20/05/29 09:30:05 gYlwF0LT0.net
rx100とかm3より5万くらいも価値高い？
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:34:31 DBeCwleK0.net
どうせ海外用だから日本はどうでもいいんだろうな。6万でも高いぐらいだよ、日本じゃあな。
カネに余裕のある高齢者がこんなの買う訳無いしな。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:43:28 iz/l+kRP0.net
海外用なのにサングラス付けれんとかなんのギャグや
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:44:19 aYzu/uIF0.net
現役かリストラ組か知らんがパナの商品企画がうるさすぎｗ
北米でヒアリングしないからこういう企画が出来ないわけでカメラ事業潰れたんだからもう諦めろよ
自分の庭だけで細々と暴れてろｗ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:47:08 gjCG9kQW0.net
税抜きで9万ちょっとだから税込み10万円
基本的に何年も前の古いRX100M5あたりを流用してコストダウンもしてるのに
何でこんなに高いんだって思うね
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:50:05 .net
ホットシューとか可動液晶とか静止画には不必要な余計ギミックが増えてるからだよ。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:53:53 csLew8TH0.net
>>286
そのディスプレイMODが延期に延期を重ねててまだ出てないんだよな
下手すりゃ発売する前にHERO9が先に出るんじゃねえのって
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:55:56 NzTx5DgE0.net
>>299
いやー5万の価値はないなー
Switchとどうぶつの森買ってもお釣り来るやん
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:56:49 NzTx5DgE0.net
1インチセンサーじゃあ静止画には使えないでしょう？
動画専用機に9万も出したくないわ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:56:50 gjCG9kQW0.net
こんなのをアクションカム的に使ったらすぐ壊れるだろ
バカばっかだなw
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:58:20 WWf/fwMs0.net
HERO9は最初からバリアングル液晶を搭載しているかもね
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 09:58:54 2YjkvYKx0.net
203 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/28(木) 11:41:11.23
ユーチューバーとかvloggerもよく自撮するときにソニーだけ色がおかしいって言ってるよね
204 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/28(木) 13:33:35.60
GKの中と関係ない人の共通意見＞ソニーは色がオカシイ
210 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/28(木) 18:47:08.69
同じセンサー同じ画像処理エンジンでこれ
色おかしいどころじゃない
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:02:58 NzTx5DgE0.net
結局買うのはおっさんだけでしょ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:04:49 .net
オッサンの動画なんか見たくない。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:06:48.35 Eo/5xvZa0.net
スマホでいいだろこれ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:11:33.37 o6/QfmG60.net
>>291
AFがハイエンド機並みの性能でLogモードやHDR含めたピクチャースタイルが豊富だからだよ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:12:03.31 gjCG9kQW0.net
日進月歩のスマホと違ってセンサーがいい加減古いよな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:15:47.81 o6/QfmG60.net
>>307
最新機だであって静止画も結構いい
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
というかコンデジのズームレンズなのにF1.8でかなり明るい
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:17:05.10 Urdh4Vah0.net
これだったらa5100を横バリとマイク、アプリ強化して、古い1018z刷新してセット売りして欲しかったは。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:20:30 o6/QfmG60.net
>>310
Youtuberの意見は知らんけど、最新機種の色再現性ではリコー、フジ、ソニー、ライカの順で優れているという検証結果
URLﾘﾝｸ(pdnonline.com)
キヤノンは５番手、パナが６番手、ニコンは７番手
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:20:35 csLew8TH0.net
最近ハンディカムとの使い分けラインがわからなくなってきた
スチル機の動画機能も進化してる
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:25:15 NzTx5DgE0.net
てかビデオカメラでよくね？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:26:18 Fjd9oxtS0.net
偏光サングラスかけなきゃいいだけじゃん
普通サングラスでいい
外で使うことが多い自撮りVlogだし
強い外光でも液晶が見やすい仕様なら
むしろウェルカム
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:26:55 NzTx5DgE0.net
やっぱり分からんなー
1インチならビデオカメラでよくね？
327:名無CCDさん＠画素いっぱい簿
20/05/29 10:27:40 ks3ICfLt0.net
>>318
色再現でα7?が入っているのはギャグじゃね？
出てくる写真の色は再現できても
そもそもモニターの色がおかし過ぎて
撮って出しだと狂いまくるだろ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:27:55 o6/QfmG60.net
更に面白のはこれ
URLﾘﾝｸ(petapixel.com)
1500人のカメラマンにどのメーカーのカメラが最高の色か？というのを回答してもらうと
トップブランドはキヤノンで、次が富士フイルム、ニコン、ソニーという順だった
それで今度は固有のバイアスと忠誠度をテストする為にメーカー名を分からなくして色々テストをしてもらった結果・・・
＞すべての回答を集計した結果、Northrupは結果に驚きました。
＞写真家は、Sonyカメラで撮影した写真を圧倒的に優先し、次にFujifilm、Nikon、Canonをこの順に選択しました。
＞そのため、ソニーは4つのブランドの中で世論の中で最後にランクされましたが、
＞ブラインドテストの結果では4つのブランドの中で最初にランクされました。
＞「色はワインのようなものです」とノースラップは言います。
＞「人々は色彩科学がいかに重要であるかについてよく話しますが、私にブラインドサイドバイサイドテストを与えて、お気に入りを選ぶように彼らに頼んだとき、結果は彼らが思っ�
329:ﾄいたものとは全く異なりました。」 人間の心理って面白いよねｗ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:30:48 csLew8TH0.net
安い肉を高い肉だと言って食わせても分からないみたいな？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:31:52.19 o6/QfmG60.net
因みに、>>324の実験が行われた2018年は>>318の色再現性ランキングでもソニー機がトップだったので
信仰心を排除された1500人のカメラマン達がソニーをNo1に選んでしまったのはちゃんと見る目があったということやね
宗教が人の目を曇らせてるんや
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:31:59.86 vLZdQIUO0.net
>>303
RX100M5Aも10万程度だし
α9と同じAF入ってる
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:32:30.59 gjCG9kQW0.net
ビデオカメラならF値1.0以下とかあるもんな
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:32:47.49 14FKN7Q/0.net
>>318
いくらテストチャートでよく見えても
オートホワイトバランスがタコなせいで
すべてが台無しになるのがソニーｗ
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:33:50.24 o6/QfmG60.net
そして今現在に色再現性トップのリコーがどこからも碌に評価されてないのも面白く、そして悲しい
良い物作ってるということなのに評価されてないリコー
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:35:07.80 aYzu/uIF0.net
canonは5D2まではよかったんだよ
それが3→4と行くにつれなぜかデフォルトがG方向に偏ってしまって肌が汚くなってしまった
でもそれも赤ら顔のアメリカ人を撮る意味ではいいのかも知れないけど
そもそも5D2の肌色に満足してた外人に対してG方向に転がす必要はなかったんじゃないかと思う
SONYのカメラも日本人撮る場合は+Mにしないとデフォだと肌黄色い
まあRAWしか撮らない人には関係無い話だけども
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:35:08.57 pt62H7SM0.net
誰か買うって書くやつおらんのかｗ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:36:06.39 SjqGyTEq0.net
なんでみんな1台で完結させようとするん？
クソでか一眼と比べてる人は家でしか使わないの？
自撮りで足りない広角はホットシューにGoPro載せとけばクリアできるよ、両面収録までできる軽いシステムで最高じゃん。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:36:36.95 o6/QfmG60.net
>>332
俺は中古になってから買うｗ
スマホでもなんでも新品で買わない主義
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:37:15.31 NzTx5DgE0.net
キャノン、フジの色が好き
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:40:08.74 o6/QfmG60.net
>>328
ただ、殆どのビデオカメラに使われてるセンサーは1インチも無いのがほとんどなので、結局ZV-1ほど高感度も強くないしボケもしない
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:42:21.55 gjCG9kQW0.net
5万円のiphoneでも4k60pで撮れるのに
撮影専用機のVZ-1が4k30pまでって何のギャグだ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:42:57.01 aYzu/uIF0.net
これなんか見ると結構いいんだけどな
URLﾘﾝｸ(4.img-dpreview.com)
これみてもビデオカメラやiPhoneで事足るとか言うヤツいないだろ
いわゆるカラーサイエンスは結構改善してきてはいる
1インチでもF2以上の明るいレンズ作ればボケは作れると散々言ってたことをやっとソニーはやれたわけだ
換算20mmでF1.8ってのが今回は出来なかったけどな
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:45:49.48 gjCG9kQW0.net
またRX100シリーズみたいに古いモデルがずっと売れ残るんだろうな
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:47:51.96 csLew8TH0.net
逆に俺は新品しか買わん
他人がいじくり回した者なんか安くても買いたくない
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:52:17.49 1jGx2ToF0.net
RX100M5aからたいしてコストが下がる要素がないのになんで安くなると思ってるんだろ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:53:18.85 qBuYVR480.net
>>271
AFカスタマイズはGH5と人体認識積んでるGH5S、G9だけだろ。
コンデジ類こそ人体認識を積んでほしいんだが。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:56:52.77 qBuYVR480.net
>>275
動きがほとんどない被写体、一定速度で一定方向に動く被写体、緩急はげしく動く被写体…とかで設定変更するだけよ。
あとはファームアップで追加された手前側優先と奥側優先かな？
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:57:32.36 que4I4cJ0.net
持ってるだけで貧乏底辺ゆーちゅーばー()認定されるなこれ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 10:58:23.42 qBuYVR480.net
>>293
そいつ、GH系スレではフルボッコだが。
自分が使いこなせない道具を貶めてるだけだろ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:00:05.00 gjCG9kQW0.net
日進月歩のスマホなんて2年も経てば投げ売り
中身何年も前のと一緒のカメラはボッタクリ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:00:06.38 KwBE3UN20.net
>>260
カーナビの画面とかも偏光サングラスを90度回転させると見えなくなる。
そういう向きで見ないので大丈夫だけど。
偏光サングラスの偏光の向きは決まっているので、液晶の偏光板がクロスニコルにならないようにしている。
ほぼ横で使うであろうVLOG向けカメラの偏光の向きを間違えるなんてどうかしてる。
一体どこから仕入れたらこんなことになるのだ？
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:00:18.15 qBuYVR480.net
>>332
もふもふは気になるんだが、4K30pでも安心して30分以上連続撮影できるかどうか判らんとなぁ。
GX7mk3持ってるし。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:05:13.51 tHetp6Dp0.net
こんなのよりm5aをタッチパネルにしろや
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:05:27.94 gjCG9kQW0.net
元々静止画主体用の古いセンサーだから無理がきてるな
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:07:36.37 dY6gAkT/0.net
まあ、頭の硬い爺とスペオタにはウケが悪そうだな
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:08:07.01 aYzu/uIF0.net
DR的にはこれかなあ
URLﾘﾝｸ(4.img-dpreview.com)
（オリジナルはスマホで開くの面倒だったんで縮小画像）
夕陽のオレンジが残ってて暗部も潰れてなくてギリ両立してる
結局SNS展開目的だったら6400＋16-55みたいなの買うのと撮り上がりが変わらんという
下克上をやってしまったってことではある
それで小さく軽いから女子のバッグでも常時携帯可能という隙間商材だよこれ
パナはさぞ悔しいから難癖連投してるんだろう
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:08:35.16 siJrbd+i0.net
新液晶が外で見やすいなら
RX100M3Aとして出して欲しいね
偏光サングラスなどかけないし
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:10:31.12 Ki3xkYvq0.net
パナG99でいいだろ
神レンズ単焦点付けられるし
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:11:24.58 TqQGPz520.net
一眼のサブにRX100持ち歩いているが、サブ機が動画メインになっている人には良さそうだな。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:12:12.60 PPdjbnQB0.net
>>351
普段、スペック房で他社を攻撃してるオタが言っても説得力ないよw
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:14:10.62 gjCG9kQW0.net
一眼持ち歩いてんなら他のデジカメ持つような余計な荷物増やさないで
一眼で完結しとけよって思う
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:16:55.81 KwBE3UN20.net
>>352
パナソニックも似たようなものを出して来るのでは。
元々TX1, TX2は動画に強かったし。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:19:42.06 TqQGPz520.net
>>357
動画とスチル両方とりたいときに一眼一台だとNDフィルター付け外しがめんどくさかったり、マイク取り付けてると写真が撮りづらかったりといろいろあるのよ。
ZV-1があれば動画すぐに録れるし、こだわったシーンの動画録るときは一眼で録るみたいなことができる。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:23:35.22 uhO0/7ke0.net
スマホでいいよね
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:28:41.47 gjCG9kQW0.net
10万あれば超広角や4k60pも撮れるiphone11が買えるしな
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:30:59.75 aSM9fC920.net
>>355
rx100じゃだめなの？
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:31:33.25 aYzu/uIF0.net
>227みたいなアメリカ人女子の動画見てみろよ
彼女はずっとSONY USAに厚遇されてるだけあって6400の時もレビュー出してるけど
その時にもっと小さくて手振れ強化でNDも入れて背景ぼかしてフォーカストラッキングはもちろんつけて
なんてオーダーしただろう妄想ががもう商品として出来上がったって気がするわ
女子Vlogerが欲しい全部入りに既に近い
後は俺が3ヶ月くらい前に書いたスマホからカメラのファイルが見れて直接カメラ内編集した後に
編集済みファイルだけスマホに転送するってのが実現できれば完全体
スマホ側に長々とした動画ファイルをまず転送＆編集するってのは今の女子のスマホ実態からいうと現実味がない
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:32:06.37 VVA34qpi0.net
バリアングルのスマホでいいよね
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:32:53.31 JQNiuohv0.net
5万切ったら買うます
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:34:28.11 SjqGyTEq0.net
スマホでいい派は動画撮ったり編集したことないのか、広角固定なのかしら？
写真やら画角固定ならスマホでもいいけど、
ズーム操作絡むと操作しづらいし、なにより使えない素材にならない？
旅先で気軽にスマホで撮って、結局使えなくて捨てる素材の多いこと多いこと。。。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:39:46.52 yo/FPChC0.net
やっぱソニーはうまいわ
売れるだろうね
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 11:45:56.16 mB9UWG1s0.net
今年出るiPhone12 Proでいいや
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:00:29.69 gjCG9kQW0.net
売れなくて毎年m2m3と次々出てきて
旧型も売れ残るってソニーパターンになりそうだな
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:04:36.46 +ff+mbcj0.net
>>332
買うよ。
ただソニーの目論見からは外れるけどvloggerじゃなくて公園で子供と遊ぶ時の写真・動画用。
Osmo Pocket、RX100m6、α6400、α9餅だけど気合入れないときはVZ1だけで済ます予定。
ソニストで触ってきたけどスペックに現れないキビキビ感（特に動画AF)がいい感じだった。
ただやっぱり気になったのは三脚穴の位置。
グリップ前提なのに三脚穴が光軸からずれてるのは違和感があるんで専用設計のアダプタ作った。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
※装着・撮影はソニストスタッフ許可済み
あと動画の手振れ補正も試したけど、やっぱり歩きだとアクティブ手振れ補正（クロップ）必須の印象だった。
なんで自撮り＆歩きvloggerは何らかの対策が必要だと思う。グリップに延長ロッドつけるとか。
尼.co.jp/gp/product/B00W526ELA
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:07:22.43 TqQGPz520.net
>>362
RX100はNDフィルター社外品で無理やり付けるしかないし、マイクもいまいちなので正直動画には向かないのよ。
ZV-1は一眼をスチル向けに使っているときの動画撮影、一眼を動画向けにセットしたときのスチル撮影どちらの場合にも使えるのがいいね。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:11:35.83 gjCG9kQW0.net
RX100M8は4k60Pも無理なこんな古いセンサーは捨てて
新開発センサーで出せよ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:16:21.45 +FVZNuAR0.net
iPhoneの方が使える
ソニーはスマホをなんとかせーや
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:23:48.49 csLew8TH0.net
つかデジカメ板でスマホで十分て
スマホじゃ満足出来ねえから専用機材買ってんだろうが
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:27:22.81 aSM9fC920.net
>>371
rx100より3倍出してもそれだけの価値があるってこと？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:27:40.67 DBeCwleK0.net
ソニーもスマホで代替出来るZV1なんかで遊んでないで、とっととS3出せよ。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:31:11.00 gjCG9kQW0.net
ソノーは使い古しのマイナーチェンジみたいなのばかりで
アクションカムも何年も更新止まってるし体力落ちてんのかな
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:37:57.13 ZRpHH3as0.net
シューティンググリップのセット買ったほうが良いのかな？
多分ジンバル付けて使うと思うけど
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 12:45:26.59 +ff+mbcj0.net
>>378
グリップを必ず買うならセットが若干お得（カメラ＋グリップ＋1000円で予備バッテリー1個付いてくる）
ジンバルメインでグリップあまり使わない可能性が高いんなら、グリップ要ると思ってから買うで十分だと思う。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 13:05:04 ZRpHH3as0.net
>>379
レスサンクス
まぁ必要ないか
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 13:15:08 o6/QfmG60.net
>>377
中華の激安アクションカメラのせいでGoProさえあんまり売れなくなって利益落ちまくってるし
VLOG業界ではドローンと一眼カメラという組み合わせで使う人が増えてきてるからVOGGER向けなら明るいレンズ搭載した全部入り動画用コンデジというのは狙いどころいい
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 13:17:59 o6/QfmG60.net
>>375
動画向けコンデジで多重NDフィルターが内蔵されてるってのはかなり意義がある
この機構がないとコンデジで炎天下のボケを効かせた動画なんて撮れないしな
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 13:19:47 P4pg4ymt0.net
スマホで十分ってかスマホの方がすごい
iPhone11 Proの1つあれば何でもできる
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 13:32:03 VyIMMJer0.net
>>112
親が貰って終わり
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 13:49:11 TqQGPz520.net
>>382
その通り、内臓NDフィルターと内臓マイク、ウィンドウスクリーンや外付けマイクを付けるのに便利なホットシューとかはこのカメラかなりアマチュア動画ユーザーがサブカメラに求めているものをわかっている感じ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 13:49:11 AERgqQE50.net
>>382
屋外で背景ボケの為にNDフィルターか、なるほど
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:06:00 o6/QfmG60.net
>>386
スマホだとゲイン目一杯下げてシャッター速度上げるくらいしか対応できないけど
動画でシャッター速度上げ過ぎるとパラパラ漫画になるからな
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:14:53 ks3ICfLt0.net
>>387
24pで撮ったらパラパラになるけれど
60pで撮ったらほぼ分からんと思うよハイスピードシャッターでも
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:18:27 0ThAJ9nE0.net
子供撮りメインに普段は一眼、動画やちょい撮り静止画はm6って感じでつかいわけてたんだけど、zv-1への買い替えをしようかすごく迷う。m6相当の静止画の実力があれば買い換える価値があるのかなー！⁉︎
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:18:43 TqQGPz520.net
>>388
いや、基本動画はフレームレートと同じシャッタースピードで録るものなんよ。60pでも1/60だから絞り解放で録るにはNDフィルター必須だろ？
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:27:21.15 DBeCwleK0.net
>>389
youtubeやらないなら、やめとけ。少し足せばα6400も買えるしな。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:29:42.72 P4pg4ymt0.net
同じ金額でミラーレス買った方がよくね
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:29:47.17 /9fs1AEJ0.net
>>389
写真機としてはファインダーないのは厳しいんじゃないかな
ファインダー覗きながらピントを自分で決める作業も写真の醍醐味のひとつ
晴天野外のバックモニターは反射して見難
399:い パンフォーカスで構図だけ楽しみたいならスマホで十分な気もする
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:30:04.39 csLew8TH0.net
NDフィルター内蔵が気に入った
サブでちょっと動画撮るには十分だろ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:35:22.50 TqQGPz520.net
>>392
ミラーレス二台持ちが辛いアマチュア向けにはこれがいいんよ。
Vlogger向けは表向きのコンセプトで裏コンセプトは一眼動画ユーザーのサブカメラなんじゃないかな。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:39:09.86 AWxrj+bw0.net
グリップセット買おうかなぁ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:40:04.44 yo/FPChC0.net
>>370
ソニストもうやってんの？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:41:39.22 csLew8TH0.net
なんかもうハンディカムとどっちがスチル機の動画機能といいのか分からなくなってきた
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:45:58.70 TqQGPz520.net
>>398
運動会とかで長時間の記録撮影したいのならハンディカム、画質にこだわった短い時間のカットをいくつも撮りたいなら一眼かZV-1みたいな動画向きのコンデジだな。
ハンディカム優位な領域が狭くなってきたのには同意する。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:46:44.72 .net
ハメ撮りは今も昔もハンディカムだよ。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:48:37 o6/QfmG60.net
>>389
ZV-1はカラーサイエンスが進歩してて写真の画質もかなり良いらしいけど、ファインダー無いのが辛いところだね
まあ、確実に↓みたいのが出るから何とかなるとは思うけど
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:49:56 1ffjSC3C0.net
ユーチューバーになりたいのでZV-1を買いたくなってます。
何をアップすればいいか考え中だけどねｗｗｗ
うちのワンコとにゃんこの動画を長年アップしてるけど、自分的に面白いところを切り出してアップしてるだけなので、あまり再生数あがらない。
これから凝ったのを撮ろうと思っても、ワンコの2匹はもう死んでしまって寂しいし、猫いるけど家の中にしか居ないのでつまらんし。。。。
Vロガーになる前に、ペットロスをどうにかせんといかんですわ。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:53:05 VNSBf4s00.net
>>399
手ぶれ補正はハンディカム優位でないかい？
空間光学手振れは強い。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:53:42 +xRbTVLN0.net
>>395
このコンパクトさでND内蔵ってのは結構惹かれるわ。
Z-Finder持ってるから401みたいな運用もできるしな。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:55:55 SjqGyTEq0.net
お散歩程度の外歩きや軽装備で行きたい旅にミラーレスは重装備すぎる。それどうやって、誰が運ぶのよ？
となるとサイズ的にはコンデジで選びたいけど写真なんて撮らない。
スマホ？ズーム操作ピンチアウトとか繊細な動き無理無理そもそも容量足りない、SDカードもシステムがアクセスするから気軽に変えられない。
って観点でこのサイズ感と動画特化は強いと思ってる。
4Kの連続撮影時間がm7と同等レベルなら即予約予定。
G7X mark3あたりの競合は熱で落ちる現象が未だにクリアできてなさそうだし
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 14:58:01 zm4M66ie0.net
>>1
比較対象だと直接のライバルはCanonのVlogカメラなG7x Mark3だと思うが・・・
こちらは同じくF1.8の明るいCanon付きな上に最長100mm超の望遠レンズです
URLﾘﾝｸ(capa.getnavi.jp)
G7XMark3のAFが超絶進化！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:01:12 VNSBf4s00.net
>>405
廃熱ならパナソニック一強に近くないか？
初代LX100（1インチより大きなフォーサーズセンサー）が4K30pに熱由来の15分制限あるが、これを裏技で解除しても、わりと平気で30分以上撮れる。
レンズ交換式のGH5系に至っては、炎天下で4K60p撮っても停まらんからな。SONYのアクションカムFDR-X3000が4K30pで熱停止する環境でも平気で撮れてる。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:02:39 VNSBf4s00.net
>>406
レンズ軸から三脚穴をズラすのって流行ってるのか？
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:06:55 P4pg4ymt0.net
他にも候補があるが、このスレはソニーファンが多いのでソニーに絞って相談
YouTubeでギター演奏動画をアップしたい
撮影対象者は人間一人、音声は別撮り
撮影時間は長くても15分
α6000+35mmF1.8とZV1どっちが高画質で撮れる？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:07:03 csLew8TH0.net
ミラーレスで動画撮るつってもマイク付けたりND付けたり面倒くせえからな
場合によってはフィルター付け替えとか面倒
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:08:21 AERgqQE50.net
>>389
今、rx100m3（とミラーレス）で、買い換えるならrx100m6かzv1か悩ましいのだけど、子供撮影でm6の望遠が生きた場面って多いのだろうか？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:15:37 zm4M66ie0.net
>>408
確かに・・・ まあサードパーティのリグつけたら解消されますよ！
G7x mark3はもうリグ売ってます
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:21:25 TqQGPz520.net
>>409
a6000だな。35mmのレンズの画角の狭さは狙ったもの？それとも既に持っているとか？あとは録りたい動画のフォーマットにa6000は対応しているか、マイクはどうするのかに注意だな。
機材や照明の設定に時間をかけられる屋内で録るなら一眼がいいよ
ZV-1は外に持ち出すときに一眼のサブ機にしたり、一眼だと重すぎる時のカメラだと思うよ。
Vloggerが最初の一台に買うならほとんどの場合一眼が適してるのはソニーはあえて言っていないよな(笑)
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:24:30 SjqGyTEq0.net
>>407
排熱とカタログスペックだけならlx100m2かtx2 あたりも強そうだけど、
全然使ってる動画がなくて人柱なりそうで怖い。。。レビューも写真ばっかり。
あとモニターがスチルしないのが動画撮るのに苦労しそう。。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:25:57 SjqGyTEq0.net
スチルしないってなんだチルトしないだ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:45:17 +FVZNuAR0.net
こんなの出すならミラーレスに3軸チルト付けろや
Vlogに使いやすくなるだろうが
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:55:49 o6/QfmG60.net
>>403
レビューみたけどZV-1の手振れ補正は相当強力みたい
手振れ補正のON/OFF比較
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
手振れ補正ON自は最強と言われるオリンパス並みに利くという話
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 15:57:51 o6/QfmG60.net
>>406
多重ND内蔵してない時点でZV-1のライバル足りえないぞ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 16:00:32 P4pg4ymt0.net
手ブレ補正とNDって部屋の中で自撮りするだけのYouTuberに必要？
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 16:02:03 P4pg4ymt0.net
>>413
情報ありがとうございます
やっばりα6000のF1.8単焦点コンビの方が高画質ですよね
35mmの理由は安いからです
距離取れば十分に取れると判断しました
（実際そういう使い方してる楽器系YouTuberもいる）
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 16:23:23.99 o6/QfmG60.net
ソニー公式のサンプル動画DEMO来たで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
強力な手振れ補正を利用した歩きタイムラプスええなｗ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 16:36:59 rMKc8l1l0.net
>>421
カット割りが細かいな。逆に手振れ補正の限界が脳裏を走るわ。
歩きタイムラプス≒ハイパーラプスはFHDまでだが、DJI OSMO Pocketがお手軽実装してるからなぁ。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 16:38:54 rMKc8l1l0.net
>>417
補正ONにすると画角が狭くなるなぁ。
それと、やはりこの手のはジンバルにはかなわない。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 16:42:32 rMKc8l1l0.net
>>255
他の機種の液晶だとここまで真っ暗にならんから、なんか間違ったとしか思えんな。偏光の向きか？
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 16:43:23 o6/QfmG60.net
>>422
OSMOええね
ただジンバル一体型はデカすぎて頂けないｗ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 16:50:09 rMKc8l1l0.net
>>227
AFの切り替わりと背景ボケのON/OFFすげぇな。
本人も笑いながらやってるが、顔の前に物を置いたりどかしたりしたときのフォーカス位置の動きがスムーズだわ。近距離にくるの限定でAFロジック組んでるのかな？
背景ボケ、これ編集操作で結合じゃなくリアルタイムでON/OFFしてる？
絞り開いてるのは判るが、明るさ変わらんってことは同時にISO落としてたりNDかけてるんだよな。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 16:52:07 V1R8ydmc0.net
DJI JAPAN、Vlogに関する意識調査結果を公開
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
10代の90％が動画コンテンツを「ほぼ毎日」視聴
今回の調査では、全体の62％の人が動画コンテンツを「ほぼ毎日見る」と回答。特に10代では90％という結果となった。
「Vlog」に関する認知度は全体で31％。これを年代別で見てみると、10代での認知度は約半数の49％だったが、20代で32％、30代では31％、40代では10％と年代が上がるごとに下がっていく結果になった。
また、自身で撮った動画をSNSに「投稿したことがあるか」という質問では、半数以上となる53％が投稿経験者と判明した。
なお、年代が若いほど、投稿した経験者の割合が高くなっている。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 16:52:24 rMKc8l1l0.net
>>425
いや、OSMO Pocketから始まった小型ジンバル一体型はZV-1より体積小さいぞ。
まあ、センサーサイズも小さいからダイナミックレンジが狭かったりするわけだが。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 17:22:34 AERgqQE50.net
>>420
35mmレンズ（55mm相当)だと、一般的なスマホ（28mm相当）と比べて、撮影できる範囲（幅）が半分くらいに狭くなるから、気をつけて
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 17:30:28.86 o6/QfmG60.net
>>428
細いから体積は少ないけど長いからなｗ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 17:33:43.13 rMKc8l1l0.net
>>430
一番長いとこでも13cmないぞ。
ちな、ZV-1の幅が10cmちょい。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 17:44:34 o6/QfmG60.net
>>431
スマホで３ｃｍも大きさ違ったら画面インチも変わってデカくて不便とか言われる差やで
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 17:49:44 2vpdwzw30.net
スマホでいいだろ
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 17:50:49 SjqGyTEq0.net
>>432
Osmo Pocketほとんどグリップなんだしそこで比較すべきはシューティンググリップでは()
そもそも比較できるカテゴリのカメラではないんだけど。
Osmo Pocketは歩き撮り特化だからどっちかって言うとZV-1と併用するカテゴリだし。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 17:53:50 WLRYR6ew0.net
>>324
奴らは情報を食ってるんだ。てやつね
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 18:05:20 o6/QfmG60.net
>>434
まあ、ZV-1は汎用タイプだしな
というかこれあったらわざわざOSMO Pocketまで持ち出す機会は減らね？大概これで対応できるでしょ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 18:05:31 zm4M66ie0.net
Osmo Pocketってスマホよりセンサー小さい 比較すると画質はカスだよ お手軽なのは良いけど
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 18:08:03 AERgqQE50.net
オズポケもzv1も小型だから、両方持っても負担が小さいのが良い所
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 18:15:01 rMKc8l1l0.net
鉄ちゃんバーでZV-1とOSMO Pocket並列とか、ZV-1のホットシューにPocket積むとかは楽しそう。
そいつらをGH5のホットシューに乗せるんだ…
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 18:33:00.73 IgaEesHz0.net
これをアクションカム的に使おうとしてる人多くて驚く
用途違ってね
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 18:39:08.89 o6/QfmG60.net
アクションカムとは明らかに用途違うな
まだ一眼動画の方が用途的に近いだろう
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 18:57:47 8YS+tPK00.net
ソニーが最初に4K60Pの民生用ビデオカメラを作ったのが2013年11月（FDR-AX1)
それから6年半たった今もまだ4K60Pのカメラが作れない
その間、スマホもGoProもOsmoPocketも、アメリカも中国も4K60Pが作れてるのに
日本のソニーには作れない
たぶん俺たちが考えてるより遥に日本の技術力は遅れちゃったんだろうね
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 19:05:06.04 NUZShrE50.net
>>442
GoproのOSは日本製なのにな。
でも、そういう動画撮る？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 19:13:10.65 TqQGPz520.net
>>442
基本流用品を使ったお手軽サブ動画機のZV-1にそんなことを言われても。
4K60pは発熱激しいからソニーみたく低温火傷の基準やフレーム落ちの許容限界値を厳しく守っているメーカーには実装するのに苦労が多いわりにあまり使われない機能なのよ。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 19:14:28 C99kgqwn0.net
>>442
処理能力の低い映像エンジン(BIONZ)が足を引っ張ってるんだよ
例えばニコンのZ6やZ50が4K30Pをフルフレームで実現してるのに
同じセンサーのα7IIIやα6400は1.5倍の強制クロップがかかってしまう
全画素読み出し対応できるのは24Pまでとかショボすぎ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 19:21:17 5HGtayDT0.net
>>445
いまだにロスレス圧縮RAWの実装ができないのもBIONZの処理能力が追い付かないんだってね
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 19:23:22 AERgqQE50.net
まあ4k60pとか使わないから、どうでも良いや
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 19:23:43 o9sputbu0.net
Xperia 1IIで本当に、やっと4k 60p 10bit記録できるようになったよ(実際はアプリのアプデ待ちでまだ出来ないが)
まぁ控えめに言っても相当技術力は低い
発熱が～とかほざいてる間にCanonは8K RAW内部記録だからな
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 19:47:47 o6/QfmG60.net
>>442
今のエクスペリアの上位機種は4K 60fpsだし作れないってことはなかろうよ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 19:50:24 o6/QfmG60.net
＞ソニーが最初に4K60Pの民生用ビデオカメラを作ったのが2013年11月（FDR-AX1)
っていうか、↑の機種売れなかったからソニーとしては需要が無いと判断されたんだろう
流石に当時より技術が下がるとかあり得んわけやし
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 19:57:28 4WcxRbSv0.net
>>450
スマホまで4K60Pが当たり前になりつつある時代にVlogger向け謳っててそれはない
搭載できるもんなら搭載するでしょ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 20:01:28 o6/QfmG60.net
FDR-AX1の動画サンプル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かなり旧型であるBIONZ Xだけどスマホの豆センサー４Kと違ってちゃんと4Kの解像感がある
等倍比較すると同じ4Kかよって差がある
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 20:06:35 JvgW45wR0.net
なぜスマホは4K120Pとか平気で実現できるのにカメラ4K30P止まりなの？
4Kテレビ、4Kモニター、4Kスマホ、4KYouTubeも珍しくもないのに
Macなんて5Kだぞ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 20:07:08 JvgW45wR0.net
4K60Pだったら買ってたかもしれない
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 20:08:11 +Ox0BbLk0.net
>>440
アクションカム的に使おうとしてるんじゃなくて、
アクションカム使うシチュエーションに持っていくメイン機だと思うけど。
スキースノボ、サーフィン、ツーリング 、スポーツ。
自分がアクションしてない時はちゃんとしたカメラで撮りたいけど、一眼とかデカいビデオカメラは持ってけないっしょ？
コンデジサイズならそれができる。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 20:11:26 o6/QfmG60.net
>>453
映像作家なんかはCGクリエイター含めて30fpsどころか24fpsで仕事してる人多いからじゃね。俺らが見てるTVCMの撮影も大概は解像度は4kでもコマ数は30fpsか24fpsだそうだぜ。
逆にスポーツ中継や生放送番組なんかは全部60fpsで撮影してるそうだけど
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 20:29:10 ugncf/Yi0.net
>411
子供撮りで、m6の望遠が活躍したシーンって、実は多くないんだよね。
運動会のイベント時なんかは、d5+80-400使っちゃうしねえ。それだけにいま、m6が売却対象になってる。
m6がメインの人にはevfは必需品かもしれないけど、自分はあくまでもd5やx100vのサブの扱い。
それだけにzv-1に買い換えようかなと悩んでる。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 21:10:47 R9mHn46Z0.net
>>390
ssはフレームレートの2倍が基本
24fpsなら1/48かSONY機だと1/50
30fpsなら1/60
60fpsなら1/120
24fpsの動画を1/24のssで撮るとブラー掛かりまくりだぞ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 21:19:27 Ptn0191W0.net
バリアングルの角度が、自撮りの時に若干奥に傾くのは地味にストレスになりそうな気がする
それと画角が24mmよりも狭く感じる（28mmくらい？）
AFの速度と画質は良さげなだけに、微妙に詰めが甘い
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 21:22:18 aYzu/uIF0.net
>>458
それは違います
動画の最適SSは24p～60pまで通して共通で1/48～1/60です
60p時のフリッカー対策で使われる1/100は既にパラパラ感が強調されてあまり滑らかじゃありません
動画がパラパラしないで滑らかに見れるのは1/60までだと覚えておいてください
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 21:37:04 R5xQh1j10.net
>>459
強力手ぶれ補正を実現するため、周辺部を切り捨ててるようで実際の画角は28ミリ相当になるらしい。
ただでさえ24ミリで足りないのに自撮り用としては致命的
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 21:54:41 dY6gAkT/0.net
>>457
参考になりました、ありがとう
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 21:59:58 FzvU4HmL0.net
ndフィルターの有無ってそんなでかいの？
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 22:07:25 6P7KF6nL0.net
貧乏人向けってマジ？
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 22:13:46 V1R8ydmc0.net
>>461
Dpreviewのコメントやと26ミリくらいらしいで
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 22:33:17.01 o6/QfmG60.net
>>463
デカイ
暇の撮影でF1.8のボケを生かそうと思ったら絶対に必要になる
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 22:33:44.04 o6/QfmG60.net
暇の撮影ってなんやｗｗ
昼間の撮影です・・・・
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 22:47:30.42 FzvU4HmL0.net
>>466
逆にボケが必要なければrx100m3m5とかで大丈夫ですか？
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/29 23:47:10.50 I25j2Yei0.net
結構期待してたんだけど、サンプルの画角見て、どうせソフトで処理するなら一緒って事で、GoproMAX買ったわ。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 00:36:43 S2phI6M70.net
致命的なのは
あと出し失速した Z50だよ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 00:44:25.57 c1qXmquV0.net
>>470
突然どうした？
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 01:25:14 SU8pSQVY0.net
>>463
ブレのシャッター速度も固定、ノイズのISO感度も固定のままNDフィルターだけで明るさを変えられるから、
ボケ調整のためだけに絞りを開いたり閉じたりしても同じ光量にできる
業務用や映画撮影用のプロ動画機は内蔵NDフィルターが付いてるのが特徴
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 01:30:21 eA0kMut40.net
ZV-1でアクションカメラ代わりに使ったら
転倒しただけで、バリアンモニターもげるぞ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 01:57:41 y+n1zq0U0.net
RX100シリーズみたいにまた在庫の山だなw
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 02:09:23 KkA08tSL0.net
風防に内蔵NDととりあえずこれ一台で完結するのは十分使えるんじゃね？
ライト層はこれでいいでしょ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 02:19:08 Akzbkkpe0.net
ライト層はスマホ使うから
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 02:26:32 JBWaXwN20.net
2020年もコンデジ販売ランキングは ソニーRX100 が席巻
URLﾘﾝｸ(capa.getnavi.jp)
ヨドバシカメラ販売ランキング
コンパクトデジタルカメラ部門の2020年は、
例によって例のごとく ソニーRX100シリーズ が多数を占める結果となった。
1位がRX100M5で 3位がRX100M7シューティンググリップ付き、
さらに 4位RX100M3、 5位RX100M7、 10位RX100M6。
トップ10の 半数がRX100 シリーズである。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 02:33:06.29 2H1Bfjfn0.net
ヘビーな連投tuberほど
軽くてコレ１台だろうね
家の中や
たまにアップ程度なら重くてもいいが
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 02:41:33.55 0dUHs/230.net
ヨドバシのランキングって数量じゃなくて金額ベースだから参考にならないんだよな
レンズなんて大砲クラスがモデルチェンジしたらいきなりランクインしてくるし
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 02:54:08.26 LJIXVScc0.net
金額のほうが参考になる
企業の儲けは台数より売上金額の大きさ
台数ランクのBCNで上位のオリンパスは赤字
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 02:59:32.50 mHkTEp150.net
>>480
今売れてるの知りたい時って結構どうでもいいもの買うときの後押しだから参考になるのは台数ベースだろ
本当に欲しいものは調べて納得したら売れてようが売れてまいが買っちゃうし
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 03:38:52 55y3J25M0.net
ZV-1 動画撮影時のリアルタイム瞳AF（人物）対応
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
a6600（15万）：対応
a6400（11万）：非対応
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 07:04:21 V4SYvJe/0.net
>>>468
ZV-1は連続撮影時間に制限が無いからそこも差がある
RX100M3は30分制限あるやろ。あとHDR撮影とかもできんし
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 07:04:55 C5iBNr1E0.net
>>460
自信満々に嘘言ってるのは草
共通で1/48～1/60って何が共通なのか意味不明
24fps時の1/48と60fps時の1/120だと得られるブラーの量は同一なのが分からないの？
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 07:33:16 U97GUTZO0.net
レビュー動画色々上がってるけど、
それ撮ってるカメラの方が明らかに画質音質良いのはエモい
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 08:37:39 rxUEmtd80.net
これ本当に9万1000円で売る気なのかね？
絶対に売れないと思うけど
２倍高いよ、税抜き49800円なら売れたかもしれない
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 08:46:59 Qf8r8NTs0.net
>>486
ハイエンドコンデジの類は基本高い
9万でも何故か安く感じてるジャンキーは多いと思うw
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 09:02:32 C+0FOxwW0.net
zv1とrx100に適合するコンパクトジンバルを開発（またはコラボ）すれば良いのに
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 09:18:53 Qf8r8NTs0.net
CRANE m2とかでいいやん
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 09:22:19 yhLMXz+c0.net
もうスレ減速してきたな
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 09:31:24 /+ulNQ8r0.net
スマホもあるんだから4万台が妥当じゃないの？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 09:42:27.25 qgvkkucZ0.net
>>453
センサーが小さいぶん発熱も少ない…とか。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 09:49:00.45 V4SYvJe/0.net
>>492
それはある
あと処理を端折ってて（どうせレンズがチープで画質悪いから）負荷が軽いってこともある
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 09:50:52.21 yhLMXz+c0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
かわいこうじ
同じ24mmでもRX100M7の方が広角に。
なんで差が出るんだろう？
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 09:53:14 TD15akr10.net
>>484
ブラーの量（フレーム上での物理的長さ）はシャッタースピードによって規定されるので
収録フォーマットフレーム数（24p、30p、60p）によって変わることはありません
SS1/100で撮れば24pでも60pでも1フレーム上のブラーの長さは同じです
収録フレーム数で規定されるのは最低シャッタースピードで
例えば60pフォーマットなら1コマを形成するために1/60秒の時間を要するのでSS1/50ではフレームが成立せず
使える最低SSは1/60～ということになりますよ
いまは収録フォーマットが60pでもSS1/50設定がメニュー上では可能な機種がありますが
その場合はカメラ側で自動で実質30p収録（or2フレーム毎に同じ画を2度描き）に変更されます
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 10:09:23 TD15akr10.net
ちなみに24pはそのフレーム数の少なさからSSが速いとパラパラ感をより感じやすいですが
それも実は見る液晶モニタの残像付加量に依存しますよ
応答速度が遅いモニタはモニタ上でブラーが付いてしまうのと等価なのでSSが速くても気づきにくいということもしばしなあります
でもそれも有機ELで見れば即判ったりもします
24pでは1/48が最適ブラー量とされてますがDLPや有機ELで見るとそれを実感できます
1/60で撮ると既にパラパラし始めますがそれは次のコマまでの時間が長いからで
60p収録なら次のコマが来るまでの時間が短いわけでシャッターOFF状態であるSS1/60でもパラパラ感は感じないというわけです
24pにとってのSS1/60と同じことで60pの場合はSS1/100くらいからパラパラ感を感じるようになります
これも実際にDLPや有機ELでの表示で確認してます
人によっては液晶ではそれほど気にならないとは思いますが
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 10:09:31 b2DoJ6kR0.net
>>494
ndフィルターって言ってる人はこれどう思うの？
rx100mシリーズのほうが安くて使いやすくない？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 10:21:17 V4SYvJe/0.net
>>497
すまん、何をもってそう言いたいのか全くわからん
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 10:43:51 X5xagoi00.net
>>493
センサーが小さいと発熱が小さいってよく聞くけど解説って見たことない。どんな理由があるの？でかいと配線抵抗分発熱が大きいとか？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 10:45:42 tIIrBsPA0.net
採算取れるyoutuberが買えばいいだけ。ここにいるような写真を撮るだけの層は10万あれば、レンズでも追加した方がいいぞ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 11:09:56 0CATGruS0.net
>>489
持ってるけど、もっとコンパクトだったらと
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 11:45:37 V4SYvJe/0.net
>>499
単純に大きくなるとフォトダイオードとトランジスタが増えた分消費電力とそれに伴う発熱が増えるのは分かるよね？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 12:49:42 PDM7rfwu0.net
>>499
フォトダイオードと発光ダイオードという違いがあるが、ソニーのクリスタルLED搭載型モニターはフルHDで1800w 4Kで7000wくらい消費するそうで
そこの省電力化が進まず
今に至る
素子が増えればそれだけ消費電力量は跳ね上がる
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 13:10:13.90 26J0mBY10.net
>>503
素子が増えればじゃなくて単位画素素子辺りのサイズが大きく発電量が上がれば発熱量も増える
画素が小さければ発電量も小さく発熱量も小さいって話
発電量が小さいってことはノイズフロアから再明部までの電圧差も小さいからS/Nが悪くなると考えれば理解がしやすい
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 13:46:42 /zzfOy8I0.net
ソニーのコンデジは手ぶれ補正が
クソだからダメなんだよ
高い広告費払うより
中途半端なYOUTUBERに
宣伝してもらえる方が有難い
老文のような詳しい人達には
依頼しない。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 13:52:54 FY3A2sPD0.net
>>486
今後5万以下の高級コンデジとか出ないでしょ
市場が壊滅してるし、5万にしたところで9万の倍売れるわけないし
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 13:52:59 q3ZJsAJK0.net
バリアングルスマホってガラケーだよな…
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:14:22.16 9NnXT2cC0.net
なるほど
総合するとこれは売れるな
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:17:31.43 S1eT2O6d0.net
>>283
自転車乗りだが全くチンピクしないね
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:25:39 X5xagoi00.net
>>504
フォトダイオードの電荷量で発熱が決まるわけね。どのくらい違うんだろうなあ。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:25:45 S1eT2O6d0.net
>>227
こんだけ綺麗なおねえさんならクロッピングされても良いが
しかし手振れ補正いれるとマジで顔ドアップだな
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:38:41.64 KgdKUFxp0.net
結局どういう層が買うのこれ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 14:39:26.53 S1eT2O6d0.net
信者
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 15:18:06.88 26J0mBY10.net
まあこういうことなんだろうね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いまや日本の半端チュバーより台湾人の方が可処分所得も多いし動画作らせても上手い
まあこの旦那は自宅にセンチュリー持ってる時点で素人ではないわけだけど
動画に興味がない嫁にこのカメラ持たせて料理動画作るってコンセプトだけでアイディア勝ち
これ見た女子がわたしにも同じ事が出来るとか私ならもっと料理上手いとか上手く撮れるとか
女子マウント力を煽って購買意欲に着火させるのが上手いと言えるかなと
実際ライト点ける前でも既にこのカメラで撮った部分の方が顔きれいに撮れてるしね
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 15:52:47 V4SYvJe/0.net
>>514
美肌機能とかこれ見た女性にバズってるなｗ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 15:54:04 O/Ihc1PF0.net
>>280
なぜこのジンバルを発売しないのかな
RX0M2を持ってるからこれがあれば理想的なのに
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 16:00:36 hjRUaSz40.net
>>509
ちなみに、普段どんな動画撮影スタイルです？
モトブログとか風景車載だとオートバイ降りてから
アクションカム以外のカメラがすごく欲しくなるんですけど、自転車系だとまた違った感じです？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 16:37:14.30 sWsA1Syj0.net
Vlog文化は日本より海外の方が定着してるからなあ
このカメラは海外で売れると思うよ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 16:42:41.47 tIIrBsPA0.net
小中学生の人気職業No.1がyoutuberらしいから、還付金目当てに子供が多少買うかもな。中高年は買わないけど。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 16:43:17.23 +71dQ5a70.net
ブイログとか興味ない、あらふぉーのおっさんだけれども、子供撮り用の記録カメラにいいかなーと思って検討してる。
スマホで十分ではあるんだけど
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 16:57:27.64 V4SYvJe/0.net
>>516
競争力のある価格で発売するのがコスト的に難しいんだと思う
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 17:00:21.27 LPl3r+sw0.net
>>520
けどなんなんだよ
そこが大事なんだろ
なにが言いたくて書き込んだの？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 17:12:26.43 /hpe4oay0.net
vlog普及してるからこそ売れない説ないの？
>>494
これだよ？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 17:15:05.01 h2CVyL7Y0.net
子供の記録ならビデオカメラのほうが無難。
スマホで十分なら無理に買わなくても…
ZV1ってワンオペ、ソロ活動用だと思うがね
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 17:20:55.68 S1eT2O6d0.net
>>517
俺はスチル�
532:ｾけだね 携帯じゃ満足できんので明るい初代RX100をぽっけに入れてる こいつの良いところは何度も落車してるのに壊れないタフさだ きっとソニータイマーが壊れているんだろう 自転車は積載能力が乏しいから携帯でスチルも動画も何とかする人がほとんどだよ アクションカム持って走ってる人もほとんどいないし、ましてや＋αで動画専用機持って 走ってる人なんかイベントみたいな特別な会場でも見たことないなぁ 個人的にはInsta 360 ONE Rはモジュール変えれば車載から降りての動画撮影まで なんでも出来そうで積載が限られる自転車に非常に向いてると思っているが、 今いろんなイベント軒並み中止だから、なかなか食指が動かん
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 17:40:22.78 Eo8If+jH0.net
>>494
アクティブ手ぶれ補正（電子補正）ぶんだろ。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 18:02:27.80 SFPkE7/l0.net
ソニストでzv1を5分触ったけど、質感は悪く無かった
AFは爆速、4k動画もスマホにWiFi転送できてたっぽいし、m3から買い換えるか
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 18:05:33.26 9NnXT2cC0.net
ビデオカメラって画の雰囲気が安っぽいからね。
今どきないでしょw
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 18:32:47.53 R4JMliQE0.net
6/19発売だったのか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 19:43:37 bTySrjkG0.net
>>486
これだけ多機能で明るいAFレンズも搭載してる そんな値段であるわけ無いだろカス
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 19:55:05.74 V1EW0tEi0.net
>>486
赤字のニコンなら出すかもしれない、身銭切って
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 20:03:21.93 YRfrEh5Y0.net
nikon Z1つぶし
安物(10万)の印象植え付けに成功
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 20:06:25.99 0OzwBNMi0.net
底辺vloger専用機ｗ
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 20:37:54 L44ZIz9f0.net
Vlog用αまだー？
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 21:00:09 26J0mBY10.net
>>514
自分で貼っといてアレだけど子供たちとのいい関係性がしっかり映ってる時点でいい嫁だよなあ
あとサラッと見ちゃったけどキャラ弁で日本の文化だけど台湾でも既にポピュラーなんだなあとも改めてｗ
ちなみに外からメイキング撮ってるカメラはa6600＋10-18mmだねこれ
美肌モードだけじゃなくてカラーサイエンス自体が確かに変わってて室内の演色悪い照明状態でも
6600比で肌が明るくキレイに見えるように調整してきてるのが分かる
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 22:20:36.52 9NnXT2cC0.net
これは売れるね
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 22:34:32.68 Lshmu9960.net
電池持ちがかなり悪いらしいけどあまり気にしない？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 22:58:57 mwJneF5j0.net
カメラが売れなすぎるんだよね
みんなスマホなんだもん
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 23:00:10 yhLMXz+c0.net
>>526
どちらも強い手ブレ補正にすると電子手ブレ補正使ってるはず
URLﾘﾝｸ(helpguide.sony.net)
CPUが違うからアルゴリズムも違う？
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 23:11:09.47 BYVzlzgD0.net
スマホでいいだろこれ
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/30 23:34:16.09 0BCrdGOM0.net
ビデオカメラ代わりにするには高すぎ
外でリアルタイムに配信するんだったらスマホしかないよな
5G搭載すれば良かったのに
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 00:00:07.88 xC/AsZGH0.net
所詮キッズカメラ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 00:03:15.76 BsfbMMFa0.net
日本じゃ、金余りのyoutuberが買うだけ。こんなものに10万も出す余裕のある人はほとんどいない。まあ、どのみち海外向けだろうが。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 00:30:17 AmR5nwSb0.net
広角側が24mmよりも狭いのかよ。Vロガリストに売る気ゼロなの決定じゃないか。
普通に動画が撮りやすいデジカメとして買おうかな。
RX100M6が調子悪くて、代わりにTG-6使ってるんだけど画質が糞すぎてウンザリしてるところなんだ。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 00:46:10 11MSlZ/L0.net
>>540
スマホでどうやってNDフィルタ使うんや？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 00:47:08 11MSlZ/L0.net
>>544
ヒカキンなんて40mmスタートのハンディカムやぞｗ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 01:03:02.30 szLQ7cD90.net
今思うとNikonDL1はもし出てたらヒットしたかもしれんな
自撮りはできなさそうだけど
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 01:04:15.85 ccxcOmz70.net
RX100M7とG7X3持ってるけど欲しくなってきた。
F1.8で4Kを長回しできるのはいい。そうなるとM7いらないけど。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 01:06:18.54 onb66gEW0.net
10万のコンデジが安物とかもうわかんねーなこれ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 01:07:29.00 tE2pqWQc0.net
>>227
このおねいちゃんきれいな上にオモロイなw
金髪スローモーションのとこ映画みたいや
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 04:32:18 z+yugAbs0.net
中国のコンデジ市場の大半が1インチセンサーに、ソニーの高価なモデルから売れている
URLﾘﾝｸ(www.dmaniax.com)
SONYのハイエンド3機種で、44.88％を獲得しているようです。
おそらくSONYの他のコンデジも入れると中国では半数のシェアを
獲得していると思われます。
コンパクトカメラ市場は年々シュリンクしているが、
1インチセンサーを搭載するカメラの販売額の比率は増えている。
これはSONYがより少ない台数のカメラから利益を得ているということを示している。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 04:35:05 98vAl3FV0.net
デジタルスチルカメラ Cyber-shot
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
RX100VII 145,000 円＋税
RX100VI 129,000 円＋税
RX100V 99,819 円＋税
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 05:28:18 NXI+NzhW0.net
>>549
小さい方が高いのは普通なんだけどね
コンデジとはいえ中身は相当詰め込んでるし
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 06:54:58 IcrYdH5K0.net
スマホだろうがコンデジだろうがビデオカメラだろうが撮り方と編集次第。高価カメラでも作例見るとビデオ以下のやついるからな
特に元素材が酷いと挽回できなくて詰む
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 07:05:15.35 UiMVx8Xw0.net
ターゲット読み違えてるから売れないよ。
既に成功してるvloggersってのは既に色んな機材持ってるのよ。その層は適材適所でカメラ使い分けるからそもそもオールインワンは必要ない。
これからvloggers目指す層には高すぎる。4Kソースいじくるにはマシンもある程度のスペック求められるし編集ソフトも必要。つまりvloggersに参入するための初期費用の敷居が高すぎる。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 07:43:37.87 M5J/pmvm0.net
登山で一眼使ってるけど重いからコンデジにしたいと思ってる
RX100M7かなと思ってたけど、このZV-1はどうなんだろか
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 08:04:03 qOheIs9w0.net
商品説明するやつ、ほとんどが自撮りのやつなんて少ないだろうが、旅行動画撮りたい程度のユーザーは多い。自撮り棒でスマホで撮るよりはいい画質で撮りたいけど一眼動画は面倒って層に一定のニーズあるだろ。
一眼動画で面倒なのは手振れをどうするか、NDフィルターの付け外し、4K撮影時の画角のクロップの3つだな。
この3点が高いレベルではないにしろクリアされてるのは魅力的。
一眼動画本格的にやる層のサブにも売れるんじゃね。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 08:12:34 EOwEI7Mz0.net
>>556
RX100m5をハンディカム寄りにしたのがZV1なので
RX100m7の方がいくつかの面で上位機種
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 08:31:49 DQsuzhQ60.net
>>555
馬鹿だなあ
すでに成功してる奴らは金があるから普通に買う
で、そいつらが使えば影響されてこれから始める奴らが買う
で、デファクトスタンダードと認知され、誰もが最初に手にすべきカメラになる
つまり、今後ずっと売れ続ける
ソニーはまた大ヒット製品を生み出した
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 08:42:13 oxXvHlDk0.net
ありあわせでとりあえず作ってみたみたいな部分も結構あるんで
次があるならもっとユーザーの要望取り入れてくるのでは
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 08:45:43 I4lZsB5R0.net
気がつきゃその頃には7万位
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 09:09:53.50 9d/t4jnJ0.net
絶賛してた連中も一晩経って夢から覚めてしもた
短いバブルだったな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 09:41:37.84 AqwMx2Q80.net
出せるのは4万かな
RX100シリーズは価格高騰しすぎ
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 09:41:59.26 ywIOhw310.net
次というか、今後のソニーのカメラに似たような機能載せてきそうよね
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:03:17 cazYVVwh0.net
動画はGoproあるしこれはスルーかなぁ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:10:30 izduVfm+0.net
賛否両論(否が多め)だけど注目だけはされてるな
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:43:58 FepXEmSZ0.net
4K動画用と割り切るのならなら手振れ補正領域も併せて1200万画素あれば十分なんだよな
1200万画素くらいで1/1.7や1/1.3インチ高感度センサーにしてボディーも小さく省電力にした方が良い
元々静止画主体からスタートしたRX100ベースコンデジで何もかも中途半端なカメラ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:44:44 yK5x+qV90.net
DSC-RX100 初値 \62,860（2012年6月）
DSC-RX100M3 初値 \85,499（2014年5月）
DSC-RX100M5 初値 \116,520（2016年10月）
DSC-RX100M7 初値 \140,620（2019年8月）
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:46:49 KWSQhsyv0.net
>>567
まさにGoProやな
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:51:01 FepXEmSZ0.net
GoProは1/2.3インチくらいのセンサーじゃなかった？
ちょっとセンサーがイマイチな感じなんだよね
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 10:55:55 FepXEmSZ0.net
>>568
初代RX100からM7まで日本人の平均給料は数パーセント上がった程度なのに
価格は倍以上値上がりか
そら日本じゃ売れんわw
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 11:21:48.99 yL/DUSw60.net
まあ、日本市場は重視してないだろうね
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 11:36:44 DQsuzhQ60.net
日本人は文句ばかりでロクなもん撮らないからな
V-LOGなんて最も向いてないだろ
肖像権ー写り込んだ全員にボカシ入れろーとうるさいしな
一方で若者はインスタライブやTikTokでプライベートの切り売りして楽しんでる
文句ばかりの老害と、ガンガン自分を発信し続ける若者
ここにいるのは間違いなく老害だから、ソニーの想定外
どうぞどうぞ文句ならべてください
相手にしてないんでw
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 11:44:26 FepXEmSZ0.net
今時コンデジ含めデジカメ買ってるのなんてジジイだらけだぞw
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 11:57:33 eXme/nxR0.net
ジンバル無しでもいけそうね
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:01:57 SPGzJYzA0.net
否定的な意見多いのなｗ
自分は値段も安いし用途に合いそうだから予約で購入決定だな
初回逃すと結構待ちそうな予感がする
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:08:04 rxaiycEe0.net
否定じゃない
こんな微妙なスペックじゃなくてもっと良いのができただろうと思ってるわけよ
欲しけりゃ買えば
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:11:35 j+9dKQEN0.net
>>576
当たり前。
購入するのは採算取れてるyoutuberだけ。ネット配信主流の若年層もこんなものに10万も出さない。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:21:12 18rFWc4A0.net
値段設定からして一般大衆向けではないわな GOPROと同じアクションカムの土俵で競う気もない
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:21:34 SPGzJYzA0.net
家はミラーレス一眼メインで使うことが多いけど
サブで使うには安いし重宝しそうなので似たような状況での
ニーズは結構あると思うんだよな
そこそこツボは抑えてると思うけどね
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:22:49 18rFWc4A0.net
人を映すなら顔の色とかRM100系より全然いいみたいだ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:25:19.55 QF4cCeFK0.net
RX100シリーズは中国で馬鹿売れらしい。人口が多いから、高級コンデジを購入する人数も多い訳だが、ZV1も同じだろう。
つまり、10万が高いと文句言ってるコジキは初めから相手にしていない。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:28:01.73 SPGzJYzA0.net
まあ高いか安いかは所得で変動するからね
米中ではそこそこ売れると思う
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:28:15.39 SfYv4DbV0.net
提供チューバーはVlog向けαやVlog向けRXとか上位機種が出るようにお布施しろよ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:36:13.38 FepXEmSZ0.net
海外は749ドルから799ドルだっけ？
日本は10万円のおま国ボッタ価格で恐れ入るが
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:47:27 xn5Q4+lI0.net
>>563
10万すら出せないってどんだけ貧乏なんだ、呆れるわ
新卒一年目でも買えるぞw
日本貧しくなり過ぎw
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:50:25.90 FepXEmSZ0.net
後先考えずに自由に10万円使うのってコドオジくらいだろ
普通の家庭はこつこつ貯金するよ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:52:02.89 8BnzKAv30.net
これみたいに1世代で終わっちゃうのかな
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:57:34.81 NsfKZq0L0.net
>>587
たかが10万だろ、そんなの普通の社会人なら迷うことなく買えるよ
貧乏過ぎるわ
貧乏指摘されたら相手をコドオジ扱いって、精神年齢小学生だな。稼ぎも小学生か？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 12:57:52.15 XltjSYr+0.net
なんか中途半端過ぎてGoproやオズポケでいいやってなる
16mmスタートで高感度耐性強いミニa7sみたいなのだったら20万でも買ってた
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:00:55.67 FepXEmSZ0.net
新卒手取り18万円だとして独り暮らしなら10万円払ったら後は家賃と通信費光熱費くらいしか残らないぞ
コドオジ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:01:23.25 EaJnfKPW0.net
>>590
いくら後退途上国とはいえ発想が貧乏過ぎる。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:01:23.92 JcBVr60E0.net
これってバイクツーリングのお供に使える？
それともアクションカムの方がいい？
バイク趣味の親父に誕プレ考えてんだけど
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:03:19.76 XltjSYr+0.net
>>592
後退途上国ってなんだ？
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:03:46.58 DQxc0Emx0.net
たかが数万上がったところで高い！売れない！
て言ってるアホは既にターゲットの顧客じゃないんだよな
高級レストランの前で吉野家より高い！売れない！て牛丼片手に吠えてるバカみたい
おまえは金ないから牛丼食っとけよと
金のないやつに金ある奴が買うか買わないかなんてわかんねーのになw
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:05:04.52 FepXEmSZ0.net
防水じゃ無いしアクションカムよりかなり重いし可動部が多すぎて衝撃や振動にも弱いから
アクションカムと比べたら貧弱だよ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:07:12.55 JcBVr60E0.net
バイクならアクションカムのがいいか
ありがと
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:08:13.15 18rFWc4A0.net
>>591
お前みたいのはだからお呼びじゃないから
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:10:40.65 GrxRg86D0.net
>>591
手取り18万の新卒なのか？かわいそうに。
家賃補助ってわかるか？あー働いたことないからわからんわな
会社の借上で非課税で好きなマンション借りれるんだよ、家賃自己負担2割だ
ボーナスは8ヶ月分、標準報酬月額の決まる4ー6月は抑えて他月付けだから手取りはさらに多いぞ
30で自動昇格で1000万にのる
底辺には10万でかつかつなんだな、知らなかったわ！コドオジじゃなくてゴメンなw
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:13:10.87 FepXEmSZ0.net
ボーナスの計算は半期から一年前の本人の実績だから
新卒最初のボーナスなんて雀の涙だぞw
しかもまだボーナスすら出てないだろw
コドオジ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:16:04.28 Myy8IPfS0.net
>>591
新卒でも買えてるじゃねーか
10万のカメラ買えない高いって、バイトか何かか？
底辺労働者がコドオジ認定って悲し過ぎるな
5万以下のカメラスレへ行きなさいw
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:17:47.71 FepXEmSZ0.net
>>601
飯はママに作ってもらうのか？
コドオジw
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:18:54.16 GrxRg86D0.net
>>600
あーあ、大企業は新卒でも夏は寸志で20万、冬は満額出るんだよw
やっぱ貧乏人だったな、即ボロ出てるじゃん
コドオジじゃなくてごめんね
雀の涙すら稼げない貧乏人
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:20:53.73 QF4cCeFK0.net
日本も100円ショップでサービス悪いと文句言ってる馬鹿もいるし、ここも同じ。ソニーはボランティアでやってるんじゃないんだからな、適正価格だよ。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:22:38.90 FepXEmSZ0.net
だから新卒まだボーナス出てねーしスマホにもついてるカメラごときに
10万ポンと出す計画性のない新卒を紹介しろよw
コドオジの発想は頭おかしいw
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:23:46.35 KWSQhsyv0.net
RX100系と比べてもこれ10万はかなり頑張ってると思ったけど高いとか騒いでる奴いるのな
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:26:15.45 trUFHZgm0.net
>>605
君みたいな貧乏人のスレじゃないよ
10万カメラに出せるからってコドオジ認定って、君のような底辺労働者ならそうなのかもねw
底辺臭漂ってるからもっと安いカメラのスレ行ってくれない？
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:26:44.72 tE2pqWQc0.net
>>605
ほっときなよ
ボーナスの意味もわかってないみたいだし
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:28:31.45 FepXEmSZ0.net
食費も計算に入れられないコドオジとは話が合わない
つーか親の金食いつぶしてるニートなんじゃね？って思えてきた
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:28:42.26 Al+VcB/T0.net
これ10万で高いってやつは型落ちのm3とかで我慢しろ
買えないからって売れない
コドオジ認定して荒らすって、そんなのしてる暇あったら働いて稼げるようになれよ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:31:10.47 XltjSYr+0.net
10万出せたらコドオジ認定ってなんか微笑ましいな
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:32:15.88 Al+VcB/T0.net
>>609
新卒でも寸志でボーナス半額(給与の1.5ヶ月分)出たぞ、冬は満額3か月分出た
中小や底辺はそんなのすらしらんのな
買えない買えない！買えるのはこどおじーって、自分の世界を認められないってやばいな
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:34:13.65 FepXEmSZ0.net
M3含め旧機種が未だに売ってるってことは売れてなくて在庫過多なんだろw
まあ欲しい人は買ってくださいなってことでいいですわ
コドオジって煽ってごめんね
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:34:56.74 yHW9dGdO0.net
ソニーも大変だな、こういう底辺コドオジ認定爺はクレームも凄そうだから値上げは成功と言えるんじゃないか
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:36:14.59 NzjIc8df0.net
RX100が旧型まだ売ってるのはニーズがあってそういう売り方してるからだぞ
そんなことも分からないでここ見てんのかこの貧乏人なクソガキは
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:36:39.56 FepXEmSZ0.net
それで来年ZV-2とかM2とか出るんだろZV-1の在庫抱えたまま
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:38:07.66 Al+VcB/T0.net
>>613
ガチでコドオジじゃないから、煽られても貧乏人ってかわいそうだなって感情しか湧かないんだよ
ゴメンなコドオジじゃなくて
10万すら趣味に出せないって哀れだわ
そんなんじゃ軽自動車も買えないんじゃないの
底辺スレか安物カメラスレで頑張ってな！買えるようになったら戻ってきなよ応援してる！
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:38:34.64 tE2pqWQc0.net
自分はカメラ好きには売れるとは思うけどね
何も知らない初心者にはどうかな
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:39:04.06 I4lZsB5R0.net
結論
コドオジが一番貧乏臭い
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:39:41 4KdvvZvu0.net
>>619
コドオジ乙w 自己紹介か？
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:42:18 2FC5m7B30.net
ID:FepXEmSZ0 が一番コドオジっぽい
いい年して小遣いもらってるから買えないんだろう
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:43:40 CR8vIG9w0.net
チン毛ふさふさやなこれ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:44:54 FepXEmSZ0.net
自分がコドオジなら先ず実家を出るねw
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:50:04 I4lZsB5R0.net
お金に関して変に数字を書き込む人間ほど信用ならないというのは教訓として覚えておいていいよ。w
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:51:01.63 brFDm8ZI0.net
>>623
ここは君みたいなコドオジ貧乏人のスレじゃないぞ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:53:08.18 0yjYwc6P0.net
>>624
とコドオジ代表が申しております
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:56:14.17 FepXEmSZ0.net
コドオジ専用カメラ爆誕
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:56:44.37 XltjSYr+0.net
コドオジ妬んだところで自分の収入が増えたりするわけではないのにアホらし
まあそんなんだから10万出すのも躊躇するような収入なんだろうけど
あ、こんなこと書き込んだらコドオジ認定されてしまうwww
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:56:50.77 AeOiYATV0.net
10万気軽に払えるからってコドオジ認定は流石にネタだろ
必死にid赤くしてるやつはフリーターかなんかなのか
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 13:58:19.11 kBFrxnF/0.net
コドオジ
スマホ
チン毛
ここら辺をNGにするとすっきりするな
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:00:26.85 FepXEmSZ0.net
金持ちが買うかっつーとそんな買わないでしょ
いつも在庫残って何代も過去の旧機種売ってんだから
つまり必要性の無い物はだんだん市場が縮小していくってわけ学校でも言ってたよ
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:04:12.57 FepXEmSZ0.net
事前に配信者にまでばら撒いて宣伝させた効果がどのくらい出るか
発売日後にばら撒いた中古がいっぱい出たりしてな
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:04:30.57 jIrY9php0.net
>>631
10万で金持ち認定って本気で言ってるの？
普段どんな底辺暮らししてるんだよ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:04:57.56 tE2pqWQc0.net
過去のやつは売れ残ってんじゃなくて併売してんの
あとあれは貸与だろう
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:05:48.84 FepXEmSZ0.net
金持ちでもそんなに買わないでしょってこと
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:06:37.16 jIrY9php0.net
>>631
旧機種併売は在庫が残ってるわけじゃなく併売してるだけ
iPhoneなんかと一緒
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:08:11.01 jIrY9php0.net
>>635
10万も出せない貧乏なのに、金持ちの考えや気持ちがわかるの？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:10:15.68 FepXEmSZ0.net
旧機種は製造してないんだから在庫でしょ
体裁で併売て言うけど売れ残ってるだけ
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:12:59.61 UiMVx8Xw0.net
>>559
そういう考え方でやるから売れないんだよｗ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:18:04.27 KFcXQKI50.net
室内撮りはZV-1 外撮りはGoProでいいな
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:21:07.30 UiMVx8Xw0.net
お前らが人柱で買って評判よければ買ってやるぞ。
カメラは１人１台しか持てないみたいな考え方こそがコドオジだろｗ
特別定額給付金で何買ってやろうかじゃないんだからさぁｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:21:20.67 FepXEmSZ0.net
室内専用ならレンズ交換式の方がよくね？
室内だと画角が致命的だしほぼ据え置きなら大きくても高画質の方が良いし
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:26:04.26 DHtwVJV90.net
>>638
在庫限りなわけねーだろ
リアル脳味噌コドオジレベルだな
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:28:20.83 rxaiycEe0.net
値段の問題じゃねーんだよ
微妙な出し惜しみスペックだからいかんのだよ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:29:11.43 GhfEOue/0.net
>>638
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
生産終了してるものは公式に載ってるから、在庫限りではない
単なる旧機種併売
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:29:29.84 FepXEmSZ0.net
過去何年にも渡る多数の旧機種を一緒に製造してるって聞いたことないけどw
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:33:00.56 FepXEmSZ0.net
作っては無いけど価格を暴落させないために体裁で併売って言ってるだけでしょ
アップルやソニーみたいな会社がよくやるやり方じゃないの
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:37:44.45 EOwEI7Mz0.net
>>646
所得水準の低い国では旧機種がメインで売れたりする
グローバル会社は世界に市場を持っているのでそれが可能
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:39:39.78 jg3RI6NO0.net
>>646
もはやコドオジの妄想レベルになってきたな
俺は聞いたことがないから生産終了してるんだー、併売なんたないーって
ママに聞いてみな
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:41:16.71 PIH9dy450.net
ID:FepXEmSZ0 は中学生くらいなんじゃない？
>>631 で「学校でも言ってたよ」と発言してるし。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:41:49.83 FepXEmSZ0.net
結局作り溜め
お疲れ様ですw
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:42:51.76 jg3RI6NO0.net
>>650
中学生でもここまでアホじゃないぞ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:43:15.68 FepXEmSZ0.net
>>650
過去に学校に行ったことが無いヒキおじさんですか？
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:45:00.29 FepXEmSZ0.net
既に製造はしていないけど併売
ブランド維持のマーケティングでは重要ですよねw
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:54:59 EOwEI7Mz0.net
なんで併売がブランド維持になるか意味不明ｗ
iPhoneの製造を委託されてる台湾WistronなんかはSE,6s,7などの旧機種を2019年にインドで生産してる
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 14:58:01 FepXEmSZ0.net
旧機種を投げ売りすると現行機種が売れなくなり
そんなに変わらない現行機種も安くなってからで良いかって思われるようになるから
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:02:14 EOwEI7Mz0.net
それ投げ売りがブランド価値を下げるのであって
併売関係ないよねｗ
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:03:56.04 FepXEmSZ0.net
併売することで暴落を避けてるってわからないおじさん爆誕w
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:09:27.01 EOwEI7Mz0.net
なんで急に暴落？
暴落と投げ売り違うよねｗ
開発費の回収された旧機種は普通に安く売られるだけだヨｗ
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:18:44.84 FepXEmSZ0.net
ブランド維持にかかわる売り方って普通は知ってると思ったけど甘かったw
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:26:24 EOwEI7Mz0.net
ブランド維持に関わる売り方（キリッ
それと製造しないことと関係あるんですか？ｗ
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:28:58.33 b59MVgca0.net
この用途で連続撮影時間5分ですってソニー何も変わらんな
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:42:18.47 11MSlZ/L0.net
>>574
普通そうなんだけどフォーラムだとαユーザーだけ妙に平均年齢低いのよな
過半数が20代とかだろあれ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 15:54:09 I4lZsB5R0.net
やたら10万円連呼してるような人間は本人が一番気にしている金額がどうしても出てきてしまうから信用ならないというのは教訓として覚えておいていいよ。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 16:19:00 XRs3Iaay0.net
>>664
自己紹介乙
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 16:25:49 MzjyUtXQ0.net
>>664
7万でしか買えない貧乏人が何書き込んでんの？w
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 16:33:45 ss0nxUmZ0.net
>>646
＞過去何年にも渡る多数の旧機種を一緒に製造してるって聞いたことないけどw
君以外の人は知ってる
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 17:38:53.61 BhacHH9d0.net
>>667
メーカーで働いたことないやつなんだろ
今どきの在庫管理のレベルを知らないみたい
数年分の在庫をかかえるとか、それも過去の全モデル
生産管理の担当者クビだろ
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 17:50:46 kBFrxnF/0.net
製造原価を理解してないレスも見かける
簡単にコストダウン出来ると思ってて目眩がするわ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 17:56:55 eFbt/Ilx0.net
24mm以外の難癖つけられなくて値付けに逃げたパナ企画部員が不憫だから欠点も書いといてやるよｗ
三脚穴だけどさ限界まで右にずらしたから三脚プレート付けた時点でもうバッテリ交換出来ない
これは人によっては欠陥だと騒ぐレベル
じゃあ何でここまで右なのかと考えたら>>514に貼ったような料理動画に一定の需要があって
一般人はこのカメラと一緒に買うであろうビデオ三脚で料理の俯瞰で撮るから
その場合にカメラを高い位置にして真下っぽく降るとき光軸位置の穴だとバリアン液晶は撮り手側に向けられても
ヘッドに画面の一部が被っ�
678:ﾄしまう斜めからしか見れない でも穴を右にずらしてボディが左に来ればMVH500くらいのカメラと同じ幅くらいのヘッドでも画面がちゃんと見えるようになる
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:00:11 eFbt/Ilx0.net
その利便は分かるんだがオレはバッテリ交換が簡単に出来ないほうが面倒くさいと思うから
このカメラを三脚前提で買おうとしてるやつは少なくとも専用のケージが出てくるまで待て
＞514動画では専用のBTハンドグリップしか使ってないが
それでも場ってる交換が面倒だからモバイルバッテリ使ってるだろ？
まあそういうことよ
実用面での欠点がないわけじゃないからよく吟味して買え
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:01:18 eFbt/Ilx0.net
×場ってる交換
○バッテリ交換
酔っ払ってて噛んだわｗすまん
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:13:02 Uy5yJ+YH0.net
>>633
でも買わないんでしょ？このカメラ
君が貧乏だからだよね
残念だけど貧乏じゃ仕方ないね
何しろ金がなくて10万円のカメラすら買えないんだから
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:32:04.71 I4lZsB5R0.net
やたら貧乏を連呼したり金額を連呼するのは自分がそのことを一番気にしているってことでw
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:37:31.61 gYEHksSZ0.net
>>514
>>133ってことだな
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:38:27.71 ieofKEjl0.net
スレが伸びてるから、何かと思えば、下らない罵り合いだったか
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:38:36.39 eFbt/Ilx0.net
>>674
心理的にはそういうことよなｗ
そもそもいまの日本は可処分所得下がりすぎ＆コロナ追い討ちまで来てエンゲル係数上がりすぎてるから
当分カメラは売れないだろうなと（あくまでマス大衆レベルで）
北米や中国は報道されてる一部国民だけは大変だけど購買層レベルでそうかと言えば日本とは事情が違う
その辺は人口含む多様性幅が違うよなあと
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/31 18:44:07.82 eFbt/Ilx0.net
そういう意味では北米が＄799だとするなら日本は\79800くらいにすると逆に面白いかもしれない
（でも送料込みならB&Hと大差ない感じでｗ）
旧来の値付けとは間逆だけど日本のソニーショップから買うと安いみたいなことの方が今の時代ニュース性あるかもしれない
まあトランプが怒らなければだけどｗ