:30:35.26 pUPY+sTb0.net
>>239
高感度の時代に三脚？
星の軌跡でも撮影するのか？
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:32:41.82 cW6camhW0.net
マイクロ陣営は
強力手振れ補正で三脚不要になるので小型軽量
描写の良い交換レンズ買い足して装着しても小型軽量
豊富な望遠レンズで使用しても小型軽量
アウトドアでタフに使用する人にも小型軽量
と主張してる
小型詐称をしてるかがよくわかるｗ
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:36:54.07 pUPY+sTb0.net
マイクロ陣営の小型詐欺は今日で終わると思うよ
だって、今日でオリンパスの社員終了だからねｗｗｗ
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 11:40:36.46 cW6camhW0.net
前スレでフジのAPS-Cを買った人は、三脚必須と言ってたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:50番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:57番)
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 12:00:29.43 JMAwKBNY0.net
>>242
フォーサーズでシステム組んじまった奴は頑なに認める ないよ。マイクロフォーサーズ終了って
なんで分かるかっていうと、俺がレガシーフォーサーズを数年かけてシステム組んで満足感に浸っていたらマイクロフォーサーズが発表されたからね
ちなみに今でもレガシーフォーサーズは終了したことになってないから恐ろしい話だよ
ソニーに乗り換えて正解だったわ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 12:23:51.55 1aI4oQMN0.net
レガシーはレヴォーグに置き換えられた
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 12:34:00.44 pUPY+sTb0.net
マイクロ小型詐欺の次は手ブレ詐欺
これも高感度撮影の絶対的優位で一刀両断してやるわｗ
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 12:41:11.09 3V/DXmOO0.net
>>241
ID切り替えミスった?
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 12:41:33.38 1aI4oQMN0.net
またバカが何か言ってるとしか
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 13:03:14.92 cW6camhW0.net
>>244
ソニーもAマウントからEマウントに替えた
オリンパス＆パナ組とともに英断だった
この３社でミラーレス時代を造った
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 13:11:25.08 pUPY+sTb0.net
>>249
一眼レフを作れなかったから
レフを除いただけの劣化版なんちゃってミラーレス一眼にすんなり移行できただけｗ
しかも、オリンパスの歴史は今日で幕を閉じるｗ
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 13:38:49.21 SGtNWskD0.net
ソニーは終わりのないマラソンを続けているようで哀れ。
ユーザーもまたしかり。
スペック競争が終わった時に、真のメーカー間の競争が始まると思うわ。
その時はノウハウの蓄積のあるニコンかCanonが有利になるかな。
そろそろくだらんスペック競争に、ユーザーも辟易としている空気感が出てきたぞ。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 14:01:52.32 PqzR8CEd0.net
ニコンはシナに買収される未来しか見えない
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 14:55:52.79 L0HJgAqO0.net
>>250
レンジファインダーでライカに負けたから
一眼レフに活路を見出したニコンと同じ黄金の精神を感じる
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 15:13:18.38 FExU9z290.net
>>205
ニコンやオリンパス以上にデビューが失敗してる
フルサイズの参入はもっともっと早くすべきだった
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 15:37:35.97 1aI4oQMN0.net
フルサイズだのここでは声が大きいだけで
実際は言うほど売れてないだろ
>15>72>102のランキングでも
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 16:36:24.59 5m5i4Hxr0.net
売れてるよ
URLﾘﾝｸ(nikon-mirrorless.info)
数だけ出ても大赤字出して撤退したのがオリンパス
大赤字たしてるのがニコン
市場半減予測してるのがキヤノン
利益だせてるのなんてソニーとフジぐらいじゃないか？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 16:40:47.95 ByZ3JeVq0.net
ソニーだけ完全勝利で、それ以外は大苦戦なイメージしかないな。レンズの売上ランキング見ると
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 16:44:01.82 ByZ3JeVq0.net
>>231
マイクロフォーサーズは、安いのが1番だと思う
コンパクトで、手ぶれ補正が強力なのと、レンズが安くて小さいのも魅力だから、まあ魅力だらけだな
ボケにこだわらなければ最高だと思う
俺はもうソニーで統一してるから手放したけど
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 16:44:06.95 JfO2YEze0.net
初心者には無縁だけどNIKKOR Z 14-24mm f/2.8 Sは評判がいい
ボディーは最近新型が出て値ごろ感の出てきたZ7の中古が良さそうだ
早く腕を上げてこの辺をGet出来るくらいになりたいものだ
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 16:47:28.80 smfbfUE50.net
>>252
そりゃお前さんが法律知らんからだろう。それはないよ。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 17:03:24.71 2ldqG1sk0.net
>>232
妄想してないで現実を見ろよ
ニコン以外はそこまでやばくないだろ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 17:06:52.67 1L73vE2Q0.net
>>259
悪いこと言わんからソニー機とSEL1224GM辺りにしておけ
展示機のグリップのボロボロ具合見ても分かる通りニコンのミラーレスは間に合わせで用意されただけでまともに作り込まれた機種じゃ無いしZ7が逆にお前の足を引っ張るぞ
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 17:13:36.56 P3OuU49u0.net
フィルター使いたければZ 14-24mm f/2.8 S
12mm使いたければFE 12-24mm F2.8 GM
どちらもミラーレスの短フランジバック活かした評判良いレンズ
RF 15-35mm F2.8 Lは手ブレ補正入れたからか評判はイマイチ
広角重視ならZかEのどちらでも良いと思うぞ
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 17:31:11.89 cW6camhW0.net
>>255
だね
相変わらず売り上げ上位は
ニコンとキャノンの一眼APS-C廉価機、ソニーAPS-C入門機、オリンパス、キャノンEOSM
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 17:57:10.53 bHrHSzTB0.net
NIKKOR Z 14-30mm f/4 SとZ6の中古なら安く上がりそうだけど、それでもやっと30万円に収まる程度
一眼レフならB023と適当な中古ボディーで7,8万円で愉しめる。 画質以前に腕が試される画角だからね
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 18:33:21.63 L0HJgAqO0.net
>>265
一眼レフなんてねえよ
なんでそんな劣ったシステム使うんだよ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 19:26:35.18 s/hC08is0.net
広角側って主に風景撮影だろうから
それであれば液晶見ながらミラーレスでいい
逆に望遠域での激しい動体は
あと5年くらいはOVFの一眼レフが有利かと
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 19:35:07.31 bHrHSzTB0.net
一眼レフで困るのは首にかけた時下を向くやつ。 ミラーレスも同様
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 20:33:59.76 kP1wq5lo0.net
>>261
自己資本比率50%越えてんのにニコンがやばいとか何を根拠に言ってんだかw
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 20:59:54.32 84shCTCV0.net
>>269
現預金が1年で2割以上減ってるのを見ると、あんまり安心はできないな。
負債は減ってるし、現預金も4期前に比べれば3割近く多いんだけど、全事業で
あんまりいい材料がない状態で、これをどうやって増やすの？というのはある。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 21:06:32.20 FNQIe25v0.net
>>269
自己資本云々より、実際の売上や利益の数字見てみなよ。
それと商品と購入層のミスマッチ。
どう甘く見積もってもこの先ジリ貧の未来しか考えられないだろ
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 22:12:45.21 HUc6AmLB0.net
>>270
このままだと一番お荷物な部署を切り離す判断をするしか無くなるかもね
オリンパスのように
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 22:22:31.18 pwORkN2G0.net
e-m1Mark2 か α6600で迷っています
18-200とかのズームレンズが使いたい為
この2つに絞りました。
センサーサイズが違うことは分かりますが
どちらがオススメなどありますでしょうか。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 22:26:14.28 dDUuwxNF0.net
>>273
m4/3とソニーのフルサイズ二台持ちでいいと思うよ。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 23:05:52.98 HUc6AmLB0.net
>>273
今からオリは勧められない
もう少し頑張ってα7cとタムロン28-200はどう？
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 23:08:44.30 ByZ3JeVq0.net
>>273
高倍率ズーム1本のみ使うんなら、どっちでも好きなほうでいいと思うけど、
2019年11月発売のα6600ほうが機能面で良い
オリンパスは12-100mmとかだと、マイクロフォーサーズのコンパクトさという利点がスポイルされるんだよな。E-M10くらいの安い中古ボディに、コンパクトな単焦点レンズの激安セットがお買い得だと思うから
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 23:34:29.34 pUPY+sTb0.net
>>273
カメラで一番大事なのはセンサーサイズ
その2機種なら間違いなくα6600
α6600はe-m1の約2倍のセンサーサイズを誇るので
仮に写真の半分を切り落としてもe-m1と同等の画像を得られる
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 23:42:07.73 ByZ3JeVq0.net
>>277
間違えすぎだ。マイクロフォーサーズは、APS-Cの半分じゃないぞｗ そもそもカメラは個性があるから、同等の画質なんて得られないし
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 23:45:05.25 bHrHSzTB0.net
人に勧めるならいいところとか理由を教えてやったらいいんじゃないの?
メーカーの売り上げシェアとか将来性wとか、他に理由があったら具体的に何があるの�
286:ｩ興味津々
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 23:46:09.62 cW6camhW0.net
>>273
フルサイズにしなよ
カメラで一番大事なのはセンサーサイズ
フルサイズはα6600の約3倍のセンサーサイズを誇るので
仮に写真の3分の1を切り落としてもα6600と同等の画像を得られる
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 23:51:36.13 cW6camhW0.net
PS-Cセンサーモデル活用術
ノイズを抑えて夜景をキレイに
APS-Cセンサーで暗いシーンを鮮やかに写すには
■三脚を使い、ISO感度はあまり上げない
■カメラの絞り値（F値）をできるだけ小さくし、
シャッタースピードは遅めに設定
■セルフタイマー撮影を使いカメラブレを抑制
なお e-m1Mark2 なら強力手振れ補正があるので
三脚なしでも、ISO感度はあまり上げなくて撮影できる
マイクロフォーサーズとAPS-Cはフルサイズほどには大きさの差がないので
静物では画質が逆転する
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 23:51:47.12 84shCTCV0.net
>>280
×3×2/3で同等?
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 23:52:43.86 YRC4snMz0.net
BCNみたいな家電系で初心者に強い店のランキングではD5600がトップで10位以内に3機種もランクイン！
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
フルサイズちゃんと売る力のある店のランキングでもZ6IIでトップ取っちゃったニコンに敵無しだね！
GKウルトラショック！！
ヨドバシ、マップ、ビック、キタムラ、フジヤという大手を完全に網羅してる販売ランキングでZ6IIが堂々の1位！
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
・ミラーレスカメラ：「Z6II」が初登場で1位を獲得した。
- 1位 ニコン「Z6II」 37 （※末尾の数字は総合ポイント）
- 2位 富士フイルム「X-S10」 28
- 3位 ソニー「ILCE-7SM3（α7S III）」 23
- 4位 キヤノン「EOS R6」 20
- 5位 ソニー「ILCE-7CL（α7Cズームレンズキット）」 18
・デジタル一眼レフ：売れ筋ランキングにも大きな変動は見られない。今回も4位までの顔ぶれに変動はナシ。
売れ筋トップはニコン「D5600WZK」。
- 1位 ニコン「D5600WZK」 30
- 2位 ニコン「D6」 23
- 3位 キヤノン「EOS 90D」 22
- 4位 ニコン「D780」 17
- 5位 ニコン「Df」 16
ニコンZ6IIは、マップとヨドバシの単独ランキングでは1位を逃していましたが、
6店（ケーズ、ヨドバシ、マップ、フジヤ、ビック、キタムラ）の合計では1位ということなので、出だしは好調のようですね。
一眼レフはベスト5までの4機種がニコンで、ここではニコンが圧倒的に強いですね。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/12/31 23:56:59.53 pUPY+sTb0.net
>>278
すまん、1.7倍くらいか？ほぼ2倍
同じ焦点距離のレンズを使えば
周辺をバッサリ切り捨てた画像がm4/3と同じだｗ
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 00:28:33.45 zO7zGo7f0.net
>>273
>>274でファイナルアンサーでてる
18-200とかのズームレンズは画質が悪いので、マイクロフォーサーズに逆転される
すぐにフルサイズにステップアップすることになる
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 00:40:54.07 zO7zGo7f0.net
>>273
オリンパスとソニーはミラーレスの２大メーカー、２大マウントだから
どちらでも後悔しない
カメラ屋で実際さわってみて決めな
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 00:42:46.33 8bA2wOTq0.net
>>273
12-100のみしか使わないならオリでいい
便利ズームは基本画質が微妙で12-100ほどのレンズはない
α6600でフルのズームは画角変わる上にデカ過ぎて使いづらいよ？
動体撮るなら6600勧めるけど
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 00:52:59.93 XD8Wqc490.net
e-m1Mark2と12-100F4は2017カメラグランプリで大賞をとった名器コンビ
あの時のオリンパスは輝い
296:ていた 前年の大賞であるソニーα7R IIと並んで、 ミラーレスへと時代の移り変わりを示す大きな象徴となった 今でも使えるだろう
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 00:58:36.78 Fu4uc3AA0.net
>>286
オリンパスはもうカメラ作ってないよ
大赤字で昨年カメラ事業から撤退したのを知らんのか？
オリンパスの残した足跡は
日本経済史上屈指の巨額粉飾決算という名の企業犯罪
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 01:06:54.25 j8UBcyZo0.net
>オリンパスはもうカメラ作ってないよ
だから？
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 01:14:56.28 j8UBcyZo0.net
>>273の相談者は
>e-m1Mark2 か α6600で迷っています
とのこと
少なからずマイクロかAPS-Cかの選択肢で迷われている中で
相談者の意に反してやたらフルサイズを進めたがる
フルサイズバカは如何に
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 01:15:30.56 T0M7KTZJ0.net
初の一眼を買いたくお願いいたします。
撮影対象は主に子どもです。三才を迎えるのですが段々動きが速くなって、今使っているCanon G7X mark2でピントズレや被写体ブレが増えてきました。室内でも撮るのですが、ISO感度上げるとノイジーな画質になりがちです。
いわゆる良い写真だなーって思える率が、子供の成長と共に減ってきました。
さて上記踏まえ、以下が良いかなと考えます。
・暗所に強い(室内など)
・瞳AFがある
・レンズ込みで20万位(前後可)
レンズも明るい単焦点と、広角よりのズームの2本持ちが良いかなと思っています。
一眼を持った事がないので想像ですが、数年後の運動会等にもレンズ追加で対応出来たらと考えています。(運動会の望遠は今回の相談外)
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 01:15:59.10 zO7zGo7f0.net
e-m1Mark2
ダブルSDスロットとか
フルサイズ以外で20万円越え価格
とか、ミラーレス機の高性能化の先駆けになった名機
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 01:29:14.31 XECWvzkB0.net
>>177
オリンパスOM-1は1972年発売
一眼レフ市場参入が10年ちょいとは言えないのでは
303:
21/01/01 01:35:05.96 Og0pAzDA0.net
>>292
そこまで先を見越しているなら今は予算オーバーに見えても
結局は一番の近道で有り、無駄な金額を払わなくて済むと言う意味でも
ソニーのα7IIIを勧める。
室内で動く子供を綺麗に撮るって言うのはかなりの高スペックを
要求していると言うことでaps-cよりもフルサイズが圧倒する。
α7IIIのタムロンのレンズの組み合わせで良いと思うよ。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 01:37:47.14 Fu4uc3AA0.net
>>292
＞ISO感度上げるとノイジーな画質になりがちです
これはフルサイズ行くしかないでしょ
間違っても豆粒センサーを買ってはダメです
>>294
まあ実質10年くらいでしょ
AF参入後あっという間に頓挫して隙間市場で細々延命
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 01:44:07.03 ZYfnDCh80.net
>>177
オリンパスのレンズ交換式一眼レフカメラが48年。その前は66二眼レフに作っていた現存メーカーを中でも最古参の分類なのだが？
昨日で祖業を切り離しちゃったけど
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 01:47:42.40 Og0pAzDA0.net
>>292
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
α7III＋タムロン28-75mmF2.8
実売相当で26万円弱
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 01:53:24.09 Fu4uc3AA0.net
>>297
一眼レフのようないわゆる玄人向けカメラではなく
最下層向けの底辺カメラを作ってきたメーカーと言えるね
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 01:59:49.18 trOCWB0D0.net
>>292
もうちょい予算を出してフルサイズにいくのがオススメだけど、レンズも高いからな
α7Cなら子供撮りに有効なリアルタイムトラッキングがある。無くていいなら使い勝手が良いα7Ⅲ
APS-Cのα6400なら10万円ほどで、あとの予算内で好きなレンズ買える
α6400ならリアルタイムトラッキングもあるし、瞳AFも当然ある。手ぶれ補正は無いが
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 02:43:40.93 j8UBcyZo0.net
>>292
室内撮りで予算20万前後あるなら
何らかしらのフルサイズ機の標準ズームキット
家の中なら多少大きく重たいフルサイズでも苦にならないでしょう
後の運動会用の望遠ズームは
フルサイズ用の望遠ズームだと大きく高価なので
APS-C用の望遠ズームを使い自動クロップ
小型軽量で安価だしAPS-Cは望遠に有利
と言うことを視野に後々
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 02:52:29.43 XD8Wqc490.net
>>292
俺はα6400を勧めるね
フルサイズのサイズ重量は厄介だ
そこへいくと気軽さは得難いメリット
感度的にも室内で多少SSを早くしたところで十分に実用範囲内でしょ
だいたいα7Ⅲは予算オーバーだし
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 03:00:45.09 Og0pAzDA0.net
望遠ズームはタムロンの70-300mmがあるから大丈夫。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 05:25:23.01 opOA7aVI0.net
>>292
カメラは進化するから4年後には買い替える事になるだろうね。
レンズはもうそんなに進化しない。
そう言う観点で
Z6＋24-70 F4+FTZの中古と
Fマウントの35F1.8の中古
20万は超えちゃうけど
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 05:38:20.83 opOA7aVI0.net
>>292
マウント選びは難しいけど
ここで肝は明るいレンズを如何に安く手に入れられるかです。
Fマウントのレンズは中古市場に大量に有るし安いので
そこを狙えれば目的に敵うと思います。
あと、明るいレンズはピントが合う範囲が狭いので絞って使うことも多いですので出来るだけ高感度に強いカメラがいいです。
子供は動くのでSSは早めが良いです。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 05:57:10.27 zO7zGo7f0.net
>>302
同意
フルサイズは予算オーバー
GH5Sと単焦点が良い
マイクロフォーサーズは望遠レンズも豊富だし
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 06:14:03.72 j8UBcyZo0.net
テーマ:室内撮りでの子供の成長記録
予算20万前後なら
α7iiiズームキット
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
因みにボディは、もろんのん愛用機
予算10万円の人向け
APS-Cかマイクロの
ズームキットかダブルズームキットプラス
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 06:33:06.53 Fu4uc3AA0.net
子供を印象的にかわいく撮りたいならフルサイズ
子供が何重にもブレてお化けみたいなのが撮りたければマイクロ
初心者のベストバランスはAPS-Cかな
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 07:04:06.60 HB7zqR+50.net
悪いこといわんから子どもは節目にスタジオで撮ってもらうのと
普段はアクションカムでできるだけ長時間動画で残せ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 07:30:49.61 XEUs6DgA0.net
20万前後が明るい単焦点とズーム両方込みならフルサイズは明らかに予算オーバー
暗い室内はシグマの16mmF1.4か30mmF1.4が良いと思う
ボディは6600だと手ブレ補正なしの16-55G使えるけど、6400+タムロンの17-70mm F2.8がコスパ高い
運動会は70-350Gで決まり
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 07:42:29.30 SNm0pYSS0.net
マイクロフォーサーズは画質がコンデジ、スマホと変わらんからな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 07:48:47.21 HB7zqR+50.net
>>310
レンジファインダー型のa6400で超望遠の動体撮影なんて正気の沙汰じゃねえな
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:03:33.69 XEUs6DgA0.net
>>312
そりゃシューティングスタイルのがいいけど、予算に合わせてベターを探すのがこのスレだろ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:04:04.50 BS9G88eC0.net
子供を撮るのにスイッチオンからシャッター切れるまで数秒かかるソニーでは
使い物にならないだろ。
ちなみに初代a7が実測7.5秒。 以後ソニーの売り文句では世代を重ねる毎に従来比30%の時間短縮に成功している
a7iiで5.25秒、a7iiiで3.7秒、a9iiで2.6秒だ
子供はその間に走り抜けでどこかに行ってしまうw
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:07:50.23 KEOoO24M0.net
子供の写真撮るのに常に電源切ってるバカはいないだろｗ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:08:53.02 BS9G88eC0.net
a9で2.6秒、a9iiで1.8秒に訂正
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:14:04.07 BS9G88eC0.net
ミラーレスの場合数秒から数分間操作しないとき自動で電源が落ちます。
そうしないとバッテリーが持ちません
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:16:46.35 HB7zqR+50.net
>>313
どうしても運動会まで撮るってならZ50のダブルズームでいいんじゃねえの
お前のチョイスは明らかにムチャクチャだろ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:21:00.48 XEUs6DgA0.net
>>318
シグマのF1.4 DC DNシリーズ出てればZ50推してたわ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:23:29.15 BS9G88eC0.net
ミラーレスの場合メーカーや機種によってはスイッチオンでファインダーが大ボケで被写体をファインダーで確認するまで手間取る可能性が高い
一眼レフからミラーレスに持ち替えるとミラーレスはまだまだだなと思うのがこの辺から
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:24:47.75 8bA2wOTq0.net
デジカメ持ってないのかw
サスペンド機能すら知らないの？
>>292
6400が10万にシグマ30/1.4が3.5万
あとはタムロンの新ズームが7万？くらいで計20万
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:25:43.74 8bA2wOTq0.net
つかこいつミネオだったな
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:29:42.10 4BYwvijO0.net
同じくもうすぐ三歳児で6400高倍率買って室内以外はまあ満足してる
室内は明るさ足りないからシグマ16が欲しいけどまだ買ってない
動画も撮るぞーってジンバルも買ったけど子供相手の運用はしんどくてジンバルは使わなくなってGoPro買った
今買い直すとしたらフルサイズと2.8の標準ズーム買うかな
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:31:10.64 HB7zqR+50.net
>>319
まあ最初から内容外の運動会の話だし
＞運動会は70-350Gで決まり
なんてムチャクチャは冗談でもやめとけよ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:32:24.58 BlRegJge0.net
>>317
仮にバッテリー無視して電源入れ続けると
特にEVFの有機ELパネルがすぐに焼き付く
あと窓辺に置いてセンサーに直射日光が入ると
センサーや黒い樹脂が焼ける
これらを保護するためには
タイムラプスなどの意図的な撮影中でないなら
すぐに電源を落としたいのがミラーレスカメラ
一眼レフだとバッテリー消費は殆どなく
プリズムもセンサーも焼き付かないので
常時電源オンで放置しても問題無い
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:52:16.12 T0M7KTZJ0.net
>>293
ありがとうございます。
メーカーサイト見てきました。その機種でも瞳AF機能有るのですね。(あまり押し出した紹介雰囲気もなく、勿体ないような)
335: >>295 ありがとうございます。 予算はオーバーしますが、前述の通り前後可能で検討致します。 目的には近そうな存在ですね。 >>296 ありがとうございます。 やっぱりこれらの希望を満たすならフルサイズですか。 >>298 ありがとうございます。 具体レンズセットを金額で見て圏内に入りますね。(レンズは一点になりそうですが、今の用途をカバーするようなレンズ選択が前提で) >>300 ありがとうございます。 リアルタイムトラッキング、調べました。自身求めている機能だとわかりましたが、瞳AF機能がそれだと勘違いしていました。また違うのですね。リアルタイムトラッキングの人顔限定版が瞳AFの解釈であっていますか？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:55:58.47 T0M7KTZJ0.net
>>301
ありがとうございます。
外でも使う予定ですが、今までのように小さなポーチに入れて楽に持ち出していた状況から変わる点は覚悟必要ですね。
>>302
ありがとうございます。
6400とα7Ⅲの比較サイトなどでその差を改めて見てきますが、価格差を考えると、レンズ一本投資するなどの検討も出来、逆に活用幅広げることも出来ますね。
>>304,305
ありがとうございます。
ミラーレス、ざっくり見た感じで、CanonNikonはレンズ少なく選択に難ありと見ていましたが、マウント変換の手段は全く捉えて居らずでした。これなら選択肢かなり増えますね。
>>306
ありがとうございます。
GH5Sと単焦点、見てきました。予算内であり、マイクロフォーサーズレンズの選択肢があり検討致します。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 08:59:03.09 +EbOAWNU0.net
>>307
ありがとうございます。
予算と対象センサー、正にそうですね。フルサイズで要求を満たすか、カメラは価格抑えレンズ投資するか、良くある悩みが付きまといますね。
>>308
ありがとうございます。
センサーの差が自身の用途でどれほど違うかが、正確に見えぬゆえ迷いますね。
>>310
ありがとうございます。
a6400とa6600なら6400があってそうですか？リアルタイムトラッキングなどあるので。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 09:09:01.82 TnagjHh60.net
>>328
6600もリアルタイムトラッキッングあるし動画でも瞳AF効くのは6600だけ(a7IIIも動画時はムリ)
予算が許すなら6600だわ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 09:09:29.09 T0M7KTZJ0.net
>>323
ありがとうございます。
三才のお子さんと6400の使用があり、次回買い換え時はフルサイズ+F2.8が良いとありますが、参考までその選択肢理由など伺いたくお願いいたします。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 09:15:16.91 T0M7KTZJ0.net
>>329
ありがとうございます。
二者比較見てきました。確かに予算踏まえると自身の場合、動画含めた全部入り6600より必要機能の6400のようですね。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 09:53:46.06 8uaZWPcr0.net
ソニーの反応の遅いパワーズームはダメだろ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 09:59:44.20 4BYwvijO0.net
>>330
室内に不満だけど単焦点買っても今度はレンズ交換が面倒になる気がするから
レンズ買い足すより最初からフルサイズでレンズ1本で完結できたら良かったなと
この辺はカメラの性能云々より運用方法の問題だね
予算内なら>>310にもあるけど6400とタムロン1770にするかな、さすがにレンズ発売されてからの方が良いとは思うけど
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 10:14:14.42 8uaZWPcr0.net
aps-c単焦点買うならX-A7だと思うね
URLﾘﾝｸ(www.fujiya-camera.co.jp)
5万円代で標準ズームが付いて単焦点レンズXC35mmF2はリーズナブル
両方買っても8万円くらい。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 10:15:47.40 iKnPm8yO0.net
>>326
＞リアルタイムトラッキング、調べました。自身求めている機能だとわかりましたが、瞳AF機能がそれだと勘違いしていました。また違うのですね。リアルタイムトラッキングの人顔限定版が瞳AFの解釈であっていますか？
リアルタイムトラッキングの人顔限定版が顔瞳AFに近いが顔瞳AFは顔登録しないと一人を追い続けるとは限らない
もし後ろ向いてても追い続けたいならリアルタイムトラッキングの方がいい
リアルタイムトラッキングが欲しいならα7Cのズームキットがいいんじゃないかな
ズーム倍率は低いけど軽い
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 10:20:09.81 8uaZWPcr0.net
初心者の場合これからカメラ買おうとしてるのに何でレンズの話なんかするんだと怒りだす人もいるだろうけど
子供のスナップなんか撮るときは実はレンズの選択が一番大切だったりするんだよ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 10:29:07.48 BlRegJge0.net
初心者で何も知らないときに困るのは
新しいオススメのカメラ買ったのに
夜の室内や廊下とかで子供をうまく撮れない
F値の暗い標準ズームレンズでAFが遅い
被写体ブレするとかそういうの
屋内暗所でストロボ使わず近距離で
走り回る子供を綺麗に撮りたいなんてのは
およそカメラ撮影で最悪のシチュエーションなんだけど
初心者はこれがどれだけエグい注文か分からない
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 10:30:09.38 8uaZWPcr0.net
カメラ買うとき必死に各社のカメラの性能と値段を比較するんだろうけど
いいレンズがあれば10年前のカメラでも綺麗に撮れる
最新技術なんて使いこなす前に次のモデルが出て気移りしてしまう
型落ちで安いカメラ買ったら直ぐにニューモデルが気になる
一見地味なのに何故潰れないのか不思議なメーカーがあるのは自分の知識が浅いだけ
初心者なら当然だから気にすることはない
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 10:31:13.60 ZYfnDCh80.net
さすがにもう売り切れたかな？
ニコンダイレクトの限定福袋でD610と50ミリレンズの標準セットが12万で売られたけど。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 10:32:57.56 T0M7KTZJ0.net
>>335
ありがとうございます。
リアルタイムトラッキング、色々調べていますが、やはり必要に思えて来ました。こういった機能が撮影時のプラス効果として働いてくれそうです。
>>336
伺う側からすると、頂いたレスにある、レンズの情報もかなりありがたいものですね。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 10:37:12.52 Ifkl1ZAQ0.net
>>337
屋内暗所で子どもが走り回ってるなら
写真撮るより走るなと注意するんだが
どんなシチュエーションを想像してんの？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 10:45:49.36 8uaZWPcr0.net
フルサイズミラーレス使っててぶち当たる壁は、撮ってて楽しくない。
カメラのフルオート機能に左右されてるんだから、自分が撮っているようでそうではないことに気付き始めているという事
変な撮り方をし始めるとカメラの性能に不満を感じ始める。 どうしたらいいのか答えは知らないけど
新しいカメラを買う為に色々調べて他人に勧めてみるとか、諦めて辞めちゃうとかかなw
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 11:19:21.78 z0k5Ulxb0.net
facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊欠陥被害者の会が
とうとうメンバー登録1000人の大台を突破してしまったぞ！
URLﾘﾝｸ(facebook.com)
強度不足のボディが歪んでシャッターに無理な力がかかる明らかな欠陥を
ソニーはリコールせずに隠蔽放置したままで被害報告が止まらない！
最新報告は購入後たったの3800枚でシャッター崩壊発生！
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
欠陥を隠蔽したまま有償修理を続けるソニーに業を煮やしたメンバーから
とうとう集団訴訟の呼び掛けまで！
巨額の懲罰的賠償金を支払わされるまでソニーは何もしないつもりなのか！？
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
酷い目に遭いたくなければソニーを買うのは止めておけ！
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 11:21:08.33 j8UBcyZo0.net
ここのYouTubeは子供の成長記録を公開しているちゃんねるで
使用カメラは先程の相談者と同じ1型センサーコンデジで
動画きれいに撮れてると思うんだよね
動画だから、なのか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 11:39:07.59 BlRegJge0.net
>>341
子供に走るなと注意した瞬間に笑顔は消える
少し止まって、こっち向いて、はい笑って
などと注文を付けるほどウソくさい写真になる
そして注意したところで
走らないでいてくれるのは少しの間だけ
はしゃいでる我が子をかわいく撮ろうとしたら
なるべく干渉せずに出来るならカメラも認識させず
シャッターを切るのがベストと思う
子供の写真撮ろうとしてるときに
写真撮るから止まってー、こっちに集まってー
みんなこっち向いて笑ってー
はいチーズでフラッシュ直当てでいいなら
コンデジでもスマホでも撮れるし
>>336の言うレンズが大事ということもないかな
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 11:45:49.32 Ifkl1ZAQ0.net
>>345
いや暗い室内で走ったら危ないから
注意しなきゃダメでしょ
子どもが走れる広さと明るさがあるならEV7とかだから撮影に支障なんてないわけだし
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 11:49:06.47 OvpNniLl0.net
>>341
子供いればわかるだろうけど
楽しそうに走り回ってるところを撮りたいんだよ
別に走るとかじゃなくてもトランポリンしてたり滑り台で遊んでたり
遊んでる一瞬を切り取りたいのに走るなとかピント外れすぎだろ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 11:50:44.98 Ifkl1ZAQ0.net
>>347
撮影できないほど暗くないならいいんじゃね
バカ親なら知らんけど
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 11:55:41.98 TnagjHh60.net
走って危ないほど暗いなら部屋の電気付けろよ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 11:59:07.31 cFCQY6n10.net
色々やってみればいいよ。 成功したら教えてね
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 12:05:04.85 OvpNniLl0.net
>>348
室内ってだけで撮影としては暗いシチュエーションだろ
お前さっきから何言ってんだ？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 12:11:23.20 Ifkl1ZAQ0.net
>>351
普通に照明がついてるEV7くらいの室内で
F5.6のキットレンズだと暗くて撮れないっていってるから
んなわけないでしょって言ってるんだが
体感で暗いEV4とか5の室内なら走っちゃダメだよ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 12:23:00.86 OvpNniLl0.net
だから相談者も室内用に明るい単焦点希望してるんだろ
しかも5.6って標準域のテレ端だろうに
体感で暗いが何を想定してるのか知らんが
普通は電灯ついた室内ぐらいの想定だろ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 12:23:44.75 Ifkl1ZAQ0.net
お前らお勧めのE-M10m3がキタムラ福袋45千円だぞ急げ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 12:25:09.40 Ifkl1ZAQ0.net
>>353
>>337ココカラ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 13:03:25.66 UV0HY7QX0.net
元も子もないけど子供なら写真より動画に残してあげる方がいいと思うけどな
勿論両方撮ればいいんだけど
写真はオマケ程度でいいんじゃないかと
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 13:15:25.24 Sjn1eHuE0.net
思春期になった時、自分の子供の頃の動画が存在するのはキツい
そこを過ぎればどうでもいい
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 13:24:07.89 WXxQiN9W0.net
子供をリビングで遊ばせる時は例え6畳でも18畳用の調光LED
シーリングライトMAX点けるんだよ、12畳なら18畳用2灯
6畳の部屋だから6畳用とかリビングじゃ暗すぎ
NECの日本製5年保証18畳用通常1.2万、セール1万以下
普段は50％で遊ばせる時100％、フルサイズや明るい単よりまず照明
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 13:37:25.01 4BYwvijO0.net
>>356
残してあげるつもりなんかサラサラ無い
親の自己満だと思ってる
自分が小さい頃の写真そんな見たいかって話になるしなんなら一緒に写ってる親の若い写真の方が面白かったりする
という訳でできるだけ撮影するだけじゃなくて自分も一緒に写るようにしてる
まあこれはこれで自己満だけど
動画も撮るけど適当に撮りっぱしだとほとんど見返さないんだよね
そのうち編集して整理したいけど溜まってく一方だわ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 13:49:41.73 ZfqOqP2o0.net
>>354
潰れた会社の品とかそんなもんやろ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 14:22:17.22 XEUs6DgA0.net
>>344
それFullHDだから200万画素相当だぞ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 14:58:49.79 T5VELemI0.net
>>354
将来性ないカメラはオススメできない
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 15:00:45.49 cFCQY6n10.net
ディテールリプロダクション技術搭載の有効約2430万画素APS-Cサイズギャップレスオンチップレンズ構造
【福袋】人気メーカー小型・軽量ミラーレスWズーム ブラック＋SDカード＋キタムラオリジナルグッズ
どこのメーカーかわかるけどまだ売れ残ってるから誰か買ってやって
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 18:21:13.12 BlRegJge0.net
何度もループするけど将来性って何の将来性？
そしてそれが無いとどう困る事があるの？
そしてその困る事は初心者にも発生すること？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 18:28:24.77 trOCWB0D0.net
将来性って、ベンチャー企業みたいだね。マザーズの株の必勝株みたいだ
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 18:34:03.83 oBK8XKMA0.net
将来性を否定された人にしか分からない不安要素だろ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 18:48:54.51 oBK8XKMA0.net
人から慰めや励ましをもらうならまだしも追い打ちをかけるようにダメだしされてるんだろうな可哀相に
俺からひと言、将来は自分で切り開くものなんだよ。 弱音を吐いてる奴はそこで停滞してるだろよく見ろ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 18:55:21.36 oBK8XKMA0.net
いるんだよな、やる前から結果が悪かったらどうしようとかしり込みする奴
そんなんでよく今まで生きてきたなと思うけど、それは今禁句なんだよね
だから他人の心配やましてや上場企業の将来性がどうのこうのなんてほっとけ
余裕のある奴だけ書き込んでね
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 19:26:44.26 BlRegJge0.net
本気でプロを目指してる
(レンズ含めて全て純正品で爆買いする決意
後戻りは許されない)
今からカメラ機材系ユーチューバーを始める
(なのでコンスタントに新製品を出してくれないと困る)
(マルチマウンターはコア層から人気が出ない)
新製品が出る度に買い換えて
常に新しいガジェットを使うのが好き
こういう初心者さんがメーカーの将来性
つまりカメラ事業の継続性を重要視する
その結果自分の好みや触った感想に関わらず
仕事などのためにメーカーを選ぶというなら分かる
初めてカメラ買う、レンズもお勧めのやつが数本欲しいだけ
所持品も無いし何かあればマウント変更も自由自在
メーカーが撤退しても手持ち機材は壊れるまで楽しむ
みたいな初心者さんが
メーカーの事業継続性を心配して機材を選ぶ
(フラットな気持ちで機材を選ばない)のは
何か違うのではないかと思うがどうだろか
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 19:45:19.34 oBK8XKMA0.net
ジェット大輔はいまニコンのフルサイズミラーレス褒めちぎってるよな
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 20:35:08.17 oBK8XKMA0.net
大馬鹿者
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/01 20:53:56.53 tWBru2Sz0.net
>>369
（）内がラップ調で脳内再生された
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 01:59:13.01 TDA7uYFc0.net
だいたいお前ら焦り過ぎなんだよ
何か言われたら予算無視してすぐにフルサイズ勧めてさ
初心者は適切なステップ踏まして育てないといけない
まずは入りやすいところから始めささないと危険を感じて逃げてしまうだろ
ブラック企業や自衛隊だって、最初の見学の時点は優しさ満点で暖かく迎え入れるよな
入ってしまったらこっちのもので、レンズ沼でもフルサイズ至上主義にでもカタに嵌めて育てれば良いだろ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 02:15:10.51 TsgkmI8D0.net
>>373
普通に初めからフルサイズを買っておけば良かったと思ってるわ。
わざわざAPS-Cを経由なんて金ドブだったと後悔しかない。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 02:18:56.45 vvBE6aX80.net
俺はこのまえもリアルタイムトラッキング付いてるα6400を勧めたり、予算が無い人には激安セットなオリンパスを勧めてる
みんな、なんでもかんでも安易にフルサイズ買えって言いすぎだとは思う
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 02:19:44.16 TDA7uYFc0.net
>>374
そんで良いんだよ
上がある事は良い事。最初から満足感を与えたらいけない
まだまだ金出さないといけないって気持ちが人を沼へ突き進める
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 04:42:17.49 6Y8V5KLp0.net
本格的にボケポートレや星景撮りたいならフルサイズ
中古ならレンズ込み8万からフルサイズ入門、15万からプロレベル
ボケない高感度弱いAPS-Cやm4/3に高い金使うなんて無駄すぎ
まぁ、中古1.4万のAPS-C24MPにフルサイズ円形9枚絞り50/1.4で中古合計5万以下ってのはポートレ入門にアリかも
予算内で撮りたい物が撮れるレンズカメラ買えよ
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 05:24:19.19 ocqojbT20.net
最初は入門機やエントリー機と呼ばれるものから
使いはじめればいいよ
それを使い慣れてきて知識や経験を積んできて
欲が出て来たら中級機や上位機種に発展すればいい
まぁどんな分野にも共通して言えることだが
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 05:27:14.81 ocqojbT20.net
入門機にAPS-Cが使われることが多く
上位機種にフルサイズが使われることが多いってだけ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 07:41:49.53 DhxGu5ww0.net
>>374
カメラ買う前はフルサイズの必要性が分からなかったんでしょ
APS-Cを使ってフルサイズを買うべきと分かったのは無駄じゃない
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 07:51:09.36 tdgAFbQ40.net
>>374は特殊な部類に入る。 自覚がないのならこのスレの相談者には大惨事の元
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 07:56:51.69 4KnCtxB10.net
フルサイズからAPS-Cに戻る人も居るから別にフルサイズが最終到達点という訳でもないでしょ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:01:00.54 tdgAFbQ40.net
>>382が大惨事状態。 散財して嬉しい人はいない
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:01:54.20 VYPz/3KE0.net
>>381
用途と予算が明確ならなんの惨事もおこらんでしょ
初心者なんですけど何を買えばいいですかって相談なら迷わずR6薦めるわけだし
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:08:58.43 tdgAFbQ40.net
>>384は無責任が服を着て歩いてるような人だな
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:11:44.53 H+P0cFKh0.net
>>385
お前ほどじゃないよ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:17:49.95 tdgAFbQ40.net
ネタにつられて去年一年間に11台もデジカメ買ったって大馬鹿者もいたし日本は平和だわ
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:18:37.05 H+P0cFKh0.net
キタムラの中古福袋でa7c大放出中だからそっち薦めるのもいいな
すぐ買えそうにないR6薦めるのはたしかに無責任だったわすまん
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:25:03.34 tdgAFbQ40.net
分かってないようだから言うけど相談者の中にはネタを持ち込んでるのもある。
大惨事起こしてるのは相談に乗ってるつもりになってる方、つまりお前らだよw
デジカメ11台も買うんじゃないぞ(藁
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:30:23.21 H+P0cFKh0.net
>>389
なにも大惨事なんて起こってないじゃね
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:32:53.50 tdgAFbQ40.net
早速お得な中古にチェック入れたりするだろ? もうネタぶっこみ大成功なんだよ気をつけろw
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:42:05.88 H+P0cFKh0.net
昨日運動会用にa6400＋超望遠勧めてたキチガイがいたけど
ああいうのはまさに大惨事のもとだからやめたほうがいいな
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 08:53:35.88 waddmVPe0.net
古いフルサイズと、最近の高感度apscなら、実際暗所での撮影はどっちに軍配上がるの？
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 09:01:43.66 4KnCtxB10.net
30万もするのにSDカードしか使えないR6よりZ6IIの方がコスパ高い
レンズも
404:Zの方が性能いいし
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 09:04:08.79 tVPiEN/y0.net
例えば以下の場合。
古フルサイズ→常用ISO感度6400
最新APSC→256000
センサ差およそ一段、感度差▲二段で一段分APSCが有利。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 09:07:32.63 H+P0cFKh0.net
>>394
現状でニコンのミラーレスはZ50とニコワンしか初心者に薦めないよ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 09:09:11.85 H+P0cFKh0.net
>>395
常用感度ってそういうことじゃなくね
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 09:19:19.90 n8P0LhIM0.net
>>396
ニコワンって中古しかないやん
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 09:19:28.92 4KnCtxB10.net
>>393
これ見るとZ6II＞XT-4＞6600＝RPに見える
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 10:20:17.36 4vgfEULE0.net
>>392
EVFが中央じゃないって一点だけでヒステリックに喚いてた奴か
その組み合わせでJリーグ撮れてるんだから幼稚園の運動会なんて余裕だろ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 10:37:20.21 OPziMxdR0.net
>>400
初心者が余裕で撮れてるならお勧めだね
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 10:52:20.56 4vgfEULE0.net
100400より速いXDリニアモーターに
リアルタイムトラッキングの組み合わせで撮れないなら
他に選択肢α9ぐらいしかないでしょ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 11:06:15.45 OPziMxdR0.net
被写体を画面内に補足できるかどうかとAF性能は関係ないからな
初心者のパパがぶっつけで運動会やら撮るなら
性能任せで広角めに撮ってあとでトリミングかな
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 11:56:25.17 4KnCtxB10.net
>>403
リアルタイムトラッキッングあれば被写体を画面内に補足する事だけに集中すればいいけど、ないとAFポイントにも気を使う必要があって難易度上がる
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 12:18:10.37 hFfl11Xn0.net
>>403
ぶっつけ本番は何使っても駄目じゃね？
スマホで動画が多分1番簡単
画質はともかく
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 12:41:44.66 TDA7uYFc0.net
てか元の相談者は運動会は数年後だって言ってるんだから
何でぶっつけ本番になってるんだ？
普通に考えて、それまである程度は使い慣れとくだろよ
自説の為に無理やりな前提条件入れるのは無意味だわ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 12:42:16.88 /3gIDyKo0.net
最近の運動会って熱中症だとか色々騒がれ過ぎて
午前中の2、3時間で終わるんだよね
自分の子供の出る競技を少し撮ったら運動会終了
その数分にいくら掛けられますか状態
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 12:52:41.16 Hda0Ta360.net
R6だとRF100-500mmか
総額60万だな。それを初心者に勧めるとか悪徳キヤノン販売員かよ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 12:58:25.00 AThKCrxK0.net
運動会なんてMFTの安ズームでいいでしょ
レンズと一緒に買っても１０万いかないで換算500mm以上行けるよ
どうせ明るいんだし
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:03:09.62 OPziMxdR0.net
>>406
相談者関係なく初心者がα6400に超望遠で運動会なんて到底無理じゃねって話だよ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:08:12.69 4vgfEULE0.net
お前の主観はどうでもいいよ
APS-C用の超望遠レンズなんだから6400や6600での仕様前提だし
最速モーターの時点�
422:ﾅどう見ても動体用
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:09:04.77 TDA7uYFc0.net
>>410
だからなんで初心者とか勝手に前提決めてるんだっての
数年もあれば慣れるだろよ
２回も同じことを言わすな
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:15:36.16 QPuKDaDF0.net
>>374
そういう型がいらっしゃるのは確かですが
公表されている売り上げからしてaps-c止まりな方は多い
ゆえに初手はAPS-Cを進めるのは妥当と思います
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:18:27.79 4KnCtxB10.net
a6400+SEL70350Gで運動会撮れない奴なんて居るのか？
子供でも余裕で撮れる組み合わせだろ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:23:15.45 OPziMxdR0.net
>>412
何年たとうがやらなきゃ慣れないだろ？
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:37:10.01 TDA7uYFc0.net
>>415
だから、なんでやらない前提なんだよ？
ともかく自説の為に自分で勝手に状況つくっていくな
ぼけ老人みたいになってるけど、お屠蘇飲みすぎか？
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:43:30.51 SBIkMs4v0.net
>>416
できるまで練習するお前の自説？持論？は置いといて
ベテランなら野鳥の飛び込みでも余裕で撮れるんじゃね
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:45:05.92 2XbhGUg50.net
a6400は入門用にはEM10mk3と並んで最適機種
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:56:51.71 TDA7uYFc0.net
>>417
練習？買えば普通に使うだろよ
数年も使わず寝かしておくって状況設定に疑問感じないの？
まあ言い張るだけなら何でもできるから、
あくまでも数年慣れないままぶっつけ本番で運動会に臨むので到底無理だってするにしても
そもそも、そんなの機種の問題でもないし
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 13:58:13.53 4IIzjwdw0.net
>>414
その組み合わせはレンズだけでも9万円以上するよ
一眼レフならダブルズームキットが買える値段だ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 14:00:43.53 SBIkMs4v0.net
>>419
カメラを使うか使わないじゃなくて
超望遠で動く被写体を補足できるかどうかの話でしょ？
俺は練習しないと到底できないと思ってるけど
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 14:16:58.23 TDA7uYFc0.net
>>421
だから、練習しないだのぶっつけ本番、使わないだの
その前提が何なんだって言ってるだろ
何回言わすんだ？
動くって言っても、子供の運動会なんてそんなの不規則に動くわけでもなく
どうせ決められたレーンの駆けっことかダンスだろ
流し撮りしなきゃダメとかでなきゃ普通に使ってれば普通に撮れるだろよ
ともかく仮に全然使わないままぶっつけ本番だったら
確かにアタフタして上手く撮れないかもしれんが、そんなの機種の問題じゃないよな
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 14:28:13.49 YzceYtxq0.net
ここで相談しても得るものは無いよ。
いちかばちかで、ヨドバシとこキタムラの福袋でも買ってきた方がよっぽど有益。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 14:37:37.19 AThKCrxK0.net
望遠メインなら小センサーでいいと思うけどな
安いし軽いし小さいし
AFも新しい機種なら遜色ないでしょ
俺は広角メインだから小センサーでも大きさも軽さも値段もアドバンテージないというか下手したらフルサイズの方が軽い安い小さいだったからそっち行ったけど
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/01/02 14:56:10.79 4IIzjwdw0.net
お勧めがあるなら総額もきちんと書いてもらわないとな
初心者に数十万のセットとかどこの押し売りだよと言われかねない