20/06/10 18:37:17 vAvZGXcy0.net
一乙
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/10 20:32:13.63 aM7c48AK0.net
いつまでも親(F)のスネ（70-200)をかじってるZのスレはここですか？
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/10 21:12:23.50 KdWiFXYv0.net
親？
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/10 21:16:06.99 ojbV5EJK0.net
まあ、早くZ5/Z6/Z7 ユーザー専用スレを見たいもんだな。
あとはもう少しZレンズは安くならんもんかね。
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/10 21:20:11.70 CNcCvBUI0.net
安いフルサイズ出すんなら安いZレンズも出して欲しいよな
パンケーキ的なのとか
7:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-TyPx)
20/06/10 22:58:07 /M7QUp1Qr.net
親のスネ齧ってるって発想スゴイw
何歳が書き込んでんだかw
8:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffab-fBAy)
20/06/11 07:47:00 PozhM+i+0.net
24-200を6月中に発売できないなら5%還元分値引きしろよ
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 08:07:38.23 o65aVUa/0.net
キャッシュバックする体力残ってるのかな
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 08:14:01.57 drtzzHnnH.net
Ｚのレンズが高いのは本数が出なくなってるから1本あたりの値段を上げないとやっていけないんだろ
11:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-bBrG)
20/06/11 08:21:45 ItzmCBfIM.net
買ってやるからさっさとレンズ出せっつうんだよ
12:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a319-/AJP)
20/06/11 08:39:29 9tZGO01k0.net
そろそろ夏のキャッシュバックやな
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 10:43:56.59 +5xxtr5A0.net
これスレを分散させる意味あるのか？
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 11:58:28.49 8Cja7w/7d.net
全くない。もうスレ統一しようぜ。
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 12:17:57.42 LacG5l/y0.net
こっちはユーザー専用
あっちは一般人も自由に投稿してOK
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 12:25:10.34 +5xxtr5A0.net
ユーザーかどうかってどうやって判断するんだ？
SONY工作員によるスレ分断工作だろ？
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 12:31:19.20 .net
どちらにしろ作例アップされないんだから持ってる体で空想、妄想していくスレなのは同じ。
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 13:55:30.00 rXhFEf+Sa.net
>>16
前は求められたら自分のZの写真を上げるというルールだったんだけど、そもそもGKがスレ荒らすのが悪いんだからユーザーが上げる義理は無いということになった
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 14:01:01.30 .net
その、「とにかく敵はGK」っていう反日思想があれる原因。
韓国と同じで、まぁ自業自得としか言いようがない。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 15:18:39.15 MPucXAmf0.net
爺はいつまでも時間が止まったままだからなぁ
いもしないgk相手に素振りしてほんまアホ
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 15:23:37.05 W734caJ6r.net
ゴキブリはいまぁす！！
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 17:30:18.06 P1usmzDi0.net
>>16
こっちは他社の話題や比較は禁止
あくまでユーザーのためのスレ
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 18:44:05.47 7i1XZT210.net
もういっそのこと名前欄をZのシリアル番号に変えて語り合ったらどうだろう
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 18:50:14.39 Uj+BvDzS0.net
なんか発表があるとか噂してたのっていつだったっけ
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 18:53:00.50 +5xxtr5A0.net
>>22
くだらねえ
26:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b312-S2ch)
20/06/11 19:23:19 22x+TcDd0.net
>>25
ゴキブリの匂いがするぜ
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 19:35:57 .net
お前んちは普通にゴキブリ這いまわってるんか？
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 21:02:38.27 txGPkTCL0.net
ニコンは縦グリだけでなく70-200まで俺達から奪うつもりなのか？
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 21:14:16.52 22x+TcDd0.net
電池ボックスで我慢しなさい！
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/11 21:18:50.36 rXHBAntPa.net
そんな時はＤ Ｉ Ｙ
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 09:24:40.22 P0uYyjfxr.net
ATOMOS NINJAVモニター黄色すぎない？
カメラと差がありすぎて気になるんだけど
32:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-Nkdl)
20/06/12 11:56:56 VIkKSLWMM.net
タムロンにニコンさんのレンズはうちの高倍率の後ねとか言われてるのかしら
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 13:19:26.33 IRxDdMQ/0.net
Zスレでシグタムレンズの話する人達ってさぁ
シグタムで良いならFの中古をFTZで十分とか思わね？
他社のカメラに寄生する生活するのは平気で
なんで、フィルムクラカメ用のデジバック作らんの？
出れば俺ならF3用のを直ぐにでも注文するのに
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 13:24:45.75 j37qXdMCa.net
zのレンズが少ないからでしょ
そんな難しいことか？
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 14:07:38.55 +Agnnzkg0.net
>>33
>フィルムクラカメ用のデジバック作らんの？
商売になると思ったら自分でやれば良い、資金があるのなら作らせたら良い
36:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-E0Y3)
20/06/12 14:40:54 2QX3V9et0.net
28スタートだしね・・
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 17:03:57.50 853aaXy30.net
70-200は今週もダメだった。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 17:36:48.34 zEhv1hbsF.net
何が起きたZ70-200/2.8 VR S
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 17:38:59.61 /VpMFMnM0.net
Z70-200は延期で冷静になれた
俺にはFLで充分
手元にD850残ってるし
40:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2301-MP/M)
20/06/12 17:53:52 /4R2aQsy0.net
70-200出ないからα行きます
向こうはよりどりみどりですし。。
今月末に使う予定で、いくら何でも流石に間に合うと思ってたけど、残念だけどもう待てなくなった。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 18:29:42.53 xgWOaJ5u0.net
>>40
バイバイ。
もう来ないでね^^
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 18:35:38.83 /4R2aQsy0.net
>>41
Nikon好きだけど仕方ないんだよ。間に合わなくなっちまったんだ。
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 18:49:57.23 rFACGTjf0.net
>>42
うーん、ダウト
このタイミングで今更α選ぶのはヘン
その口ぶりなら、ずっとレフ機から触ってきてる人だと思うけど、そういう人だと今なら一周回ってキヤノンかニコンで悩む時期
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 18:52:00.83 rFACGTjf0.net
↑
いや、俺は何を勘違いしてたんだ。プロカメラマンスレだと思って書いたわすまん
ライトユーザー層ならαもあるよね。それなら分かる。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 19:25:37.99 SFeAdTbg0.net
プロもZとか使わんやろ
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 19:57:22.56 /4R2aQsy0.net
>>43
なんでか嘘つきよばわりされてるけど、
いままでずっとNikonだよ。最後のレフ機に850使ってたけど、Z7と入れ替え。70-200 はvr2持ってたけど、しばらく使う予定が無かったのと、値落ちが激しくなる前に売却。Z用出たら買おうと思ってた。ちなみにレフ機はもう使う気ナシ。
Canonとか何の冗談だい？現行のEOS Rとか有り得ないでしょ。r5やr6の出来は分からないけど、そもそも間に合わない。
Zのレンズラインナップが揃って良い新型出たら戻るかも。
アダプター運用前提でFマウントレンズ買いたくない
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 19:58:10.74 VIkKSLWMM.net
ニコンに徹底放置プレイ食らってる最中に
お隣で新レンズ祭り絶賛開催中だから不穏な考えの一つも起きるさ
α7iiiは違和感しか感じないダメカメラだけど
α7ivが触った瞬間しっくり来る機体で、ニコンのレンズが未だに発売未定だったら俺もソニー行く
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 20:01:53.80 RsfI9JKs0.net
現状についての続報が無いまま4ヶ月だぜ
売る気が見えねえよ
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 20:11:08.84 HI3lYLPCp.net
>>45
プロに幻想見過ぎでは？
普通にZ使ってるやついるよ
>>46
あー、期限付きか。まぁSONYも悪くはないんじゃないの。長いレンズ付けてると簡単にマウントから折れるって話だから、ご安全に～
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 20:15:46.41 7433wGD20.net
>>40
しょうがない
αの操作性で満足できるならどうぞ行って下さいとしか言えないな
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 20:19:30.62 o71ZrNLD0.net
そもそも他社がこんだけレンズとか出してきてるのにZのレンズはアナウンスも噂レベルも無いからなぁ
コロナ以外に何か問題でもあると思うのが自然だよな
70-200予約組としては発売の目処くらい立てられんのかと思うわ
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 20:21:18.77 /4R2aQsy0.net
>>50
操作性は慣れれば何とかなるけど、レンズが無いと写真撮れないよー
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 20:25:18.76 /4R2aQsy0.net
>>49
> 長いレンズ付けてると簡単にマウントから折れるって話
マウントが弱いって言われてたのは初代ー２世代目くらいしゃないの？
簡単に折れるとか、少なくとも自分の周りでは聞いたことない
54:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffab-fBAy)
20/06/12 20:48:49 4l26VjEK0.net
個人的には自社ブランドレンズ専業でやりたいタムロンがニコンとの契約打ち切ったと見てる
ニコンは替わりの製造委託先大慌てで探してるが見つからなければZはニコ1と同じ運命
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 20:56:52.97 eEjjMrZWa.net
>>54
妄想たくましいなぁ
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 21:04:41.65 4l26VjEK0.net
>>55
もちろん妄想で終わることを祈ってるよ
でもタムロンはコロナ禍の真っ只中でも70-180や28-200を製造・販売できてるんだよな
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 21:07:28.50 lqyBywJNa.net
そのタムロン中国工場製と思われるZ20mm f1.8Sもコロナ禍の中発売されたが？
それにZ70-200はニコンのタイ工場製なんだけど
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 21:15:48.03 lcpnXS9Xa.net
タムロンにはできていることがニコンには現状できてないわけでし何言っても無駄
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 21:20:54.28 /4R2aQsy0.net
タムロンにとってNikonはお客様だけど、
その裏でガンガンSONYの援護射撃してる
SONYにとってNikonはセンサー買ってくれるお客様
複雑だよね
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 22:10:42.78 .net
というかタムロンはソニーの子会社。
だがそれとビジネスはまったく別。
バカガキが拙い妄想するような世界ではない。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/12 22:13:56.82 U9fmhFvi0.net
このバカ犬ー
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 00:02:40.10 ZwPPmo4da.net
>>50
ソニーは操作性が駄目過ぎるよな
あんなん使ってると写真のセンス失う
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 00:46:49.09 ET7xqCMK0.net
操作性が写真の質を決めると聞いて
64:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hdf-TrMf)
20/06/13 08:53:20 zOUzDmj5H.net
操作性がダメだとモチベーションが下がるからそれに比例して写真の質も落ちるだろう
65:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3TG1)
20/06/13 09:04:39 6ejyi6oGa.net
レンズ無いよりマシじゃね？
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 10:31:56.05 uRB98YY/0.net
FTZ付け替えるのが面倒くさくてモチベーション下がるな(笑)
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 11:04:45.23 pqjDqLaS0.net
今更タムキューがZで使えない問題だけど、なんかFTZが原因っぽい気がする。
レフ機に接写リングを噛ませた時と同じ症状なんだよね。一度外してまた着けると認識してAFも使える。
まあお前らは興味ないだろうが。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E8/F)
20/06/13 11:22:36 JQEQIgYAd.net
>>62
操作性だけじゃなくて画質もダメ
同じセンサー使ってるα7IIIと比べたらBソニーの酷さは一目瞭然
Z6とα7IIIのノイズ比較
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
同じセンサーだけど α7IIIは女の子が『ピカソみたい』 （'Sony is like Picasso!' 解説ナレーションより）
に写る画像処理エンジン、BIONZ搭載w
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 11:53:08.24 YqbsYry00.net
他社のカメラを叩くのってもう病気だろ
各社いいところ悪いところがあるからユーザーか好きなメーカー、カメラを選ぶのに自分の持ってるもの以外はゴミっていう考え老害感半端ないからやめてほしい
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 11:54:51.19 /sIbD9Zc0.net
13時からnico stop オンラインフェス始まるよ！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 12:32:22.69 vxG8diwx0.net
>>70
なにこれ？
24-200と70-200いつ発売されるか聞いたら答えてくれるの？
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 13:00:19.96 9VbX7z4q0.net
なんだかよく知らんがお兄さんかわいい
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 13:25:51.31 /sIbD9Zc0.net
こんな配信でしないだろうけど
レンズ発売の話して欲しいよなー
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 14:30:58.05 /XwogynJa.net
>>69
開き直るなよ
駄目なものを駄目と指摘したら老害レッテル貼りとか頭の程度低いぞ
75:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c301-3TG1)
20/06/13 14:37:07 YqbsYry00.net
ほらやっぱりアホすぎてなにも伝わってない
こんなのしかいないからカメラスレがいつも荒れるんだな
76:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cff2-EVMN)
20/06/13 14:41:33 GPK7oyRZ0.net
ニコンの不便なところ、他社に劣ってる所を少しでも書くとニコンユーザー相手でもGKGKとレッテル張りをする。
77:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b312-iJOz)
20/06/13 14:47:00 VnL7iDDJ0.net
それはあるな
お前本当に使ってるんかよと言いたくなる
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 15:04:20.62 .net
全員空想話してるからしゃーない。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 15:05:56.90 sxsRgjkyd.net
【悲報】Lensrentals、複数のソニーα7シリーズで内部のセンサーマウントにひび割れを発見してしまう
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
フランジバックのズレを測定してみたところα7シリーズだけが6％の個体で規格外という明らかな異常値だったため
調べてみたらプラ製のセンサー台座がひび割れたりポッキリ折れてたりするのが原因と判明
URLﾘﾝｸ(3.img-dpreview.com)
【衝撃画像】
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
あなたのαは片ボケしたり手振れ補正の効きが悪かったりしませんか？
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 15:12:00 .net
そして反日繰り返せば支持率が上がると思ってんだから、本当に救えない。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f363-eL2q)
20/06/13 18:28:10 MmxYnNIs0.net
複数のスレ同時に荒らしてるから
スレ間違えて書き込んでやんのw
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 18:29:05 .net
それがアンティファの限界ってやつだな。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 20:40:58.32 VlpNWL2u0.net
>>82
アンティファを団体名だと思い込んでいる人っているよな
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/13 23:55:24.98 .net
団体名じゃなく、組織名な。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/14 08:36:30.56 HQ90u/Zv0.net
いくらソニーの欠点書き込まれてもレンズの発売が早まるわけでもないし
5%還元中のZレンズ発売不可が確実になったら
10万給付金はX100V代に充ててフジ処女捨ててみようと思う
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/14 15:32:03.93 JgzqtnSg0.net
よそのメーカーユーザーは、この週末70-200で梅雨の雰囲気を楽しんだんだろうなあ。
ああ、劣等感。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/14 15:34:26.78 Sm4txzkpa.net
未だクラス最高性能をマークしてるAF-S70-200FLがあるじゃない
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/14 15:55:48.42 evRQJRMAa.net
>>87
今更、Fレンズ買う気がしないんだよね
Nikonで今から買うなら
絶対的にZマウントでしょう
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/14 15:56:07.57 4yzB2ewK0.net
売るモノなきゃ業績も上んねえわなw
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/14 19:24:32.77 hgf8Tb3lp.net
>>88
それだよね。元々持ってるか、レフ機併用ならFマウントレンズで我慢出来なくもないけど、アダプター運用前提で30万クラスのレンズ新規購入はやだな
FTZもそこそこ高いし、長くなるのも嫌
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/14 19:52:52.26 8r7aiGJC0.net
>>90
そして重い
92:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c302-r3/t)
20/06/14 23:42:10 d2/AoMlh0.net
ほんとNikon何してるの？望遠系レンズはいつになるの？座して死を待っているとしか思えない。せめて70-200の出荷見込み時期だけでも発表出来ないのだろうか。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c302-r3/t)
20/06/15 00:01:14 R5csSvn70.net
�
94:uFTZがありますが何か？」みたいな事、ユーザーやライナップそろって移行できるのをまだかと待ってるファン/愛用者にほんとに言えるのか？ 事情はいろいろあるんだろうけど、せめて「待たせてすまん」ぐらい表明出来ないのか？
95:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f05-BpkC)
20/06/15 00:02:16 Oxns8pF70.net
5ちゃんねるでカキコしても無意味と思う
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 00:16:03.75 j8g3f+62d.net
Zは、オールドレンズファンには大好評だし
後は、座して待て、じゃね
ま、ちょっと前の一桁機の方が、オールドニッコールは使いやすさから言えば使いやすいけれど
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 00:21:00.60 .net
オールドレンズが使われてもニコンは一銭も儲けにならない。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 00:33:34.93 C16g1WA60.net
オールドレンズ使うために他社製品よりZが売れれば
儲けになるでしょ
どうせフルサイズのミラーレスなんて、オールドレンズのお陰で普及が促進したようなものだからね
中版や大判レンズだって無理やり着けて使えるわけだから、現行のライバルレンズなんか相手にするより、圧倒的な差が付くレンズが出せるまで、普通なら粘るでしょ
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 00:57:52.24 zna7qwdqd.net
確かにどんな使われ方されるか判らんわな
特にニコンは
俺も645用のアポマクロプラナーとか良く使うし
デジはピント合わせやすくて良いわ
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 01:00:39.27 hGkKAPX+0.net
老害は座して死ね
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 01:23:26.05 .net
Zが売れれば儲けになるのは、センサー売ってるソニーだけ。
ガラス玉が売れなきゃニコンは儲からないよ。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 06:52:37.38 pPse8iOS0.net
2019年発売予定だったからな
70-200は。
遅れすぎ、コロナ関係ない。
騙されたよ
103:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-r3/t)
20/06/15 11:32:21 DF4Llhwid.net
最初に発売日が決定した時にFの70-200売った人結構居るだろ
俺はその1人だ
104:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-Nkdl)
20/06/15 13:13:26 xj1XrLePM.net
フジヤカメラの24-200の発売予定が
6月発売から発売日未定に変わってる
105:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-YdTD)
20/06/15 13:46:23 D5ks7R28M.net
ニコン、もうやる気ねーだろ
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 14:27:37.85 bJai4v9k0.net
ないね
107:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-AI+J)
20/06/15 14:34:50 W/itxnrId.net
お前ら信仰心が足らんぞ
ニコンは既にマイナーメーカー落ちして予算降りなくなってるんだから無茶言うなよ。
マイナーメーカーのユーザーってのは不便さやレンズの少なさを楽しめないと勤まらないぞ。
利便性や手堅い商品展開求めるならトップメーカーじゃないと無理
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 15:06:49.74 cYhfl0JC0.net
>>100
俺もそう思ってたのだが、会社四季報の業界地図2015年版見てたら、
撮影素子5千～1万、液晶1500円、フレーム3千円、画像処理エンジンバッテリーなど3千円
組み立て経費2千円、付属レンズ6千円～1万円、合わせてレフ機の原価2～3万だそうな。
よって初級機で6～11万でも原価は2～3万だから、やはりボディ売りは良い商売みたい。
例え一本も交換レンズが売れなくても商売は成り立つ、といううか充分も受け率が高いみたい。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 15:09:33.52 cYhfl0JC0.net
>>107
といううか充分も受け率が高いみたい。→
というか、充分儲け率は高いみたい。
ミスタイプしたわ。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 15:30:52.40 .net
原価厨すぎねーか、さすがにｗ
缶ジュースの原価は5円だから人件費は一切支払う必要が無い理論。
そんな理論で経済進めてたら確実に滅びる。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 16:14:01.54 c5CKPnL10.net
>>102
同じく
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 17:55:36.59 bJai4v9k0.net
玉子1パック100円
玉子1個10円もしない。
それでも経済は回ってるが？
113:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-tD/8)
20/06/15 18:05:17 A6mqJx4ua.net
Fマウントレンズ用ヘリコイド付きアダプターなんて出ないもんかな。
古ニッコールでもうちょい寄りたいことあるやん。
接写リング付け外しの煩わしさよ。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-QnBV)
20/06/15 18:08:03 kyHe3OaP0.net
ニコンのリストラは高級の文系残して理系技術者を切ってるからな
115:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b312-iJOz)
20/06/15 18:13:36 Zsonkxek0.net
Fマウント用のアオリアダプター出ないかなって期待してる
116:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-VoDc)
20/06/15 19:18:47 KkEULWOXM.net
>>111
意味分からん
レストランでオムレツ 900円
原価は10円の卵とわずかな調味料
家庭のオムレツとは違う技術料で数100円分
とかならまだ分かるんだが
117:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c301-BDTP)
20/06/15 19:27:04 hGkKAPX+0.net
コロナが怖くて仕事にならんのか
ニコン
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 20:21:41.20 bJai4v9k0.net
>>115
鶏を飼う費用
卵を集める費用
パック代
トラックの車両代
運転手の人件費
燃料費
スーパーの店舗代
レジの人件費
これ全部で卵1個10円もしないんだか？
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 20:29:14.46 XbhO2j9w0.net
レンズ出せないならFマウントミラーレスでよかったな
IBIS、像面位相差、実絞りAFだけでもレフ機より画質向上するだろ
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 20:47:50.59 K4jvPR6u0.net
>>118
Eマウントと条件近いもんな、ノクト以外は設計年次分くらいは画質上がったとは思う
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 21:43:14 .net
鶏は人類が発明した食料の中でも断トツのコスパを誇るからな。
だが、カメラはそうじゃ無い。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2301-P9YK)
20/06/15 21:53:59 jqizK1gi0.net
>>118
常時FTZがくっ付いているような不格好なカメラ誰が買うんだよ。
もしニコンがFマウントミラーレスなんて出していたら嘲笑の嵐。
>>119
マウント口径的には近くてもフランジバックがクソ長いので、Eマウントより更に不利。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-tD/8)
20/06/15 22:13:11 a5JHOBlTa.net
K-01とかsd Quattroみたいなん出せってか
124:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-rYgm)
20/06/15 22:16:50 /ggOq/70M.net
ニコンとしてはコロナのおかげで開発間に合ってないの言い訳できるから感謝してるんじゃない？
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 22:23:08.64 .net
投資家にその言い訳が通用すればいいね。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 22:29:47.91 w3PK9eHG0.net
カメラの格好とかｗ写真撮らないんだろうな
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 22:50:16.79 cYhfl0JC0.net
>>117
まあ、少なくとも例え入門用レンズキットであっても沢山売れれば、
交換レンズが売れなくても充分儲けがあるって事だな。
そういう意味では、レンズメーカーに仕様公開したソニーは賢いんじゃないかと思う
ああ、俺はGKじゃなくて、ニコンユーザーな。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 22:52:09.73 OiLxRTvc0.net
コロナ記念で56.7mmF0.95ノクトIIを出そうぜ。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 23:07:12.12 eBHbMmDQ0.net
>>118
ヒョットコの口みたいなマウントやだよー
130:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-QnBV)
20/06/15 23:16:20 kyHe3OaP0.net
>>117
今じゃ下手したら日本より人件費の高い中国だけど、中華レンズメーカーはレンズ商売ボロ儲けらしいしな
日本のカメラメーカーは実際に製造してる現場の給料より書類仕事してる文系の方が遥かに給料高いから、ある意味そのせいでレンズの価格上がってるだけみたいなところはありそう
131:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-QnBV)
20/06/15 23:18:42 kyHe3OaP0.net
上層部の高級を支える為には限りなく高く売りつける必要があるのだよ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 23:30:59.34 uPpksMIcd.net
ソニーとかカメラを販促したくてレンズメーカーに仕様まで公開したけど
結局売れ行きが伸びたのはマウントアダプターが発売されてソニーと関係の無い中古のレンズが使えるように成ってからでしたの巻
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 23:37:03.84 kyHe3OaP0.net
2011年時点のソニーの販売世界シェアって第3位の18%くらいあって（Aマウントもまだ売れてたから）
実は今のニコンのシェア比率とそれほど差がなかったりする
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 23:37:59.21 kyHe3OaP0.net
2011年が何かというとEマウントの仕様を公開した年
まだα7も出てなかった
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 23:40:00.26 MLYAoXTy0.net
>>131
それでもボディが売れればEマウントがデファクトスタンダードになってめでたしじゃん
Zマウントなんて一番フランジバック短くて一番大口径で、アダプタさえ噛ませれば何でもつくってのに
ようやく今頃になってアダプタ出てきたのは、きっと非公式に仕様をリークしたんだろな (個人的憶測)
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 23:41:03.52 kyHe3OaP0.net
でもNEXではサードレンズが碌に出なかった（アダプターはスピードブースターとかヒット商品が現れ始めてたけど）
初代α7が出るとアダプターで使う人が激増したのと同時に本家ツァイスとコシナがEマウントに本腰を入れてくれた
これが後のシグマのMC-11に繋がり、タムロンのソニーへの傾倒に繋がっていく
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/15 23:41:04.54 MLYAoXTy0.net
何だこのワッチョイ 内容に即してるというべきなのか
138:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-UMuA)
20/06/16 02:35:43 pvsmMgrea.net
サード要らんよ。
どうしても作りたければZマウントの大口径短フランジバックしっかり活用して作らなきゃ写り悪くて話にならんでしょ。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/16 07:21:03.02 PU7IEGSMa.net
純正レンズも作れないのにサードも拒んでたらそりゃ信者しか残らんわな
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/16 07:54:45.01 9at6GOwC0.net
タムロンがZ作るかもだって
ニコンに塩対応されてるのにタムロンは聖人やな
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/16 07:56:57.16 HbV342q10.net
まぁeマウントの転用だろうしな
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/16 08:05:49.42 TcX4tcmr0.net
>>139
Nikon RumorsはD800とかD850とか毎度センサーはタワージャズだと主張して解析でソニーセンサーだと覆されてるサイトやぞｗ
ここのデバイス系の噂は願望妄想しか言わん。まあよっぽどタムロンのレンズが欲しいのだろう。普通に考えてRFより優先されるわけないわけだが
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/16 08:09:51.30 IENwBPN6p.net
作るといってもOEMならごく当たり前だ
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/16 10:34:18.62 csZL8O0C0.net
タワージャズでも製造してるしソニーでも製造してるんだろ
145:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c301-BDTP)
20/06/16 12:50:36 QPfDci1g0.net
売れ過ぎててセンサーメーカーを散らさないと間に合わない
146:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-AI+J)
20/06/16 17:04:06 KPpH6H7Dd.net
>>143
不可能じゃないが製造メーカー変わると例え論理設計が同じだったとしても双方で特性が大幅に変わるから性能曲線を同じに揃えると無茶苦茶センサー性能が犠牲になるぞ
なので公表されてるセンサー性能が事実なら確実にひとつのメーカーで製造されてる
147:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c301-BDTP)
20/06/16 18:51:08 QPfDci1g0.net
キャッシュバック ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/16 22:47:00.95 YYvz6BBK0.net
いやソニー自体もTSMCにCMOS製造委託してる時もあるので
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 00:11:27.22 i3ZztwFF0.net
>>147
そういう問題じゃなくて性能を揃えなければならない製品の話な
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 03:09:39.86 uN2aaiKt0.net
CMOSなんてカレントの半導体よりもずっと微細なCPUだって違うfabで作っても同じものが出来るんだが
151:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-V+PJ)
20/06/17 03:34:45 i3ZztwFF0.net
>>149
どのfabと、どのfabで作ったCPUのことですかね？
iPhoneのSoCはTSMC製とSamsung製で性能が違ったせいでユーザーから避難されてその後SoCのfabは一社に限定されるようになりましたよね
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 07:32:24.44 uN2aaiKt0.net
intelだってサムスンのfabを緊急的に使うし
AMDはグローバルファウンダリもTSMCも使う
ソニーも熊本地震の時のように国内工場が止まった時はTSMC製造もする
生産機器が同じなら同じものができるのが工業製品
だからみんな海外に工場作りたくなるしfabレスになっていったんだろ経済音痴か
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 07:46:02.42 9tt98/qT0.net
>>151
＞違うfabで作っても同じものが出来るんだが
出来てないからアップルに切られたサムスンってメーカーがあったけど
って話に話題そらして答えるのは詭弁だよｗｗ
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 07:47:24.99 9tt98/qT0.net
どのfabで作っても同じ性能が出るとか勘違いしてるアホがいるとは驚きだわ
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 08:57:54.66 3GQnPmUP0.net
iphoneのsocは異例中の異例の製造方法が異なる製造委託だぞ
そんなことも知らないのか
それとサムスン製の方がバッテリーが持つ時もある
これは高負荷はTSMC、低負荷はサムスンの方が若干よいから
ただそれでも数パーセントの積み重ねなので
アップルの基準値で誤差は3%程度に収まっていればいいとされて出荷されたんだよ
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 09:39:01.35 639YpiP00.net
製造上の特許とかはどうなるの?センサーはアナログ部分があるからロジックのようにはいかないとおもっていたんだけど、そのへんどうなんですか。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-V+PJ)
20/06/17 10:14:44 i3ZztwFF0.net
>>151
INTELのCPUは実際には同じメーカー内でさえ製造国（工場）によってターボブースト時の挙動が異なる（比較的長時間ブースト掛けられ続けたり）。
本当はターボブースト時の挙動が本来の性能なんだが回路が大規模過ぎて放熱が追い付いて無い。放熱性能の確保で性能の上限がバッサリ切り取られてる状態ってこと
実際にはスペック以上に実際の性能には差がある
158:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gCwz)
20/06/17 10:15:03 /PcDmwh7a.net
もうそろそろいいって
159:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-V+PJ)
20/06/17 10:17:57 i3ZztwFF0.net
>>155
その通りだよ
受光素子はアナログ回路だからfabによってかなり特性が異なる
ソニーでも長崎のfabと山形のfabでは大きく特性が違うそうだ。ついでに東芝から買収したラインも特性異なるので、それぞれで異なる型番のセンサーを製造してる
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 11:19:57.21 NTvAfeEGd.net
�
161:ｻろそろ終われ。すれち。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 12:16:01.28 9tt98/qT0.net
>>154
本物の間抜けがきたなww
異なるfabで製造する際に部品調達からして違ってくるからそういった差異が生まれ、
その差異が製品の品質の差になったんだろ
それは不安定な製品を生み出すからアップルはその発注の仕方を改め
A10からTSMCに生産委託を絞っただろ
お前が自分で異例中の異例って言ってること自体がリスクなんだよばーーーか
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 12:27:09.59 GUZgFN/20.net
分かりやすい荒らしだな
荒らしの為の労力の一所懸命さがスゴイ
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 12:43:16.35 NTvAfeEGd.net
>>160いつまでもスレチな話題に噛み付いてるお前も相当な間抜けだよ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 12:58:27.89 3GQnPmUP0.net
そもそもiphoneはサムスンとTSMCで設計が違うんだよアホ
だからダイサイズも違うので
それを理解しろ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 13:30:23.23 oS9M5Dsqd.net
外出自粛で質素な生活の反動でZの新型出たら発売日に買ってしまいそう
Z5はよ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 13:40:29.08 dxtmOJkFr.net
28mmと105mm microはまだですかねえ
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 14:06:44.27 50CZCHBM0.net
24-100と100-400出たら14-30とセットで即Z7買うのにな...
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 14:08:24.35 .net
難しい話が理解できない苛立ちは解るが、だったらそれを作例で流せばいいのに。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 14:15:38.82 dxtmOJkFr.net
難しい話じゃなくてスレ違いの話なんだけどな理解できてなさそうだけど
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 14:32:59 .net
スレ違いである反日ソニーレイシズムはスルーするのに、難しいFABの話題は拒絶ｗ
ダブスタというか、単純と言うか、もっと言うと、バカと言うか・・・。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/17 14:51:31.88 EdSoUvbup.net
>>694 >>696
Z6が良いと思う一方で、Z50だけはありえないかな
Z50買うくらいならソニーかキヤノンか富士のAPS-C買ったほうが良い
家族、特に赤子～幼児は屋内の写真が多くなるし
APS-Cの暗黒キットレンズなんてすぐ満足できなくなる
で、レンズ買おうにもZにAPS-Cレンズがないんだから意味が分からん
173:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3643-mCEn)
20/06/17 18:07:53 zkFRo4450.net
>>170
Z50に1424F2.8で満足
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 10:01:23.30 XbDkAV+y0.net
>>170
おれもそう思っていたけど、24-70/4つけて換算35-105は意外と人物撮りには便利かも。z7のサブとしては電池が共通でないのが問題かな。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 11:45:03.52 EIlfs5pld.net
>>172
手ぶれがないのが悔やまれるよね
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 12:57:07.88 ooRHXgJQp.net
>>171
格安軽自動車に
ゴテゴテと重量級の高級パーツつけて解像して
ノロノロ走ってる感じ嫌いじゃない
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 13:17:34.11 qNM81ipk0.net
>>174
オレはノーサンキュー
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 14:41:16.06 QmIRivtm0.net
NINJAVの色温度低すぎるってサポートに連絡したら
すぐにキャリブレーションして違和感ない状態にしてくれた
なんであんな黄色い状態で出荷されてるんだろう
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 15:45:56.31 IY9MSei0M.net
>>171
それはない
レンズに申し訳ないだろ
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 16:12:18.68 vD7imoE80.net
にんともかんともニンニン
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 16:37:17.55 PqVenBigd.net
ほんの遊びのつもりで
軽いキモチで始めて
ずっとずっと続けてやってて
いくつも山を飛び谷を越え
忍びの里からニンニン
照れてもさせるよZINZIN
名コンビまるでケロンパとキンキン
やり方さりげなくギンギラギン
182:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-1dVX)
20/06/18 18:52:02 qNM81ipk0.net
くだらねぇ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 20:29:38.48 x/zEPTQ2p.net
バカニコン70-200どうすんだよ！
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 20:50:15.38 qNM81ipk0.net
あと一年待て
熟成が進む
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 21:00:18.52 EGS4LD1D0.net
70-200のために、あのゴミ電池箱を発売したんじゃないん？
ホールディングがどうたらこうたら。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 21:32:42.27 vZb/k8eg0.net
>>183
あれはただの電池ボックスだよ。ホールド性向上やグリップとしての機能はない。というかむしろ邪魔
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/18 21:35:40.96 qNM81ipk0.net
URLﾘﾝｸ(www.canonrumors.com)
RFはだいぶシステムっぽくなってきたなあ
188:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-IXeA)
20/06/18 23:31:30 EGS4LD1D0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
"望遠、中望遠レンズ使用時には、MB-N10を装着することでカメラシステム全体の重量バランスが向上し、持ちやすさに貢献。"
ここまで書いといて、未だに望遠出さないのは悪質。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ad4-x5RY)
20/06/18 23:35:28 UYI975YL0.net
RFに行く予定はないけどニコンを手放してパナソニックS1にしようかと考ることはある
190:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8712-dT27)
20/06/18 23:36:16 vD7imoE80.net
S1いいと思うけど全く話題にならないな
191:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e301-kkts)
20/06/18 23:42:44 vZb/k8eg0.net
>>186
> "持ちやすさに貢献。"
意味がわからん。邪魔になるだけじゃんね。特に縦位置はすげー邪魔だと思うけど
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 00:33:29.79 P6z4YWi70.net
>>188
パナは半導体から完全撤退しちゃったし、虎の子のバッテリーはテスラから梯子外されてオワコン化してるし結構暗雲たちこめてるしな
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 00:42:36.37 .net
さすが朝鮮人、日本没落を嬉しそうに語るねぇｗ
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 00:58:51.54 vsvmLOw3M.net
じゃあニコンスレで毎日ネガキャンするどっかのID消しザルも朝鮮人ってことか
いや、朝鮮猿か
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 01:11:29.85 .net
ネガキャン・・・？
ID無しは反日思想をやめろ、とは言い続けてるが、それがネガキャンとは・・・？
まったく朝鮮人の考えるネガキャンとやらはｗ
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 01:51:53.91 ekFaKgkr0.net
たまに覗きに来るけど、相変わらずレス番飛びまくり
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 02:12:34.82 .net
番号が飛んでることを意識した時点で負けなのに、良くもまぁ、堂々と負けましたなんて宣言できるもんだｗ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 08:02:26.21 qMp28fS3M.net
またID消しザルがわけわかんないこと喚いてる
ホント毎日毎日ご苦労なこって
199:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3643-mCEn)
20/06/19 11:49:01 Rq52rwM40.net
70200まだ出してなかったのかよ。
冬のボーナス商戦間に合わなかったのに、次の夏ボーナス商戦も間に合わないってかなり深刻な問題があったのかな？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b39-nWXU)
20/06/19 13:02:29 I+/OybxJ0.net
深刻ですね。ニコン自身が分かってないのかも。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 13:44:16.16 BbDbQZMm0.net
>>198
それはもう壊滅的でしょw
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 14:27:49.14 m/ZI9ZZ+0.net
5％還元すら絶望だからな。
sigmaも100-400出すし望遠メインの人間はもうZは諦めた方が良い。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 14:37:17.34 8+PRpYtH0.net
>>200
FTZで純正200-500があるし60-600もあるだろ
AFP70-300も300PFも500PFもある
そもそもミラーレス像面位相差AFは位相差AFより格段に劣るから望遠メインの人はミラーレスを使わない
204:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-lWtA)
20/06/19 15:23:55 UtzQwY6up.net
>>201
FTZ前提ならD850なりD780買った方がいいんでは？ってなるじゃん。Zに本腰入れられなかったニコンはどっちつかずで今辛い。望遠1本でいいから出せれば空気感違うんだけどなぁ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 15:30:38.85 5/28xYiR0.net
>>201
ミラーレス像面位相差AFの精度は素晴らしく望遠での撮影はZに完全シフトしてしまった
動体がどうとか腕のなさを機械に転化するしか出来ない人が言いそうだ
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 15:31:00.14 cNOj+YUR0.net
コロナの影響で部品調達が遅れてるらしいからなー
一応新しい写真は出てきてるからもうすぐだと思いたい
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 15:33:31.34 278C5yXr0.net
競合する70-200FLも売りたいし、Z50も出したから望遠用途でDXも買って欲しいし・・・。
よしフルサイズの望遠は遅らせよう！
的な？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 15:36:12.72 cNOj+YUR0.net
Z9らしきもの
縦グリ一体型の必要ない気がする
URLﾘﾝｸ(nikonrumors.com)
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 15:37:15.01 Rq52rwM40.net
政府の5％還元にも間に合わないとか無能すぎる
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 15:53:59.85 yZhxB1iS0.net
>>207
そうそれ
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 16:03:49.29 8gxielGl0.net
>>206
妄想だからそれ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 16:07:07.11 Rq52rwM40.net
>>208
5％還元の上限額が30万、まさに70200F2.8のためのような金額なのに
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 16:10:34.49 bAd/dfVa0.net
>>206
よく出来たフェイク画像だ
上位機はペンタ部を丸くエグる造形をやめてほしい
縦グリ一体型も要らん。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 17:07:55.98 BbDbQZMm0.net
自分で発売日決めて発表したくせに
よくわからない理由で発売延期。
そして沈黙。
量産試験とかどうやって通したんだ？
発売中止も考えてるのか？
何とか言えって
まあメーカーに直接凸はしてないんだけどw
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 17:33:04.24 FnWQgofyM.net
70200の対応は企業としてマジで終わってるからな。
なんだかんだ出したら物としては素晴らしいから信者は大絶賛だし大丈夫なんだろうけど、それを見越して今後もテキトーな対応されるからなぁ。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 17:36:16.60 m/ZI9ZZ+0.net
>>201
Fレンズ使う前提で一眼レフが望遠に向いてるなら尚更望遠メインの人間はZは諦めた方が良いだろ。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 18:41:37.26 5ROo8Cx3a.net
>>201
像面位相差は位相差とくらべて、何が格段に劣るの？
私は視写界深度を考慮して
AF精度の高いz6を標準域、AF精度の低いd850を望遠域に使っています。
結果は同じだけど、理由が違うかなと
一方、動体の場合、標準域の方が移動距離がデカくなるから、AF速度の速いレフ機を使う
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 18:42:13.33 EGoYiarkd.net
>>213
カメラメーカーとしては看板レンズなんだからなにかプレスリリースしてほしい
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 18:52:11.33 yZhxB1iS0.net
そういやアライカメラはキャッシュレス5％還元だから予約してたんだった
今月発売が無理なら一旦取り消そう
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 18:53:21.43 gpBwonem0.net
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
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>>1 工藤大介の冒険スレッド
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 19:31:06.58 8aQEMqHfa.net
タムロンがzのレンズ開発認めたって記事出てたけどこれは信じていいのかな
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 19:56:14.43 aNzNob0n0.net
ニコンが死んでもレンズ発売しない一片の情報すら出さない病にかかってるから
タムロンに期待するしかない
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 20:06:09.44 iKduccff0.net
Eマウント向け設計だけどいいのか？
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 20:24:35.37 bAd/dfVa0.net
>>219
Zマウントのライセンス契約でもしたのかな？
225:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-Uctr)
20/06/19 20:35:20 +d7HQ6O7d.net
>>192
日本人とは思えないな。
Nikonは、日本の宝のみならずだな、
世界の写真文化そのものを牽引してきたアイコンのような存在だ。
何がなんでも存続してもらわないと世界中の写真愛好家が悲しむ、、、
なんなら最悪は税金投入して国有化してでも守るべき案件といえるだろう。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ae6-LS63)
20/06/19 20:35:31 8+PRpYtH0.net
フォーム更新で置物になってもダメージが少ない安価なパンケーキレンズがいいな
昔あったシグマの19/30/60ｍｍのMＦＴ用のパンケーキレンズみたいなやつを出してほしい
19800円でＺｍａｕｎｔｏｙｏＦ２．８単焦点レンズ
227:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a702-n0yj)
20/06/19 20:38:18 +48NaTEV0.net
>>219
ダムキューのZマウント対応すらまだ出来てないのにZレンズ出せんのかな？
例えば出したとしても、Zのファームウェアアップデートのたびに動作不良起こす未来しか見えないんだが…
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/19 21:09:47.27 xIloHQ+30.net
>>225
むしろ対応できなくてどうしようもないから
Zマウントで新たに出すことにしたのかも
ただライセンスとか交わしてると当然値が上がるよなあ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-9HEX)
20/06/20 00:45:40 w3nUVOGca.net
>>221
まあゴミだよな
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 03:08:55.08 XpeTCgrB0.net
タムロンのEマウント用で欲しいのある？
マウントの客層や数を反映した戦略だろうがレフ機から一転して打算的なレンズしかない
打算的でも意欲的でもないニコンもなに考えてるか分からんが。。
キヤノンが開き直って意欲的に打算的なスペックを連発してるのは笑える
231:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ee3-09pW)
20/06/20 06:47:55 aFjjAb4P0.net
Z70-200見限って70-180ありかも
コンパクトに出来るし俺は浮いた金で50mmf1.2買ってもいいかな
232:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-gCwz)
20/06/20 07:34:07 a9DGfAu+0.net
f2.8シリーズは全部67mmで統一されてるのもいいと思う
あとは大きさがミラーレスにマッチしてるから小型軽量はタムロンで重くてもいいときは純正にするとか
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 09:47:32.95 O26TQFJc0.net
>>204
ソニーもキヤノンも平気で新レンズや新カメラをガンガン投入してるのに何でニコンだけコロナの影響がレンズ発売できないレベルなんだ・・・
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 09:52:28.73 3I3pW/yI0.net
>>231
中小企業なりに頑張ってんだからもう少し待ってやれや
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 09:52:43.34 EjkdVWFU0.net
D6に全力傾けてたんですかね
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 09:55:05.63 3I3pW/yI0.net
品薄のD6とノクトに全集中
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 10:14:24.14 rAuYzP150.net
開発してても製品化するかは別の話。
商売にならないって判断なら途中で終了だよ。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 10:16:41.94 bIEr5eTJ0.net
Zって中小企業が無理して作ったマウントなん？
なんか不安。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 10:48:52.13 888xbFCC0.net
ソニーがキャッシュバックはじめた。
ニ、ニコンハ倒れたままなのか
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 11:27:22.86 6jbqVkzMM.net
EOS Rも出てくるし大手の体力勝負にはもう勝てんな。
信者の神通力も売り物がないんじゃどうしようもない。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3643-mCEn)
20/06/20 12:04:42 888xbFCC0.net
>>238
景気に左右されないニコ爺の年金パワーだのみだな
242:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-gCwz)
20/06/20 12:12:13 a9DGfAu+0.net
ミラーレスを出したことによってcanonとの差が露骨に出ちゃったよね
243:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-1/Nl)
20/06/20 12:32:19 rAuYzP150.net
>>239
年金爺はもう一通り買ってるだろ？
レンズでもボディでも売り物出さない事にはなんともならん。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 12:53:36.40 x+kDZIj90.net
>>229
発売するつもりはあるよんw
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 12:55:16.35 x+kDZIj90.net
タイで作ってるからいつ発売できるかわかんないなら
そう言えよ！
沈黙はやる気のなさの現れか
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 13:32:05.22 EgkQgWlz0.net
>>238
出そろうまで買うのを我慢している人が多いということ
フィルムからデジタル移行の時と似ている
いきなり買うやつはおらん
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 14:15:04.54 rAuYzP150.net
>>244
他社はほぼ出そろって、揃ってないのはニコンだけになった。
もう手遅れだよ。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 14:17:51.71 bIEr5eTJ0.net
Z70-200とF120-300は同日に発表されて、70-200だけ延期した。
この事実から、いざという時にはZよりFを優先するという、我々Zユーザーにはつらい仮説が導かれる。
ちなみに同日にP950も発表されているので、コンデジ以下です。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 14:20:15.54 3I3pW/yI0.net
売行きの順に優先するだろ普通
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 14:45:27.53 rAuYzP150.net
結局体力が無いのにFかZか絞り切れてないんだよ。
二兎を追って一兎も得ない典型的な姿。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 15:21:18.32 888xbFCC0.net
>>248
ペンタックスよりもはやく逝くかもね
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 15:25:31.08 rAuYzP150.net
>>249
PENTAXはコアなファンとだけ生きる道を選んだから細々生き続けるだろうな。
そもそも母体は巨大企業だしな。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 15:47:46.43 ihlR84On0.net
70-200も24-200も出て来ないってのは、本当に不穏な空気やね。
コロナ云々言ってもモノの移動はそこまで影響出てる訳でも無いし、調達や製造で世間に公表出来ない様な、何らかの深刻なトラブルが発生してるのかもね。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 15:56:40.06 888xbFCC0.net
>>251
この2本でなかったら撤退の傷を最小限に留めることができる！
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 16:01:43.06 3I3pW/yI0.net
>>252
Zはこのまま死んだふり
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 16:17:52.16 EgkQgWlz0.net
24-200を出さないのは確かにね
28/40mmのF2.8パンケーキもさっさと出すべき
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 16:17:53.14 71DM6BQI0.net
死んだふりというか死んでるんやで
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 16:18:41.29 6HVxYpmC0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24-200は海外で出荷されたみたいだな
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 17:14:26.25 j9dJ1RTJM.net
まじか
ちょっとポールカメラ行ってくる
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 17:20:10.40 PHm2SEsfd.net
>>256
急に興味が湧いてきた。
Zレンズの高倍率なら、そこそこの画質は求められるのかな？
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 17:22:49.12 Bjz/jSsa0.net
ポール楽しそうだな
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 17:29:09.46 scp7DrM10.net
ポール「ねんがんの 24-200mmをてにいれたぞ！」
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 17:39:26.93 6ghttePgr.net
レビューも出てきたね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 19:07:18.49 b1yXArDH0.net
>>261
Focus Breathingが気になった
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 19:34:29.64 MYaVwP9n0.net
ふざけんな売国奴ニコン
さっさと国内でも販売しろよ
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 19:45:56.57 .net
ポールマッカートニーもZ使ってるのか。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 20:44:32.38 USiH05/C0.net
>>261
すげえ、ブラッドピットじゃん
268:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-m1fS)
20/06/20 21:02:15 71DM6BQI0.net
スティービーワンダーもZ使ってる
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 21:12:58.35 MNMDIGnJ0.net
ミラーレスは最低でも200までは出さないとアカンからニコンも必死だろう
100-400あたりは再来年まで伸びてもおかしくないが・・・
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 21:24:49.35 MYaVwP9n0.net
海外優先して6月のキャッシュバックに間に合わない糞野郎な事態になったら
Z一式売り払ってソニーに行くからな
休日返上で出荷作業しろよ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 21:32:05.11 SDc+jgH/0.net
70-200って結局公式からアナウンスないの？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 22:21:18.45 IprjIa+R0.net
Sがつかないとこうも違うのか
選択肢から外れたかも
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 22:32:21.97 ihlR84On0.net
>>270
何が違うん？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 22:41:03.24 IprjIa+R0.net
>>271
収差、ピン、絞っても微妙
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 23:18:03.26 N4ykvLAE0.net
>>270
ズーム比8.3倍なら、S付きでも期待出来ないんじゃない？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 23:25:17.24 Bjz/jSsa0.net
>>269
ニコンアメリカはコロナ原因で一部の部品がねーって言ってる
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 23:28:00.56 MNMDIGnJ0.net
まあ24-200は汎用レンズだからな。設計思想的に多分24-70のSlineよりも下なんじゃない？
今はそうでもないけど、今後キットレンズは24-70Sから24-200に置き換わるかも。
24-70SF4ってキットレンズにしてはやたら高性能だったし
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/20 23:48:04.56 I3CEq8Hs0.net
便利ズームとしては比較的綺麗に写ってるような気がするがどうだろう？
そりゃあ24-70超えることはないだろうし
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 00:03:09.15 zo6e+60I0.net
>>274
延期発表したのはコロナ禍の前だったはず。
嘘でもいいからなんか言えってのw
こんな姿勢じゃ業績上がらなくて当然だ。
マジでZから何かに乗り換えた方がいいかもしれん
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 00:06:27.96 1OB81Fb80.net
>>258
S-Lineじゃない
281:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-PTkQ)
20/06/21 00:23:00 vUGyPEfZa.net
>>276
Z24-70/4に少し劣る程度には写るんだから高倍率ズームとしてはかなり上等じゃないかな
282:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b363-obMk)
20/06/21 00:55:58 fsNAvfJJ0.net
さすがにコンパクトタイプの高倍率ズームじゃ
24-70F4の画質は超えないよね
283:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-7NwC)
20/06/21 01:11:04 k/Iqn3C40.net
そらまぁ、24-70同等には写らんわな。
というわけで望遠ズーム2～3本早く出せと。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 01:48:03.30 9rflIJQy0.net
一般的な今までの高倍率レンズよりも良く写ってると思うぞ24-200
上出来ではないか
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 02:02:32.37 gKqvUts90.net
自分たちで決めた期限も守らず、顧客にとって不誠実な対応でもなんとかなってるのはNikon信者のジジイどもがいるからだと思ってる。
遠くない未来、そのジジイたちもボケるか死ぬわけで、その時がきたらニコンは終わる。
今の状況に危機感持ってないみたいだし、焦る頃には取り返しつかなくなってそうだな。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 02:08:02.82 FiVXwgxu0.net
グワッとズームできるこっちのが良いな
実際撮影目的に使うとしたらこれか単焦点で良くて24-70F4は要らない
24-70F4が安価に入手可能だから24-200のコスパは微妙になるけど
Fマウントの28-300と比べればなんも不満のない画質だわ
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 02:14:46.81 FiVXwgxu0.net
16-35F4-5.6的な安価な広角ズームも出てくれば
16-35と24-200とあと200-600で貧乏大三元とか呼ばれそう
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 03:18:55.34 RXThXH2Ox.net
>>285
F4通しが小三元って言われてるのになんでF値変動が貧乏ってつけど大三元と言われる事は無いわ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 03:31:31.63 0u81AKTU0.net
>>277
最初は昨年出る予定が今年の3月くらいに延ばして、それがコロナでもっと延びたんだろう
タイミングが悪かったとしか
代替部品作るとかハードル高そう
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 03:57:30.51 5+NaYEA20.net
ただ大三元はミラーレスの発想的になあ・・・
フルサイズのレフ機が重いからミラーレスにしとるのに
大三元の1.5kgあるレンズつけたら結局本末転倒なのよな。
むしろボディは軽いのにレンズは重いということでバランスがすげー悪くなる
（ヨドバシでよく見るソニーの三脚望遠展示をいつもバランス悪いと思って見ていた）
70-200mm f/2.8より70-200mm f/4の方が需要ありそうなんだが・・・ロードマップにすらないんだよなこれ
291:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-THsd)
20/06/21 05:32:24 kYTVU/Nfa.net
>>288
あんまミラーレスにしたからって軽くはならないよ。よく勘違いする人いるけど。
結局、センサーサイズ次第
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 06:19:01.04 5+NaYEA20.net
>>289
いやでもD850はクソ重かったぞ
しかもデカイ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-VNxU)
20/06/21 07:49:06 hWXYgfZT0.net
>>289
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EF70-200mm F2.8L IS III USM 1480g
EOS R 580g
RF70-200mm F2.8 L IS USM 1070g
勘違いが酷い耄碌ジジイはお前だわ
つかボケてるんだろうなぁ頭が
294:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-YDcO)
20/06/21 08:11:33 8xJrYeaB0.net
便利ズームつけるならAPS-Cで良い気がするけどな
Fマウントの純正便利ズーム一本持ってるけどまったく使ってないよ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 08:49:57.37 bHsWytxtM.net
100点の画質を求めるだけが価値観ではないのよ
80点でいいからレンズ交換しなくていいラクさを求める人もいる
APSCだと80点でなく70点になり満足できない人もいる
296:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-YDcO)
20/06/21 09:07:30 8xJrYeaB0.net
追加で便利ズームを一本買うならわかる
297:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0302-byp2)
20/06/21 09:13:52 8Hplq+p60.net
本来なら部分日食でz70-200とテレコン爆売れだったのに
ニコンは絶望的に商売ヘタだな…
298:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-gCwz)
20/06/21 09:37:54 xvmgPMYL0.net
最初の望遠が便利ズーム
299:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-aKmp)
20/06/21 09:43:22 bHsWytxtM.net
それぞれに想いがあってレンズを選ぶ
ユーザーがそれを理解できなくてもいいからニコンは早くなんとかせいや！
300:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-PTkQ)
20/06/21 09:53:51 ILVuatC2a.net
>>291
ズーム機構が違うレンズを並べて何がしたいんだ？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3643-mCEn)
20/06/21 09:57:57 QEWi0RuK0.net
ほんと5％還元が今月末で終わるのに
夏のボーナス商戦もあわせて逃すという失態
302:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-1/Nl)
20/06/21 10:02:59 Hi4ZyNro0.net
カメラに限らず大手が転落するときって割とあっさりしたもんだよな。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-7NwC)
20/06/21 10:11:56 k/Iqn3C40.net
>>298
性能が目に見えて落ちている等が無ければ、流石にそれは言いがかりだろう。
RF70-200、キヤノンは商売上手いなぁと感心するわ。あれが発表された時、Z70-200が凄く古臭く感じたのが本音。
24-70/4をあの形で最初に投入して来た時は、ニコンは分かってるなーと思ったのだが、、
>>288
俺も小三元望遠ズームが欲しい。24-70/4と同じコンセプトで期待したいものだし、恐らくそうなるとは思うけど、果たしていつになることやら、、
何ならサプライズで2.8より先に出してくれても良いぐらいだ。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 10:30:53.09 fsNAvfJJ0.net
Canonは両方使ってもらうためなのな
レフ機のレンズと被らないラインナップにしてるよね
NIKONはレフ機のレンズと同じ考え方で画質優先とコンパクトに分けてる
それをミラーレス向きの静音STMにして、
ブリージングなしの動画にも使えるレンズ目指してる印象
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 10:51:47.06 j/HxePLt0.net
>>295
部分日食で望遠なんてそんなに売れないよ
皆既日食や金環日食ならともかく
広角レンズでも十分に撮れるから
望遠一辺倒というわけじゃない
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 10:57:17.14 Hi4ZyNro0.net
日食なんてどうでもいいが、5％も給付金もボーナスも逃してどうやって売り上げるって言うんだ。
全部他社に流れた後巻き返せるだけの革命なんか起こせないだろ。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e301-ng5O)
20/06/21 11:07:42 WKqg0oJ50.net
動画で解るくらい24-200良くないの？
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 11:24:19.50 zo6e+60I0.net
中高級機にシフトとか言ってこの体たらくですよ
せめて発売時期が見えれば待てるんだが…
発売延期よりアナウンスが無いのに腹立つわ
あまりにも無能
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 11:26:17.76 Hi4ZyNro0.net
シェアなんかよりユーザーの信頼失う方が致命的なのにな。
ニコンはそれすらわからなくなったんだろ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 11:31:17.61 0u81AKTU0.net
延期時期が確定できないしても、コロナの影響で部品調達が困難で・・・みたいなアナウンスしてほしいね
どういう状況なのかわからないのはモヤモヤする
延期が長引きそうでそれ言っちゃうとみんな他の製品買っちゃうから、っていう考えだと誠実じゃないね
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 11:40:26.24 k/Iqn3C40.net
ユーザーや顧客の信頼を失うという段階を通り過ぎて、まるで息をしていない、事切れたようにすら思える状態に進みつつある。
海外で24-200がひっそりと出荷されて、辛うじて生存が確認出来たレベル。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 11:46:14.91 gKqvUts90.net
それでもメイン層のジジイ信者は発売さえすれば掌クルーで年金使って買ってくれる
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 12:11:14.80 2ia64Yzy0.net
ニコンは今のZの状況がニコ1のフェードアウトと同じ状況再現してるって理解してるのかしら
ニコ1もマクロレンズ出しますって言っておきながら音沙汰無しで消えたよね
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 12:13:29.37 Hl2t9YLbd.net
Nikon Z 24-200mm VS Z 24-70mm F4S. Picture Quilty, Focus breathing, Focus speed.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24mmから70mmの範囲でしか比較してないけど画面中央の画質は同等
画面端もピクセル等倍じゃほとんど見分けつかなくて200％に拡大してZ24-70/4が優位
Z24-200頑張ってるな
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 12:13:56.53 QEWi0RuK0.net
新レンズのリリース感覚が長くなっている感じがニコン1を思い出す
by ニコ1ユーザー
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 12:16:28.45 Hi4ZyNro0.net
>>310
爺でも所有メインじゃなくて撮影メインの層は既に富士に食われてる。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 12:20:55.41 CcOPkWbh0.net
>>312
Z24-200良さげだな
高倍率の便利ズームで一番いいんじゃね？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 12:21:23.22 0u81AKTU0.net
>>314
それはあるな
今のフルサイズは銀塩の頃と比べて重いんだよね
性能は上がってるけど所詮2Lで印刷するなら1600万画素あってそれで破綻しないレベルのレンズで良くて
今のは過剰に性能上げて大きく重くなってる
昔のレンズは開放が甘くて１段２段絞って使うもの、みたいな考えもあったけど今は開放からガンガン使えて
APS-Cでも写真としてはそんなに違和感がない
いつもF8くらいまで絞る人もいるし
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 12:29:01.04 93wrW62ka.net
pcモニターで肉眼じゃ到底わからないレベルまで拡大して少しでも甘いと文句言う人が増えたししゃあない
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 12:39:19.15 h8S5mhxH0.net
EF70-200は4群ズームで全長不変
RF70-200は3群ズームにチャレンジして伸びる(タムロン70-180も)
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 12:55:51.34 j/HxePLt0.net
>>304
こいつ、いちいち人の会話にいちゃもんつけるの
モンスタークレーマーかよ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 12:58:19.87 Hi4ZyNro0.net
>>319
内容の無いいちゃもん付けるの辞めてくれないか。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 13:05:50.16 VowtD+Dl0.net
カメラもゲーム機も車も本国差し置いて海外で発表と先行販売するの、
いい加減どうにかしてもらえんかね
しかも高いっていう
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 13:10:06.68 j/HxePLt0.net
>>320
貴様から絡んできたんだろ
自分の事棚に上げてよく言うよ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 13:21:26.66 aFrMwB+N0.net
>>266
目が見えないのに？
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 13:23:14.80 Hi4ZyNro0.net
>>322
だから内容が無いいちゃもんは辞めろ、うざい。
話題に触れて欲しくなきゃチラシの裏にでも書いてろ。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 13:26:55.57 aFrMwB+N0.net
>>314
富士はレトロカメラの操作性を実現してるからね
俺も富士が欲しいのだが、オールドレンズ使いたいからZ6にする事にした
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 13:45:53.10 fn2Gm7KD0.net
>>321
バカな日本人は日本企業ってだけで
買うからな。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 14:03:01.10 X0ZhKXjma.net
>>321
大きな市場で先に発表するに決まってるだろ
グローバル展開とはそういう物だ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 14:21:57.22 0u81AKTU0.net
>>321
もうすでに日本は後進国だからな
自覚したほうが良い
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 14:30:51.04 1OB81Fb80.net
>>321
そもそも「本国」って概念がおかしいのでは？
最大の市場を優先するのは当然だ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 14:32:45.79 0u81AKTU0.net
>>321は70歳超えてそうな感覚
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 14:34:57.86 rGyfXqEK0.net
高倍率ズームはぱっと見たところ破綻なくても像面湾曲が大きかったりする。パンフォーカスなはずなのに中間の変なところがボケていたり像が歪んでいたりすることがある。あとレビュー見てフォーカスブリージングが補正しきれていないね。24-70/4はそのへん優秀。これをキットレンズで出した判断は正解。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 14:36:14.71 lImsRCAo0.net
遠景、風景での詳細なレビューがほしいね
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 15:21:37.71 pCC4GFNm0.net
>>323
ネタにマジレスはやめたげて！
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 16:00:44.11 V1UpM5ZA0.net
>>331
静止画見ただけでフォーカスブリージングがわかるなんてとても５歳にみえない
337:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hff-aKmp)
20/06/21 19:27:10 hXO68eyGH.net
24-200ならスポーツの報道で使えるわ
これまで24-120を使ってきたがここで交代
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 19:34:44.53 0u81AKTU0.net
テレ端の暗さが許容できるなら24-120の替わりなら十分すぎる
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 19:50:26.33 1OB81Fb80.net
大三元レンズか
便利ズームか
悩む
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 19:57:09.75 BBU8xpeo0.net
フジみたいな路線をニコンがフルサイズでやってたら結構ユーザー多くなったと思うんだけどなぁ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 20:02:17.08 xoB3neMzd.net
>>337
24-105待ちで良いのでは？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 20:04:37.34 hXO68eyGH.net
>>337
何をどんな場面で撮るつもり？
みんなのそういう悩みとかシチュエーションとか興味ある
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 20:22:52.00 0u81AKTU0.net
>>338
ズームはともかく単焦点レンズがMFニッコールみたいなデザインだったらそれだけで
反応はちょっと違っただろうな
Z6,7のボディがカメラらしいデザインなんだからレンズは妙な筒にしないほうが良かった
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 20:22:56.00 1OB81Fb80.net
>>339
>>340
ふだんはZ24-70mm F2.8を中心にZ85mm F1.8など単焦点を組み合わせて
街角の風景や建築物を主に撮っています。動く物は苦手です。猫にも逃げられます。
Fマウント時代にはめったに使わなかったので売ってしまいましたが望遠ズーム
も持っていました。
作例やレビューを見ると非S-LineのZ24-200mmの描写が気になります。
あれば便利なのは間違い無し。でもZ24-70mm F2.8のような満足感は無いかもしれない。
だから大三元レンズ（Z70-200mm F2.8）が
345:出るまで待とうかと思っているのです。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 20:44:52.04 wDiszvoD0.net
24-105はよ欲しいわー
もう望遠は70-300でやるから
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 20:49:35.57 hXO68eyGH.net
>>342
外でのレンズ交換に抵抗がなくて画質や表現に拘るなら70-200だけどそこまで必要なのかどうなのか
人に見せると画質とかの違いに気がつく人っていないんよねw
自己満足の世界なんだなと最近よく思う
本人が楽しけりゃいいのだけど資金は有限だものね
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 21:00:47.49 5LVGHuhh0.net
SNSに写真アップするなら
１２００万画素あれば、十分じゃん
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 21:05:25.77 xoB3neMzd.net
>>342
F2.8通しと便利ズームって全然違うモノだから悩む要素あまり無いと思うんだけどなぁ
自転車買うかバイク買うか悩んでるような印象
350:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-IXeA)
20/06/21 21:21:42 1OB81Fb80.net
>>344
外で交換するとしても自分の車の中です。
だいたいはその日のレンズは着けっぱなしです。
資金は有限なのでどちらか１本になりますね
>>346
バイクを待ってたけど発売延期になってしまって、車も
持ってるから電動アシスト自転車でいいやと思ったらそれでいいのか
と自問するのです
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 22:00:24.48 k/Iqn3C40.net
>>347
実際に24-200を使ってみて、満足出来るかどうかで買い替えるか否かを決定しては？
個人的には24-70/4キットが絶対的にお勧めなんだけどね。
自分は、望遠はFTZ+AF-P70-300で凌いでるけど、暗いのとFTZで無駄に嵩張る以外は、そう不満は無いです。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 22:06:18.01 1OB81Fb80.net
>>348
そうですね。まずZ24-200mmが発売されてから様子を見ます。
アドバイス感謝します。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 22:19:54.64 1OB81Fb80.net
追記
いずれ、紙媒体でも表現していくつもりです。
方法を検討中です。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 22:56:25.66 hnNe7tJT0.net
最初のロードマップを見て2019年に70-200が出ると信じてZを買い、コロナで未練を残し死んだニコ爺は1人くらいは居てるはず。
この事実をニコンは重く受け止めなければならない。
本来なら、70-200で撮った写真を冥途の土産として持って行けていた。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/21 23:57:53.30 gKqvUts90.net
ニコ爺の寿命と70200の発売延期の命を賭けた戦い
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 01:02:44.18 Eb+BRuG/0.net
>>352
40代半ばまでに高校のクラスメイトが３人亡くなったから冗談と受け取れないよ。うちの親父は50代で癌で亡くなった。自分の余命なんて神様しか知らない。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 01:20:43.02 bG6E1cco0.net
>>351
ガラかめに比べれば大したことないさ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 01:28:39.90 7+hwtnnN0.net
ニコ爺
透明あぼーんですっきりｗ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 06:32:42.41 QwJHGhug0.net
ニコン爺さん
コレでみえるかな？
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 08:15:34.92 hlPnWSLvd.net
状況をアナウンスして貰えれば発売が遅くなっても待てるのだが
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 09:29:04.29 mNkX0n7N0.net
>>357
とてもアナウンス出来ないような状況なんじゃないの？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 09:50:35.71 N8E7f7hcM.net
それでもアナウンスするのが誠実さよ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 10:08:42.41 KMLny+Q/0.net
>>335
その用途はどう考えても一眼レフだろ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 12:49:57.68 W7uEGQ600.net
普通に考えれば、主力製品のマウント変更なんて一世一代の賭けであって、
やるからには全力でレンズラインナップを揃えるべく畳み掛ける様にレンズが
発売される局面だよね。ノクトみたいな色物ならともかく、既に長い実績の有る
70-200/2.8が出せないというのは、中々衝撃的な状況だわ。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 13:00:54.52 xvA3Gx+4M.net
これってつまり、我々にはもう製品開発能力が有りませんと全力で市場にアピールしてるのと
同義であって、とにかく何らかの言い訳は必要かと、、ニコン自身がそんなことは一番
分かっているはずなのに、それをしないのが怖い。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 13:01:45.06 2efLQAW8M.net
本日のニコンからの発表
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 13:13:13.86 aMR1pk+T0.net
Z撤退しない限りラインナップ上重要な70-200/2.8はゼロから再設計になったとしてもいつかは出すと思う。
DLのように消滅することはなさそうなのが救い
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 13:27:47.06 RcTM7RGT0.net
ただ70-200の主要用途の一つであると思われる動きものを撮るボディが、現行では、、、
369:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 73ba-7NwC)
20/06/22 13:40:44 W7uEGQ600.net
>>364
今から再設計だと、製品として出てくるのは早くて２年後ぐらいだと思うけど。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gCwz)
20/06/22 13:41:57 EzHqJJlja.net
>>365
今君めっちゃ頭悪いこと言ってるよ
少し考えてみ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-1/Nl)
20/06/22 13:47:41 KMLny+Q/0.net
>>364
逆を返せば極めて大事なレンズが発表も無く出ないという事はシステムの撤退を示唆してる。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 14:11:43.96 CTX/6Qpl0.net
>>365
そのくらいじゃ、動きものは主要用途ではないでしょ。ぜんぜん足らん
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 15:04:15.22 pEq1mtJR0.net
>>365
70-200の主要用途の動きものて具体的に何だ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba47-TbJT)
20/06/22 15:13:56 equx74Fa0.net
公式公認のソフトがあるってことか
■一眼レフカメラやミラーレスカメラのWebカメラ化の方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57e6-XGIF)
20/06/22 15:16:43 I1RzHlc00.net
おせーよって書こうとしたけどコメント不可だったわ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 16:03:46.04 QwJHGhug0.net
>>368
なんにも音沙汰ないのが不安
70200
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 16:20:51.48 Vx0tKIwD0.net
>>371
他のレビューを見たら、$50弱支払いしないとでかいウォーターマークが入るらしいぞ。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 17:54:17.98 .net
ユーザーが誰一人いないんだから音沙汰無くても不安になる要素なんかゼロだわな。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-UaDm)
20/06/22 19:15:18 TpeEGqYFM.net
パナ S1より売れてなさそう
380:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 73ba-7NwC)
20/06/22 19:15:54 W7uEGQ600.net
RFなんて、ボデーは不格好極まりなくて使う気にならんけど、レンズは仕舞寸法の小さな70-200とか、バカにされるほど暗いけど、軽量コンパクトで開放から全然使えそうな24-105とか
かなり攻めて来てるから、Zの無策が際立つね。
リソース無いのにノクトとか要らんもんに割いてるのが余計に腹立つわ。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b39-nWXU)
20/06/22 19:21:09 vWKQGMJJ0.net
パナがはるかに売れてない
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 19:38:35.58 C1uulnrF0.net
「24-200はアメリカでは既に発売されているのに、なぜ日本では発売されないんですか？」とニコンに問い合わせてみたよ、以下回答。
>NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VRにつきましては、生産上の都合により
発売時期を延期させていただいており、現時点で発売時期が未定と
なっております。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 19:40:39.73 ULw4/C9jd.net
知ってる
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 19:50:40.46 Hh94vZiCd.net
>>379
新商品で数量が足りないときはとにかく大きな市場優先で出してかないと
並行輸出で荒稼ぎ目論むテンバイヤーの餌食になるからなあ
ソニーなんか平気で1ヶ月とかずらすでしょ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 19:51:17.01 Nj4wX+II0.net
>>377
RFは手ぶれ補正もない
ゴミ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 19:51:40.70 tL8wQcCAp.net
>>379
ユーザーに喧嘩売ってんのかとw
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 19:55:33.87 6ljKfQQW0.net
>>379
70-200もついでに問い詰めて欲しかった
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 20:05:44.28 sI9K1RKd0.net
とりあえず発売はされたんだから喜べよ
買えないけど
389:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a32-Hc8+)
20/06/22 20:24:27 Eb+BRuG/0.net
Z20mmは日本の方が早かったんじゃない？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 22:12:57.46 cCL5mvQs0.net
>>379
回答になってねぇｗ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7602-3u1v)
20/06/22 22:40:12 pLzv6Su50.net
生産上の都合により大量に作れないから日本は後回しってことだろう
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 23:42:33.00 ieKBTB2N0.net
まぁ苦境ではあるんだろうけど信頼感で売ってきてたニコンが70-200の発売延期後の音沙汰なしとか不誠実な事すると目立つし急に信頼感無くすよな
ニコンに限った事でなく一般論として
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/22 23:51:01.83 .net
そしてそういう不誠実とか言いだすのは決まって韓国人なのだよなぁ。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/23 00:15:47.02 ZopnMLh50.net
希に金用意して待ってるとなかなか出ないのな70-200
ま、でも歴代の70-200が有るから、そっち使うから良いんだけどね、他社に圧倒的な差を付けて出して欲しいわ
大三元もどうせ5,6年で代替わりするんだし
どちらかというと14-24/2.8の方が先に欲しいんだよね
見た目が地味で押しが足りないのが残念だけど、フィルターが付くみたいだし。むしろ今まで無いレンズが先に欲しいわ
と、実際使ってる奴が想像で書いて見ました
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/23 00:21:23.14 uAk2wYVUa.net
残念ながらZ14-24/2.8Sにはフィルタースレッド無いぞ
URLﾘﾝｸ(ponkoshu.com)
396:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 768c-X/yJ)
20/06/23 00:45:08 ZopnMLh50.net
>>392
展示用のモックは、皆ネジ山無かったけどな
20mmも24mmもな
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/23 00:58:40.49 5LUJCItX0.net
写真からするとフィルターつけられそうな感じではあるよな
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/23 01:55:17.84 +Hi1FG1Xa.net
>>393
>>394
このどう見ても先端可動する作りにねじこみフィルターを期待するのか？
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/23 07:30:08.66 ULB4F3qPp.net
まだネジフィルターが付く付かないでグダグダしてるのが居るんだ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/23 07:46:18.72 rqfk5/5T0.net
>>379
そりゃ赤字170億出すわ
ゴミじゃねーかこの企業