20/05/30 09:50:52.21 yhLMXz+c0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
かわいこうじ
同じ24mmでもRX100M7の方が広角に。
なんで差が出るんだろう？
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 09:53:14 TD15akr10.net
>>484
ブラーの量（フレーム上での物理的長さ）はシャッタースピードによって規定されるので
収録フォーマットフレーム数（24p、30p、60p）によって変わることはありません
SS1/100で撮れば24pでも60pでも1フレーム上のブラーの長さは同じです
収録フレーム数で規定されるのは最低シャッタースピードで
例えば60pフォーマットなら1コマを形成するために1/60秒の時間を要するのでSS1/50ではフレームが成立せず
使える最低SSは1/60～ということになりますよ
いまは収録フォーマットが60pでもSS1/50設定がメニュー上では可能な機種がありますが
その場合はカメラ側で自動で実質30p収録（or2フレーム毎に同じ画を2度描き）に変更されます
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 10:09:23 TD15akr10.net
ちなみに24pはそのフレーム数の少なさからSSが速いとパラパラ感をより感じやすいですが
それも実は見る液晶モニタの残像付加量に依存しますよ
応答速度が遅いモニタはモニタ上でブラーが付いてしまうのと等価なのでSSが速くても気づきにくいということもしばしなあります
でもそれも有機ELで見れば即判ったりもします
24pでは1/48が最適ブラー量とされてますがDLPや有機ELで見るとそれを実感できます
1/60で撮ると既にパラパラし始めますがそれは次のコマまでの時間が長いからで
60p収録なら次のコマが来るまでの時間が短いわけでシャッターOFF状態であるSS1/60でもパラパラ感は感じないというわけです
24pにとってのSS1/60と同じことで60pの場合はSS1/100くらいからパラパラ感を感じるようになります
これも実際にDLPや有機ELでの表示で確認してます
人によっては液晶ではそれほど気にならないとは思いますが
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 10:09:31 b2DoJ6kR0.net
>>494
ndフィルターって言ってる人はこれどう思うの？
rx100mシリーズのほうが安くて使いやすくない？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 10:21:17 V4SYvJe/0.net
>>497
すまん、何をもってそう言いたいのか全くわからん
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 10:43:51 X5xagoi00.net
>>493
センサーが小さいと発熱が小さいってよく聞くけど解説って見たことない。どんな理由があるの？でかいと配線抵抗分発熱が大きいとか？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 10:45:42 tIIrBsPA0.net
採算取れるyoutuberが買えばいいだけ。ここにいるような写真を撮るだけの層は10万あれば、レンズでも追加した方がいいぞ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 11:09:56 0CATGruS0.net
>>489
持ってるけど、もっとコンパクトだったらと
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 11:45:37 V4SYvJe/0.net
>>499
単純に大きくなるとフォトダイオードとトランジスタが増えた分消費電力とそれに伴う発熱が増えるのは分かるよね？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 12:49:42 PDM7rfwu0.net
>>499
フォトダイオードと発光ダイオードという違いがあるが、ソニーのクリスタルLED搭載型モニターはフルHDで1800w 4Kで7000wくらい消費するそうで
そこの省電力化が進まず
今に至る
素子が増えればそれだけ消費電力量は跳ね上がる
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 13:10:13.90 26J0mBY10.net
>>503
素子が増えればじゃなくて単位画素素子辺りのサイズが大きく発電量が上がれば発熱量も増える
画素が小さければ発電量も小さく発熱量も小さいって話
発電量が小さいってことはノイズフロアから再明部までの電圧差も小さいからS/Nが悪くなると考えれば理解がしやすい
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 13:46:42 /zzfOy8I0.net
ソニーのコンデジは手ぶれ補正が
クソだからダメなんだよ
高い広告費払うより
中途半端なYOUTUBERに
宣伝してもらえる方が有難い
老文のような詳しい人達には
依頼しない。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 13:52:54 FY3A2sPD0.net
>>486
今後5万以下の高級コンデジとか出ないでしょ
市場が壊滅してるし、5万にしたところで9万の倍売れるわけないし
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 13:52:59 q3ZJsAJK0.net
バリアングルスマホってガラケーだよな…
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:14:22.16 9NnXT2cC0.net
なるほど
総合するとこれは売れるな
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:17:31.43 S1eT2O6d0.net
>>283
自転車乗りだが全くチンピクしないね
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:25:39 X5xagoi00.net
>>504
フォトダイオードの電荷量で発熱が決まるわけね。どのくらい違うんだろうなあ。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:25:45 S1eT2O6d0.net
>>227
こんだけ綺麗なおねえさんならクロッピングされても良いが
しかし手振れ補正いれるとマジで顔ドアップだな
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:38:41.64 KgdKUFxp0.net
結局どういう層が買うのこれ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:39:26.53 S1eT2O6d0.net
信者
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 15:18:06.88 26J0mBY10.net
まあこういうことなんだろうね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いまや日本の半端チュバーより台湾人の方が可処分所得も多いし動画作らせても上手い
まあこの旦那は自宅にセンチュリー持ってる時点で素人ではないわけだけど
動画に興味がない嫁にこのカメラ持たせて料理動画作るってコンセプトだけでアイディア勝ち
これ見た女子がわたしにも同じ事が出来るとか私ならもっと料理上手いとか上手く撮れるとか
女子マウント力を煽って購買意欲に着火させるのが上手いと言えるかなと
実際ライト点ける前でも既にこのカメラで撮った部分の方が顔きれいに撮れてるしね
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 15:52:47 V4SYvJe/0.net
>>514
美肌機能とかこれ見た女性にバズってるなｗ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 15:54:04 O/Ihc1PF0.net
>>280
なぜこのジンバルを発売しないのかな
RX0M2を持ってるからこれがあれば理想的なのに
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 16:00:36 hjRUaSz40.net
>>509
ちなみに、普段どんな動画撮影スタイルです？
モトブログとか風景車載だとオートバイ降りてから
アクションカム以外のカメラがすごく欲しくなるんですけど、自転車系だとまた違った感じです？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 16:37:14.30 sWsA1Syj0.net
Vlog文化は日本より海外の方が定着してるからなあ
このカメラは海外で売れると思うよ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 16:42:41.47 tIIrBsPA0.net
小中学生の人気職業No.1がyoutuberらしいから、還付金目当てに子供が多少買うかもな。中高年は買わないけど。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 16:43:17.23 +71dQ5a70.net
ブイログとか興味ない、あらふぉーのおっさんだけれども、子供撮り用の記録カメラにいいかなーと思って検討してる。
スマホで十分ではあるんだけど
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 16:57:27.64 V4SYvJe/0.net
>>516
競争力のある価格で発売するのがコスト的に難しいんだと思う
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 17:00:21.27 LPl3r+sw0.net
>>520
けどなんなんだよ
そこが大事なんだろ
なにが言いたくて書き込んだの？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 17:12:26.43 /hpe4oay0.net
vlog普及してるからこそ売れない説ないの？
>>494
これだよ？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 17:15:05.01 h2CVyL7Y0.net
子供の記録ならビデオカメラのほうが無難。
スマホで十分なら無理に買わなくても…
ZV1ってワンオペ、ソロ活動用だと思うがね
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 17:20:55.68 S1eT2O6d0.net
>>517
俺はスチル�
532:ｾけだね 携帯じゃ満足できんので明るい初代RX100をぽっけに入れてる こいつの良いところは何度も落車してるのに壊れないタフさだ きっとソニータイマーが壊れているんだろう 自転車は積載能力が乏しいから携帯でスチルも動画も何とかする人がほとんどだよ アクションカム持って走ってる人もほとんどいないし、ましてや＋αで動画専用機持って 走ってる人なんかイベントみたいな特別な会場でも見たことないなぁ 個人的にはInsta 360 ONE Rはモジュール変えれば車載から降りての動画撮影まで なんでも出来そうで積載が限られる自転車に非常に向いてると思っているが、 今いろんなイベント軒並み中止だから、なかなか食指が動かん
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 17:40:22.78 Eo8If+jH0.net
>>494
アクティブ手ぶれ補正（電子補正）ぶんだろ。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 18:02:27.80 SFPkE7/l0.net
ソニストでzv1を5分触ったけど、質感は悪く無かった
AFは爆速、4k動画もスマホにWiFi転送できてたっぽいし、m3から買い換えるか
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 18:05:33.26 9NnXT2cC0.net
ビデオカメラって画の雰囲気が安っぽいからね。
今どきないでしょw
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 18:32:47.53 R4JMliQE0.net
6/19発売だったのか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 19:43:37 bTySrjkG0.net
>>486
これだけ多機能で明るいAFレンズも搭載してる そんな値段であるわけ無いだろカス
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 19:55:05.74 V1EW0tEi0.net
>>486
赤字のニコンなら出すかもしれない、身銭切って
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 20:03:21.93 YRfrEh5Y0.net
nikon Z1つぶし
安物(10万)の印象植え付けに成功
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 20:06:25.99 0OzwBNMi0.net
底辺vloger専用機ｗ
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 20:37:54 L44ZIz9f0.net
Vlog用αまだー？
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 21:00:09 26J0mBY10.net
>>514
自分で貼っといてアレだけど子供たちとのいい関係性がしっかり映ってる時点でいい嫁だよなあ
あとサラッと見ちゃったけどキャラ弁で日本の文化だけど台湾でも既にポピュラーなんだなあとも改めてｗ
ちなみに外からメイキング撮ってるカメラはa6600＋10-18mmだねこれ
美肌モードだけじゃなくてカラーサイエンス自体が確かに変わってて室内の演色悪い照明状態でも
6600比で肌が明るくキレイに見えるように調整してきてるのが分かる
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 22:20:36.52 9NnXT2cC0.net
これは売れるね
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 22:34:32.68 Lshmu9960.net
電池持ちがかなり悪いらしいけどあまり気にしない？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 22:58:57 mwJneF5j0.net
カメラが売れなすぎるんだよね
みんなスマホなんだもん
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 23:00:10 yhLMXz+c0.net
>>526
どちらも強い手ブレ補正にすると電子手ブレ補正使ってるはず
URLﾘﾝｸ(helpguide.sony.net)
CPUが違うからアルゴリズムも違う？
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 23:11:09.47 BYVzlzgD0.net
スマホでいいだろこれ
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 23:34:16.09 0BCrdGOM0.net
ビデオカメラ代わりにするには高すぎ
外でリアルタイムに配信するんだったらスマホしかないよな
5G搭載すれば良かったのに
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 00:00:07.88 xC/AsZGH0.net
所詮キッズカメラ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 00:03:15.76 BsfbMMFa0.net
日本じゃ、金余りのyoutuberが買うだけ。こんなものに10万も出す余裕のある人はほとんどいない。まあ、どのみち海外向けだろうが。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 00:30:17 AmR5nwSb0.net
広角側が24mmよりも狭いのかよ。Vロガリストに売る気ゼロなの決定じゃないか。
普通に動画が撮りやすいデジカメとして買おうかな。
RX100M6が調子悪くて、代わりにTG-6使ってるんだけど画質が糞すぎてウンザリしてるところなんだ。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 00:46:10 11MSlZ/L0.net
>>540
スマホでどうやってNDフィルタ使うんや？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 00:47:08 11MSlZ/L0.net
>>544
ヒカキンなんて40mmスタートのハンディカムやぞｗ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 01:03:02.30 szLQ7cD90.net
今思うとNikonDL1はもし出てたらヒットしたかもしれんな
自撮りはできなさそうだけど
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 01:04:15.85 ccxcOmz70.net
RX100M7とG7X3持ってるけど欲しくなってきた。
F1.8で4Kを長回しできるのはいい。そうなるとM7いらないけど。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 01:06:18.54 onb66gEW0.net
10万のコンデジが安物とかもうわかんねーなこれ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 01:07:29.00 tE2pqWQc0.net
>>227
このおねいちゃんきれいな上にオモロイなw
金髪スローモーションのとこ映画みたいや
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 04:32:18 z+yugAbs0.net
中国のコンデジ市場の大半が1インチセンサーに、ソニーの高価なモデルから売れている
URLﾘﾝｸ(www.dmaniax.com)
SONYのハイエンド3機種で、44.88％を獲得しているようです。
おそらくSONYの他のコンデジも入れると中国では半数のシェアを
獲得していると思われます。
コンパクトカメラ市場は年々シュリンクしているが、
1インチセンサーを搭載するカメラの販売額の比率は増えている。
これはSONYがより少ない台数のカメラから利益を得ているということを示している。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 04:35:05 98vAl3FV0.net
デジタルスチルカメラ Cyber-shot
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
RX100VII 145,000 円＋税
RX100VI 129,000 円＋税
RX100V 99,819 円＋税
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 05:28:18 NXI+NzhW0.net
>>549
小さい方が高いのは普通なんだけどね
コンデジとはいえ中身は相当詰め込んでるし
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 06:54:58 IcrYdH5K0.net
スマホだろうがコンデジだろうがビデオカメラだろうが撮り方と編集次第。高価カメラでも作例見るとビデオ以下のやついるからな
特に元素材が酷いと挽回できなくて詰む
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 07:05:15.35 UiMVx8Xw0.net
ターゲット読み違えてるから売れないよ。
既に成功してるvloggersってのは既に色んな機材持ってるのよ。その層は適材適所でカメラ使い分けるからそもそもオールインワンは必要ない。
これからvloggers目指す層には高すぎる。4Kソースいじくるにはマシンもある程度のスペック求められるし編集ソフトも必要。つまりvloggersに参入するための初期費用の敷居が高すぎる。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 07:43:37.87 M5J/pmvm0.net
登山で一眼使ってるけど重いからコンデジにしたいと思ってる
RX100M7かなと思ってたけど、このZV-1はどうなんだろか
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 08:04:03 qOheIs9w0.net
商品説明するやつ、ほとんどが自撮りのやつなんて少ないだろうが、旅行動画撮りたい程度のユーザーは多い。自撮り棒でスマホで撮るよりはいい画質で撮りたいけど一眼動画は面倒って層に一定のニーズあるだろ。
一眼動画で面倒なのは手振れをどうするか、NDフィルターの付け外し、4K撮影時の画角のクロップの3つだな。
この3点が高いレベルではないにしろクリアされてるのは魅力的。
一眼動画本格的にやる層のサブにも売れるんじゃね。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 08:12:34 EOwEI7Mz0.net
>>556
RX100m5をハンディカム寄りにしたのがZV1なので
RX100m7の方がいくつかの面で上位機種
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 08:31:49 DQsuzhQ60.net
>>555
馬鹿だなあ
すでに成功してる奴らは金があるから普通に買う
で、そいつらが使えば影響されてこれから始める奴らが買う
で、デファクトスタンダードと認知され、誰もが最初に手にすべきカメラになる
つまり、今後ずっと売れ続ける
ソニーはまた大ヒット製品を生み出した
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 08:42:13 oxXvHlDk0.net
ありあわせでとりあえず作ってみたみたいな部分も結構あるんで
次があるならもっとユーザーの要望取り入れてくるのでは
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 08:45:43 I4lZsB5R0.net
気がつきゃその頃には7万位
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 09:09:53.50 9d/t4jnJ0.net
絶賛してた連中も一晩経って夢から覚めてしもた
短いバブルだったな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 09:41:37.84 AqwMx2Q80.net
出せるのは4万かな
RX100シリーズは価格高騰しすぎ
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 09:41:59.26 ywIOhw310.net
次というか、今後のソニーのカメラに似たような機能載せてきそうよね
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:03:17 cazYVVwh0.net
動画はGoproあるしこれはスルーかなぁ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:10:30 izduVfm+0.net
賛否両論(否が多め)だけど注目だけはされてるな
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:43:58 FepXEmSZ0.net
4K動画用と割り切るのならなら手振れ補正領域も併せて1200万画素あれば十分なんだよな
1200万画素くらいで1/1.7や1/1.3インチ高感度センサーにしてボディーも小さく省電力にした方が良い
元々静止画主体からスタートしたRX100ベースコンデジで何もかも中途半端なカメラ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:44:44 yK5x+qV90.net
DSC-RX100 初値 \62,860（2012年6月）
DSC-RX100M3 初値 \85,499（2014年5月）
DSC-RX100M5 初値 \116,520（2016年10月）
DSC-RX100M7 初値 \140,620（2019年8月）
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:46:49 KWSQhsyv0.net
>>567
まさにGoProやな
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:51:01 FepXEmSZ0.net
GoProは1/2.3インチくらいのセンサーじゃなかった？
ちょっとセンサーがイマイチな感じなんだよね
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:55:55 FepXEmSZ0.net
>>568
初代RX100からM7まで日本人の平均給料は数パーセント上がった程度なのに
価格は倍以上値上がりか
そら日本じゃ売れんわw
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 11:21:48.99 yL/DUSw60.net
まあ、日本市場は重視してないだろうね
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 11:36:44 DQsuzhQ60.net
日本人は文句ばかりでロクなもん撮らないからな
V-LOGなんて最も向いてないだろ
肖像権ー写り込んだ全員にボカシ入れろーとうるさいしな
一方で若者はインスタライブやTikTokでプライベートの切り売りして楽しんでる
文句ばかりの老害と、ガンガン自分を発信し続ける若者
ここにいるのは間違いなく老害だから、ソニーの想定外
どうぞどうぞ文句ならべてください
相手にしてないんでw
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 11:44:26 FepXEmSZ0.net
今時コンデジ含めデジカメ買ってるのなんてジジイだらけだぞw
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 11:57:33 eXme/nxR0.net
ジンバル無しでもいけそうね
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:01:57 SPGzJYzA0.net
否定的な意見多いのなｗ
自分は値段も安いし用途に合いそうだから予約で購入決定だな
初回逃すと結構待ちそうな予感がする
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:08:04 rxaiycEe0.net
否定じゃない
こんな微妙なスペックじゃなくてもっと良いのができただろうと思ってるわけよ
欲しけりゃ買えば
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:11:35 j+9dKQEN0.net
>>576
当たり前。
購入するのは採算取れてるyoutuberだけ。ネット配信主流の若年層もこんなものに10万も出さない。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:21:12 18rFWc4A0.net
値段設定からして一般大衆向けではないわな GOPROと同じアクションカムの土俵で競う気もない
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:21:34 SPGzJYzA0.net
家はミラーレス一眼メインで使うことが多いけど
サブで使うには安いし重宝しそうなので似たような状況での
ニーズは結構あると思うんだよな
そこそこツボは抑えてると思うけどね
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:22:49 18rFWc4A0.net
人を映すなら顔の色とかRM100系より全然いいみたいだ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:25:19.55 QF4cCeFK0.net
RX100シリーズは中国で馬鹿売れらしい。人口が多いから、高級コンデジを購入する人数も多い訳だが、ZV1も同じだろう。
つまり、10万が高いと文句言ってるコジキは初めから相手にしていない。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:28:01.73 SPGzJYzA0.net
まあ高いか安いかは所得で変動するからね
米中ではそこそこ売れると思う
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:28:15.39 SfYv4DbV0.net
提供チューバーはVlog向けαやVlog向けRXとか上位機種が出るようにお布施しろよ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:36:13.38 FepXEmSZ0.net
海外は749ドルから799ドルだっけ？
日本は10万円のおま国ボッタ価格で恐れ入るが
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:47:27 xn5Q4+lI0.net
>>563
10万すら出せないってどんだけ貧乏なんだ、呆れるわ
新卒一年目でも買えるぞw
日本貧しくなり過ぎw
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:50:25.90 FepXEmSZ0.net
後先考えずに自由に10万円使うのってコドオジくらいだろ
普通の家庭はこつこつ貯金するよ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:52:02.89 8BnzKAv30.net
これみたいに1世代で終わっちゃうのかな
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:57:34.81 NsfKZq0L0.net
>>587
たかが10万だろ、そんなの普通の社会人なら迷うことなく買えるよ
貧乏過ぎるわ
貧乏指摘されたら相手をコドオジ扱いって、精神年齢小学生だな。稼ぎも小学生か？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:57:52.15 XltjSYr+0.net
なんか中途半端過ぎてGoproやオズポケでいいやってなる
16mmスタートで高感度耐性強いミニa7sみたいなのだったら20万でも買ってた
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:00:55.67 FepXEmSZ0.net
新卒手取り18万円だとして独り暮らしなら10万円払ったら後は家賃と通信費光熱費くらいしか残らないぞ
コドオジ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:01:23.25 EaJnfKPW0.net
>>590
いくら後退途上国とはいえ発想が貧乏過ぎる。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:01:23.92 JcBVr60E0.net
これってバイクツーリングのお供に使える？
それともアクションカムの方がいい？
バイク趣味の親父に誕プレ考えてんだけど
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:03:19.76 XltjSYr+0.net
>>592
後退途上国ってなんだ？
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:03:46.58 DQxc0Emx0.net
たかが数万上がったところで高い！売れない！
て言ってるアホは既にターゲットの顧客じゃないんだよな
高級レストランの前で吉野家より高い！売れない！て牛丼片手に吠えてるバカみたい
おまえは金ないから牛丼食っとけよと
金のないやつに金ある奴が買うか買わないかなんてわかんねーのになw
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:05:04.52 FepXEmSZ0.net
防水じゃ無いしアクションカムよりかなり重いし可動部が多すぎて衝撃や振動にも弱いから
アクションカムと比べたら貧弱だよ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:07:12.55 JcBVr60E0.net
バイクならアクションカムのがいいか
ありがと
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:08:13.15 18rFWc4A0.net
>>591
お前みたいのはだからお呼びじゃないから
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:10:40.65 GrxRg86D0.net
>>591
手取り18万の新卒なのか？かわいそうに。
家賃補助ってわかるか？あー働いたことないからわからんわな
会社の借上で非課税で好きなマンション借りれるんだよ、家賃自己負担2割だ
ボーナスは8ヶ月分、標準報酬月額の決まる4ー6月は抑えて他月付けだから手取りはさらに多いぞ
30で自動昇格で1000万にのる
底辺には10万でかつかつなんだな、知らなかったわ！コドオジじゃなくてゴメンなw
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:13:10.87 FepXEmSZ0.net
ボーナスの計算は半期から一年前の本人の実績だから
新卒最初のボーナスなんて雀の涙だぞw
しかもまだボーナスすら出てないだろw
コドオジ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:16:04.28 Myy8IPfS0.net
>>591
新卒でも買えてるじゃねーか
10万のカメラ買えない高いって、バイトか何かか？
底辺労働者がコドオジ認定って悲し過ぎるな
5万以下のカメラスレへ行きなさいw
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:17:47.71 FepXEmSZ0.net
>>601
飯はママに作ってもらうのか？
コドオジw
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:18:54.16 GrxRg86D0.net
>>600
あーあ、大企業は新卒でも夏は寸志で20万、冬は満額出るんだよw
やっぱ貧乏人だったな、即ボロ出てるじゃん
コドオジじゃなくてごめんね
雀の涙すら稼げない貧乏人
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:20:53.73 QF4cCeFK0.net
日本も100円ショップでサービス悪いと文句言ってる馬鹿もいるし、ここも同じ。ソニーはボランティアでやってるんじゃないんだからな、適正価格だよ。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:22:38.90 FepXEmSZ0.net
だから新卒まだボーナス出てねーしスマホにもついてるカメラごときに
10万ポンと出す計画性のない新卒を紹介しろよw
コドオジの発想は頭おかしいw
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:23:46.35 KWSQhsyv0.net
RX100系と比べてもこれ10万はかなり頑張ってると思ったけど高いとか騒いでる奴いるのな
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:26:15.45 trUFHZgm0.net
>>605
君みたいな貧乏人のスレじゃないよ
10万カメラに出せるからってコドオジ認定って、君のような底辺労働者ならそうなのかもねw
底辺臭漂ってるからもっと安いカメラのスレ行ってくれない？
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:26:44.72 tE2pqWQc0.net
>>605
ほっときなよ
ボーナスの意味もわかってないみたいだし
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:28:31.45 FepXEmSZ0.net
食費も計算に入れられないコドオジとは話が合わない
つーか親の金食いつぶしてるニートなんじゃね？って思えてきた
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:28:42.26 Al+VcB/T0.net
これ10万で高いってやつは型落ちのm3とかで我慢しろ
買えないからって売れない
コドオジ認定して荒らすって、そんなのしてる暇あったら働いて稼げるようになれよ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:31:10.47 XltjSYr+0.net
10万出せたらコドオジ認定ってなんか微笑ましいな
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:32:15.88 Al+VcB/T0.net
>>609
新卒でも寸志でボーナス半額(給与の1.5ヶ月分)出たぞ、冬は満額3か月分出た
中小や底辺はそんなのすらしらんのな
買えない買えない！買えるのはこどおじーって、自分の世界を認められないってやばいな
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:34:13.65 FepXEmSZ0.net
M3含め旧機種が未だに売ってるってことは売れてなくて在庫過多なんだろw
まあ欲しい人は買ってくださいなってことでいいですわ
コドオジって煽ってごめんね
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:34:56.74 yHW9dGdO0.net
ソニーも大変だな、こういう底辺コドオジ認定爺はクレームも凄そうだから値上げは成功と言えるんじゃないか
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:36:14.59 NzjIc8df0.net
RX100が旧型まだ売ってるのはニーズがあってそういう売り方してるからだぞ
そんなことも分からないでここ見てんのかこの貧乏人なクソガキは
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:36:39.56 FepXEmSZ0.net
それで来年ZV-2とかM2とか出るんだろZV-1の在庫抱えたまま
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:38:07.66 Al+VcB/T0.net
>>613
ガチでコドオジじゃないから、煽られても貧乏人ってかわいそうだなって感情しか湧かないんだよ
ゴメンなコドオジじゃなくて
10万すら趣味に出せないって哀れだわ
そんなんじゃ軽自動車も買えないんじゃないの
底辺スレか安物カメラスレで頑張ってな！買えるようになったら戻ってきなよ応援してる！
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:38:34.64 tE2pqWQc0.net
自分はカメラ好きには売れるとは思うけどね
何も知らない初心者にはどうかな
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:39:04.06 I4lZsB5R0.net
結論
コドオジが一番貧乏臭い
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:39:41 4KdvvZvu0.net
>>619
コドオジ乙w 自己紹介か？
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:42:18 2FC5m7B30.net
ID:FepXEmSZ0 が一番コドオジっぽい
いい年して小遣いもらってるから買えないんだろう
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:43:40 CR8vIG9w0.net
チン毛ふさふさやなこれ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:44:54 FepXEmSZ0.net
自分がコドオジなら先ず実家を出るねw
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:50:04 I4lZsB5R0.net
お金に関して変に数字を書き込む人間ほど信用ならないというのは教訓として覚えておいていいよ。w
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:51:01.63 brFDm8ZI0.net
>>623
ここは君みたいなコドオジ貧乏人のスレじゃないぞ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:53:08.18 0yjYwc6P0.net
>>624
とコドオジ代表が申しております
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:56:14.17 FepXEmSZ0.net
コドオジ専用カメラ爆誕
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:56:44.37 XltjSYr+0.net
コドオジ妬んだところで自分の収入が増えたりするわけではないのにアホらし
まあそんなんだから10万出すのも躊躇するような収入なんだろうけど
あ、こんなこと書き込んだらコドオジ認定されてしまうwww
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:56:50.77 AeOiYATV0.net
10万気軽に払えるからってコドオジ認定は流石にネタだろ
必死にid赤くしてるやつはフリーターかなんかなのか
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:58:19.11 kBFrxnF/0.net
コドオジ
スマホ
チン毛
ここら辺をNGにするとすっきりするな
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:00:26.85 FepXEmSZ0.net
金持ちが買うかっつーとそんな買わないでしょ
いつも在庫残って何代も過去の旧機種売ってんだから
つまり必要性の無い物はだんだん市場が縮小していくってわけ学校でも言ってたよ
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:04:12.57 FepXEmSZ0.net
事前に配信者にまでばら撒いて宣伝させた効果がどのくらい出るか
発売日後にばら撒いた中古がいっぱい出たりしてな
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:04:30.57 jIrY9php0.net
>>631
10万で金持ち認定って本気で言ってるの？
普段どんな底辺暮らししてるんだよ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:04:57.56 tE2pqWQc0.net
過去のやつは売れ残ってんじゃなくて併売してんの
あとあれは貸与だろう
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:05:48.84 FepXEmSZ0.net
金持ちでもそんなに買わないでしょってこと
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:06:37.16 jIrY9php0.net
>>631
旧機種併売は在庫が残ってるわけじゃなく併売してるだけ
iPhoneなんかと一緒
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:08:11.01 jIrY9php0.net
>>635
10万も出せない貧乏なのに、金持ちの考えや気持ちがわかるの？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:10:15.68 FepXEmSZ0.net
旧機種は製造してないんだから在庫でしょ
体裁で併売て言うけど売れ残ってるだけ
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:12:59.61 UiMVx8Xw0.net
>>559
そういう考え方でやるから売れないんだよｗ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:18:04.27 KFcXQKI50.net
室内撮りはZV-1 外撮りはGoProでいいな
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:21:07.30 UiMVx8Xw0.net
お前らが人柱で買って評判よければ買ってやるぞ。
カメラは１人１台しか持てないみたいな考え方こそがコドオジだろｗ
特別定額給付金で何買ってやろうかじゃないんだからさぁｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:21:20.67 FepXEmSZ0.net
室内専用ならレンズ交換式の方がよくね？
室内だと画角が致命的だしほぼ据え置きなら大きくても高画質の方が良いし
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:26:04.26 DHtwVJV90.net
>>638
在庫限りなわけねーだろ
リアル脳味噌コドオジレベルだな
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:28:20.83 rxaiycEe0.net
値段の問題じゃねーんだよ
微妙な出し惜しみスペックだからいかんのだよ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:29:11.43 GhfEOue/0.net
>>638
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
生産終了してるものは公式に載ってるから、在庫限りではない
単なる旧機種併売
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:29:29.84 FepXEmSZ0.net
過去何年にも渡る多数の旧機種を一緒に製造してるって聞いたことないけどw
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:33:00.56 FepXEmSZ0.net
作っては無いけど価格を暴落させないために体裁で併売って言ってるだけでしょ
アップルやソニーみたいな会社がよくやるやり方じゃないの
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:37:44.45 EOwEI7Mz0.net
>>646
所得水準の低い国では旧機種がメインで売れたりする
グローバル会社は世界に市場を持っているのでそれが可能
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:39:39.78 jg3RI6NO0.net
>>646
もはやコドオジの妄想レベルになってきたな
俺は聞いたことがないから生産終了してるんだー、併売なんたないーって
ママに聞いてみな
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:41:16.71 PIH9dy450.net
ID:FepXEmSZ0 は中学生くらいなんじゃない？
>>631 で「学校でも言ってたよ」と発言してるし。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:41:49.83 FepXEmSZ0.net
結局作り溜め
お疲れ様ですw
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:42:51.76 jg3RI6NO0.net
>>650
中学生でもここまでアホじゃないぞ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:43:15.68 FepXEmSZ0.net
>>650
過去に学校に行ったことが無いヒキおじさんですか？
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:45:00.29 FepXEmSZ0.net
既に製造はしていないけど併売
ブランド維持のマーケティングでは重要ですよねw
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:54:59 EOwEI7Mz0.net
なんで併売がブランド維持になるか意味不明ｗ
iPhoneの製造を委託されてる台湾WistronなんかはSE,6s,7などの旧機種を2019年にインドで生産してる
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:58:01 FepXEmSZ0.net
旧機種を投げ売りすると現行機種が売れなくなり
そんなに変わらない現行機種も安くなってからで良いかって思われるようになるから
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:02:14 EOwEI7Mz0.net
それ投げ売りがブランド価値を下げるのであって
併売関係ないよねｗ
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:03:56.04 FepXEmSZ0.net
併売することで暴落を避けてるってわからないおじさん爆誕w
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:09:27.01 EOwEI7Mz0.net
なんで急に暴落？
暴落と投げ売り違うよねｗ
開発費の回収された旧機種は普通に安く売られるだけだヨｗ
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:18:44.84 FepXEmSZ0.net
ブランド維持にかかわる売り方って普通は知ってると思ったけど甘かったw
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:26:24 EOwEI7Mz0.net
ブランド維持に関わる売り方（キリッ
それと製造しないことと関係あるんですか？ｗ
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:28:58.33 b59MVgca0.net
この用途で連続撮影時間5分ですってソニー何も変わらんな
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:42:18.47 11MSlZ/L0.net
>>574
普通そうなんだけどフォーラムだとαユーザーだけ妙に平均年齢低いのよな
過半数が20代とかだろあれ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:54:09 I4lZsB5R0.net
やたら10万円連呼してるような人間は本人が一番気にしている金額がどうしても出てきてしまうから信用ならないというのは教訓として覚えておいていいよ。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 16:19:00 XRs3Iaay0.net
>>664
自己紹介乙
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 16:25:49 MzjyUtXQ0.net
>>664
7万でしか買えない貧乏人が何書き込んでんの？w
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 16:33:45 ss0nxUmZ0.net
>>646
＞過去何年にも渡る多数の旧機種を一緒に製造してるって聞いたことないけどw
君以外の人は知ってる
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 17:38:53.61 BhacHH9d0.net
>>667
メーカーで働いたことないやつなんだろ
今どきの在庫管理のレベルを知らないみたい
数年分の在庫をかかえるとか、それも過去の全モデル
生産管理の担当者クビだろ
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 17:50:46 kBFrxnF/0.net
製造原価を理解してないレスも見かける
簡単にコストダウン出来ると思ってて目眩がするわ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 17:56:55 eFbt/Ilx0.net
24mm以外の難癖つけられなくて値付けに逃げたパナ企画部員が不憫だから欠点も書いといてやるよｗ
三脚穴だけどさ限界まで右にずらしたから三脚プレート付けた時点でもうバッテリ交換出来ない
これは人によっては欠陥だと騒ぐレベル
じゃあ何でここまで右なのかと考えたら>>514に貼ったような料理動画に一定の需要があって
一般人はこのカメラと一緒に買うであろうビデオ三脚で料理の俯瞰で撮るから
その場合にカメラを高い位置にして真下っぽく降るとき光軸位置の穴だとバリアン液晶は撮り手側に向けられても
ヘッドに画面の一部が被っ�
678:ﾄしまう斜めからしか見れない でも穴を右にずらしてボディが左に来ればMVH500くらいのカメラと同じ幅くらいのヘッドでも画面がちゃんと見えるようになる
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:00:11 eFbt/Ilx0.net
その利便は分かるんだがオレはバッテリ交換が簡単に出来ないほうが面倒くさいと思うから
このカメラを三脚前提で買おうとしてるやつは少なくとも専用のケージが出てくるまで待て
＞514動画では専用のBTハンドグリップしか使ってないが
それでも場ってる交換が面倒だからモバイルバッテリ使ってるだろ？
まあそういうことよ
実用面での欠点がないわけじゃないからよく吟味して買え
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:01:18 eFbt/Ilx0.net
×場ってる交換
○バッテリ交換
酔っ払ってて噛んだわｗすまん
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:13:02 Uy5yJ+YH0.net
>>633
でも買わないんでしょ？このカメラ
君が貧乏だからだよね
残念だけど貧乏じゃ仕方ないね
何しろ金がなくて10万円のカメラすら買えないんだから
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:32:04.71 I4lZsB5R0.net
やたら貧乏を連呼したり金額を連呼するのは自分がそのことを一番気にしているってことでw
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:37:31.61 gYEHksSZ0.net
>>514
>>133ってことだな
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:38:27.71 ieofKEjl0.net
スレが伸びてるから、何かと思えば、下らない罵り合いだったか
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:38:36.39 eFbt/Ilx0.net
>>674
心理的にはそういうことよなｗ
そもそもいまの日本は可処分所得下がりすぎ＆コロナ追い討ちまで来てエンゲル係数上がりすぎてるから
当分カメラは売れないだろうなと（あくまでマス大衆レベルで）
北米や中国は報道されてる一部国民だけは大変だけど購買層レベルでそうかと言えば日本とは事情が違う
その辺は人口含む多様性幅が違うよなあと
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:44:07.82 eFbt/Ilx0.net
そういう意味では北米が＄799だとするなら日本は\79800くらいにすると逆に面白いかもしれない
（でも送料込みならB&Hと大差ない感じでｗ）
旧来の値付けとは間逆だけど日本のソニーショップから買うと安いみたいなことの方が今の時代ニュース性あるかもしれない
まあトランプが怒らなければだけどｗ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:44:49.98 11MSlZ/L0.net
日本でもノーダメの奴結構おるやろ
公務員とか
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:45:24.75 Urx2toK/0.net
>>674
完全に自己紹介だか！よ、貧乏人
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:46:20.93 eFbt/Ilx0.net
>>679
公務員はなかなか顔出しYouTube出来ないでしょｗ
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:48:38.27 HEN+BOcZ0.net
>>673
10万のカメラ買えるって書くとコドオジ認定され
買わないって言うと貧乏人扱いされるのかこのスレは
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:49:57.50 eFbt/Ilx0.net
正直言うとB&Hで買うほうが安いみたいなのは内需拡大観点から言ってもいいとは思えないしさもう今の時代
国内で買った方が安いってだけで多少売れやすくなるしソニーショップ特典でも購買欲喚起出来るしさ
やれることはまだ意外にあるもんよ
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:52:17.93 lhsw76Pg0.net
>>683
ソニストはクーポンとd払い組み合わせると価格コム最安値レベルにはなる
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:56:13.04 11MSlZ/L0.net
>>681
いや、購入層の話や
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:57:28.34 11MSlZ/L0.net
VLOG自体は自撮りって意味じゃない。映像日記、つまり日々撮影する為のカメラってことや
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 19:11:04.31 rxaiycEe0.net
もうケンカはやめて！
ソニーも罪なカメラを出しやがって！
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 19:11:46.59 UZtdCZXh0.net
散歩の景色を撮るのに使いたいんだがこれかっていいんか？
自分は映さないで
ひたすら歩いた景色を記録するだけ
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 19:21:37.77 qB8LCzgN0.net
ソニーユーザー以外がケチ付けて憂さ晴らししてるだけのスレ
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 19:27:18 DQsuzhQ60.net
>>688
そういうの後で見るとつまんねーんだよな
結局ストレージの無駄で消しちゃう
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 19:43:56 jWfwrilD0.net
チン毛！
チン毛！
チン毛！
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 19:46:55 kA3UqOuI0.net
チン毛万歳！
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 20:08:10.06 7g3EsU4C0.net
一部上場企業の新卒でも手取りは16～18万だよ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 20:08:30.21 7g3EsU4C0.net
どうやって9万のカメラ買うんだよ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 20:13:24.19 7S/+yftc0.net
チン毛で払う
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 20:16:08.12 QDbZwDCv0.net
普段ならボーナス出るから
カードで買っときゃいいだけだがな。
今年は知らん。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 20:16:29.84 rKtvZlpZ0.net
ツケで
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 20:16:45.44 SmpiVl5r0.net
リボで
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 20:33:17.36 NqmiZwu30.net
>>680
あんたは一生そんな感じで。よ、幸せ者！
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 20:42:11.76 11MSlZ/L0.net
>>690
思い出も撮影スキルと編集スキル次第や
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 20:52:44 11MSlZ/L0.net
多田屋従業員さんの撮影センスと編集センス妙に良いｗ
白米千枚田 - のとつづり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
能登金剛遊覧船 - のとつづり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雰囲気最高や
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 20:54:09 11MSlZ/L0.net
因みに機材はα7IIIだったはず
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 21:04:12 PoNj5JF10.net
>>699
貧乏してきされて顔真っ赤っ赤w
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 21:24:06 NqmiZwu30.net
気にしてる気にしてるw
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 21:35:41.13 8BnzKAv30.net
動画用コンパクトなら縦型のほうがよかった
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 21:46:06.36 Lwh44XBm0.net
陰毛型センサー搭載
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 22:14:12.84 Zm4lupYt0.net
>>553
それはデジカメ以外の常識
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 22:14:52.87 11MSlZ/L0.net
>>705
そのタイプだとセンサー小さくなって感度性能落ちるしボケも厳しい
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 22:26:34.55 8BnzKAv30.net
>>708
大丈夫そう
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 22:28:39.65 Zm4lupYt0.net
a7r4とa7iii買ったけど、やっぱコンデジに10万は高いぜ
でも買いそうw
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 22:28:58.26 mOmzWl3Q0.net
URLﾘﾝｸ(mobamemo.com)
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 22:37:28.28 11MSlZ/L0.net
>>709
それのセンサーは1/2.5型の豆だぞ
それに、そのサイズ許容するなら↓でいいじゃん
URLﾘﾝｸ(static.bhphotovideo.com)
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 22:56:19.06 i1LCLDf+0.net
ソニーの製品は割高
ブランド品だな
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 23:14:17.15 S++VWSW+0.net
このスレの流れ見てると値上げは正解だったな
キチガイクレーム出すような貧困層は他社は行くわけだし
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 23:19:28.78 NqmiZwu30.net
効いてる効いてるw
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 23:39:28.35 8BnzKAv30.net
>>712
・後付けグリップがスマートじゃない
・レンズ横のグリップがいらない
>>709の形なら1インチでも可能
動画用なら動画向けの形を模索して欲しかったという話
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 23:52:43.50 KWSQhsyv0.net
今はα7iiiが20万で買えるのにこれに10万出せるやつは相当余裕あるんだろうな
俺には考えられん
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 00:27:07.65 /rcoks3/0.net
室内用に換算24-70で明るいレンズ
顔や瞳を執拗に追いかけるAF、
にも関わらず商品撮影に耐える最短5cm、瞬時の近接マクロAF
さらに屋外時の白飛び、黒つぶれしない顔AE
ジンバル無しでグリップ撮影できる手ぶれ補正
これだけでもRX100にもできない、α6600にもできない事だらけ
ましてや3指向性マイクで簡易だが前後集音のマイク搭載
性能だけを考えると、普通は付加機能のためにドンデケ予算追加させられるか？
こんなレンズねえし、こんな指向性マイクもねえ、見かけに騙されるなよ
安すぎだろ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 00:30:44.75 jNZEWgfZ0.net
5万切ったら起こして
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 00:34:35 9i8AysWL0.net
>>716
ハンディカムの動画需要はほとんどミラーレスによって駆逐された
パパママは写真機と同じ機械で撮影できた方が手軽だし、もっと本格的に撮影する人は今時はジンバルを利用するから形状的にカメラスタイルの方がいろいろな場面で撮影できる
というわけでビデオカメラを作ってるメーカーは随分前からソニーとパナだけになったｌ。しかもソニーもパナも動画需要の大半がミラーレス
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 00:38:30 wJ27aO1B0.net
動画撮影用ならG8やα6400があるだろ
9万出して使い捨てのコンデジって、贅沢だな
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 00:43:49 f53hFi+s0.net
α6400は手振れに弱い、デカい
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 00:44:27 cg3HxtWk0.net
だまれカス
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 00:48:52 bP8PvgSS0.net
まじかよRSEX100mk0721買うわ
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 00:51:34 9i8AysWL0.net
>>721
一応、海外のVOGGERの意見集めて作られたものだからなコレ
小型で昼間の動画撮影でもボディだけでボケ背景で撮影できて（ND内蔵だから）、センサーの
734:感度性能高くて夜でも動画撮影出来て、 外付けしなくても指向性マイクがボディに内蔵されてて、HDR撮影に対応 理想を集めて作られてる
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 00:54:38 f53hFi+s0.net
>>725
よく考えられてるわ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 01:02:50 EfIYLcz00.net
>>725
海外ブロガーの意見聞いている割にはイヤフォンジャック無いしサングラスだと液晶が見えないのは詰めが甘い
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 01:07:17 f53hFi+s0.net
マイクロフォンジャック、あるけど？
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 02:16:36 ZF59/qIh0.net
ブロガーにはZV－1画角狭すぎてカスだな
旅カメラとしてもズーム2.7倍しかないカス仕様
中途半端過ぎてこれを10万で買うやついんの？
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 02:36:21 9i8AysWL0.net
>>729
映像系VLOGGERは映像作品作るだけで自分自身の配信しない奴の方が多いけどな
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 02:45:18 f53hFi+s0.net
vlog≒自撮り
そもそもアップに耐えられないツラなら自撮りすんな、という
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 04:31:55.02 qfSoYV/+0.net
>>716
確かになー
もっと高くなっちゃうんだろうけど
空間手ブレ補正とか載せれたら面白かったかもね
今のだと内蔵NDとマイク以外は、ＲＸ100のファーム更新で実現出来そうではある
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 05:00:46 6+f6B+OZ0.net
4K60P安定して60分連続録画できるなら或いは。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 05:56:15 jJarJheK0.net
基本4Kは5分で冒険で30分なんやろ？
ちょっと残念な感じ。
正味30分いけるのかなー？
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 06:21:01 gyLz7jgb0.net
>>720
カメラ全般がスマホに駆逐されただけだろ
動画をメインとするなら動画機のほうが使いやすい形してる
動画に特化した形じゃないからRV100やα6xxxでいいんじゃねって話になってしまってる
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 06:34:40.92 QacV4KR10.net
こんなんどうでもいいからM5Aの温度設定ファーム更新してくれ
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 06:37:01.68 4NmDd99h0.net
4k60pじゃないんだ
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 07:53:11.00 8PknmbMP0.net
>>736
ここにわざわざ書き込みにくるなカス
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 08:20:57.94 ZmvA4L510.net
>>720
ミラーレスとスマホが圧倒的に不利なのはバッテリーの持ちと安定性。この部分はハンディカムに敵わない
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 08:23:09.14 ZmvA4L510.net
特にこれからの季節炎天下でどれだけ固まらずに撮れるか、発熱が押さえられてるかが見物。小さいボディに詰め込みましたは、アクションカムでレンズが熱で歪んでピンぼけするのやらかしてるからなソニーは
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 08:24:28.14 H9PuFINf0.net
温度警告が出て安定して停止させる動作を何故か暴走とか固まるとかありもしない言葉に置き換えてる人間が多すぎるけどなんなの
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 08:33:02.81 9i8AysWL0.net
>>716
＞>>709の形なら1インチでも可能
>>709はインナーズーム前提のデザインだから1インチは入らん
あとNDフィルター内蔵するには内部にスライドギアが必要になるから実現する為にはコンデジ型となる
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 08:36:56.44 9i8AysWL0.net
>>739
ハンディカムはセンサー小さいのが多いから発熱が抑えられてるだけで、
Super35以上のモデルでは冷却ファンを設定で停止させると普通に数分で熱停止するのがある
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 09:20:50 xGh8nHgb0.net
用途限定して、とがってて面白いんだけど
殆どのパーツが流用なのが少し萎えますね。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 10:11:45 C17QUuXa0.net
パーツ流用といえばキヤノンなんだがソニーも似たようになってきたかな？
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 10:18:16 XVzopbWi0.net
これ予約するならどこがオススメかな？
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 10:23:06 9i8AysWL0.net
ソニーは発売直後に買うならソニストが一番良いよ
保証が素晴らしい
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 10:48:44.22 4YHpDMAa0.net
>>746
熱暴走カメラだけどいいの？
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 11:01:56 XVzopbWi0.net
>>747
サンクス
嫁が早く欲しがってて予約までして買うの初めてだからソニスト見てみるよ
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 11:10:42 9csAlh230.net
辛淑玉（シン スゴ）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本のANTIFAの親玉
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 11:39:52 538uqpbT0.net
4K60Pで動画とりたいからiPhone買うわ
広角はiPhoneのが広いし
手ぶれ補正もiPhoneのが強力だし
4K60Pももちろん撮れるし
発熱も問題にならないし
HDRがナチュラルなので常時実用出来るし
カメラ専用マシンとして買っても価格が同じなら
iPhoneを選んだ方が、電話にもなるしお得だわ
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 12:02:02.19 BYWikIIt0.net
バカだなぁ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 12:04:14.57 prna0PkG0.net
まぁわかり切ってたけどバッテリー超絶チンカスか
Vlog用として致命的やん
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 12:04:23.86 dO04A6oO0.net
>>593
バイク停めて降りてから撮るならいいんじゃね？
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 12:12:23 NBWKpsW80.net
上にもあるけどバッテリはとんでもなく短いみたい
たぶんみんな気づいてない
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 12:44:56.20 uBKjx5dt0.net
100万のフォローワーがいる米国人のレビュー
出だしの現代車の映像がTV CMクオリティ
高収入YouTuberも現代車を愛用
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 12:51:06 EeEpEdsn0.net
車もビデオも金貰って宣伝してるだけだろ
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 13:18:08.40 QRtpMSaU0.net
今年出るiPhone12 Proに勝てるのかね？
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 13:35:56.12 5e0LhViw0.net
>>758
youtuber御用達なだけのZV1が何でiPhoneに勝てるんだよw
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 13:37:52.60 tkMdxUJa0.net
>>756
いつものことだけどPRしたいカメラを撮ってるカメラの方が高画質なのどうにかならんかｗ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 13:45:40.93 cNfyezsh0.net
>>751
こういうバカには4k60pは効くんだよな
カタログスペックだけでも載せておいた方がよかったかもしれん
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 13:59:32.80 OCwUJFvZ0.net
バッテリについて誰も言及しない…
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 14:10:38 9i8AysWL0.net
>>753
バッテリーはUSB給電で直接動作するから実は問題ない
ソニー機の強みでもある。キヤノニコのカメラはUSB給電不可能だからね。充電にしか対応してない
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 14:12:47 9i8AysWL0.net
>>760
それカメラを撮ってるカメラもα7IIIだからカラーサイエンスはZV-1の方が最新式だけどね
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 14:47:41.39 538uqpbT0.net
>>761
意味不明
ZV-1はカタログスペックでも4K30Pですよ？
アホですか？
ZV-1がiPhoneに勝てそうな場面は暗所撮影時の画質ぐらいしか無いね
その他ではすべての面でiPhoneが勝つよ
しかもiPhoneはあと数ヶ月でさらに性能が上がることが確約されてる
ソニーは何年後？3年後？5年後？
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:00:12 XQy+eOlv0.net
時価総額100兆円超えてるApple強いなー
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:01:48 XQy+eOlv0.net
フルサイズのZVが出ればスマホと差別化できる
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:02:17 BYWikIIt0.net
勝ち負けではなくiPhoneならみんな持ってるだろ
更にRX100系の1台くらい持ってるだろ
追加するか入れ替えるかでしょ
静止画クオリティの人なら入れ替えはないけどな
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:05:43 Meev5S6B0.net
ソニーとかアホ経営陣しかいないカメラ業界じゃダントツNO1でも、スマホじゃ中韓にも歯が立たないのにiPhoneに勝てるか？ とか馬鹿じゃないのかw
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:07:03.64 7fSlZDDO0.net
Androidは存在自体が欠陥だからw
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:10:31.72 QacV4KR10.net
>>762
クソ安定のBX1だけどなんかあるのか？
RX100で互換含めて7個持ってるから変に替えなくて助かるわ
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:10:58.10 ZF59/qIh0.net
ソニー縛りでZV1買うくらいならxperia1iiを買うわ
中身使いまわしの古いコンデジはオワコン
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:11:37.48 QacV4KR10.net
>>760
カメラの性能を見に行ってそのカメラを手に持って喋ってる動画のがっかり感は異常
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:15:42.07 XQy+eOlv0.net
4K120Pなら評価されてたのに
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:19:21.72 ZF59/qIh0.net
30pでも熱暴走寸前の古いセンサーを新しく開発しないとどうにもならないだろうな
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:19:39.14 QacV4KR10.net
こういう4k30pですら5分制限で、かろうじてM7で温度リミッター設定できて停止しなくなったという所で戦ってるコンパクト機種で
60pどころか120pだとかアホみたいなレスお多いな
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:22:49.62 9i8AysWL0.net
>>769
サムスンはメモリがめちゃくちゃ強いけどセンサーではダプルコアでシェア上回ってるけどねソニー
因みに今のソニーは半導体企業世界TOP10の一角で日本最大の半導体メーカー
世界半導体企業ランキング ソニーがついにトップ10入り
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
日本の半導体設計人材、70％がソニーの仕事をしている
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
今は日本の半導体技術者の7割がソニー１社に集結してる
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:25:06.45 OEXkBCWY0.net
皮と陰茎の間にチン毛が挟まると痛いよな
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:26:26.85 9i8AysWL0.net
企業体力という意味ではサムスンに勝てるわけないが、開発競争という意味においては日本企業では唯一ソニーだけはサムスンとでも勝負できる
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:31:09.04 8BiuCL+g0.net
α７のEマウントレンズが使えるビデオカメラ出してくれたら買うのに
４K60Pとか手振れ補正とか基本性能をきちんと確保して
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:32:38.36 QacV4KR10.net
基本的な筐体サイズとしてはRX100と同じまま、ただ熱で加熱しても停止させるのを止めたと言うだけだろう
ここ5年、完全に冷却に足を引っ張られてるカメラ業界のいい加減進
791:化して欲しい
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:32:51.73 3HgCnCHr0.net
サムスンは됐습니다
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:37:20.96 Qfb11bGn0.net
センサーサイズが大きいビデオカメラを出してくれればいいのに
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:40:25.84 fd8VCr2I0.net
>>780
FX9買えばOK
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:41:16.61 p/lpld2y0.net
1インチ真っ先に出してやり続けているソニースレで何を頓珍漢なレスをし続けてるんだろうこいつ・・・
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 15:47:27.89 eEdIjW/E0.net
良くこの用途に対してなんの工夫も見られない機種を出してきたなと感心するレベル
ファンまで行かなくてもfpのヒートシンクパクればいいのに
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 16:02:06 L3cB/zNM0.net
熱が～とか言ってるのソニーだけだから
もう8K RAW内部記録の時代なんで
ソニーには50年経っても無理そうだが
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 16:41:53.66 9i8AysWL0.net
>>787
スマホの4Kとか8Kってデティール潰れてるけどアレ意味あんのかね
潰れてる原因がレンズなのかセンサーなのかエンジンなのか知らんけど
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 16:43:11.50 9i8AysWL0.net
因みに業務用機の8Kカメラならソニーは業界最速で作ったぞ
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 16:49:57 RQH9FCvW0.net
スマホの極小画面鑑賞だと元々そんなものは見えないからエッジだけ効かせてればいいんだよ
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 16:53:09 QacV4KR10.net
>>789
コンパクト機の熱の話で業務用がーいわれても
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:06:22 Jq/UHr/S0.net
>>765
4k60pて言うなら何でもいいでしょ？ていう君みたいなアホがいるから、ソニーもカタログスペックだけでも4k60pにすべきだったって話でしょ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:09:20 ZF59/qIh0.net
30pまでとか、もうセンサー古いのが露呈しちゃったな
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:11:09 Jq/UHr/S0.net
>>788
それでいいというID:538uqpbT0 みたいなアホもいるんだし、カタスペだけでも4k60pにしとけばよかったな
アホがよくわかってもないのに頓珍漢なレス繰り返すし
ましてやこのカメラを買うとiPhone買えなくなるわけじゃねーのにw
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:16:02 WYGzhRk30.net
熱で実用性のない4k60pを形だけ載せるのにコスト化ゼロ？
アホチャウの
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:23:24 +GYa0FVH0.net
なんとなく欲しいです言ったら簡単に載ると思ってる
積み重ねのない馬鹿レスを繰り返すやつが異常に多いけど何とかならないのかね
RXスレでもこんな馬鹿な流れないよ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:26:05 RQH9FCvW0.net
RX100M7で製品寿命縮めるモードでやっと5分制限の実熱停止時間3分カメラを脱出したソニーの1型全画素読み出し30p
そんなもんがこんなタイミングでぜて来るはずが絶対にないという妄想スペック連呼する流れ本当につまらん
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:26:52 //4NCU0c0.net
しがないYoutuberだけど、爆速AFだけでもとてつもない価値があるわ。
明日10時から予約開始だな、ソニストだとフラゲ発送とかあるし公式で予約するかな～
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:27:46 /rcoks3/0.net
実際に毎日使う人間は撮れる事より編集を重視するから
編集イラナイ動画は歓迎だし、短期間で仕上げられる仕様も歓迎
やたら性能上げても本物の4K画面でチリチリするスマホ程度じゃ
アマ丸出し
こいつはおそらく今のGOPROみたいにテレビの各所で使われるのは目に見えてる
iPhoneやスマホで撮ってフリーズしてるのは仕様の欠陥だな
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:31:20 Zr2DdDbl0.net
RX100M5Aの廉価版にしか見えない
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:43:21 5224B7WV0.net
小さくしないと死んじゃう病のSONYには無理だよ。
FX9ですらcropでしか使えないんだから。
噂のα7?もボディに穴開けてファン付けるとか、防塵防滴ボロボロで過酷な状況では使いもんにならんだろ。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:44:13 4mt7p1Q40.net
チルト液晶横出しってダメじゃない？
数十センチの自撮り撮影するスタイルだと、
こいつどこ見て喋ってんだって視線になるね
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:49:46.73 ZF59/qIh0.net
RX100M8に期待するしかないな
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:54:07.88 rlh+K6cV0.net
>>802
チルトじゃなくてバリアングルモニター
もうちょっと知識を付けてから書き込もうな
恥かくだけだぞ
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:58:03 ZF59/qIh0.net
こんなクソ仕様で出したソニーが悪いな
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 17:5
817:8:04 ID:4mt7p1Q40.net
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:10:10 9i8AysWL0.net
>>791
スマホとかの8Kはディティール失われてるのを見ると分かる通りデータを端折って負荷を軽減してるからちゃんとした8Kの解像力をもった映像を作ろうと思ったらスマホじゃ処理できなくなると思うぞ
あれはあくまでもスマホでの視聴前提で実装されてるだけだと思う
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:14:03 BYWikIIt0.net
買えないバカほどよく吠えるwwwwwwwwwww
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:18:50 H3fimwke0.net
俺の書いてるレスがこのカメラ一番のネックだと思う
訴えてくる人間と視線が噛み合ってる時の説得力ってのがある
どこ見てんだって微妙にずれ続けてるのはブロガー用途で一番まずい
設定のチェック用途程度にして常にレンズを見る癖つけてても見てしまう罠だ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:26:27 2xo7QM5z0.net
youtuber御用達のG8でも横にバリアングル出るぞ
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:34:43 H3fimwke0.net
それだとレンズをしっかり見る意識の差か
これの公式は画面がい見てます視線のシーンが妙に多い
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:36:39 538uqpbT0.net
>>794
>>カタスペだけでも4k60pにしとけばよかったな
いや意味不明
ZV-1はカタログスペックでも4K30Pですよ？
アホですか？
え？
ひょっとしてソニーはウソのスペックを書けって言ってるの？
4K30Pでしか撮影できないけど4K60Pと書いとけと？？
頭おかしいんですかね？？？
誰か、この人の言ってることを日本語に翻訳してー！
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:41:00 Cp1Jn8PL0.net
>>812
さすがに理解力なさすぎでしょ…
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:43:58 SPdicMJO0.net
>>812
イケイケだった頃のソニーなら例え熱暴走で5分で録画終了だとしても
カタログに書くために4K60Pを搭載しただろうな
もう勢いが止まって守りに入ってしまったから
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:45:49.55 3zUMGg4J0.net
陰毛恢々疎にして漏らさず
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:46:14.86 4eZAQQ9Y0.net
>>813
つまりRX100使いまわしセンサーが4k60pには対応してるけど、熱だけが問題で抑えてるんだという思い込みでレスしてるって事？
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 18:47:22.09 538uqpbT0.net
>>805
それに尽きると思う。
結局一番カネのかかるハードウェアはほとんど過去の製品の流用で
側のデザインと小手先のソフトウエアをちょっといじって
新製品ですとかVLogカメラとか大風呂敷広げるからこういう評価になる。
しかもそんなソフトウエアをちょちょいといじった程度の製品の
価格が9万1000円てバカにするのもいい加減にしろと。
だいたいソニーのカメラの心臓部であるBIONZ Xって2014年の
ものだぞ？
6年間も同じプロセッサを使い続けてるんだぞ？
パソコンで考えてみろ、CPUが6年前のパソコンなんてゴミみたいな
価格で取引されてるだろ。
それを俺たちは新製品です、と言って売りつけられてんだよ。
どんだけユーザーをバカにしてんだ。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 19:00:03 DgAtWGIz0.net
RX100?が14万円ですよ
庶民からしたら既にあれもこれも実装した極限のコンデジ価格
それが実際はまだまだ機能を抑え続けてる
このスレたかが9万円のカメラで望んでるレベルを勘違いし過ぎてる
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 19:05:05 1E5IYqsi0.net
爆速AFは動物撮影系ユーチューバーにも良さそう
撮りたい瞬間にサッと撮れる気軽さに勝るものはないわ
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 19:09:58 dKOlw2GS0.net
進化のない機種で必ず言うワード
AFが速くなった！
そんなもん真に受けてたらとっくに天井突破してるよ
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 19:11:04 dr3oDLEZ0.net
テレ側70mmで動物とかw
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 19:24:03.06 jkieeVLG0.net
RX100 Ⅶは高すぎる
みんな金持ちだな
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:04:38 nk57s6xL0.net
>>817
BIONZ Xって名前で中身変わってないの？
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:10:10 t25D15LB0.net
爆死して半年後に新機種頼むわ
そんな中途半端なスペックじゃいらん
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:11:44 i4Z0Iqex0.net
5じゃなくてこっちを買う要素どれ？
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:12:30 rlh+K6cV0.net
BIONZ Xも世代ごとに変更されてるし、LSIも変更されてる
画像処理エンジンをcpuと比較してるのも意味不明
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:14:33 nk57s6xL0.net
>>825
内臓ND
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:28:41 9i8AysWL0.net
>>823
同じXでも新機種出る度にプロセスや命令が拡張されてるよ
根本的な構造自体が変わるとアルファベットが変わる。MIPSからARMに変更されるとか
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:30:38 9i8AysWL0.net
>>825
内蔵多重NDの要素がデカすぎる
動画用だとこれが有ると無いじゃ天地ほど違う
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:41:57 538uqpbT0.net
>>823
「中身」が何を指すかわからないが「演算速度」は変わってない。
だからいつまでたっても4K30P止まりで4K60Pに対応できない。
「演算速度」が追いつかないから。
画像処理エンジンもCPUと同じで「演算速度」が性能を決める点では
同じ。
これはたとえばノンリニア編集ソフトで、ノイズリダクション処理を
かけた場合、CPUの処理速度が上がればレンダリング速度もあがる。
BIONZ Xはそれをリアルタイムでやらなきゃいけないので
「演算速度」が最終的な画質の品質やフレーム数を決める。
こんなことも知らないのにレスしてるアホにダマされないように。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:46:01 otYE2/CZ0.net
まあ普通に考えたら国内で最先端プロセスのCPUなんて作れないんだから、専用設計LSIの開発なんぞ金がかかって仕方がないでしょうな
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:48:16 9i8AysWL0.net
>>830
解像度は演算能力よりもバスの帯域の方が効くぞ
むしろ演算速度はAFの能力に関係してくる
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:48:17 ROXQHapZ0.net
無印から後継機で物凄い勢いで跳ね上がっていった消費電力がまた2.1Wまで落ちてる
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:49:55 538uqpbT0.net
GoProの4K60Pとあの強力な手ぶれ補正を搭載した
プロセッサを開発したのはソシオネクストという日本の
会社だけどな。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:51:27 otYE2/CZ0.net
日本で作ってないけどな
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:52:14 9i8AysWL0.net
>>831
ソニーセンサーの最新型「インテリジェンスビジョンセンサー」
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
そいういやAIチップって国内企業だと初じゃね？
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:53:05 GGKs/1Mp0.net
莫大な金のかかる新型エンジン開発なんてなったら公式サイトのアピールの仕方は桁違いだよねｗ
何も変わってない所ですら必死に印象操作していく世界なのに
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:53:13 538uqpbT0.net
>>835
意味不明
工場の話をしてんの？
設計の話をしてんの？
ファブレスが当たり前の半導体業界でどこの工場で作ってるかは重要か？
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:55:09 538uqpbT0.net
>>837
α7Sの次世代版でBIONZ Xの次の世代に切り替わる事を期待している
今月だか来月だか発表されるという噂のやつ
もしそれでもBIONZ Xを２つ搭載するだけとかだったらマジでソニー終わると思う
キャノンのR5を見る限りキャノンは間違い無くプロセッサも新世代に
刷新してくるから
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:56:00 GGKs/1Mp0.net
マクドナルドよろしく既存の組み換えで出してくるから9万なんてスペシャルプライスなんだよ
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:57:20 +IN91v010.net
DPmerrillで聞いたことある
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 20:58:54 f53hFi+s0.net
割とどうでもいい事でマウント合戦か
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 21:05:37 ZF59/qIh0.net
たぶん陰毛のせいでバリアングルにしたんだろうけど
陰毛やめてRX100シリーズのチルトを流用していればもっとコストダウンできただろうになw
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 21:08:26 9i8AysWL0.net
>>843
バリアングルにしたのはホットシューになんでも使えるようにするためだぞ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 21:11:48 ZF59/qIh0.net
なるほど、でもホットシューを使うようなコンセプトのカメラかな？
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 21:19:12 8/7PgYqN0.net
角ばったデザインから丸みを帯びたので女子に大受けです
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 21:23:58 xWoLKPfK0.net
オタしか買わないだろ
女子は金あったら化粧品に使う
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 21:50:32.44 7fSlZDDO0.net
予約いっぱいで当日難しいってさ。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 21:54:31.70 OCwUJFvZ0.net
バッテリ持ち悪すぎることはみんな知ってるの…？
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 22:07:25.61 9i8AysWL0.net
>>849
ニコキヤノ機じゃできないUSB給電に対応してるからモバイルバッテリーをUSBケーブルで繋げりゃ長時間使える
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 22:20:05.08 ZF59/qIh0.net
いろいろ繋げて重く大きくしていったら本末転倒
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 22:20:16.55 gyLz7jgb0.net
コンデジで動画撮る際でのバッテリーの持ちで言えば普通じゃないか？
動画用なのにコンデジ型にしたのがそもそもの間違いっていうのはあるが
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 22:25:12.69 9i8AysWL0.net
>>851
ボディに増設だと支える腕が付かれるけどUSBからの給電だと増設されるバッテリーは上着にINだから配分としてはかなりマシ
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 22:32:16.50 5e0LhViw0.net
早い話、自分自身にうっとりしたい人は買えばいい。NDフィルターも付いてるし、昼間でも背景ボケるしなw
でなければ、m7か次期m8を待つんだね。ZV1はズームも大した事ないし。
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 22:32:48.79 ZF59/qIh0.net
コード邪魔すぎw
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 22:50:55.07 9i8AysWL0.net
>>855
最近はジンバルのバッテリーもUSB給電でカメラと共有できるようになってるからかなり便利
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 22:52:56 Nq5Moud20.net
これさーワイヤレスグリップの接続面に端子つけてバッテリグリップ兼用にすればよかっただけだよな
ソニーも8年前からずっとおれの書き込みから企画アイディア抜いてるんだからそろそろ社外取締役にでもしてくれよｗ
雇えばいくらでもアイディア出すのにさｗ
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 22:53:35 ZF59/qIh0.net
じゃあ重く大きくなって本末転倒だねって堂々巡りになる中途半端な機種
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 23:00:26 1E5IYqsi0.net
上がってる試用機レビュー動画並みに速いAF機種があるなら比べて検討したいから教えてケロ
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 23:00:30 9i8AysWL0.net
>>857
それすると膨大なカメラ用品と互換性とれなくなるでしょ
DJIとかのジンバルでも給電はUSBケーブルで行うって決まってるんだから
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 23:04:36 Nq5Moud20.net
>>756
この動画もさー途中のLOW LIGHTのとこからリンクしろよー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
頭の洗車からのダラダラしゃべりだけ見せて数10秒で消されるのがオチだろうがｗ
難癖目的でもage目的でもこんな貼り方じゃ機能してなくて貼る目的が分からん
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 23:07:58 CwiKqTG20.net
>>859
RX1005A
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 23:22:45 gyLz7jgb0.net
海外ってどーもー○○どぇ～っすって始まらないよね
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 23:29:56.51 5e0LhViw0.net
>>863
hey, boys
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 23:39:22 JH4Hp5Xx0.net
AFなんてまいどまいど凄い大げさに爆速に爆速に言い続けてるけど実際は数
877:世代前の機種まで一気に戻って使ってみても変化を感じ取れる人間は居ないレベル まいどまいど新機種を持ち上げるためにわずか1年2年前の機種を聞こ下ろす手法はみっともない
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 23:49:17 2xo7QM5z0.net
オートフォーカス比較対象が数世代前なのか1、2年前なのかその書き方じゃイマイチわからないけど、まぁ比較動画やそうでなくても比べられるURLでも出してくれたら新機種を比較する判断になるから教えてよ、詳しいみたいだし
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/01 23:59:15 SySjP+S/0.net
ヘイ、ガイジズ
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 00:14:57 Owzh0Fgn0.net
9月に発表されるiPhone12 Pro次第だな
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 00:32:47 dPWEm0cg0.net
流石に電池持ち悪すぎるな…
vlogどころちゃうやろ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 01:02:59.88 QDHBgGrO0.net
>>865
F1.4の大口径レンズを開放で動画撮影したら2年前の機種でまともに動体追えるの1機種しかないぞ
3年前だと子供をAF外さずに動画撮影できる機種は実質存在しないしな
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 01:10:20.81 QDHBgGrO0.net
3年前のキヤノン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中々ひどい
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 02:22:09.45 iVt6RFI40.net
>>865
>変化を感じ取れる人間は居ない
そりゃそうだろ数世代前には無かった機能満載で、速度落として無いどころか
瞳AFしながら、顔AEやりながら、手ぶれ補正やってる
全部昔のBIONZには無かった機能
α9並のAF回路を低価格機に搭載した時点で、他社は積んだ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 05:49:10.13 SjutvEer0.net
>>865
んー、m3のAFには割とイライラする
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 06:56:27.00 ErjJSdYa0.net
いらん
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 08:49:25.01 oTW+g34/0.net
予約がいっぱい
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 09:35:49 Z8l7tBpH0.net
ソニーの高級コンデジ買うの初めてなんだけど
予約しないと発売日には手に入らないもん？
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 09:50:54 YXuEga2j0.net
そうだね
今回は世界的に馬鹿売れ確実だから
予約必至
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 10:14:29 A5ifjVjn0.net
早速本家で予約購入したけどサイト結構重かったな
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 10:15:40 266lisnr0.net
ヨドバシ、ノジマで9.9万か
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 10:17:21 lgkQKhPA0.net
三脚やグリップ使うやつはバッテリ交換手間掛かるから専用ケージが出るまで買うなと言ったろｗ
焦って今買わなくていいｗ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 10:21:05 Z8l7tBpH0.net
とりあえずヨドバシで購入
どこも値段一緒か？
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 10:25:28.75 A5ifjVjn0.net
初日だから値段はほぼ一緒じゃないかな？
ちなみにさっき本家で買ったグリップ付きは税込みで99,754円だったよ
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 10:56:49 duBAtVRn0.net
RX100M4持ちでほとんど不満はないんだけど本体のみ予約した。
今ならまだ15%還元だし。
シューティンググリップは今持ってる有線のでいいかな。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 11:02:33 iVt6RFI40.net
>>883
有線にすると給電が使えなくなるのが悩ましい
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 11:17:12.64 Z8l7tBpH0.net
ソニーストアで購入するメリットある？
家電量販店のほうがポイントついてお得かと思ってたけど
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 11:29:52.78 FwQymCT70.net
>>885
今回は比べてないから知らんけど
クーポンとか株主優待とかカードのポイント盛りまくると、
発売すぐぐらいなら量販店並みかそれより少し安くなるのと
無料でついてくる保証が割と良かった
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 12:46:05 r7pZMQ1v0.net
海外のレビューで 4KだとAF遅
900:い ってのがあった （数日前に見たやつだからURLはない。すまん）
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 12:46:25 cehgNv3m0.net
キタムラがポイントバック込みで8万ちょいか
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 13:57:40.68 kxNR7yxr0.net
とりあえずソニストでワイド保証ありで本体のみ予約した
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 14:14:58 VafzTbL30.net
>>871
Canonの最新機種（静止画、Vlog, Youtubeライブ配信機能も）G7x mark3は速くなってる
こちらは静止画向けにフラッシュも搭載 CANONはシューティンググリップ（トライポッド）もあり
G7XMark3のAFが超絶進化！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 14:40:57.17 3ySCTG6h0.net
ソニーはオートフォーカスがダメなんだよなあ
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 14:42:53.74 3ySCTG6h0.net
>>877
まったく売れないだろゴキ
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 14:46:31.65 BRyyJvJv0.net
いつもある程度値段がこなれて下がってる旧機種との価格バランスを考えてしまうけど91000円からスタートってのは頑張ったのでは
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 14:58:16.44 fqZXl6E50.net
取り敢えずIYH～！した。
ヨドで99900円（税込み）だから、業として動画を作って配信している奴や企業用途
なら減価償却要らんギリギリ価格だね。俺の会社も求人用の動画作るんで重宝し
そうだよ。グリップは12900円で売っててセットだと113900円って、バラで買った方が
1100円安く無いか？
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 14:58:57.11 HUVjcRwD0.net
コンデジの癖に高過ぎる
バカなのお前ら？
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 14:59:47.13 JUvOesEU0.net
>>894
そうそう、カメラどんどん高価になってるけど、
10万切るって大事よね。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 15:04:26.30 BRyyJvJv0.net
>>895
元々RX100の系譜で来てるから今更言う話じゃない
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 15:36:14 iiDB/sts0.net
絶対iPhone12 Pro買った方が幸せになれる
5G搭載だし
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 15:51:10 VWXrKtKo0.net
予約重いーー
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 15:53:39 oTW+g34/0.net
>>892
ﾐﾈｵ久しぶり！
給付金詐欺で捕まらなかった？
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 15:54:27 QDHBgGrO0.net
>>895
コンデジで多重NDフィルタ内蔵してるのコイツだけだから仕方ないね
昼間にボケ写真撮ろうと思ったら必須だし
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 15:59:10 bZpHCa4x0.net
ミネオ来たみたいだから次スレからワッチョイ有りだな
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 16:03:08 VafzTbL30.net
>>891
真逆だろ
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 16:03:12 fqZXl6E50.net
枯れ木（ミネオ）も山の賑わいって奴ですか？
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 17:38:32 kxNR7yxr0.net
>>893
私もそう思うけど、つくづくカメラ脳だと実感するわ、安く感じるとは
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 17:50:37 3ySCTG6h0.net
>>902
ゴキ顔真っ赤www
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 18:08:57 A5ifjVjn0.net
>>894
お得感少ないなーと思いつつ面倒だからセットで買ったけど
バッテリーも追加されてるみたいだ
しかし安いからかスペックやら細かく調べないでイージーに注文してる
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 18:50:40 et5d/m310.net
ほらな
バカ売れだろ？
これが現実なんだよ
アンチの皆様ご苦労様でした 解散してください
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 18:57:19 4lNODnEA0.net
アンチほどスペックは調べてる。
どんだけソニー好きなんだか。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/06/02 19:00:58 VWXrKtKo0.net
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
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